وزير شؤون رئاسة صدام حسين الأسبق يؤكد
 

رد: وزير شؤون رئاسة صدام حسين الأسبق يؤكد
 

رد: وزير شؤون رئاسة صدام حسين الأسبق يؤكد
 

رد: وزير شؤون رئاسة صدام حسين الأسبق يؤكد
 

رد: وزير شؤون رئاسة صدام حسين الأسبق يؤكد
 

الجزيرة فقدت مصداقياتها خاصة عند الجزائريين
و انا لا يمكنني ابدا تصديق ما تقوله الجزيرة فلقد سبق لهيكل ان كذب ثم تراجع عن اقواله اللهم جنبنا فتنة قناة الجزيرة

رد: وزير شؤون رئاسة صدام حسين الأسبق يؤكد
 

المسألة ليست مسألة ثقة ، بل بقيمة المعلومات ، والمصدر وعلينا أن لا ننطلق في أحكامنا من مشاعرنا الخاصة ولكن هناك امور تاريخية علينا ان نواجهها ، فالرجل تكلم عن امور وشهادات وملفات ، فالتحقيق الذي اجرته الجزائر لا يمكن ان يكذب فيه الرجل خاصة وان الذين قاموا به لازالوا أحياء وهو لم يبرئ ساحة إيران أو يتهمها ، قال بالحرف الواحد ان الجزائر توصلت في تحقيقها أن الصاروخ الذي اطلق كان روسي الصنع وأكدت موسكو انه كان من ضمن صفقة اشترتها العراق من موسكو وان صدام حين وجهت له اصابع الاتهام لم يؤكد او ينفي الامر وبقي صامتا .

رد: وزير شؤون رئاسة صدام حسين الأسبق يؤكد
 

يا أخت جميلة لا احد قال ان صدام جبان ، أما الشهادة فالله هو الذي يحلها على من يشاء من عباده وشهادة صدام من عدمها او سواء كان بطلا او جبان فليس هذا هو المهم في الأمر كله ، وعلينا أن لا ننطلق من عواطفنا في مثل هذه الأمور .
أما مصلحة العراق في الأمر فمصلحته كانت كبيرة لأنه معروف عن صدام أنه لم يكن يريد غيقاف الحرب خاصة وانه كان مدعوما من امريكا هذا من جهة والأمر الآخر أن صدام اعتبر اتفاق الجزائر لاغيا بعد اعلانه الحرب على ايران .
ما حدث قد حدث وبقي الآن امور لا بد ان يسجلها التاريخ لا أكثر ولا أقل .
وعني أنا نقلت شهادة الشخص كمعلومة فقط .

رد: وزير شؤون رئاسة صدام حسين الأسبق يؤكد
 

و انا كذلك اميل الى رايك..
و ربما سيكشف الشاذلي في مذكراته القصة الحقيقة لهذه الجريمة .
فالدبلوماسية الجزائرية مشهورة بالتكتم..

رد: وزير شؤون رئاسة صدام حسين الأسبق يؤكد
 

أنا لا اصدق الأمر كما لا أنفيه لأن هناك تحقيق أجري من طرف الجزائر والرجل لم ينطلق في تصريحاته من استنتاجات بل من تحقيق أجرته الجزائر ، وهي شهادة تاريخية أكثر منها اتهام
ولكي نكون موضوعيين وبعيدين عن نظرتنا لإيران واختلافنا معها فإيران لم تكن لها مصلحة في الأمر ببساطة لأن ضغط الحرب و العبء الكبير منها تحملته أكثر من العراق ، أولا لان نظامها كان جديدا وتعاديه أطرافا دولية كثيرة على راسها امريكا ، ثانيا نظام الحكم الايراني كان جديدا والكل كان يراهن على عدم استمرارها لمدة اطول ، كل هذه العوامل لم تكن في مصلحة إيران ولم يكن من مصلحتها اندلاع حرب او استرارها .
زكما قلت يا اخي نقلتها للنقاش فقط لا أكثر ولا أقل

رد: وزير شؤون رئاسة صدام حسين الأسبق يؤكد
 

هذا ما وددت ان اصل اليه اخي كريم

رد: وزير شؤون رئاسة صدام حسين الأسبق يؤكد
 

رد: وزير شؤون رئاسة صدام حسين الأسبق يؤكد
 

لنتفق معك في هذا الأمر ولنفرض أن هناك أطرافا أخرى لها فائدة في ما حدث من هي هذه الأطراف وما هي الملفات الموجودة كي نعلق عليها ؟ هذا من جهة ومن جهة أخرى لنتهم إيران الآن ونقول انها هي التي أقدمت على هذا الفعل ، أولا اين مصلحتها من الأمر وإيران كانت تبحث عن إيقاف الحرب بأي طريقة ومحمد الصديق بن يحي رحمه الله كان يسعى لإيقاف الحرب ، فكيف تقدم على قتله ، ثانيا لنفترض أن امريكا هي التي فعلت لانه من مصلحتها استمرار الحرب في المنطقة ، لكن معروف على الدبلوماسية الإمريكية أنها لا تخفي فضائحها بعد مرور بعض السنوات عليها خاصة في علاقتاها بالخارج والكل يعرف كيف كشفت امريكا ضلوعها في اغتيال جي فارا ، وايضا علاقاتها بمانوييل أورتيغا في نيكاراغوا وكيف نصبته وكيف عزلته وحاكمته ، والأمر المهم أن علاقة أمريكا بالجزائر في تلك الفترة حسب معلوماتي المتواضعة كانت تسير نحو الأفضل ودشنت بزيارة الرئيس الشاذلي بن جديد الى واشنطن وقد استقبل في المطار من طرف الرئيس ريغان ولعلمك فقط الرؤساء الامريكيين لا يستقبلون في مطاراتهم الا الرؤساء الذين لهم قدر عالي من الاحترام والاهمية .. ادا الرجل تكلم في الحصة انطلاقا من ملفات وتحقيق رسمي وعلينا هنا أن نفرق بين تصريح شخص واستنتاجاته وملف ثقيل ضخم فيه كل الأدلة .
أما إستشهاد صدام من عدمه أكرر مرة أخرى أن الأمر مرهون بغرادة الله وليس بمشاعرنا ومهما كان فعله رحمة الله ورحم الله كل موتى المسلمين

رد: وزير شؤون رئاسة صدام حسين الأسبق يؤكد
 

رد: وزير شؤون رئاسة صدام حسين الأسبق يؤكد
 

ولمادا أعاد بوتفليقة أحمد أويحي إلى رئاسة الحكومة لعهدة ثالثة ههههههههههههههههه
إنها السياسة دائما حين تلتقي مصلحتي ومصلحتك لا يهم بعدها ان تكوني عدوي وان اكون عدوك .

رد: وزير شؤون رئاسة صدام حسين الأسبق يؤكد
 

رد: وزير شؤون رئاسة صدام حسين الأسبق يؤكد
 

رد: وزير شؤون رئاسة صدام حسين الأسبق يؤكد
 

رد: وزير شؤون رئاسة صدام حسين الأسبق يؤكد
 

احيانا المصلحة الاديولوجية تجعلنا نتهم اطرافا تكون في خلافات معها من اجل تحقيق غاية ما وفي السياسة كل شيء مشروع حتى التجارة بالدين كما يفعل تجار الدين عندنا .

رد: وزير شؤون رئاسة صدام حسين الأسبق يؤكد
 

للأمانة اختي جميلة الرجل لم يتهم العراق بانه كان سببا في وفاة بومدين كل ما قاله أنه كان شاهدا على اعرض مرضية تطابق اعراض المرض الذي نال من بومدين لدى بعض الشخصيات في شمال العراق هو لم يتهم قال ما علمه ورآه بأم عينه اما مسألة الاتهام فهو لم يتهم في هذا الأمر ، أما من ناحية المصلحة فمصالح كثيرة كانت متضاربة في الجزائر كان هدفها اسقاط بومدين .

رد: وزير شؤون رئاسة صدام حسين الأسبق يؤكد
 

يا اخي يا ابو ايمن " احنا ما طيحنا فرد ما ذبحناه " نحن نخوض في موضوع كثر من حوله الجدل ، وجاء شخص في برنامج معين وأدلى بدلوه في الأمر ومهما كان رايه فالأمر مهم

رد: وزير شؤون رئاسة صدام حسين الأسبق يؤكد
 

رد: وزير شؤون رئاسة صدام حسين الأسبق يؤكد
 

يا أخي محمد دلومي أحترمك وأحترم كل مشاركاتك ولكن إسمح لي أن أخالفك في هذه المرة ::لأن الذي قتلوا أو بالأحرى إغتالوا محمد الصديق بن يحي موجودون في الجزائر ولا ناقة ولا جمل لا للعراق ولا لإيران في إغتياله...سوف أعود بذاكرتك قليلا أشهرا قبل تفجير طائرة محمد الصديق, نجا الوزير بأعجوبة في صحراء مالي عندما سقطت طائرته في الرمال المالية فهل كان لصدام ومخابراته دخل في الموضوع أم أن وراء المكيدة جنرالات فرنسا.!!؟
وسوف أنعش ذاكرتك وذاكرة القراء أكثر..:: لقد كان رحمه الله من أشد المتحمسين لإعادة كل ملفات المتعاونين مع فرنسا ولقد أشرف شخصيا على طلب الملفات من الأرشيف الفرنسي وكانت العملية جدية وداخلة في إطار إعادة كتابة تاريخ الدولة ورفع التزوير والطمس الذي طرأ عليه بفعل الخونة والعملاء الذين أصبحوا بين عشية وضحاها في قمة هرم السلطة يتحدثون بإسم الثورة والمجاهدين...ولا يخفي على أحد أن أمر كهذا سوف يقضي على طموحات ضباط فرنسا ويفضحهم ولذلك دبروا مؤامرة مالي الفاشلة ثم أعادوا الكرة مرة أخرى بتوقيت التفجير لحظة دخول الحدود العراقية ...لأن المجرمين يعلمون أن المنطقة في حالة حرب ويمكن بسهولة إطلاق تهمة الخطأ على أي من الطرفين العراقي أو الإيراني...وهكذا خرج المجرمون الحقيقيون من دائرة الإتهام وألصقت التهمة بالطرف الضعيف كالعادة....
أما حكاية الجبوري وأحمد منصور فإنها مسرحية يريد من خلالها أحمد منصور لعق أحذية الروافض العراقيين بتهجمه على المرحوم صدام والنبش في قبره إرضائا للأمركان...وقد قالت العرب: :من ذم بعد مدح فقد كذب مرتين.. .وأنا أقول لأحمد منصور وشاهد الزور الذي معه: لقد كذبتم مليار مرة لأنكم شوهتم أكثر من حقيقة...
فليعلم القاصي والداني أن صدام بريء من دم محمد الصديق بن يحي براءة الذئب من دم بن يعقوب...وأن جنرالات فرنسا هم من وراء هذه الجريمة البشعة ولقد تمسكوا بزمام الأمور في البلاد بعد إغتياله و أصبحوا يصولون ويجولون ويعزلون من يشاؤون من الرؤساء ويعينون من يشاؤون ومن يرفض أوامرهم يقتلونه كما فعلوا مع بوضياف..
.هذه حقيقة إغتيال المجاهد الوطني محمد الصديق بن يحي...

رد: وزير شؤون رئاسة صدام حسين الأسبق يؤكد
 

رد: وزير شؤون رئاسة صدام حسين الأسبق يؤكد
 

رد: وزير شؤون رئاسة صدام حسين الأسبق يؤكد
 

للأسف ذاكرتي لا تسعفني إلى تلك الحقبة لأني كنت صغيرا في تلك الفترة لم اكن قد تخطيت السابعة من العمر ، لكن أستقي معلوماتي التاريخية الوطنية من أشخاص محايدون ومؤرخون موثوق بهم مثل الدكتور المجاهد رابح بلعيد محمد حربي وحتى بعض الغربيين مثل بن جاميين ستورا ورغم ذلك دوما أخضع كل الشواهد والأحداث للتصفية الذاتية ولا اصدق كل ما يقال ، لأن التاريخ عبارة عن أدلة ووثائق وإثباتات بالمعنى أننا لا يجب ان لا نميل جهة عواطفنا فالتاريخ مثله مثل الرياضيات 1 + 1 = 2 ، أما في ما يخص مقتل الصديق بن يحي فهناك تعتيم رسمي على الحادثة ، واتهام اطراف بعينها دون بينة يعد ظلم ليس للإشخاص بل للتاريخ أيضا و على اخواني هنا أن ما كتبته لم يكن رأيي بل هو نقل لتصريحات شخصية لازالت على قيد الحياة ، ومنهم وزير النقل الجزائري الدي كان مبعوث الرئيس الشاذلي للصدام حسين وأكد ان صدام لم يرد على الاتهمات الجزائرية ، هدا امر والأمر الثاني فضل التكتم على ملف القضية لانه اعتبره ملف ملك للدولة وليس ملك شخصي له وهذا من حقه وظيفيا وقانونيا ولكن التاريخ ملك للجميع والمطالبة بالحقيقة توجه للحكومة والدولة الجزائرية وليس لشخص الوزير الذي كان موظف فقط وعليه التكتم والحفاظ على سرية المهمة ، وهنا ارجع الى صديقي عن الحادثة الأولى للصديق بن يحي رحمه الله ، الطائرة لم تقذف بصاروخ في تلك الفترة ولكنها سقطت لخلل ولو كان المراد قتله لانفجرت طائرته في السماء ووقوع الطائرة في الصحراء ونجاة الوزير يعني ان الطائرة لاقت صعوبات ملاحية جوية لدا استطاع الطيار ان ينزلها بسلام في الصحراء ، هذا ما يتوفر من أدلة يمكن تصديقها وان كان ثمة امور خافية فعلينا بالدليل لأن الأمر لا يخص جار اتهم جاره بسرقة بيضة او دجاجة ، ولكنها امور تخص تاريخ وطننا وعلينا ان نتحرى البحث في تاريخنا رغم التعتيم خاصة وأننا جيل جديد عبث الكل بأحلامه وجعلوه يصدق كل شيء ، ثم ان كنت نقلت هذه التصريحات لا يعني بالضرورة اني اصدقها وليس بالضرورة اني أكذبها ولكن هذا ما يتوفر لنا لحد الآن .
محبتي التي لا تنتهي

رد: وزير شؤون رئاسة صدام حسين الأسبق يؤكد
 

أنت تقول الاعهلام "المرتزق" على حد تعبيرك يردد كلام الجبوري ادا انت تؤكد انه يردد ولم يؤكده وطبعها هي معلومة صحفية على اي جريدة ان تكتبها وشخصيا نشرت الخبر في الجريدة التي أشتغل فيها دون أن أعطي رأيي بالموضوع أو أزيد فيه أو أنقص لأن وظيفتي أن أنقل الخبر ، ومن حقي بعدها أن أحلله في بوثيقة أخرى حسب معارفي ، الجبوري تكلم وقال واعطى رايه ووافقه وزير نقلنا السابق الذي حمل الملف الى صدام حتى وان لم يقل الحقيقة كلها بحكم التحفظ الذي يميز مسؤولينا .
ولكن كل من عارض هذا الطرح هنا لم يأتي بملف ولم يأتي بتصريحات أخرى ، فمثلا يستطيع بعضنا ان يبحث في ارشيف بعض الجرائد او على النت ويأتي بشيء مناقض ، وهكذا نثري النقاش ومن هذا الأمر نستطيع حتى ان نخلص الى استنتاجات .
محبتي التي لا تنتهي

رد: وزير شؤون رئاسة صدام حسين الأسبق يؤكد
 

طبعا أجرته إيران لأن الطائرة وقعت في أقليمها ولن تحقق في الحادثة دول أخرى ورغم دلك استمعت الجزائر الى اطراف تركيا بحكم قرب السقوط من الحدود التركية .
فالأمر طبيعي ويدخل ضمن اتفقات دولية في هدا المجال . وخاص بالملاحة الجوية الدولية ، ويمكن للدولة المتضررة ان تدخل في التحقيق واطراف اخرى ايضا خاصة شركات الطيران وغيرها من الهيئات .

رد: وزير شؤون رئاسة صدام حسين الأسبق يؤكد
 

اتفق معك اخي محمد فالموضوع لا يفسر بالعاطفة...لأن حتى الطرف الداخلي المتهم حسب بعض التعاليق ..فهذا الطرف قربهم بومدين(واستغلهم) على حساب الأطراف الشرعية للثورة..و إلا كيف وجدوا؟؟ (طالعوا التاريخ).....
إذن علينا ترك الموضوع لأهله ممن شهدوا المرحلة و للمؤرخين..
فلا تصدق كل ما يقال لك و لا تنجر وراء عاطفتك (هذه هي رؤيتي للمواضيع السياسية)

رد: وزير شؤون رئاسة صدام حسين الأسبق يؤكد
 

صدقت أخي كريم في هذا الأمر .
لكن هذا لا يعني أن نبقى بلا تاريخ وبلا ماضي ، فقط علينا تقصي الحقائق ، ربما قد يستغرب البعض أن يتقصى الشباب الحقائق ، ويبحث عن جذوره لكنها أرضنا وبلادنا ووطننا ، وان كنت شخصيا قد فقدت الأمل في جيل الثورة وفقدت الأمل في المستقبل وفقدت الأمل في الوطن ، لكن كل هذا لا يمنعني ان ابحث وأستفيد من تجارب الماضي وأسال أهل الإختصاص ، وكوني صحفي فهذا لا يجعلني ببغاء أككر ما يقال واقول ما يقال ، لأني أحترم القلم الذي أحمله لانه أمانة وخيانته من أعظم الخيانات .
ما لحظته لفترة قريبة في هذا المنتدى ومنتديات جزائرية أننا نقلنا صراع السياسة والأحزاب إلى هنا وتخلينا عن النقاش العلمي التاريخي الموضوعي واللإقناع ، بقيت شهورا طويلة اراقب الوضع هنا فوجدت صراعات ، حتى خيل لي أني لست بين جزائريين بل بين اعداء ، لذا كل ما علينا أن نضع كل شيء في مكانه سواء كان تاريخيا او عليما او سياسيا ، والمختلف فيه يبحث كل واحد فيه والحقيقة كالشمس ان اخفاه السحاب ستظهر حتما .
محبتي التي لا تنتهي يا كريم .

رد: وزير شؤون رئاسة صدام حسين الأسبق يؤكد
 

نعم كلامك صحيح و لا سيما بالنسبة للأمور السياسية (البوليتيك) أما بالنسبة للحوادث فتبقى حوادث و تفك طلاسمها و ألغازها بطريقة تحري البوليس (شهود.. قرائن.. دوافع الجريمة..أدلة)
أما بالعاطفة فلا أعتقد اننا سنفك طلاسم أي جريمة بالعاطفة...
فكثير من الزعماء في الخارج ننظر إليهم هنا في الجزائر على أنهم أبطال و هم في الحقيقة إستغلوا من طرف امريكا أحسن استغلال..منذ إعتلائهم سدة الحكم الى غاية وفاتهم..
إذن لا استثني من هذه الجريمة أحد الى أن يثبت العكس..
فلا نتسرع في الحكم بالإدانة أو التبرئة..

رد: وزير شؤون رئاسة صدام حسين الأسبق يؤكد
 

الامر ليس في الشخصيات الموجودة في التاريخ بل حتى هناك شخصيات تاريخية تحيط الشكوك من حولها .

رد: وزير شؤون رئاسة صدام حسين الأسبق يؤكد
 

رد: وزير شؤون رئاسة صدام حسين الأسبق يؤكد
 

رد: وزير شؤون رئاسة صدام حسين الأسبق يؤكد
 

كان من المفروض ان تتجادلوا( اخواني) في ما بينكم بالحجة فكل المعلقين يملكون اسلوبا و حجة لا بأس بها..ومعلومات لا يستهان بها..(بما فيهم ابوحمزة ومحمد دلومي)
بالنسبة للقضية المعروضة الحقيقة من الصعب التكهن و معرفة من يقف وراءها..
البعض رأى الطرف الداخلي
و الاخر الطرف الخارجي
و لكل منهما حجته..
و لا ننسى ان الدبلوماسية الجزائرية آنذاك كسبت شهرة عالمية بعد نجاحها في حل مشكلة الرهائن الامريكيين في طهران..
فقد يكون هذا سببا وجيها لتآمر أطراف خارجية علينا ..

رد: وزير شؤون رئاسة صدام حسين الأسبق يؤكد
 

اهلا اخي كريم مجددا ، مشكور على تفاعلك .