منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   الشعير و لي ما يعجبو يشرب من البحر (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=28757)

عايدة 19-06-2008 10:00 PM

الشعير و لي ما يعجبو يشرب من البحر
 
السلام عليكم ورحمة الله

لقد ابتلينا بمسؤولين لا يقدرون قيمة الكلمة و لا قيمة الوعود ، فتجد الواحد منهم يتحدث في خطبة طويلة عريضة عن ما سيقوم به و ما سيقدمه لهذا الشعب المغلوب على أمره ليتضح بعد فترة أن كل الوعود التي قدمها ما هي إلا ذبذبات تلاشت عبر الأثير .
منذ فترة ليست بالطويلة قدم رئيس الحكومة وعداً بأن حكومته ستقوم بدعم بعض المواد الغذائية لتحسين القدرة الشرائية للمواطن الذي ألهبت الأسعار جلده و مزقت جيوبه فأصبح يحلم بحبة البطاطا بل و يؤلف لها الأغاني و يتوعدها بالإنتقام منها و لو مرة في الأسبوع ، هذه البطاطا التي من المفروض أن تزرع في البلاد و لا نحتاج إلى جلبها من الخارج و لا أتحدث هنا عن السكر و القهوة و الزيت هذه المواد التي أصبح لكل منها ربُ يتحكم في جلبها و نتزيلها إلى السوق أو إحتكارها ليمتص أكبر كمية من دماء الشعب المغبون عندما يرى الوقت مناسباً ، يحدث هذا على عين و تحت أنف الحكومة التي تغض البصر عن المحتكرين و مصاصي الدماء لتمعن في حرق المواطن بلهيب الأسعار بل و ترجع في الوعد الذي قدمه رئيس الحكومة للشعب و ترفض دعم السلع الأساسية التي تثقل كاهل المواطن و بالمقابل تقرر دعم الشعير و تحلية ماء البحر و كأنها تقول للشعب عليك بعلف الشعير و إذا لم يعجبك إشرب من البحر .

أختُ عبد الرحمان 19-06-2008 10:27 PM

رد: الشعير و لي ما يعجبو يشرب من البحر
 
و عليكم السلام و رحمة الله...
في الحقيـقة التهاب الأسعار أصبح موضوعا شائعا عبر جميع أنحاء العالم .. و ليست الجزائـر الوحيدة التي تعاني من هذه المشاكـل... فما على الشعب إلا أن يتـفطن قليلا و يفكر في انقاد نفسه من الأزمـة من خلال العمـل لأن الحكومة لا تستطيع توفير الغذاء مجانـــا...لأن الشعب الجزائري للأسف الشديد "يحوس على الواجد"

سلام

ikram22 20-06-2008 07:41 AM

رد: الشعير و لي ما يعجبو يشرب من البحر
 
حسبي الله و نعم الوكيل

عايدة 20-06-2008 07:42 AM

رد: الشعير و لي ما يعجبو يشرب من البحر
 
صحيح يا مريومة أن مشكل غلاء الأسعار أصبح تعاني منه كل الدول، لكن ليس كل الدول تعترف بالبحبوحة المالية التي تتمتع بها مثل ما هو معروف عندنا و رغم هذا ترفض الدولة تدعيم الأسعار ولو الأساسية منها .

أبو حيدر 20-06-2008 08:34 AM

رد: الشعير و لي ما يعجبو يشرب من البحر
 
السلام عليكم:
الشعب الجزائري ليس ساذجا لينتظر (الواجد) وإنما يطالب بحقه المشروع في ملايير الدولارات المكدسة في بنوك أمريكا بنسب فائدة مجهرية!لا أحد يمكنه تنصيب نفسه وليّا على الشعب الجزائري ويتصرف في ماله وكأنه يدير بقالة!
خرجنا من الإستعمار وكلنا "زاواليا" والشعب لا يفهم من أين ظهر الأثرياء الجدد!ومن أي مالٍ غرفوا؟
نشأت عندنا طبقة من المسؤولين الظلاميين سيطرت على منابع المال وعلى مراكز القرار وإستفردت بالمداخيل العمومية وهي تتصدق علينا من حين لآخر ببعض الدريهمات إتقاءً لشرنا!كحال كل الدول العربية والتي لا نستثني منها بلداً!...لكننا بالجزائر كنا نستبشر خيرا بعدما خدعنا الكذابون المحترفون وأوهمونا أنهم يعملون لمصلحتنا ويجتهدون لأجل ذلك....ولكن للأسف لمْ يحدث شيئا...حتى برنامج الرئيس عطّلوه وكذبوا على الرجل حتى أنه فضحهم على المباشر وإتهم بعضهم بالكذب!أليس كذلك؟
هذه الزمرة من الكذابين الظلاميين إتحدت من أجل من يسرق أكثر ولإخفاء فشلهم وجشعهم يتهمون الشعب بالتقاعص ويعلم الله أنهم هم المتخاذلون!لِما لا يسرحون عن أموالنا ويتركوننا نستثمرها لأجل مستقبل أولادنا؟من ذا الذي نصّبهم علينا مسؤولين؟لكن التاريخ لن يرحمهم ولا الشعب المغلوبِ على أمره فبوادر نهايتهم ظهرت وأمرهم إنفضح..كخخخخخخخخخخخخخخ

حميد بن دحمان 20-06-2008 08:47 AM

رد: الشعير و لي ما يعجبو يشرب من البحر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة meriouma_alg (المشاركة 186112)
و عليكم السلام و رحمة الله...



في الحقيـقة التهاب الأسعار أصبح موضوعا شائعا عبر جميع أنحاء العالم .. و ليست الجزائـر الوحيدة التي تعاني من هذه المشاكـل... فما على الشعب إلا أن يتـفطن قليلا و يفكر في انقاد نفسه من الأزمـة من خلال العمـل لأن الحكومة لا تستطيع توفير الغذاء مجانـــا...لأن الشعب الجزائري للأسف الشديد "يحوس على الواجد"


سلام

كلامك صحيح..و موجه بشكل اكبر للدول التي لا تنتج المحاصيل الزراعية..و فشلت في التنمية بسبب سياسات عرجاء.
امكانياتنا الهائلة في الجزائر غير متناسبة مع ما ننتجه مما يدل انه يوجد خلل تسييرى ...و آخر تنظيمي هيكلي....

algeroi 20-06-2008 09:08 AM

رد: الشعير و لي ما يعجبو يشرب من البحر
 
لا يمكن لدول المغرب العربي الخروج من ازمة "فاتورة الغذاء" الا بالتكامل الاقتصادي بينها خصوصا اذا اخذنا في الاعتبار ارتفاع تكلفة استصلاح الاراضي والتي تعد محدودة النتائج رغم اهمتها استراتيجيا هذا من جهة ومن جهة اخرى خريطة توزيع المياه فاين يكمن الحل في رايكم

أختُ عبد الرحمان 20-06-2008 10:08 AM

رد: الشعير و لي ما يعجبو يشرب من البحر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حيدر (المشاركة 186187)
السلام عليكم:
الشعب الجزائري ليس ساذجا لينتظر (الواجد) وإنما يطالب بحقه المشروع في ملايير الدولارات المكدسة في بنوك أمريكا بنسب فائدة مجهرية!لا أحد يمكنه تنصيب نفسه وليّا على الشعب الجزائري ويتصرف في ماله وكأنه يدير بقالة!
خرجنا من الإستعمار وكلنا "زاواليا" والشعب لا يفهم من أين ظهر الأثرياء الجدد!ومن أي مالٍ غرفوا؟
نشأت عندنا طبقة من المسؤولين الظلاميين سيطرت على منابع المال وعلى مراكز القرار وإستفردت بالمداخيل العمومية وهي تتصدق علينا من حين لآخر ببعض الدريهمات إتقاءً لشرنا!كحال كل الدول العربية والتي لا نستثني منها بلداً!...لكننا بالجزائر كنا نستبشر خيرا بعدما خدعنا الكذابون المحترفون وأوهمونا أنهم يعملون لمصلحتنا ويجتهدون لأجل ذلك....ولكن للأسف لمْ يحدث شيئا...حتى برنامج الرئيس عطّلوه وكذبوا على الرجل حتى أنه فضحهم على المباشر وإتهم بعضهم بالكذب!أليس كذلك؟
هذه الزمرة من الكذابين الظلاميين إتحدت من أجل من يسرق أكثر ولإخفاء فشلهم وجشعهم يتهمون الشعب بالتقاعص ويعلم الله أنهم هم المتخاذلون!لِما لا يسرحون عن أموالنا ويتركوننا نستثمرها لأجل مستقبل أولادنا؟من ذا الذي نصّبهم علينا مسؤولين؟لكن التاريخ لن يرحمهم ولا الشعب المغلوبِ على أمره فبوادر نهايتهم ظهرت وأمرهم إنفضح..كخخخخخخخخخخخخخخ

الـفوائد مشكلة كبيرة منعت جميع الدول الإفريقية من النمو...حتـى البلدان الكـافرة اعترفت بحكم الشرع بذلك ..
لكن الحمد لله نلاحظ تطورا كبيرا في تسديد الكثير من الديون التي عرقلت النمو...
بـالنسبة للأموال المكدسة تحت أحضان الحكومة...فللأسف أنه خلل لا نستطيع علاجـه لأن استهلاك الأموال عادة أصبحت جد عادية بالنسبة للشعب...إلا إذا هدا الله حكومتنا و خاف الحكـام ربهم..:rolleyes:

أختُ عبد الرحمان 20-06-2008 10:15 AM

رد: الشعير و لي ما يعجبو يشرب من البحر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 186193)
لا يمكن لدول المغرب العربي الخروج من ازمة "فاتورة الغذاء" الا بالتكامل الاقتصادي بينها خصوصا اذا اخذنا في الاعتبار ارتفاع تكلفة استصلاح الاراضي والتي تعد محدودة النتائج رغم اهمتها استراتيجيا هذا من جهة ومن جهة اخرى خريطة توزيع المياه فاين يكمن الحل في رايكم

أن يكونوا بلدان المغرب العربي فعلا و ليس في المؤتمرات فقط!! يمكنـهم أن يقضوا على الأزمـة في سنوات قليلة لما يملكون من ثروات!!
و من الواضح أن يكون ذلك مستحيلا مع الحكومات الضائـعة:rolleyes:

algeroi 20-06-2008 10:19 AM

رد: الشعير و لي ما يعجبو يشرب من البحر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة meriouma_alg (المشاركة 186228)
الـفوائد مشكلة كبيرة منعت جميع الدول الإفريقية من النمو...حتـى البلدان الكـافرة اعترفت بحكم الشرع بذلك ..

لكن الحمد لله نلاحظ تطورا كبيرا في تسديد الكثير من الديون التي عرقلت النمو...

بـالنسبة للأموال المكدسة تحت أحضان الحكومة...فللأسف أنه خلل لا نستطيع علاجـه لأن استهلاك الأموال عادة أصبحت جد عادية بالنسبة للشعب...إلا إذا هدا الله حكومتنا و خاف الحكـام ربهم..:rolleyes:

ليست المشكلة في تسديد الديون من عدم تسديدها بل المشكلة تكمن وبشكل رئيس في القضاء على الخلل البنيوي في طبيعة الاقصاد الوطني وهو الامر الذي يدفع وفي كل مرة الى اللجوء الى الاستدانة الخارجية لتمويل عجز الخزينة

حميد بن دحمان 20-06-2008 10:30 AM

رد: الشعير و لي ما يعجبو يشرب من البحر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 186236)
ليست المشكلة في تسديد الديون من عدم تسديدها بل المشكلة تكمن وبشكل رئيس في القضاء على الخلل البنيوي في طبيعة الاقصاد الوطني وهو الامر الذي يدفع وفي كل مرة الى اللجوء الى الاستدانة الخارجية لتمويل عجز الخزينة

اقتصاد ريعي إن شئت و قلت..لايحسن تدوير المداخيل في عجلة الاقتصاد..و نفتقر كذلك الى النظام الضريبي العادل الذي يعيد توزيع المداخيل و ثروة البلاد على القطاعات التي تحتاج الى دعم يكون مدروسا بعيدا عن الانتهازيين و مغتنمي الفرص..
و لكن الربا هو الربا و الابتعاد عنه افضل..فما عند الله لا ينال بمعصيته..

أختُ عبد الرحمان 20-06-2008 10:34 AM

رد: الشعير و لي ما يعجبو يشرب من البحر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 186236)
ليست المشكلة في تسديد الديون من عدم تسديدها بل المشكلة تكمن وبشكل رئيس في القضاء على الخلل البنيوي في طبيعة الاقصاد الوطني وهو الامر الذي يدفع وفي كل مرة الى اللجوء الى الاستدانة الخارجية لتمويل عجز الخزينة

و في رأيـك كيف سنحسن الإقتصاد الجزائري؟؟

سيف الدين القسام 20-06-2008 10:38 AM

رد: الشعير و لي ما يعجبو يشرب من البحر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد بن دحمان (المشاركة 186244)
اقتصاد ريعي إن شئت و قلت..لايحسن تدوير المداخيل في عجلة الاقتصاد..و نفتقر كذلك الى النظام الضريبي العادل الذي يعيد توزيع المداخيل و ثروة البلاد على القطاعات التي تحتاج الى دعم يكون مدروسا بعيدا عن الانتهازيين و مغتنمي الفرص..
و لكن الربا هو الربا و الابتعاد عنه افضل..فما عند الله لا ينال بمعصيته..

يا اخي حميد مداخيل النفط موجهة الى المهرجانات و الفلوكلورات كعاصمة الثقافة العربية وسنة الجزائر بفرنسا واخر اهتماماتهم هو توزيع الثروة بالاضافة الى ان المشكلة الاساس ليست في دعم القطاعات بل في ضمان الوصول الفعلي لتلك الاموال

algeroi 20-06-2008 10:41 AM

رد: الشعير و لي ما يعجبو يشرب من البحر
 
[quote=حميد بن دحمان;186244]اقتصاد ريعي إن شئت و قلت..لايحسن تدوير المداخيل في عجلة الاقتصاد..و نفتقر كذلك الى النظام الضريبي العادل الذي يعيد توزيع المداخيل و ثروة البلاد على القطاعات التي تحتاج الى دعم يكون مدروسا بعيدا عن الانتهازيين و مغتنمي الفرص..
و لكن الربا هو الربا و الابتعاد عنه افضل..فما عند الله لا ينال بمعصيته..[/quote]

عدم فاعلية هذه الآليات التي تتحدث عنها هو الذي دفع الحكومة الى تفضيل "التوظيف" على "الاستثمار" في انتظار معالجة العوائق التي تحول دون تمكن البنوك الوطنية من تمويل التنمية اما عن الربا فليس هذا هو مناط الخلاف فنعلم جميعا موقف النظرية الاقتصادية الاسلامية من الربا وكونه سرطان التنمية وسر التظخم ..

حميد بن دحمان 20-06-2008 11:15 AM

رد: الشعير و لي ما يعجبو يشرب من البحر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القسام النموشي (المشاركة 186252)
يا اخي حميد مداخيل النفط موجهة الى المهرجانات و الفلوكلورات كعاصمة الثقافة العربية وسنة الجزائر بفرنسا واخر اهتماماتهم هو توزيع الثروة بالاضافة الى ان المشكلة الاساس ليست في دعم القطاعات بل في ضمان الوصول الفعلي لتلك الاموال

نعم اخي النموشي..و الكارثة و المصيبة حين يكون رؤساء بلديات يتصرفون بعقلية حفار القبور {جل انجازاتهم متمثلة في حفر الخنادق و ردم الحفر..و رغم ذلك تتجاوزهم الحفر}

سيف الدين القسام 20-06-2008 11:18 AM

رد: الشعير و لي ما يعجبو يشرب من البحر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد بن دحمان (المشاركة 186291)
نعم اخي النموشي..و الكارثة و المصيبة حين يكون رؤساء بلديات يتصرفون بعقلية حفار القبور {جل انجازاتهم متمثلة في حفر الخنادق و ردم الحفر..و رغم ذلك تتجاوزهم الحفر}

اضحكتني اخي:)
نعم ونحن هنا في قسنطينة كل بضعة اشهر يغيرونا ارصفة الطرقات حتى صارت هناك نكتة متداولة عندنا وهي انهم كلما عزموا على ذلك فهذا يعني انهم تحرقوا

أختُ عبد الرحمان 20-06-2008 11:21 AM

رد: الشعير و لي ما يعجبو يشرب من البحر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القسام النموشي (المشاركة 186295)
اضحكتني اخي:)
نعم ونحن هنا في قسنطينة كل بضعة اشهر يغيرونا ارصفة الطرقات حتى صارت هناك نكتة متداولة عندنا وهي انهم كلما عزموا على ذلك فهذا يعني انهم تحرقوا

:D :D :D

algeroi 20-06-2008 01:31 PM

رد: الشعير و لي ما يعجبو يشرب من البحر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القسام النموشي (المشاركة 186295)
اضحكتني اخي:)
نعم ونحن هنا في قسنطينة كل بضعة اشهر يغيرونا ارصفة الطرقات حتى صارت هناك نكتة متداولة عندنا وهي انهم كلما عزموا على ذلك فهذا يعني انهم تحرقوا

على ذكر الحفر: او الاشغال العمومية فمثل هذه العمليات ومن وجهت نظراقتصادية "المدرسة الكينزية" تسمح بالتخفيف من البطالة وتحفيز الاقتصاد نحو مزيد من الاستثمار وبلوغ مستويات التشغيل الكامل "نظريا" في حالة تطبيق النموذج
المشكلة تكمن في طرق ومعايير اختيار المقاولين والتي يحددها قانون الصفقات العمومية كذلك لا ننسى اثر المحسوبية في تشغيل اليد العاملة المؤقتة

أبو حيدر 20-06-2008 01:51 PM

رد: الشعير و لي ما يعجبو يشرب من البحر
 
عندما يكون قطاع البناء بخير تكون كل القطاعات بخير!فقطاع البناء يشغل العجلة الإقتصادية وتدور دورة كاملة بلا ريب...من عمال البناء إلى مهندسين إلى كهربائيين إلى دهّانين إلى ....نجارين , تقريبا يجد كل الحرفيين ضالتهم فيه, وهناك قطاع ثانٍ لا يقل أهمية عن البناء وهو الخدمات...فبدأ هذا القطاع يتحول تدريجيا في البلدان الصناعية إلى الطليعة!هذا من جهة, ومن جهة أخرى هناك القطاع الزراعي الذي يعد العصب ومركز الإحساس ويوازي كافة القطاعات الأخرى أهميةً....
كل هذه المقدمة للقول بأن على الدولة جعل النهوض بالإقتصاد الوطني هدفا إستراتيجيا في ضوء التطورات والطفرات التي تحدث بالعالم يوميا!
ربما تظنون أني أهملت الصناعة الثقيلة؟ في الحقيقة كل الدول التي حاولت النهوض بتلك الصناعة فشلت لأن الصناعة الثقيلة تحتاج إلى ثقافة تصنيع ونحن للأسف لا نملك ذلك بعد....مثلا رومانيا الشيوعية حاول تشاوتشيسكو النهوض بقطاع الصناعة فماذا حدث؟أهمل الزراعة والتي كانت العصب النابض لدولته وكانت تجري ثقافتها لقرون في عروق الفلاحين الرومانيين ...فحاولت رومانيا أن تغير من التركيبة السوسيولوجية لسكانها فحدثت الكارثة!
أي قبل أي إصلاحات على الدولة ومراكز البحث الجزائرية إجراء دراسات لمعرفة قدرات الشعب الجزائري ومن ثمّ يمكن تحديد السياسة العامة...أرجو أن تكون فكرتي قد وصلت وسط الخربشات التي صغتها!

حميد بن دحمان 20-06-2008 01:57 PM

رد: الشعير و لي ما يعجبو يشرب من البحر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حيدر (المشاركة 186373)
عندما يكون قطاع البناء بخير تكون كل القطاعات بخير!فقطاع البناء يشغل العجلة الإقتصادية وتدور دورة كاملة بلا ريب...من عمال البناء إلى مهندسين إلى كهربائيين إلى دهّانين إلى ....نجارين , تقريبا يجد كل الحرفيين ضالتهم فيه, وهناك قطاع ثانٍ لا يقل أهمية عن البناء وهو الخدمات...فبدأ هذا القطاع يتحول تدريجيا في البلدان الصناعية إلى الطليعة!هذا من جهة, ومن جهة أخرى هناك القطاع الزراعي الذي يعد العصب ومركز الإحساس ويوازي كافة القطاعات الأخرى أهميةً....
كل هذه المقدمة للقول بأن على الدولة جعل النهوض بالإقتصاد الوطني هدفا إستراتيجيا في ضوء التطورات والطفرات التي تحدث بالعالم يوميا!
ربما تظنون أني أهملت الصناعة الثقيلة؟ في الحقيقة كل الدول التي حاولت النهوض بتلك الصناعة فشلت لأن الصناعة الثقيلة تحتاج إلى ثقافة تصنيع ونحن للأسف لا نملك ذلك بعد....مثلا رومانيا الشيوعية حاول تشاوتشيسكو النهوض بقطاع الصناعة فماذا حدث؟أهمل الزراعة والتي كانت العصب النابض لدولته وكانت تجري ثقافتها لقرون في عروق الفلاحين الرومانيين ...فحاولت رومانيا أن تغير من التركيبة السوسيولوجية لسكانها فحدثت الكارثة!
أي قبل أي إصلاحات على الدولة ومراكز البحث الجزائرية إجراء دراسات لمعرفة قدرات الشعب الجزائري ومن ثمّ يمكن تحديد السياسة العامة...أرجو أن تكون فكرتي قد وصلت وسط الخربشات التي صغتها!

فكرتك و صلت و هي صحيحة ...

algeroi 20-06-2008 02:14 PM

رد: الشعير و لي ما يعجبو يشرب من البحر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حيدر (المشاركة 186373)
عندما يكون قطاع البناء بخير تكون كل القطاعات بخير!فقطاع البناء يشغل العجلة الإقتصادية وتدور دورة كاملة بلا ريب...من عمال البناء إلى مهندسين إلى كهربائيين إلى دهّانين إلى ....نجارين , تقريبا يجد كل الحرفيين ضالتهم فيه, وهناك قطاع ثانٍ لا يقل أهمية عن البناء وهو الخدمات...فبدأ هذا القطاع يتحول تدريجيا في البلدان الصناعية إلى الطليعة!هذا من جهة, ومن جهة أخرى هناك القطاع الزراعي الذي يعد العصب ومركز الإحساس ويوازي كافة القطاعات الأخرى أهميةً....
كل هذه المقدمة للقول بأن على الدولة جعل النهوض بالإقتصاد الوطني هدفا إستراتيجيا في ضوء التطورات والطفرات التي تحدث بالعالم يوميا!
ربما تظنون أني أهملت الصناعة الثقيلة؟ في الحقيقة كل الدول التي حاولت النهوض بتلك الصناعة فشلت لأن الصناعة الثقيلة تحتاج إلى ثقافة تصنيع ونحن للأسف لا نملك ذلك بعد....مثلا رومانيا الشيوعية حاول تشاوتشيسكو النهوض بقطاع الصناعة فماذا حدث؟أهمل الزراعة والتي كانت العصب النابض لدولته وكانت تجري ثقافتها لقرون في عروق الفلاحين الرومانيين ...فحاولت رومانيا أن تغير من التركيبة السوسيولوجية لسكانها فحدثت الكارثة!
أي قبل أي إصلاحات على الدولة ومراكز البحث الجزائرية إجراء دراسات لمعرفة قدرات الشعب الجزائري ومن ثمّ يمكن تحديد السياسة العامة...أرجو أن تكون فكرتي قد وصلت وسط الخربشات التي صغتها!


نعم اخي فكرتك جد واضحة فهي تعتمد على نظرية "القاطرة" والتي تم تطبيقها في جل البلدان الاشتراكية سابقا والتي كان محور اهتماها هو تحقيق طفرة في مجال "التصنيع" بناءا على الفرضيات النظرية لنموذج التنمية عند الاشتراكيين ..
وان كانت عملية اعادة بعث لهذه النظرية من منطلقات ليبيرالية تجعل من "الاستثمار" محورا لاستراتيجياتها التنموية ظهر عجز الدول الفقيرة عن توفير شروط "الاستثمار" ومن هنا ظهرت الحاجة لتطوير "المنشآت القاعدية" كما ظهرت اهمية قطاع الخدمات كمتنفس للتخفيف من ازمة البطالة والتشغيل ...

سيف الدين القسام 20-06-2008 02:32 PM

رد: الشعير و لي ما يعجبو يشرب من البحر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حيدر (المشاركة 186373)
عندما يكون قطاع البناء بخير تكون كل القطاعات بخير!فقطاع البناء يشغل العجلة الإقتصادية وتدور دورة كاملة بلا ريب...من عمال البناء إلى مهندسين إلى كهربائيين إلى دهّانين إلى ....نجارين , تقريبا يجد كل الحرفيين ضالتهم فيه, وهناك قطاع ثانٍ لا يقل أهمية عن البناء وهو الخدمات...فبدأ هذا القطاع يتحول تدريجيا في البلدان الصناعية إلى الطليعة!هذا من جهة, ومن جهة أخرى هناك القطاع الزراعي الذي يعد العصب ومركز الإحساس ويوازي كافة القطاعات الأخرى أهميةً....
كل هذه المقدمة للقول بأن على الدولة جعل النهوض بالإقتصاد الوطني هدفا إستراتيجيا في ضوء التطورات والطفرات التي تحدث بالعالم يوميا!
ربما تظنون أني أهملت الصناعة الثقيلة؟ في الحقيقة كل الدول التي حاولت النهوض بتلك الصناعة فشلت لأن الصناعة الثقيلة تحتاج إلى ثقافة تصنيع ونحن للأسف لا نملك ذلك بعد....مثلا رومانيا الشيوعية حاول تشاوتشيسكو النهوض بقطاع الصناعة فماذا حدث؟أهمل الزراعة والتي كانت العصب النابض لدولته وكانت تجري ثقافتها لقرون في عروق الفلاحين الرومانيين ...فحاولت رومانيا أن تغير من التركيبة السوسيولوجية لسكانها فحدثت الكارثة!
أي قبل أي إصلاحات على الدولة ومراكز البحث الجزائرية إجراء دراسات لمعرفة قدرات الشعب الجزائري ومن ثمّ يمكن تحديد السياسة العامة...أرجو أن تكون فكرتي قد وصلت وسط الخربشات التي صغتها!

كلام جميل اخي ابا حيدر واسمح لي ان اضيف ان كل ماذكره الاخوة يحتل مرتبة ثانوية في عملية التقدم والتخلف ذلك انه قبل ان نستثمر وندعم اي قطاع من القطاعات علينا ان نحول بصرنا ونحشد جهودنا لتغيير الانسان فهو الذي يصنع ويشغل الالة في الميدان الاقتصادي وهو الذي يحمل السلاح ليذوذ عن حياض البلاد في الميدان العسكري اي انه يتوجب علينا ان نقوم بالاستثمار الاجتماعي كما سماه طبيب الحضارة قبل ان نقوم بالاستثمار المالي وهذا يرافقه اعادة تكوين للمعادلة الشخصية والاجتماعية لتتناسب مع اهدافنا وامالنا وخير مثال على ما سبق وذكرته هو المانيا والصين

حميد بن دحمان 20-06-2008 02:40 PM

رد: الشعير و لي ما يعجبو يشرب من البحر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القسام النموشي (المشاركة 186384)
كلام جميل اخي ابا حيدر واسمح لي ان اضيف ان كل ماذكره الاخوة يحتل مرتبة ثانوية في عملية التقدم والتخلف ذلك انه قبل ان نستثمر وندعم اي قطاع من القطاعات علينا ان نحول بصرنا ونحشد جهودنا لتغيير الانسان فهو الذي يصنع ويشغل الالة في الميدان الاقتصادي وهو الذي يحمل السلاح ليذوذ عن حياض البلاد في الميدان العسكري اي انه يتوجب علينا ان نقوم بالاستثمار الاجتماعي كما سماه طبيب الحضارة قبل ان نقوم بالاستثمار المالي وهذا يرافقه اعادة تكوين للمعادلة الشخصية والاجتماعية لتتناسب مع اهدافنا وامالنا وخير مثال على ما سبق وذكرته هو المانيا والصين

أي ما يسمى الاستثمار في الانسان الذي هو محور التقدم..
أما بالنسبة لنا فالامر مختلف تماما حين تنظر ـ مثلا ـ الى حجم التسرب المدرسي الذي بلغ مستويات مخيفة..و نوعية التعليم و التكوين..فنهوضنا لن يكون غدا و لا بعد جيل

algeroi 20-06-2008 02:46 PM

رد: الشعير و لي ما يعجبو يشرب من البحر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القسام النموشي (المشاركة 186384)
كلام جميل اخي ابا حيدر واسمح لي ان اضيف ان كل ماذكره الاخوة يحتل مرتبة ثانوية في عملية التقدم والتخلف ذلك انه قبل ان نستثمر وندعم اي قطاع من القطاعات علينا ان نحول بصرنا ونحشد جهودنا لتغيير الانسان فهو الذي يصنع ويشغل الالة في الميدان الاقتصادي وهو الذي يحمل السلاح ليذوذ عن حياض البلاد في الميدان العسكري اي انه يتوجب علينا ان نقوم بالاستثمار الاجتماعي كما سماه طبيب الحضارة قبل ان نقوم بالاستثمار المالي وهذا يرافقه اعادة تكوين للمعادلة الشخصية والاجتماعية لتتناسب مع اهدافنا وامالنا وخير مثال على ما سبق وذكرته هو المانيا والصين

يعني ماذا يمكن فعله قبل ظهور "الانسان" "الشخص" عزيزي القسام

سيف الدين القسام 20-06-2008 02:50 PM

رد: الشعير و لي ما يعجبو يشرب من البحر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد بن دحمان (المشاركة 186387)

[size=2]
أي ما يسمى الاستثمار في الانسان الذي هو محور التقدم..

أما بالنسبة لنا فالامر مختلف تماما حين تنظر ـ مثلا ـ الى حجم التسرب المدرسي الذي بلغ مستويات مخيفة..و نوعية التعليم و التكوين..فنهوضنا لن يكون غدا و لا بعد جيل

نحن كما قال الشيخ القرضاوي اقل الامم انتاجا واكثرها جدلا وارخص شيئا عندنا يتمثل في ركيزتين من ركائز العطاء الحضاري وهما الانسان والوقت الا انه علينا ان نستفيق ولا يهم الفترة التي ستلزمنا لذلك فمئة سنة لا تعد شيئا في تاريخ الامم وهنا اشير ان الدكتور السويدان قدم ما يمكن ان نسميه برنامج دراسي متكامل قال انه استنبطه من دراسته لحالة ماليزيا والتي بعد تطبيقه لاحت ثماره واينعت اشجاره بعد 15 سنة فقط

أبو حيدر 20-06-2008 02:54 PM

رد: الشعير و لي ما يعجبو يشرب من البحر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القسام النموشي (المشاركة 186392)
نحن كما قال الشيخ القرضاوي اقل الامم انتاجا واكثرها جدلا وارخص شيئا عندنا يتمثل في ركيزتين من ركائز العطاء الحضاري وهما الانسان والوقت الا انه علينا ان نستفيق ولا يهم الفترة التي ستلزمنا لذلك فمئة سنة لا تعد شيئا في تاريخ الامم وهنا اشير ان الدكتور السويدان قدم ما يمكن ان نسميه برنامج دراسي متكامل قال انه استنبطه من دراسته لحالة ماليزيا والتي بعد تطبيقه لاحت ثماره واينعت اشجاره بعد 15 سنة فقط

ماليزيا مثال جيد يحتذى به
بارك الله فيك قد أصبت!وعلى مسؤولينا الإقتداء كذلك برئيس وزرائها السابق مهاتير محمد!!

سيف الدين القسام 20-06-2008 03:01 PM

رد: الشعير و لي ما يعجبو يشرب من البحر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 186391)
يعني ماذا يمكن فعله قبل ظهور "الانسان" "الشخص" عزيزي القسام

هنا ستختلف الاجابة حسب مستويات التحليل من فرد واسرة ونظام اجتماعي فالفرد عليه ان يطبق مقولة اصلح نفسك وادع غيرك وعلى الاسرة ان تجعل مبدا كلكم راع مذهبها واما فيما يخص قمة الهرم وهي شبكة العلاقات الاجتماعية وانا ساركز بالذات على ما يسمى تجاوزا بصناع القرار فعليهم بطبيعة الحال ان يوفروا الامكانيات للوصول الى تلك المرحلة وبالتالي فقبل ذلك لا يخرج مناط الامرعن حكمين اما ان تكون الصفوة المسيطرة لا تهتم او لا تريد ان تحدث هذا الديالكتيك في بلادهابغض النظر عن سبب ذلك او انها لا تنتهج المنهج السالك الموصل بسرعة وباقل التكاليف وبالتالي فهاته المرحلة تضاف الى صفحاتها السود لتتخذها عبرة اي انها لا تخرج عن سياسة الترقيع والبريكولاج
والثانية ان تخلص القيادة نيتها وتحسن عملها فتصبح تلك المرحلة مرحلة انتقالية يجب على كل مقبل على ذاك الحجم من التغيير ان يمر بها والله اعلم

حمبراوي 20-06-2008 03:09 PM

رد: الشعير و لي ما يعجبو يشرب من البحر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القسام النموشي (المشاركة 186392)
نحن كما قال الشيخ القرضاوي اقل الامم انتاجا واكثرها جدلا وارخص شيئا عندنا يتمثل في ركيزتين من ركائز العطاء الحضاري وهما الانسان والوقت الا انه علينا ان نستفيق ولا يهم الفترة التي ستلزمنا لذلك فمئة سنة لا تعد شيئا في تاريخ الامم وهنا اشير ان الدكتور السويدان قدم ما يمكن ان نسميه برنامج دراسي متكامل قال انه استنبطه من دراسته لحالة ماليزيا والتي بعد تطبيقه لاحت ثماره واينعت اشجاره بعد 15 سنة فقط

أخي الكريم النموشي : لو أضاف الشيخ القرضاوي التراب لكانت المعادلة البنابية : الانسان +زمن +تراب تساوي حضارة ...
ولم يشر الشيخ طارق السويدان الى أن الظاهرة الماليزية كانت بنابية
وكان طبيب الحضارة قد رسم منهجا اقتصاديا للرئيس بومدين يحول الجزائر في ظرف خمسة عشر عاما الى يابان أفريقيا ..لكنه لم يعمل به
وعملت به ماليزيا
والجواب مانراه دون أن نسمعه
والسلام

حمبراوي 20-06-2008 03:13 PM

رد: الشعير و لي ما يعجبو يشرب من البحر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 186391)
يعني ماذا يمكن فعله قبل ظهور "الانسان" "الشخص" عزيزي القسام

اعتقد أخي العاصمي أن الشخص موجود وينقصنا الانسان
والسلام

سيف الدين القسام 20-06-2008 03:18 PM

رد: الشعير و لي ما يعجبو يشرب من البحر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 186403)
أخي الكريم النموشي : لو أضاف الشيخ القرضاوي التراب لكانت المعادلة البنابية : الانسان +زمن +تراب تساوي حضارة ...
ولم يشر الشيخ طارق السويدان الى أن الظاهرة الماليزية كانت بنابية
وكان طبيب الحضارة قد رسم منهجا اقتصاديا للرئيس بومدين يحول الجزائر في ظرف خمسة عشر عاما الى يابان أفريقيا ..لكنه لم يعمل به
وعملت به ماليزيا
والجواب مانراه دون أن نسمعه
والسلام

نعم استاذي وقد ذكره الشيخ القرضاوي ولكن في موضع اخر من كتابه وهو اين الخلل
وفي نفس السياق في التاكيد على دور المعادلة الاجتماعية حيث يعطي ضمير العالم الاسلامي كما تسميه استاذي مثالا باندنوسيا التي قام برسم خطتها الاقتصادية الخبير الاقتصادي الالماني شاخت الذي كان بنى الاقتصاد الالماني قبل ذلك ولكن المشروع فشل رغم توفر التراب فاندنوسيا تعتبر من اغنى البلدان لسعة ارضها وتنوع مناخها لماذا يجيب لان الخبير قام برسم خطته على اساس المعادلة الاجتماعية للفرد الالماني لا الاندنويسي ولهذا فشل

algeroi 20-06-2008 03:18 PM

رد: الشعير و لي ما يعجبو يشرب من البحر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 186405)
اعتقد أخي العاصمي أن الشخص موجود وينقصنا الانسان
والسلام

كانت اشارة مني لما قرره ابن نبي رحمه الله من تفريق بين الانسان "الفرد" والانسان "الشخص" كما سياتي التعليق عليه ..

حميد بن دحمان 20-06-2008 03:22 PM

رد: الشعير و لي ما يعجبو يشرب من البحر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القسام النموشي (المشاركة 186392)
نحن كما قال الشيخ القرضاوي اقل الامم انتاجا واكثرها جدلا وارخص شيئا عندنا يتمثل في ركيزتين من ركائز العطاء الحضاري وهما الانسان والوقت الا انه علينا ان نستفيق ولا يهم الفترة التي ستلزمنا لذلك فمئة سنة لا تعد شيئا في تاريخ الامم وهنا اشير ان الدكتور السويدان قدم ما يمكن ان نسميه برنامج دراسي متكامل قال انه استنبطه من دراسته لحالة ماليزيا والتي بعد تطبيقه لاحت ثماره واينعت اشجاره بعد 15 سنة فقط

نعم اخي..و حسب معلوماتي ان ماليزيا بدأت بإصلاح التعليم أولا ، و هذا ما ذكره الدكتور السويدان..و التعليم عندنا تتجاذبه الايديولوجيات إذن فعلينا ان نخطو الخطوة الاولى و بعدها نحسب المسافة المتبقية.

حمبراوي 20-06-2008 03:29 PM

رد: الشعير و لي ما يعجبو يشرب من البحر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد بن دحمان (المشاركة 186410)
نعم اخي..و حسب معلوماتي ان ماليزيا بدأت بإصلاح التعليم أولا ، و هذا ما ذكره الدكتور السويدان..و التعليم عندنا تتجاذبه الايديولوجيات إذن فعلينا ان نخطو الخطوة الاولى و بعدها نحسب المسافة المتبقية.

أخي الكريم حميد :
كان سيفعلها وزير التعليم الأسبق علي بن محمد فتآمر عليه الاستعماريون الجدد . وسربوا امتحانات البكالوريا
ففهم أنهم يريدون رأسه فانسحب من غير ضجة وحدث للتعليم الذي نعرف ولا نعرف
والسلام

عايدة 20-06-2008 06:18 PM

رد: الشعير و لي ما يعجبو يشرب من البحر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 186193)
لا يمكن لدول المغرب العربي الخروج من ازمة "فاتورة الغذاء" الا بالتكامل الاقتصادي بينها خصوصا اذا اخذنا في الاعتبار ارتفاع تكلفة استصلاح الاراضي والتي تعد محدودة النتائج رغم اهمتها استراتيجيا هذا من جهة ومن جهة اخرى خريطة توزيع المياه فاين يكمن الحل في رايكم


صراحة يا أخي الكريم دول المغرب العربي عدا الجزائر لا تهمني مشاكلها ، أما التكامل الإقتصادي فهذا مستحيل الوصول إليه في ضل السياسة الحالية .
لا أحد يجهل عمليات التهريب التي طالت كل المواد على الحدود الشرقية و الغربية للجزائر ،و لا أحد يجهل المواد المهربة من الجزائر و المواد المهربة إليها إذ في الوقت الذي تهرب المواد الغذائية و البنزين إلى خارج الجزائر تهرب المخدرات و كل المهلوسات بأنواعها إلى الجزائر .
أما عملية إستصلاح الأراضي فقد فشل و هذا نتيجة سياسة غير مسؤولة و غير رشيدة .
ما معنى أن ننادى بضرورة إستصلاح الأراضي بينما تقيم الدولة مشاريع سكنية و صناعية على أراضي صالحة للزراعة بل أراضي كانت في الماضي القريب من أجود الأراضي الزراعية
و ما معنى أن تسلم أموال الدعم الفلاحي لأناس لا علاقة لهم بفلاحة ،مليارات الدنانير ذهبت إلى جيوب أناس حولوها إلى إتجاه غير الأرض فمنهم من إستثمر في العقار و منهم من هرب بها خارج الوطن .
الحكومة مسؤولة عن متابعة مسار الأموال التي تضخها في مختلف ميادين التنمية لكن هذا غير موجود عندنا .

أبو حيدر 20-06-2008 06:31 PM

رد: الشعير و لي ما يعجبو يشرب من البحر
 
ذكرتم التعليم ....للأسف قد صار ملكية خاصة ومن الخطوط الحمر تفعل فيه لجان الإصلاح ما تشاء!ولا أحد راعه الأمر ولا أحد أخذته الأنفة! حين كنا نسمع ضجيجا وعويلا قبل تغيير الأنظمة الدراسية وبرمجتها في بعض الدول الإسلامية ...حدثت في منظومتنا مجازر ولا أحد أدرك ذلك...في الخفاء وتحت التخذير!
وكأننا في حكم البايات والدايات....كل بيلك عليه سلطان! بيلك التعليم لم يبق منه إلا الصدفه فقد أفرغ من محتواه....

massi2007 20-06-2008 06:41 PM

رد: الشعير و لي ما يعجبو يشرب من البحر
 
كيفما تكونوا يولى عليكم


عايدة 20-06-2008 06:49 PM

رد: الشعير و لي ما يعجبو يشرب من البحر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حيدر (المشاركة 186500)
ذكرتم التعليم ....للأسف قد صار ملكية خاصة ومن الخطوط الحمر تفعل فيه لجان الإصلاح ما تشاء!ولا أحد راعه الأمر ولا أحد أخذته الأنفة! حين كنا نسمع ضجيجا وعويلا قبل تغيير الأنظمة الدراسية وبرمجتها في بعض الدول الإسلامية ...حدثت في منظومتنا مجازر ولا أحد أدرك ذلك...في الخفاء وتحت التخذير!
وكأننا في حكم البايات والدايات....كل بيلك عليه سلطان! بيلك التعليم لم يبق منه إلا الصدفه فقد أفرغ من محتواه....


صدقت يا أبا حيدر كل الميادين مشلولة بسبب سياسات فرضت بالقوة و هي في الحقيقة لا تتلائم
و بالبنية الإجتماعية و الإقتصادية و ما محاولات الإصلاح في ميدان التعليم إلا نموذج عن سياسة الترقيع التي لا تجدي نفعاً و الأن نتيجة الإصلاح جيل بأكمله يدرس لكنه أمي.

محمد دلومي 20-06-2008 08:02 PM

رد: الشعير و لي ما يعجبو يشرب من البحر
 
بدلا من أن تلوموا الحكومة لوموا تشارلز دارويين الدي اخرج للعالم نظرية البقاء للأقوى ، والحكومة تعمل بهذه النظرية ، ولا تستطيع ان تتدخل في عمل الطبيعة ، فمن استطاع ان يعيش فليثبت قوته ومن لم يستطع فلبنتحر او يحرق ، وطاق على من طاق .
واش دارت لكم هذه الحكومة ؟ لمادا تطلبون من الحكومة ان توفر السميد والباطاطا وما شابه الحكومة لها انشغلات كبرى وليس لها الوقت لاطعام الجوعى ، الحكومة لها التزامات متوسطية ومشاريع الميترو والطريق السيار الذي سيتوقف قبل ان يبدأ لان بغلة ستعثر فيه حين تدشينه ، الحكومة مهتمة بعد رؤوس البشر في الاحصاء الجديد ومهتمة بإطعان نواب البرلمان ، ويكفي ان تطعم نواب البرلمان لتكون قد اطعمت الشعب لانهم يمثلون الشعب .

عايدة 20-06-2008 08:14 PM

رد: الشعير و لي ما يعجبو يشرب من البحر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد دلومي (المشاركة 186550)
بدلا من أن تلوموا الحكومة لوموا تشارلز دارويين الدي اخرج للعالم نظرية البقاء للأقوى ، والحكومة تعمل بهذه النظرية ، ولا تستطيع ان تتدخل في عمل الطبيعة ، فمن استطاع ان يعيش فليثبت قوته ومن لم يستطع فلبنتحر او يحرق ، وطاق على من طاق .
واش دارت لكم هذه الحكومة ؟ لمادا تطلبون من الحكومة ان توفر السميد والباطاطا وما شابه الحكومة لها انشغلات كبرى وليس لها الوقت لاطعام الجوعى ، الحكومة لها التزامات متوسطية ومشاريع الميترو والطريق السيار الذي سيتوقف قبل ان يبدأ لان بغلة ستعثر فيه حين تدشينه ، الحكومة مهتمة بعد رؤوس البشر في الاحصاء الجديد ومهتمة بإطعان نواب البرلمان ، ويكفي ان تطعم نواب البرلمان لتكون قد اطعمت الشعب لانهم يمثلون الشعب .


أهلاً يا أخ محمد
طرحك صحيح من زاوية أخرى ، لكن مارأيك أن آخر الدراسات تقول بأن القردة تخطط لمستقبلها عكس البشر الذي وضع مصيره في أيدي لم تتطور حسب النظرية الداروينية ؟

حميد بن دحمان 20-06-2008 09:40 PM

رد: الشعير و لي ما يعجبو يشرب من البحر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 186416)
أخي الكريم حميد :
كان سيفعلها وزير التعليم الأسبق علي بن محمد فتآمر عليه الاستعماريون الجدد . وسربوا امتحانات البكالوريا
ففهم أنهم يريدون رأسه فانسحب من غير ضجة وحدث للتعليم الذي نعرف ولا نعرف
والسلام

صدقت اخي العزيز
لولا التآمر و الضرب تحت الحزام لكان حالنا غير الحال..


الساعة الآن 06:16 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى