منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   عالمهم وعالمنا (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=282057)

حسام العراقي 09-12-2014 06:48 PM

عالمهم وعالمنا
 
العالم الذي يسبقنا لا يسبقنا بكل شيء-من أين لمدينة حديثة أن تسبق مدينة قديمة؟ ومن اين لحضارة جديدة ان تسبق حضارة اصيلة وقديمة؟؟
العالم يسبقنا بالنظام وبالسلوك وبالتخطيط وبعدم التحرش بالمارة.
يسبقنا بالعدالة وبتطبيق القوانين التي تمنع التفريق بين الأديان والاجناس والهويات.
يسبقنا بحربه على الفساد وباحترام حقوق الافراد وخياراتهم وتحقيق العدالة الاجتماعية.
العالم يسبقنا بجيل او جيلين من الخبرة والتعليم المكثف والعلوم والاكتشافات.
يسبقنا بقراره ان يمنح فرصة للحياة للاجئ بدل ان يدفعه للهرب او الموت كما هو حال بلداننا.
يسبقنا بقراره ان يمشي الى الامام دون ان يلتفت الينا ونحن نركض الى الخلف
لنتصور عالمنا يشبه عالمهم, هل من الممكن ان تكون مقارنة بينهم وبيننا؟؟...

star show 09-12-2014 06:51 PM

رد: عالمهم وعالمنا
 
كلام في الصميم
بوركت

ياسين جزائري 09-12-2014 08:03 PM

رد: عالمهم وعالمنا
 
السلام عليكم اخي العراقي ..مرحبا بك من جديد
سؤال فقط ..كيف سبق المسلمون بقية العالم في زمن النبوة و زمن الخلافة
سبقونا لأنهم أخدوا بالأسباب الكونية أسباب النجاح و نحن تخلفنا لأننا ابتعدنا عن ديننا الذي هو عزتنا و لم نأخذ بالسنن الكونية التي وضعها المولى عزو جل في الأرض تركنا أسباب النجاح و خلدنا لسبات لأدري متى سنستيقظ منه

mohamdmoh 09-12-2014 08:06 PM

رد: عالمهم وعالمنا
 
ماذا تركت لنا نتسابق فيه ... قد يكون الاقتتال .. لا غيره الزمن سيغير مجرى العيش ام اليوم و غذا عليك مني سلام ...

صوفيا22 09-12-2014 08:06 PM

رد: عالمهم وعالمنا
 
أحجز مكاني هنا للرد لاحقا بعد أن أستوعب كلامك جيدا :8:

حسام العراقي 09-12-2014 08:27 PM

رد: عالمهم وعالمنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسين جزائري (المشاركة 1937421)
السلام عليكم اخي العراقي ..مرحبا بك من جديد
سؤال فقط ..كيف سبق المسلمون بقية العالم في زمن النبوة و زمن الخلافة
سبقونا لأنهم أخدوا بالأسباب الكونية أسباب النجاح و نحن تخلفنا لأننا ابتعدنا عن ديننا الذي هو عزتنا و لم نأخذ بالسنن الكونية التي وضعها المولى عزو جل في الأرض تركنا أسباب النجاح و خلدنا لسبات لأدري متى سنستيقظ منه

وعليكم السلام اخي ياسين
انا قلت بالبداية العالم الذي يسبقنا لايسبقنا بكل شيء فنحن اصحاب تاريخ وحضارات تمتد لالاف السنين ونحن من صنع الحضارات وفوق هذا ديننا لم يترك صغيرة او كبيرة الا وتحدث عنها ومع هذا تخلفنا وضيعنا حضارتنا وتاريخنا وديننا وحتى شخصيتنا

حسام العراقي 09-12-2014 08:30 PM

رد: عالمهم وعالمنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamdmoh (المشاركة 1937422)
ماذا تركت لنا نتسابق فيه ... قد يكون الاقتتال .. لا غيره الزمن سيغير مجرى العيش ام اليوم و غذا عليك مني سلام ...

بصراحة اخ محمد لم يبقى لنا شيء نفتخر به امام غيرنا
تحياتي

صوفيا22 09-12-2014 08:32 PM

رد: عالمهم وعالمنا
 
السلام عليكم هم يسعون دوما لتحقيق احلامهم ويسعون دوما لتطوير بلادهم
نحن أعمى المال بصيرتنا تخيل كم نبذر في يوم واحد فقط لأجل شيء لا يُصلح
أَقعدنا حب المصالح وحب التفتان بيننا يعني نعَسو بعضانا فقط فلان دار فلان ما دارش
أصبح واقعا ملموسا
سؤال نطرحه اليوم أين بنا الحال إن أكملنا ؟
وكل واحد مهتم فقط بما يؤكل ويشرب
وقداتسعت هذه الفجوة و اتجهت نحو مفهوم جديد
ألا وهو التخلف...
فلم تعد المسألة تناقضات أو اختلافات في الأفكار, بل أصبحت فجوة لن يتم ملؤها
نعم عالهم في تطور ونحن نبقى دوما نمشي إلى الأسفل
على فكرة أعجبني موضوع وأسفة على الإطالة

حسام العراقي 09-12-2014 08:33 PM

رد: عالمهم وعالمنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة star show (المشاركة 1937369)
كلام في الصميم
بوركت

شكرا اخت ستار

حسام العراقي 09-12-2014 09:50 PM

رد: عالمهم وعالمنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوفيا22 (المشاركة 1937436)
السلام عليكم هم يسعون دوما لتحقيق احلامهم ويسعون دوما لتطوير بلادهم
نحن أعمى المال بصيرتنا تخيل كم نبذر في يوم واحد فقط لأجل شيء لا يُصلح
أَقعدنا حب المصالح وحب التفتان بيننا يعني نعَسو بعضانا فقط فلان دار فلان ما دارش
أصبح واقعا ملموسا
سؤال نطرحه اليوم أين بنا الحال إن أكملنا ؟
وكل واحد مهتم فقط بما يؤكل ويشرب
وقداتسعت هذه الفجوة و اتجهت نحو مفهوم جديد
ألا وهو التخلف...
فلم تعد المسألة تناقضات أو اختلافات في الأفكار, بل أصبحت فجوة لن يتم ملؤها
نعم عالهم في تطور ونحن نبقى دوما نمشي إلى الأسفل
على فكرة أعجبني موضوع وأسفة على الإطالة

لاتنسين ايظا هم يحتفلون مع مجيء سنة جديدة لانهم متاكدين كل سنة تعطيهم الجديد بحياتهم وتقدمهم للامام ونحن نحزن على ذهاب سنة ومجيء سنة جديدة ونقول الي راح خير من الي جاي.
اكتبي كما تحبين وكما تفكرين ولا تتقيدي بالكتابة وتعتذري على الاطالة
تحياتي..

الافريقي 10-12-2014 06:26 AM

رد: عالمهم وعالمنا
 
العالم الاسلامي لن يتطور الا اذا تخلص من شيوخ الاسلام التي صادرت عقله وفكره .
انظر كم يوجد من شيخ في المشرق والمغرب ولكن لا يوجد شيخ يتكلم عن الحضارة وعن العلم وعن الذرة .
كلهم يتكلمون عن البطون والفروج و يمارسون الشيتة لملوكهم وتكفير غيرهم .
الصحابة رضوان الله عليهم لم يكونوا يوما شيوخا بل كانوا مدارس تمشي على الارض في العلم والسياسة والحرب لذلك نجحوا وتمكنوا وحكموا .
اما نحن فاننا نعيش في زمن فتاوي جهاد النكاح .
شكرا

naja 10-12-2014 11:30 AM

رد: عالمهم وعالمنا
 
عالمنا قطع صلته مع حضاراته,,,,, برمج فقط ليمجدها دون أن يستفيد من أسباب قيامها و أسباب سقوطها,,,,,و ليس هذا فقط بل راح هو يدمر كل حضاراته بيده بإدخالها في صراع الشرعية سواء كان صراعا دينيا أو قبليا ,,,,,

حسام العراقي 10-12-2014 06:00 PM

رد: عالمهم وعالمنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الافريقي (المشاركة 1937540)
العالم الاسلامي لن يتطور الا اذا تخلص من شيوخ الاسلام التي صادرت عقله وفكره .
انظر كم يوجد من شيخ في المشرق والمغرب ولكن لا يوجد شيخ يتكلم عن الحضارة وعن العلم وعن الذرة .
كلهم يتكلمون عن البطون والفروج و يمارسون الشيتة لملوكهم وتكفير غيرهم .
الصحابة رضوان الله عليهم لم يكونوا يوما شيوخا بل كانوا مدارس تمشي على الارض في العلم والسياسة والحرب لذلك نجحوا وتمكنوا وحكموا .
اما نحن فاننا نعيش في زمن فتاوي جهاد النكاح .
شكرا

لكثير يعتبر سبب تأخرنا لابتعادنا عن الدين وانت هنا اجبت عن اهم تساؤل عن سبب ابتعاد الناس عن الدين, فعلا التضارب والتنافس بين شيوخ الاسلام لاسباب طائفية او اسباب سياسية ادخلت الدين بمتاهات وجعلت المسلم حائر بفهم دينه.

حسام العراقي 10-12-2014 06:04 PM

رد: عالمهم وعالمنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة naja (المشاركة 1937626)
عالمنا قطع صلته مع حضاراته,,,,, برمج فقط ليمجدها دون أن يستفيد من أسباب قيامها و أسباب سقوطها,,,,,و ليس هذا فقط بل راح هو يدمر كل حضاراته بيده بإدخالها في صراع الشرعية سواء كان صراعا دينيا أو قبليا ,,,,,

فعلا حولنا حضارتنا وتاريخنا لمجرد قصص وحكايات نتناقلها بين وقت واخر دون التعمق بدراسة ظواهرها بل وصل بنا الامر ببعض الاحيان حتى وضع الوصايا على تاريخنا الاسلامي ومنع اي احد من دراسته ونقده.

أبوهبة 11-12-2014 05:51 PM

رد: عالمهم وعالمنا
 
السلام عليكم
هل هي نظرية مالك بن نبي تحققت في عقولنا وفي سلوكنا اليوم - على أنه عندنا قابلية الاستعمار - حتى ووصلنا نجلد أنفسنا اليوم بهذه الكيفية ؟وشكرا

حسام العراقي 12-12-2014 03:24 PM

رد: عالمهم وعالمنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوهبة (المشاركة 1938493)
السلام عليكم
هل هي نظرية مالك بن نبي تحققت في عقولنا وفي سلوكنا اليوم - على أنه عندنا قابلية الاستعمار - حتى ووصلنا نجلد أنفسنا اليوم بهذه الكيفية ؟وشكرا

كلامك صحيح اخي فكل مانقوم به الان من ممارسات هو فتح الابواب للمستعمر كي يعود وكل من له اطماع اصبحنا نوفر له كل الضروف لتحقيق اطماعه.

فتحي 2009 12-12-2014 06:46 PM




السلام عليكم

شكرا على الموضوع
ربما الدارسون لعلم الإجتماع سيطلوعننا على تجارب تاريخية
ولكن الواقع الآن مخالف لتلك التجارب
فربما الأمر أصبح بين يدي كل فرد من افراد المجتمع
فهو لا يريد التحضر ولا حتى التمدن لأنه لم يعي بعد وسائل المدينة
وكيفية تنظيمها وإستعمالها .
نتطلع لجديدكم معنا

اخوكم فتحي





حسام العراقي 12-12-2014 07:12 PM

رد: عالمهم وعالمنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي 2009 (المشاركة 1939091)



السلام عليكم

شكرا على الموضوع
ربما الدارسون لعلم الإجتماع سيطلوعننا على تجارب تاريخية
ولكن الواقع الآن مخالف لتلك التجارب
فربما الأمر أصبح بين يدي كل فرد من افراد المجتمع
فهو لا يريد التحضر ولا حتى التمدن لأنه لم يعي بعد وسائل المدينة
وكيفية تنظيمها وإستعمالها .
نتطلع لجديدكم معنا

اخوكم فتحي





انت طرحت هنا نقطة مهمة قد يتفق بها معك البعض وقد يختلف معك وشخصيا اتفق مع كل كلمة قلتها
تحياتي

نوركيم 15-12-2014 09:24 PM

رد: عالمهم وعالمنا
 
حسام ماذا لو وضعنا النقاط على الحروف لنعرف حقيقة تقدم عالمهم وتخلف عالمنا . .

او لا : .. من هم ومن نحن ..

هم بشر و نحن بشر .. اذا كان القانون الذي يتغنون به هو لا يفرق بين بني البشر و يحفض كرامة الانسان و المراة و حقوق الغير فانا اول كافر به ... فها هي العراق ادمرت باسم عالمهم .
لا علينا ..

المسالة انه في الحقيقة كان هناك صراع طويل بين عالمنا و عالمهم .. كيف ذلك .. ؟

بغض النظر و الخوض في البيئة و المناخ و وو امور اخرى حدثت داخلهم قبل ان يصلوا الى ما وصلو اليه حروب اهلية و انشقاقات وو جهل سيطر على درب حياتهم لسنيين و سياسة الكنيسة المضلة و تدخلها في شتى مجالات الحياة
الا ان الشعلة الاولى التي رجحت الكفة لصالحهم هو الصراع العقدي بين ديننا و دينهم .. . انه صراع عقدي دفين بين الاسلام و المسيحية للاسف لا ادري لماذا لا يستوعب الكطثير من الناس هذه المسألة

و لكن اساليب الحرب اليوم تغيرت كثيرا و تحتاج الى مبرمجين و قراصنة هاكر محترفين ليفكوا الشيفرات فليس كل الناس على دراية بخفايا عالمهم اليوم ( سواءا كانوا منا ام منهم)
الا ان عالمنا حفظ شيئا واحدا ان ذاك لا يتساوى معه في العقيدة

حتى لا نذهب بعيدا .. هم صبروا لسنين في كسر شوكتنا بعدما فشلوا لقرون .. و عندما نجحوا اشتدت شوكتهم و لم يكتفوا بذلك بل شاكونا بها و دفعوا بقوة .. و حرصوا على ان ينسبوا كل قبيح لديننا حتى لا يجتمع الناس حوله من جديد ...

لهذا الانسان من طبعه مخلوق له عقل و قلب و يفكر سواءا هذا الانسان من عالمنا ام من عالمهم
لكن انسان عالمهم لكي لا ينافسه احد و يتطور و يعيش الرغد عليه ان ينمو على انسان عالمنا ..


هذا و باختصار .

*******

حسام العراقي 15-12-2014 09:38 PM

رد: عالمهم وعالمنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوركيم (المشاركة 1940246)
حسام ماذا لو وضعنا النقاط على الحروف لنعرف حقيقة تقدم عالمهم وتخلف عالمنا . .

او لا : .. من هم ومن نحن ..

هم بشر و نحن بشر .. اذا كان القانون الذي يتغنون به هو لا يفرق بين بني البشر و يحفض كرامة الانسان و المراة و حقوق الغير فانا اول كافر به ... فها هي العراق ادمرت باسم عالمهم .
لا علينا ..

المسالة انه في الحقيقة كان هناك صراع طويل بين عالمنا و عالمهم .. كيف ذلك .. ؟

بغض النظر و الخوض في البيئة و المناخ و وو امور اخرى حدثت داخلهم قبل ان يصلوا الى ما وصلو اليه حروب اهلية و انشقاقات وو جهل سيطر على درب حياتهم لسنيين و سياسة الكنيسة المضلة و تدخلها في شتى مجالات الحياة
الا ان الشعلة الاولى التي رجحت الكفة لصالحهم هو الصراع العقدي بين ديننا و دينهم .. . انه صراع عقدي دفين بين الاسلام و المسيحية للاسف لا ادري لماذا لا يستوعب الكطثير من الناس هذه المسألة

و لكن اساليب الحرب اليوم تغيرت كثيرا و تحتاج الى مبرمجين و قراصنة هاكر محترفين ليفكوا الشيفرات فليس كل الناس على دراية بخفايا عالمهم اليوم ( سواءا كانوا منا ام منهم)
الا ان عالمنا حفظ شيئا واحدا ان ذاك لا يتساوى معه في العقيدة

حتى لا نذهب بعيدا .. هم صبروا لسنين في كسر شوكتنا بعدما فشلوا لقرون .. و عندما نجحوا اشتدت شوكتهم و لم يكتفوا بذلك بل شاكونا بها و دفعوا بقوة .. و حرصوا على ان ينسبوا كل قبيح لديننا حتى لا يجتمع الناس حوله من جديد ...

لهذا الانسان من طبعه مخلوق له عقل و قلب و يفكر سواءا هذا الانسان من عالمنا ام من عالمهم
لكن انسان عالمهم لكي لا ينافسه احد و يتطور و يعيش الرغد عليه ان ينمو على انسان عالمنا ..


هذا و باختصار .

*******

اخي حكيم وهل عالمهم يمنعنا ان نحترم حقوق الانسان ونؤمن بالعدالة الاجتماعية والمساواة وننشر العلوم والثقافة ونحترم بعضنا ولانفرق بين الناس حسب معتقداتهم او مذاهبهم او ديانتهم؟؟
هم يتفوقون علينا بهذه الاشياء والانسان عندهم يعيش حر لاسيف على رقبته كما بعالمنا.

نوركيم 15-12-2014 09:48 PM

رد: عالمهم وعالمنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1940252)
اخي حكيم وهل عالمهم يمنعنا ان نحترم حقوق الانسان ونؤمن بالعدالة الاجتماعية والمساواة وننشر العلوم والثقافة ونحترم بعضنا ولانفرق بين الناس حسب معتقداتهم او مذاهبهم او ديانتهم؟؟
هم يتفوقون علينا بهذه الاشياء والانسان عندهم يعيش حر لاسيف على رقبته كما بعالمنا.


حسام بهذا المنطق ان تنزل بمكانة تفكير الانسان الى الهاوية .. اوا تضن عالمه يمنعني من احترام الحقوق ليضع نفسه امام فوهة المدفع

انها المصالح و حرصهم على عالمهم لا عالمنا ..

اكيد نحن متخلفون لاننا انطلقنا من ركام ما حطمه عالمهم في عالمنا

و لهذا لا نلوم غيرة الناس الضعفاء على عالمهم و سرحانهم في خيال التاريخ

*******

أبو اسامة 15-12-2014 10:01 PM

رد: عالمهم وعالمنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوركيم (المشاركة 1940256)

اكيد نحن متخلفون لاننا انطلقنا من ركام ما حطمه عالمهم في عالمنا



*******

إنها المؤامرة أخي نور كيم
التي جعلت من اليابان والهند والمانيا واندونيسا وإيران وجنوب افريقيا وتركيا....دولا متخلف تعيش أوهام الماضي وتطلب نجدة الآباء والأجداد.
عذرا ....أنا اهذي

نوركيم 15-12-2014 11:28 PM

رد: عالمهم وعالمنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو اسامة (المشاركة 1940259)
إنها المؤامرة أخي نور كيم
التي جعلت من اليابان والهند والمانيا واندونيسا وإيران وجنوب افريقيا وتركيا....دولا متخلف تعيش أوهام الماضي وتطلب نجدة الآباء والأجداد.
عذرا ....أنا اهذي

قد يكون الاختلاف موجود حيث لا وجود للعرب ضمن القائمة وهذا امر طبسعي لان القائمة لا تحوي دولا استعمرت لسنوات عدة و لا تزال بل زادت قائمة المستعمرات ...
ربما هذا قدر العرب امتلاكهم للثروات
. لكن ماذا لو اخذنا جانبا مشرقا ان عالمنا افضل حالا من حال عوالم كثيرة تتواجد في عمق افريقيا و ضفاف الامازون اين يوجد في عالمنا استنفاع على الاقل بشئ من ريع الثروات...
ثم لنكن صادقين اليس هناك نمو يحصل في صحراء العرب .... ربما يطول حصاده لكن مساره فيه شئ كثير من الصحة

*★********★

أبو اسامة 15-12-2014 11:35 PM

رد: عالمهم وعالمنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوركيم (المشاركة 1940278)
قد يكون الاختلاف موجود حيث لا وجود للعرب ضمن القائمة وهذا امر طبسعي لان القائمة لا تحوي دولا استعمرت لسنوات عدة و لا تزال بل زادت قائمة المستعمرات ...
ربما هذا قدر العرب امتلاكهم للثروات
. لكن ماذا لو اخذنا جانبا مشرقا ان عالمنا افضل حالا من حال عوالم كثيرة تتواجد في عمق افريقيا و ضفاف الامازون اين يوجد في عالمنا استنفاع على الاقل بشئ من ريع الثروات...
ثم لنكن صادقين اليس هناك نمو يحصل في صحراء العرب .... ربما يطول حصاده لكن مساره فيه شئ كثير من الصحة

*★********★

أوافقك بعض الرأي ......ولكن
جيت متاخر ..وأستسمحك أخي نور كيم في تأجيل النقاش إلى الغد بإذن الله
في رعاية الله

sabrina88 29-12-2014 10:37 AM

رد: عالمهم وعالمنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسين جزائري (المشاركة 1937421)
السلام عليكم اخي العراقي ..مرحبا بك من جديد
سؤال فقط ..كيف سبق المسلمون بقية العالم في زمن النبوة و زمن الخلافة
سبقونا لأنهم أخدوا بالأسباب الكونية أسباب النجاح و نحن تخلفنا لأننا ابتعدنا عن ديننا الذي هو عزتنا و لم نأخذ بالسنن الكونية التي وضعها المولى عزو جل في الأرض تركنا أسباب النجاح و خلدنا لسبات لأدري متى سنستيقظ منه


لاحظ أنك تناقض نفسك : فمن جهة تقول سبقونا ( لأنهم أخذوا بالأسباب الكونية أسباب النجاح) ثم نقضت قولك مباشرة عندما قلت أننا (تخلفنا لأننا ابتعدنا عن ديننا) ،الحضارة يا سيدي تقوم على عدة أسباب لا علاقة للدين بها ، و ان لم تقتنع اليك أمثلة من الواقع و لو تدقق في الأمر جيدا سترى أن الدول العلمانية و اللادينية في صدارة الدول المتطورة ذات الحضارة الراقية بينما الدول المسلمة تتذيل الترتيب الى أسفل السافلين ، وهذا ان دل على شيء فانما يدل على أن الأديان ليست هي السبب في قيام الحضارات


الساعة الآن 06:23 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى