منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   علي بلحاج... من العشوائية السياسية للنضج السياسي (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=284866)

حسام العراقي 05-01-2015 02:15 PM
علي بلحاج... من العشوائية السياسية للنضج السياسي
 
علي بلحاج يطلق اليوم تصريح ناري لجريدة الخبر يقول فيه التغيير يكون باشراك النظام تفاديا لحرب جديدة.
مؤكد الكثير ممن قرأ هذا التصريح اصيب بالدهشة خاصة وانه تصريح يخرج من رجل عرف عنه معارضته الدائمة للنظام وثبات موقفه, فماذا حدث حتى يصرح بمثل هكذا تصريح يتناغم ومع مبادرة الافافاس ومع ما يتمناه النظام؟
اللذين تستهويهم نظرية المؤامرة اكيد سيذهب تفسيرهم مباشرة ان النظام استطاع ان يهادن بلحاج وانه اتفق مع السلطة وتراجع عن كل مواقفه وان النظام استعمل الرجل لضرب مبادرة احزاب المعارضة وتفتيت شملها ودفعها للعودة لحضن النظام راكعة, ولهؤلاء نقول ان تفسيركم فارغ من الحقيقة لان الرجل كان بامكانه في اي وقت ان يهادن السلطة وكانت السلطة مستعدة ان تحقق له ما يشاء مقابل التنازل خاصة بسنوات التسعينات وبداية الالفية الثانية عندما كان النظام باسوأ حالاته ولكنه كان يرفض وبقى ثابت على مواقفه وفضل المواجهة على التنازل متمسكا بعقيدته الراسخه.
لاشك ان المبادرة التي طرحها الافافاس عن الاجماع الوطني والتي تتجاوز كثيرا ادراك وفهم باقي التكتلات السياسية المتلهفة للوصول للسلطة مهما كانت الوسائل هي التي غيرت من اتجاهات الرجل , فاطلاع علي بلحاج وحزبه على بنود ماجاء بوثيقة الافافاس واقتناعه بهذه البنود ووكذلك التجارب الفاشلة بكل دولنا الاسلامية والتي كان سببها الاسلام السياسي المتعطش للسلطة والتي بسببها دخلت هذه الدول بفوضى هو ما دفع علي بلحاج من تغيير مواقفه المتزمته ويتحول خطابه لاكثر ليونه متماشيا ومع ضروف المرحلة الحالية, وهذا مانسميه بالنضج السياسي, فالرجل بعد كل هذه السنوات من المواجهة والاعتقالات والسجن لابد انه وصل لمرحلة النضج السياسي وبدأ يفهم ان السياسة والتغيير لهما قوانينهما وليس عمل عشوائي يعتمد على مجرد خطابات دينية تدغدغ مشار الناس البسطاء.
لم يبقى لنا سوى الانتظار لنسمع رد فعل احزاب المعارضة المتكتلة تجاه ماقاله علي بلحاج والذي مؤكد صوته يعلو على اصوات كل هذه الاحزاب بين الشعب وسنرى ان كانت ستلتحق بمبادرة الاجماع الوطني ام ستثبت على مواقفها وتضيع على نفسها وعلى الوطن فرصة للتغيير السلمي السلس؟

amina 84 05-01-2015 02:58 PM
رد: علي بلحاج... من العشوائية السياسية للنضج السياسي
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1951865)
علي بلحاج يطلق اليوم تصريح ناري لجريدة الخبر يقول فيه التغيير يكون باشراك النظام تفاديا لحرب جديدة.
مؤكد الكثير ممن قرأ هذا التصريح اصيب بالدهشة خاصة وانه تصريح يخرج من رجل عرف عنه معارضته الدائمة للنظام وثبات موقفه, فماذا حدث حتى يصرح بمثل هكذا تصريح يتناغم ومع مبادرة الافافاس ومع ما يتمناه النظام؟
اللذين تستهويهم نظرية المؤامرة اكيد سيذهب تفسيرهم مباشرة ان النظام استطاع ان يهادن بلحاج وانه اتفق مع السلطة وتراجع عن كل مواقفه وان النظام استعمل الرجل لضرب مبادرة احزاب المعارضة وتفتيت شملها ودفعها للعودة لحضن النظام راكعة, ولهؤلاء نقول ان تفسيركم فارغ من الحقيقة لان الرجل كان بامكانه في اي وقت ان يهادن السلطة وكانت السلطة مستعدة ان تحقق له ما يشاء مقابل التنازل خاصة بسنوات التسعينات وبداية الالفية الثانية عندما كان النظام باسوأ حالاته ولكنه كان يرفض وبقى ثابت على مواقفه وفضل المواجهة على التنازل متمسكا بعقيدته الراسخه.
لاشك ان المبادرة التي طرحها الافافاس عن الاجماع الوطني والتي تتجاوز كثيرا ادراك وفهم باقي التكتلات السياسية المتلهفة للوصول للسلطة مهما كانت الوسائل هي التي غيرت من اتجاهات الرجل , فاطلاع علي بلحاج وحزبه على بنود ماجاء بوثيقة الافافاس واقتناعه بهذه البنود ووكذلك التجارب الفاشلة بكل دولنا الاسلامية والتي كان سببها الاسلام السياسي المتعطش للسلطة والتي بسببها دخلت هذه الدول بفوضى هو ما دفع علي بلحاج من تغيير مواقفه المتزمته ويتحول خطابه لاكثر ليونه متماشيا ومع ضروف المرحلة الحالية, وهذا مانسميه بالنضج السياسي, فالرجل بعد كل هذه السنوات من المواجهة والاعتقالات والسجن لابد انه وصل لمرحلة النضج السياسي وبدأ يفهم ان السياسة والتغيير لهما قوانينهما وليس عمل عشوائي يعتمد على مجرد خطابات دينية تدغدغ مشار الناس البسطاء.
لم يبقى لنا سوى الانتظار لنسمع رد فعل احزاب المعارضة المتكتلة تجاه ماقاله علي بلحاج والذي مؤكد صوته يعلو على اصوات كل هذه الاحزاب بين الشعب وسنرى ان كانت ستلتحق بمبادرة الاجماع الوطني ام ستثبت على مواقفها وتضيع على نفسها وعلى الوطن فرصة للتغيير السلمي السلس؟

أولا الحمد لله حمدا كثيرا أنه و أخيرا توصل بلحاج لهذا الإستنتاج العظيم
و لكن قبل الحديث عن نظرية المهادنه المستبعده
أين هو النظام من مسودة الأفافاس و آلية التغيير المقترحه
ثم يا أخي حسام السياسه كما هي حق للعلمانيين الجهنمين فكرا و عملا على الأرض هي أيضا حق لمن تسمونهم إسلاميين فكما جربنا الفصيل الأول و إكتوينا من سياساتهم الرعناء فلنجرب الفصيل الثاني أيضا و ليترك هذا الأمر بيد الشعب بعيدا عن الوصايه العسكريه أو بعض القوى العالميه العلمانيه الأخرى التي تدعي الديمقراطيه زورا و بهتانا
أتمنى أن تجعل الأزمه النفطيه النظام يعيد حساباته ميدانيا و يراجع بعض سياساته جديا و أن لا يستمر في غروره

حسام العراقي 05-01-2015 03:58 PM
رد: علي بلحاج... من العشوائية السياسية للنضج السياسي
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amina 84 (المشاركة 1951886)

أولا الحمد لله حمدا كثيرا أنه و أخيرا توصل بلحاج لهذا الإستنتاج العظيم
و لكن قبل الحديث عن نظرية المهادنه المستبعده
أين هو النظام من مسودة الأفافاس و آلية التغيير المقترحه
ثم يا أخي حسام السياسه كما هي حق للعلمانيين الجهنمين فكرا و عملا على الأرض هي أيضا حق لمن تسمونهم إسلاميين فكما جربنا الفصيل الأول و إكتوينا من سياساتهم الرعناء فلنجرب الفصيل الثاني أيضا و ليترك هذا الأمر بيد الشعب بعيدا عن الوصايه العسكريه أو بعض القوى العالميه العلمانيه الأخرى التي تدعي الديمقراطيه زورا و بهتانا
أتمنى أن تجعل الأزمه النفطيه النظام يعيد حساباته ميدانيا و يراجع بعض سياساته جديا و أن لا يستمر في غروره
انا لا اسلب حق الاسلاميين بالسلطة ولكني ارفض ان تمارس السياسة بشكل عشوائي وساذج فليس كل من كان جمعية خيرية وتحول لحزب سياسي بامكانه ممارسة السياسة لان السياسة علوم حالها من حال كل العلوم وتحتاج للخبرة والحنكة والتجربة وكل هذه الامور لايحصل عليها السياسي الا بالتضحيات وعلي بالحاج الظاهر فهم الان مضمون السياسة بعد كل ما قدمه من تضحيات وغير من خطابه الراديكالي ..

أبو اسامة 05-01-2015 04:19 PM
رد: علي بلحاج... من العشوائية السياسية للنضج السياسي
 
ما كان من الأول يا علي
وبعد إيه: بعد خراب مالطة

فتحي 2009 05-01-2015 04:37 PM


السلام عليكم

شكرا أخي حسام العراقي
الشاذ لا يقاس عليه
نتطلع لجديدكم معنا
أخوكم فتحي

حسام العراقي 05-01-2015 04:49 PM
رد: علي بلحاج... من العشوائية السياسية للنضج السياسي
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي 2009 (المشاركة 1951927)


السلام عليكم

شكرا أخي حسام العراقي
الشاذ لا يقاس عليه
نتطلع لجديدكم معنا
أخوكم فتحي
هنا كلمة الشاذ لم افهمها هل تقصد بها الاستثناء ام الشذوذ بمعناه السيء؟

حسام العراقي 05-01-2015 04:51 PM
رد: علي بلحاج... من العشوائية السياسية للنضج السياسي
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو اسامة (المشاركة 1951916)
ما كان من الأول يا علي
وبعد إيه: بعد خراب مالطة
بصراحة اخي ابو اسامة الرجل قد لايعتب عليه لاني كما ذكرت كان ينقصه النضج السياسي

فتحي 2009 05-01-2015 05:00 PM
رد: علي بلحاج... من العشوائية السياسية للنضج السياسي
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1951930)
هنا كلمة الشاذ لم افهمها هل تقصد بها الاستثناء ام الشذوذ بمعناه السيء؟

السلام عليكم

الشاذ لا يقاس عليه
هو المخالف للجميع ورأيه منفرد
عن ما يدور حوله ! في ومحاولة لإبراز رأيه
ولربما يلمح لإستدعائه لمشاورات الدستور
هكذا قصدت ..

اخوكم فتحي

حسام العراقي 05-01-2015 05:03 PM
رد: علي بلحاج... من العشوائية السياسية للنضج السياسي
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي 2009 (المشاركة 1951935)
السلام عليكم

الشاذ لا يقاس عليه
هو المخالف للجميع ورأيه منفرد
عن ما يدور حوله ! في ومحاولة لإبراز رأيه
ولربما يلمح لإستدعائه لمشاورات الدستور
هكذا قصدت ..

اخوكم فتحي
وصلت الفكرة واشكرك اخي فتحي

حمبراوي 05-01-2015 08:30 PM
رد: علي بلحاج... من العشوائية السياسية للنضج السياسي
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو اسامة (المشاركة 1951916)
ما كان من الأول يا علي
وبعد إيه: بعد خراب مالطة
مالطا خربها رونجاس الحركى أعني الحركى بالضبط لا غيرهم لأن غيرهم كانوا سذجا بداية الأمر ثم تفطنوا ..مالطة خربها ايضا مال أمثال ربراب وحداد .
وعليلو واحد من ضحايا هذين ..ولا أبالغ إذا قلت أنه أكبر ضحية لهذين ...


أبو اسامة 05-01-2015 08:57 PM
رد: علي بلحاج... من العشوائية السياسية للنضج السياسي
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 1952132)
مالطا خربها رونجاس الحركى أعني الحركى بالضبط لا غيرهم لأن غيرهم كانوا سذجا بداية الأمر ثم تفطنوا ..مالطة خربها ايضا مال أمثال ربراب وحداد .
وعليلو واحد من ضحايا هذين ..ولا أبالغ إذا قلت أنه أكبر ضحية لهذين ...

أهلا أستاذي
واين وجدتني إحمل الشيخ مسؤولية خراب مالطة؟
تمنيت فقط لو قال هذا الكلام زمن الشاذلي رحمة الله عليه.
وليس بعد خراب مالطة ...بغض النظر على من خربها.
شكرا للشيخ الذي دفع أستاذي وأخي إلي التواصل معي حواريا
دمت

المشرف العام 05-01-2015 09:26 PM
رد: علي بلحاج... من العشوائية السياسية للنضج السياسي
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1951865)
علي بلحاج يطلق اليوم تصريح ناري لجريدة الخبر يقول فيه التغيير يكون باشراك النظام تفاديا لحرب جديدة.
مؤكد الكثير ممن قرأ هذا التصريح اصيب بالدهشة خاصة وانه تصريح يخرج من رجل عرف عنه معارضته الدائمة للنظام وثبات موقفه, فماذا حدث حتى يصرح بمثل هكذا تصريح يتناغم ومع مبادرة الافافاس ومع ما يتمناه النظام؟
اللذين تستهويهم نظرية المؤامرة اكيد سيذهب تفسيرهم مباشرة ان النظام استطاع ان يهادن بلحاج وانه اتفق مع السلطة وتراجع عن كل مواقفه وان النظام استعمل الرجل لضرب مبادرة احزاب المعارضة وتفتيت شملها ودفعها للعودة لحضن النظام راكعة, ولهؤلاء نقول ان تفسيركم فارغ من الحقيقة لان الرجل كان بامكانه في اي وقت ان يهادن السلطة وكانت السلطة مستعدة ان تحقق له ما يشاء مقابل التنازل خاصة بسنوات التسعينات وبداية الالفية الثانية عندما كان النظام باسوأ حالاته ولكنه كان يرفض وبقى ثابت على مواقفه وفضل المواجهة على التنازل متمسكا بعقيدته الراسخه.
لاشك ان المبادرة التي طرحها الافافاس عن الاجماع الوطني والتي تتجاوز كثيرا ادراك وفهم باقي التكتلات السياسية المتلهفة للوصول للسلطة مهما كانت الوسائل هي التي غيرت من اتجاهات الرجل , فاطلاع علي بلحاج وحزبه على بنود ماجاء بوثيقة الافافاس واقتناعه بهذه البنود ووكذلك التجارب الفاشلة بكل دولنا الاسلامية والتي كان سببها الاسلام السياسي المتعطش للسلطة والتي بسببها دخلت هذه الدول بفوضى هو ما دفع علي بلحاج من تغيير مواقفه المتزمته ويتحول خطابه لاكثر ليونه متماشيا ومع ضروف المرحلة الحالية, وهذا مانسميه بالنضج السياسي, فالرجل بعد كل هذه السنوات من المواجهة والاعتقالات والسجن لابد انه وصل لمرحلة النضج السياسي وبدأ يفهم ان السياسة والتغيير لهما قوانينهما وليس عمل عشوائي يعتمد على مجرد خطابات دينية تدغدغ مشار الناس البسطاء.
لم يبقى لنا سوى الانتظار لنسمع رد فعل احزاب المعارضة المتكتلة تجاه ماقاله علي بلحاج والذي مؤكد صوته يعلو على اصوات كل هذه الاحزاب بين الشعب وسنرى ان كانت ستلتحق بمبادرة الاجماع الوطني ام ستثبت على مواقفها وتضيع على نفسها وعلى الوطن فرصة للتغيير السلمي السلس؟
جزء مما قال علي بلحاج ....وأوضح بن حاج أن الفيس أول من طرح فكرة تنظيم رئاسيات مسبقة، وكان ذلك في ندوة مزافران التي عقدتها المعارضة في جوان الماضي. ويقول إن تنسيقية الانتقال الديمقراطي تبنتها ودعت إليها في وقت لاحق. وأضاف: “رأينا في الفيس أن الأزمة عميقة وهي سياسية بالأساس، والدليل على ذلك أن كل قطاعات النشاط تعرف احتجاجا وبشكل يومي، وهذا يعني أن الجزائر تسير من دون رئيس ومن دون خطة، وأن الدولة تتعامل حاليا بردود الفعل ولا تبادر بالأفعال”.

الفقرة تلغي بالضرورة كل كلام قيل من طرفك يا حسام حول جماعة التنسيقية لأن الفيس حضر و شارك فيها و تم تبني مقتراحته و لذلك نختصر الموضوع في نقطتين اساسيتين هما موقف علي بلحاج و هو ليس بموقف جديد طالما طرحه في مزفران يعني الامر ليس جديد و الامر اثاني مدى نجاح مبادرة الافافاس خصوصا و ان التجارب كلها اثبتت ان النظام سائر في وجهة واحدة و هي التمسك برموزه ...ربما الامر الوحيد الذي بوسعه التغيير في الجزائر سلبا او ايجابا هو ...سعر النفط صعودا و نزولا

حسام العراقي 05-01-2015 09:55 PM
رد: علي بلحاج... من العشوائية السياسية للنضج السياسي
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام (المشاركة 1952192)
جزء مما قال علي بلحاج ....وأوضح بن حاج أن الفيس أول من طرح فكرة تنظيم رئاسيات مسبقة، وكان ذلك في ندوة مزافران التي عقدتها المعارضة في جوان الماضي. ويقول إن تنسيقية الانتقال الديمقراطي تبنتها ودعت إليها في وقت لاحق. وأضاف: “رأينا في الفيس أن الأزمة عميقة وهي سياسية بالأساس، والدليل على ذلك أن كل قطاعات النشاط تعرف احتجاجا وبشكل يومي، وهذا يعني أن الجزائر تسير من دون رئيس ومن دون خطة، وأن الدولة تتعامل حاليا بردود الفعل ولا تبادر بالأفعال”.

الفقرة تلغي بالضرورة كل كلام قيل من طرفك يا حسام حول جماعة التنسيقية لأن الفيس حضر و شارك فيها و تم تبني مقتراحته و لذلك نختصر الموضوع في نقطتين اساسيتين هما موقف علي بلحاج و هو ليس بموقف جديد طالما طرحه في مزفران يعني الامر ليس جديد و الامر اثاني مدى نجاح مبادرة الافافاس خصوصا و ان التجارب كلها اثبتت ان النظام سائر في وجهة واحدة و هي التمسك برموزه ...ربما الامر الوحيد الذي بوسعه التغيير في الجزائر سلبا او ايجابا هو ...سعر النفط صعودا و نزولا
طالما ان ندوة مزفران هي الركيزة التي اعتمد عليها الفيس وانه طالب بانتخابات رئاسية مسبقة فبماذا تفسر كلامه اليوم بعد لقاءه مع الافافاس وقوله التغيير لن يكون الا باشراك النظام؟ وهل احزاب المعارضة تريد فقط ابعاد بوتفليقة ام تريد ابعاد كل النظام؟

المشرف العام 05-01-2015 09:58 PM
رد: علي بلحاج... من العشوائية السياسية للنضج السياسي
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1952229)
طالما ان ندوة مزفران هي الركيزة التي اعتمد عليها الفيس وانه طالب بانتخابات رئاسية مسبقة فبماذا تفسر كلامه اليوم بعد لقاءه مع الافافاس وقوله التغيير لن يكون الا باشراك النظام؟ وهل احزاب المعارضة تريد فقط ابعاد بوتفليقة ام تريد ابعاد كل النظام؟
النظام هنا يقصد العسكر يا حسام و هذا ما صرح به حرفيا و العبارة كالاتي ...يقول بن حاج إن المؤسسة العسكرية “لازالت هي الحاكم الفعلي، لكن ممارسة الحكم فيها انتقل من جناح إلى جناح آخر. وحتى أكون دقيقا، أنا أعتقد أن بوتفليقة ارتكز على ڤايد صالح في الترشح ثم الفوز بعهدة رابعة. أما القول إن الجيش لم يعد له أثر في القرارات الكبرى، فهذا غير صحيح”....

بمعنى ان علي بلحاج يريد من الجيش الاشراف على انتخابات رئاسية مسبقة تفرز مرحلة انتقالية ...و ده عشم ابليس الجنة

فرحوح ج 05-01-2015 10:00 PM
رد: علي بلحاج... من العشوائية السياسية للنضج السياسي
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

رغم اني لا اريد ان ادخل في ناقش لكن

أقولها صراااحة الشيخ علي بلجاح أحسن

من رجال عاشوا تحت لواء النظام و بعدها

اصبحوا معارضين ،،،،

منذ ان صودر اختيار الشعب لم يعد لي اهتمام

لا بالساسة و لا بالسياسة ،،،، تحية للشيخ

حسام العراقي 05-01-2015 10:20 PM
رد: علي بلحاج... من العشوائية السياسية للنضج السياسي
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام (المشاركة 1952230)
النظام هنا يقصد العسكر يا حسام و هذا ما صرح به حرفيا و العبارة كالاتي ...يقول بن حاج إن المؤسسة العسكرية “لازالت هي الحاكم الفعلي، لكن ممارسة الحكم فيها انتقل من جناح إلى جناح آخر. وحتى أكون دقيقا، أنا أعتقد أن بوتفليقة ارتكز على ڤايد صالح في الترشح ثم الفوز بعهدة رابعة. أما القول إن الجيش لم يعد له أثر في القرارات الكبرى، فهذا غير صحيح”....

بمعنى ان علي بلحاج يريد من الجيش الاشراف على انتخابات رئاسية مسبقة تفرز مرحلة انتقالية ...و ده عشم ابليس الجنة
اذا كان مايطرحه علي بلحاج بهذا الشكل الذي ذكرته فان طرحه هذا طرح ساذج لان كلنا نعرف ان النظام غير منسجم بل منقسم لاجنحة والذي يحكم الجزائر يجب ان يكون شخصية توافقية تلاقي الاجماع من كل هذه الاجنحة, فهل برايك ممكن اي حزب من هذه الاحزاب ان تكون مصدر توافق لاجنحة السلطة كون اي دعوة لانتخابات مسبقة كما يطالبون معناها الرئيس القادم سيخرج من خزانة غير خزانة السلطة؟

المشرف العام 05-01-2015 10:23 PM
رد: علي بلحاج... من العشوائية السياسية للنضج السياسي
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1952248)
اذا كان مايطرحه علي بلحاج بهذا الشكل الذي ذكرته فان طرحه هذا طرح ساذج لان كلنا نعرف ان النظام غير منسجم بل منقسم لاجنحة والذي يحكم الجزائر يجب ان يكون شخصية توافقية تلاقي الاجماع من كل هذه الاجنحة, فهل برايك ممكن اي حزب من هذه الاحزاب ان تكون مصدر توافق لاجنحة السلطة كون اي دعوة لانتخابات مسبقة كما يطالبون معناها الرئيس القادم سيخرج من خزانة غير خزانة السلطة؟
أن تعرف رأيي من سنوات حسام و لابأس أن أذكرك به ..انا لا أعتقد ان هناك نظام أصلا كما الانظمة التي نعرفها انما تحالف أفراد لديهم نفوذ كبير ...النظام الذي نعرفه و درسنا عليه و شاهدناه هو سلطات مستقلة تشريعية و تنفيذية و قضائية و طالما الامر غير موجود في الجزائر او موجود بشكل صوري فقط فلا مجال للحديث اصلا ...و لست أرى ان هناك معارضة أصلا لأن المعارضة الحقيقية مصيرها محتوم بين خيارين إما الفوز و أما السجون و في دول العالم الثالث الخيار الثاني أقرب لها

amina 84 06-01-2015 02:02 PM
رد: علي بلحاج... من العشوائية السياسية للنضج السياسي
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1951907)
انا لا اسلب حق الاسلاميين بالسلطة ولكني ارفض ان تمارس السياسة بشكل عشوائي وساذج فليس كل من كان جمعية خيرية وتحول لحزب سياسي بامكانه ممارسة السياسة لان السياسة علوم حالها من حال كل العلوم وتحتاج للخبرة والحنكة والتجربة وكل هذه الامور لايحصل عليها السياسي الا بالتضحيات وعلي بالحاج الظاهر فهم الان مضمون السياسة بعد كل ما قدمه من تضحيات وغير من خطابه الراديكالي ..
هو كذالك و لكن أنا لا أعتقد أن كل من يمارس السياسه في الجزائر سياسي خاصه من يمثلون التيار العلماني
أخي يدرس علوم سياسيه تخصص علاقات دوليه و كلما لاحظت جده و إجتمعنا سويا على مناقشه و تحليل نص ما أمازحه قائله يعني معول تكون سياسي مستقبلي نفخر به
يقول لي هذا ما يخصني راني نقرا برك باش كاش ما نحصل دكتوراه تمنح لي التدريس في الجامعه بالمرتاح أو الخروج من جحيم هذه البلاد

amina 84 06-01-2015 02:16 PM
رد: علي بلحاج... من العشوائية السياسية للنضج السياسي
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام (المشاركة 1952252)
أن تعرف رأيي من سنوات حسام و لابأس أن أذكرك به ..انا لا أعتقد ان هناك نظام أصلا كما الانظمة التي نعرفها انما تحالف أفراد لديهم نفوذ كبير ...النظام الذي نعرفه و درسنا عليه و شاهدناه هو سلطات مستقلة تشريعية و تنفيذية و قضائية و طالما الامر غير موجود في الجزائر او موجود بشكل صوري فقط فلا مجال للحديث اصلا ...و لست أرى ان هناك معارضة أصلا لأن المعارضة الحقيقية مصيرها محتوم بين خيارين إما الفوز و أما السجون و في دول العالم الثالث الخيار الثاني أقرب لها

أولا أهنئك على العوده و النزول لميدان النقاش
ثانيا أنا أتفق معك في ما تفضلت به
نعم هو تحالف أفراد شكل ما يشبه العصابات التي صادرت كل شيء كان من الممكن أن يحقق قفزه نوعيه في عديد المجالات و ليست السياسيه فحسب

حسام العراقي 06-01-2015 05:36 PM
رد: علي بلحاج... من العشوائية السياسية للنضج السياسي
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amina 84 (المشاركة 1952452)
هو كذالك و لكن أنا لا أعتقد أن كل من يمارس السياسه في الجزائر سياسي خاصه من يمثلون التيار العلماني
أخي يدرس علوم سياسيه تخصص علاقات دوليه و كلما لاحظت جده و إجتمعنا سويا على مناقشه و تحليل نص ما أمازحه قائله يعني معول تكون سياسي مستقبلي نفخر به
يقول لي هذا ما يخصني راني نقرا برك باش كاش ما نحصل دكتوراه تمنح لي التدريس في الجامعه بالمرتاح أو الخروج من جحيم هذه البلاد
ومن قال ان كل من يمارس السياسة هو سياسي حتى لو كان علماني؟ انا وضحت لكي شروط كون الشخص سياسي وهذه الشروط تنطبق على الجميع سواء علماني او اسلامي.
بالمناسبة وانا ايظا ابنتي تدرس دكتوراه علوم سياسية تخصص دراسات امنية وايظا اخر ما تفكر به ان تدخل ميدان السياسة .

حسام العراقي 06-01-2015 05:40 PM
رد: علي بلحاج... من العشوائية السياسية للنضج السياسي
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فرحوح ج (المشاركة 1952232)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

رغم اني لا اريد ان ادخل في ناقش لكن

أقولها صراااحة الشيخ علي بلجاح أحسن

من رجال عاشوا تحت لواء النظام و بعدها

اصبحوا معارضين ،،،،

منذ ان صودر اختيار الشعب لم يعد لي اهتمام

لا بالساة و لا بالسياسة ،،،، تحية للشيخ
فعلا هو احسن من كل من مارس السياسة ببلدنا وشخصيا على الرغم من عدم اتفاقي ومع كل افكاره الا اني احترمه كثيرا لتمسكه بمبادئه الثابته.

ابن باديس 06-01-2015 06:57 PM
رد: علي بلحاج... من العشوائية السياسية للنضج السياسي
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو اسامة (المشاركة 1951916)
ما كان من الأول يا علي
وبعد إيه: بعد خراب مالطة
:13::13::13:

أم زيد 06-01-2015 07:23 PM
رد: علي بلحاج... من العشوائية السياسية للنضج السياسي
 
نضج سياسي متأخر فات أوانه

أسلمة السياسة مستحيلة و الشواهد حولنا كثيرة من تونس إلى مصر.

فرحوح ج 06-01-2015 08:15 PM
رد: علي بلحاج... من العشوائية السياسية للنضج السياسي
 
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

سؤال للمثقفين و لست منهم لكن أتعلم منهم

و أحب الاستماع للصالحين منهم

هل في عهد الرسول صلى الله عليه و سلم

و الصحابة رضوان الله عليهم فصل الدين عن

السياسة ؟؟؟؟ :5:

حسام العراقي 06-01-2015 09:15 PM
رد: علي بلحاج... من العشوائية السياسية للنضج السياسي
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فرحوح ج (المشاركة 1952716)
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

سؤال للمثقفين و لست منهم لكن أتعلم منهم

و أحب الاستماع للصالحين منهم

هل في عهد الرسول صلى الله عليه و سلم

و الصحابة رضوان الله عليهم فصل الدين عن

السياسة ؟؟؟؟ :5:
انتي تمزجين الامور ببعضها, ففي وقت الرسول صلى الله عليه وسلم لم تكن هناك سياسة حتى يفصل الدين عن السياسة لان الرسول لم يكن حاكم وانما مرسل لتوصيل رسالة اللهية.

فرحوح ج 06-01-2015 09:30 PM
رد: علي بلحاج... من العشوائية السياسية للنضج السياسي
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1952770)
انتي تمزجين الامور ببعضها, ففي وقت الرسول صلى الله عليه وسلم لم تكن هناك سياسة حتى يفصل الدين عن السياسة لان الرسول لم يكن حاكم وانما مرسل لتوصيل رسالة اللهية.
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

حياتنا داخل البيت هي سياسة

و الكل متكامل مع بعض عندما

يحصر الاسلام في المساجد فقط

لا أظن ذلك هو الامر الصواب ،،، الحياة

متكاملة و لا يمكن الفصل الاسلام عن

الحياة عامة سواء كان الامر ما تعلق بالسياسة

او الاقتصاد او حتى الحياة الخاصة

امزج الامور ببعضها لانه لا يمكن الفصل بينها

حسام العراقي 06-01-2015 10:10 PM
رد: علي بلحاج... من العشوائية السياسية للنضج السياسي
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فرحوح ج (المشاركة 1952775)
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

حياتنا داخل البيت هي سياسة

و الكل متكامل مع بعض عندما

يحصر الاسلام في المساجد فقط

لا أظن ذلك هو الامر الصواب ،،، الحياة

متكاملة و لا يمكن الفصل الاسلام عن

الحياة عامة سواء كان الامر ما تعلق بالسياسة

او الاقتصاد او حتى الحياة الخاصة

امزج الامور ببعضها لانه لا يمكن الفصل بينها
اي محاولة بمزج الدين بالسياسة والاقتصادية سيؤدي لتشويه الدين لان السياسة تمارس بالنفاق والكذب والخداع والاقتصاد يتم التعامل معه بالربا وحتى البترول الذي نبيعه وتبيعه كل دولنا الاسلامية مرتبط بالربا لان امواله لا نقبضها مباشرة وانما يتم تحويلها لحسابات ببنوك امريكية وهذه البنوك تتعامل بالفوائد ولا تقولين لي لماذا لانضعها ببنوك اسلامية لان القرار ليس بيدنا فنحن مجبرون وليس لنا اختيار وكل ما نستورده من الخارج مرتبط بالربا لانه امواله تدفع عن طريق بنوك

moussa16 09-01-2015 06:51 PM
رد: علي بلحاج... من العشوائية السياسية للنضج السياسي
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 1952132)
مالطا خربها رونجاس الحركى أعني الحركى بالضبط لا غيرهم لأن غيرهم كانوا سذجا بداية الأمر ثم تفطنوا ..مالطة خربها ايضا مال أمثال ربراب وحداد .
وعليلو واحد من ضحايا هذين ..ولا أبالغ إذا قلت أنه أكبر ضحية لهذين ...

السلام عليكم يا شيخ - عـ -
تمنت ان أقرأ أيضا رد للأخ سيف الدين كالايام الخوالي ،
دع حداد و شأنه فهو على الاقل متهلي في الاتخاد أم تراك إنفلبت ؟
عليلو تاه في السياسة و هو الان يلعب في الوقت بدل الضائع


الساعة الآن 12:05 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى