منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=29182)

كريم64 28-06-2008 03:45 PM

اسس الحوار الجاد الحر و طرق إدارته
 
اسس الحوار الجاد الحر و طرق إدارته



السلام عليكم ورحمة الله..

ارى في المنتدى حوارا حرا على طريقة الاتجاه المعاكس وما فيها من صياح و سب و شتم و في بعض الاحيان اختلاف مضحك
على طريقة قصة البيضة و الدجاجة أي من وجدت اولا (خلق الله البيضة اولا أم الدجاجة)
و لكم ان تتصوروا الخلاصة
بداية اختلاف وجهات النظر ظاهرة صحية تدل على التفاعل الإيجابي مع القضية المطروحة..لأننا سنتطرق إلى الحوار حتى نثبت صحة إحداهن..
وأقصد بالحوار هنا هو الحوار الراقي الهاديء الذي يركز على محاولة الإقناع بالفكرة لا على الألفاظ والأسلوب..وهذا هو ما نريده في منتدانا..

هنا في منتدى الشروق يوجد إختلاف في الأعمار.. إختلاف في المستوى التعليمي.. إختلاف في النفسيات.. إختلاف في طريقة التفكير .. وإختلاف في طريقة النظرة للأشياء.. لذلك كان من الطبيعي وجود الإختلاف أيضا في وجهات النظر..!!!

الفكر حتى يتغير لا بد له من فكر مساوي له في القوة أو يزيد عليه ومعاكس له في الإتجاه ولا يحتاج إلى ألفاظ قاسية ومفردات جارحة.. بل على العكس ربما تسبب ذلك في بعض من العناد والإصرار على الخطإ.. والحقد ومحاولة الإنتقام..!!
أيضا ما نحتاجه في ساحاتنا الحوارية سواء في القضايا الكبيرة أو المواضيع المطروحة في المنتدى هو الهدوء والهدوء والأخلاق..
بالهدوء نضمن إيصال فكرتنا وجهة نظرنا بكل سهولة ووضوح.. وبالأخلاق العالية نجعل الآخر يركز على نقاش الفكرة الأساسية بكل موضوعية دون تدخل العصبية أو محاولة الدفاع أو حتى الإنتقام..
فالإختلاف لا يفسد للود قضية ولكن ما يفسد كل شيء جميل هو عدم إحترام معتقدات الآخرين والقسوة في النقاش..

لو سار ألف مدجج في حاجةٍ***لم يقضها إلا الذي يترفق..


يبقى السؤال هنا : كيف نرتقي بلغة الحوار بين الأعضاء؟؟ كيف نجعل من الحوار مادة نثري بها أفكارنا ونثبت مرئياتنا ونصحح بها أخطائنا؟؟ كيف نجعل من الحوار طريقة لتفاعل الأعضاء والتقريب بين وجهات نظرهم بدلا من أن نجعله سببا للتفرقة والخلاف والأحقاد؟؟ كيف نجعل كل عضو يشارك برأيه بكل جرأة وشجاعة وشفافية دون الخوف من أن يُواجه بالنقد والهجوم؟؟!
أعتقد ان الحوار فن لايجيده الا القليل وهو بالطبع شي مكتسب وليس فطري بالانسان. مشكلتنا الحقيقية اننا دائما نعتقد ان الذي أمامنا غير مقتنع بنظرتنا الا اذا تكلمنا بالصوت العالي وبألفاظ قاسية وهذا الأسلوب الذي ننتهجه يضر أكثر مما ينفع

منقول بتصرف

كريم64 28-06-2008 04:29 PM

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عايدة (المشاركة 190213)
مع إحترامي إلى كل ما جاء في موضوعك أخي الكريم ،لن يتطور أي منتدى فيه أعضاء يتركون الفكرة أو الموضوع المطروح للنقاش و يتهجمون على شخص صاحب الموضوع أو صاحب الرد ليس دفاعاً عن فكرة و لكن للتميز بطريقة خالف تعرف و قل أدبك يصفق لك .
شخصياً لا أريد أن أفرض أي فكرة على الآخرين لكن للحوار أصول و ضوابط يجب التقيد بها .


تحياتي

نعم اختي الغالية عايدة
لاحظت في بعض الاحيان تكون حساسية بين عضو و آخر فتجده يبحث له عن مبررات للتهجم عليه..الخلاصة ان لكل شخص هدف خاص من الحوار..الطباع مثل الجبال لا تتزعزع عن مكانها..
بعضهم تصرح له انك متفق معه و هو يصر انه ليس كذلك الى حد ما..
من تجربة شخصية ..أنا كنت سابقا اكتب باسم ثم بعد فترة انشغلت باشغال فعدت واصبحت اكتب باسم آخر وكنت على معرفة بعضو ما، كان كل ما اكتب موضوعا يعلق و يبدي اعجابه و اتفاقه مع ما اكتب
و بعد ما اصبحت اكتب باسم اخر حين عدت آنذاك ..انتقذته بشكل لطيف و هو لايدري عن حقيقتي اسمي فاصبحت كلما اكتب موضوعا يبحث عن نقيصة فينتقدني مما يدل ان الاهواء تلعب دورها.. ..و بعضهم يريد ان يتكلم و لا يسمع..يكتب و لا يقرأ

عايدة 28-06-2008 04:47 PM

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم64 (المشاركة 190237)
نعم اختي الغالية عايدة
لاحظت في بعض الاحيان تكون حساسية بين عضو و آخر فتجده يبحث له عن مبررات للتهجم عليه..الخلاصة ان لكل شخص هدف خاص من الحوار..الطباع مثل الجبال لا تتزعزع عن مكانها..
بعضهم تصرح له انك متفق معه و هو يصر انه ليس كذلك الى حد ما..
من تجربة شخصية ..أنا كنت سابقا اكتب باسم ثم بعد فترة انشغلت باشغال فعدت واصبحت اكتب باسم آخر وكنت على معرفة بعضو ما، كان كل ما اكتب موضوعا يعلق و يبدي اعجابه و اتفاقه مع ما اكتب
و بعد ما اصبحت اكتب باسم اخر حين عدت آنذاك ..انتقذته بشكل لطيف و هو لايدري عن حقيقتي اسمي فاصبحت كلما اكتب موضوعا يبحث عن نقيصة فينتقدني مما يدل ان الاهواء تلعب دورها.. ..و بعضهم يريد ان يتكلم و لا يسمع..يكتب و لا يقرأ


يا أخي الكريم المعضلة الكبرى عندنا هي عدم إحترام بعضنا البعض فتجد عضو يتحول في لحظة إلى طبيب نفساني و يقول لك أنك تعاني من مركب نقص، و غايته إحراجك أو جرجرتك إلى الحديث معه بمستواه فكل المواضيع تجد المناقشة فيها تنتهي خارجة عن الموضوع و لا تمت إليه بصلة .
الغريب أن البعض إستحلى هذا النوع من الحوار البزنطي الذي لا يبني بل يهدم و هذا النوع من الأعضاء الإعراض عنه أحسن و أفيد .

حمبراوي 28-06-2008 05:07 PM

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا
 
طريقتنا بوشية في النقاش :
إذا لم تكن معي فأنت ضدي

كريم64 28-06-2008 05:11 PM

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عايدة (المشاركة 190251)
يا أخي الكريم المعضلة الكبرى عندنا هي عدم إحترام بعضنا البعض فتجد عضو يتحول في لحظة إلى طبيب نفساني و يقول لك أنك تعاني من مركب نقص، و غايته إحراجك أو جرجرتك إلى الحديث معه بمستواه فكل المواضيع تجد المناقشة فيها تنتهي خارجة عن الموضوع و لا تمت إليه بصلة .
الغريب أن البعض إستحلى هذا النوع من الحوار البزنطي الذي لا يبني بل يهدم و هذا النوع من الأعضاء الإعراض عنه أحسن و أفيد .

صحيح اختي
هنا و في الخارج كذلك في الحقيقة..و الحل حتى لا نصدم و نجرح علينا ان نبرمج انفسنا على اننا معرضون لسماع ما يؤذينا و يلحق بنا الأذى..فنفوت الفرصة عليهم بذلك ..
و ما هي الشتيمة ؟؟
الهدف الاول من إلقائها ان يحزنك صاحبها مع وسوسة الشيطان تتسع الدائرة..
بعضهم يلقيها من دون أن يأخذ لها بالا أو يحسب لها عواقبها..
نسأل الله العفو و العافية و عدم أذية عباد الله..
شكرا اختي العزيزة..

algeroi 28-06-2008 05:12 PM

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا
 
هدية على طبق المنفلوطي :

الانصاف ....
مصطفى لطفي المنفلوطي


اذا كان لك صديق تحبه وتواليه ثم هجمت منه على مالم يحل في نظرك ولم يتفق مع ما علمت من حاله واطرد عندك من اعماله او كان لك عدو تذم طباعه وتنقم منه شؤونه ثم برقت لك من جانب اخلاقه بارقت خير فتحدثت بما قام في نفسك من مؤاخذة صديقك على الخصلة التي تذمها وحمد عدوك على الخصلة التي حمدتها عد ك الناس متلونا مخادعا او ذا وجهين تمدح اليوم من تذم بالامس وتذم في ساعة من تمدح في اخرى وقالو اانك تظهرمالاتظمر وتخفي غير ما تبدي ولو انصفوك لاعجبوا بك وبصدقك ولاكبروا سلامة قلبك من هوى النفس وضلالها ولسموا ما بدا لهم منك اعتدالا لا نفاقا وانصافا لا خداعا لانك لم تغلو في حب صديقك غلو من يعميه الهوى من رؤية عيوبه ولم تتمسك بصداقتك بالسبب الضعيف فعنيت بتعهد اخلاقه وتفقد خلاله لاصلاح ما فسد من الاولى واعوج من الثانية

ان صديقك الذي يبسم لك في حالي رضاك وغضبك وحلمك وجهلك وصوابك و سقطك ليس ممن يغتبط بمودته او يوثق بصداقته لانه لا يصلح ان يكون مرآتك التي تتراءى فيها فتكشف لك عن نفسك وتصدقك عن زينك وشينك وحلوك ومرك
وهو اما جاهل متهور في ميوله واهوائه فلا يرى غير ما تريد ان ترى نفسه لا ما يجب ان تراه
واما منافق مخادع قد علم ان هواك في الصمت عن عيوبه وتجرير الذيول
فجاراك فيما تريد ليبلغ منك ما يريد

فها انت ذا ترى ان الناس يعكسون القضايا ويقلبون الحقائق فيسمون الصادق كاذبا والكاذب صادقا ولكن الناس لا يعلمون

كريم64 28-06-2008 05:15 PM

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 190265)
طريقتنا بوشية في النقاش :
إذا لم تكن معي فأنت ضدي

أو على طريقة "ابو العريف"
بوش قالها و هو معتمد على قوته و آلته الحربية الجهنمية..
شكرا اخي الفاضل على الاضافة

كريم64 28-06-2008 05:25 PM

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 190270)
هدية على طبق المنفلوطي :

الانصاف ....
مصطفى لطفي المنفلوطي


اذا كان لك صديق تحبه وتواليه ثم هجمت منه على مالم يحل في نظرك ولم يتفق مع ما علمت من حاله واطرد عندك من اعماله او كان لك عدو تذم طباعه وتنقم منه شؤونه ثم برقت لك من جانب اخلاقه بارقت خير فتحدثت بما قام في نفسك من مؤاخذة صديقك على الخصلة التي تذمها وحمد عدوك على الخصلة التي حمدتها عد ك الناس متلونا مخادعا او ذا وجهين تمدح اليوم من تذم بالامس وتذم في ساعة من تمدح في اخرى وقالو اانك تظهرمالاتظمر وتخفي غير ما تبدي ولو انصفوك لاعجبوا بك وبصدقك ولاكبروا سلامة قلبك من هوى النفس وضلالها ولسموا ما بدا لهم منك اعتدالا لا نفاقا وانصافا لا خداعا لانك لم تغلو في حب صديقك غلو من يعميه الهوى من رؤية عيوبه ولم تتمسك بصداقتك بالسبب الضعيف فعنيت بتعهد اخلاقه وتفقد خلاله لاصلاح ما فسد من الاولى واعوج من الثانية

ان صديقك الذي يبسم لك في حالي رضاك وغضبك وحلمك وجهلك وصوابك و سقطك ليس ممن يغتبط بمودته او يوثق بصداقته لانه لا يصلح ان يكون مرآتك التي تتراءى فيها فتكشف لك عن نفسك وتصدقك عن زينك وشينك وحلوك ومرك
وهو اما جاهل متهور في ميوله واهوائه فلا يرى غير ما تريد ان ترى نفسه لا ما يجب ان تراه
واما منافق مخادع قد علم ان هواك في الصمت عن عيوبه وتجرير الذيول
فجاراك فيما تريد ليبلغ منك ما يريد

فها انت ذا ترى ان الناس يعكسون القضايا ويقلبون الحقائق فيسمون الصادق كاذبا والكاذب صادقا ولكن الناس لا يعلمون

مصطفي لطفي المنفلوطي..كان كاتبي المفضل..و هو يمتاز باسلوب سلس عذب شيق لا تمل من القراء له
و يقولون في مصر الذي يريد ان يهذب و يحسن من اسلوب كتابته يقرأ له...
شكرا اخي الفاضل على الاضافة..فكل شخص يختار صديقا له بما
يوافق طباعه و سلوكه و منهج حياته..

حمبراوي 28-06-2008 05:31 PM

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم64 (المشاركة 190272)
أو على طريقة "ابو العريف"

يسميها فقيه الحضارة مالك بن نبي (التعالم)
ويرى أنه داء اصاب مجتمع ما بعد الموحدين ولما يتخلص منه

جميلة باب الواد 28-06-2008 05:39 PM

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا
 
موضوع في غاية الاهمية جاء في اوانه لما الاحظه في الاونة الاخيره في منتدى نقاش الحر الذي سجلت نفسي بسببه في منتديات الشروق حيث اعتبرته منبرا حرا يتيح لنا فرصة ترك العنان لوجهات نظرنا وسط رؤى متنوعة تنوع الجزائر من شمالها الى جنوبها ومن شرقها الى غربها.

لكن في بعض الا حيان تحدث امور بسبب شخصنة النقاش و التخلي على قوة الحجة الى حجة القوة باستعمال اللفاظ المستهجنة عند عامة الناس تصل حد اقتباس الفاظ بذيئة انا شخصيا تنفرني حتى من اتمام قراءة الموضوع رغم ان العنوان اغراني و تحمست له في البداية.

لهذا استغل هذه المناسبة المتاحة الان من اجل حث الاعضاء و انا معهم على ضرورة احترام اداب النقاش و الاخذ بادواته الموضوعية التي تجعل منه نقاشا مفيدا و ياتي بنتيجة توافقية او اذا لم نصل اليها يكفي اني اطلعت على رايك هذا في حد ذاته مكسب في نظري.

تحياتي

كريم64 28-06-2008 05:40 PM

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 190284)
يسميها فقيه الحضارة مالك بن نبي (التعالم)
ويرى أنه داء اصاب مجتمع ما بعد الموحدين ولما يتخلص منه

نعم ..
اعتزاز كل ذي رأي برأيه .. و هي من علامات الساعة حسب الحديث الشريف..
و يدل هذا ان آخر الزمان تصبح العلوم متاحة و تنحصر الامية..

algeroi 28-06-2008 05:44 PM

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم64 (المشاركة 190277)
مصطفي لطفي المنفلوطي..كان كاتبي المفضل..و هو يمتاز باسلوب سلس عذب شيق لا تمل من القراء له
و يقولون في مصر الذي يريد ان يهذب و يحسن من اسلوب كتابته يقرأ له...
شكرا اخي الفاضل على الاضافة..فكل شخص يختار صديقا له بما
يوافق طباعه و سلوكه و منهج حياته..

وان كنت اشكر لك حسن ردك الا انني احب لفت نظرك الى ان المغزى من هذه القطعة المنفلوطية هو بيان دور الانصاف في صناعة القيمة الادبية عند المتحاورين واثر التصور الخاطئ"المسبق" في قطع جذور التواصل وشد الحوار الى دوامة من "الاتهام" و"الاتهام المضاد" فتضيع الحقيقة بين السطور
الهدف من الحوار - في رايي - هو اولا وآخرا .... التواصل والتعاون على فهم ومن ثم حل المشكلات المتراكمة بين افراد المجتمع "المختلفة" افراده طبعا ... سلام

سيف الدين القسام 28-06-2008 05:47 PM

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا
 
في الحقيقة انا متشائم بخصوص هذا الموضوع ولا امل في الارتقاء بمستوى الحوار مع الاشارة الى انه سبق وطرحت مواضيع كهاته فاذا بنا نجد التلاسن يقع فيها اصلا فما بالك بغيرها
وما دام انك ذكرت الاتجاه المعاكس فاذكر ان فيصل قاسم سئل عن حجم الصراخ والعويل في برنامجه وكونه علانة غير حضارية فرد انه في الغرب المتحضر يفعلون اكثر مما يحدث في برنامجه واعطى مثال ببرلمان ايطاليا الذي امر فيه الرئيس بالصاق الكراسي بالارض حتى لا تستخدم في الشجارات بين النواب
تحياتي والسلام

كريم64 28-06-2008 05:56 PM

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 190291)
موضوع في غاية الاهمية جاء في اوانه لما الاحظه في الاونة الاخيره في منتدى نقاش الحر الذي سجلت نفسي بسببه في منتديات الشروق حيث اعتبرته منبرا حرا يتيح لنا فرصة ترك العنان لوجهات نظرنا وسط رؤى متنوعة تنوع الجزائر من شمالها الى جنوبها ومن شرقها الى غربها.


لكن في بعض الا حيان تحدث امور بسبب شخصنة النقاش و التخلي على قوة الحجة الى حجة القوة باستعمال اللفاظ المستهجنة عند عامة الناس تصل حد اقتباس الفاظ بذيئة انا شخصيا تنفرني حتى من اتمام قراءة الموضوع رغم ان العنوان اغراني و تحمست له في البداية.

لهذا استغل هذه المناسبة المتاحة الان من اجل حث الاعضاء و انا معهم على ضرورة احترام اداب النقاش و الاخذ بادواته الموضوعية التي تجعل منه نقاشا مفيدا و ياتي بنتيجة توافقية او اذا لم نصل اليها يكفي اني اطلعت على رايك هذا في حد ذاته مكسب في نظري.


تحياتي


شكرا اختي العزيزة على شعورك النبيل...
نعم اختي.. و ما العمل حيال من يجد متعة في الاساءة الى الغير بسبب و من دونه؟؟؟
فليس المعلومة وحدها او تبادل الاراء ما يبحث عنه العضو و العضوة..فكذلك الكلمة الطيبة
فشكرا اختي مرة ثانية

حمبراوي 28-06-2008 06:02 PM

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 190302)
وان كنت اشكر لك حسن ردك الا انني احب لفت نظرك الى ان المغزى من هذه القطعة المنفلوطية هو بيان دور الانصاف في صناعة القيمة الادبية عند المتحاورين واثر التصور الخاطئ"المسبق" في قطع جذور التواصل وشد الحوار الى دوامة من "الاتهام" و"الاتهام المضاد" فتضيع الحقيقة بين السطور
الهدف من الحوار - في رايي - هو اولا وآخرا .... التواصل والتعاون على فهم ومن ثم حل المشكلات المتراكمة بين افراد المجتمع "المختلفة" افراده طبعا ... سلام

سلام الله عليك أخي العاصمي :
الذين يغضبون من إخوانهم لهم بعض الحق لأنهم يرون أنها غضبة لله
أما أن يتجاوز الغضب حدود اللياقة والأدب الى السب والشتم وإسقاط المروءة أحيانا فهذا ما لم يسمح به
وقد قالت الحكماء قديما :
من لا يؤتمن في غضبه لا يؤتمن في حلمه
شخصيا استفدت من النقاش مع الأخوة وعرفت أشياء كانت غائبة عندي
وقد يكون منطقي أحيانا الاستفزاز للابتزاز دون الخروج عن الطور والطوع
وشكرا

algeroi 28-06-2008 06:05 PM

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم64 (المشاركة 190321)
شكرا اختي العزيزة على شعورك النبيل...
نعم اختي.. و ما العمل حيال من يجد متعة في الاساءة الى الغير بسبب و من دونه؟؟؟
فليس المعلومة وحدها او تبادل الاراء ما يبحث عنه العضو و العضوة..فكذلك الكلمة الطيبة
فشكرا اختي مرة ثانية

كذلك ..
لا يمكن ابدا ان يقف شخص ما على الحياد اذا تعرضت اصول مدرسته الفكرية الى غارة جائرة والا فسيفقد مصداقيته ويصبح خائنا لما يعتقده حقا ولا اظن ابدا ان نوعية من الاشخاص كهذه تصلح للنهوض باعباء امة انهكها تطاول الزمان كامتنا ولان يسمى الشخص فظا خير له الف مرة من مجاملة ما يعتقده باطلا على حساب ما يعتقده حقا فما رايك

كريم64 28-06-2008 06:10 PM

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القسام النموشي (المشاركة 190308)
في الحقيقة انا متشائم بخصوص هذا الموضوع ولا امل في الارتقاء بمستوى الحوار مع الاشارة الى انه سبق وطرحت مواضيع كهاته فاذا بنا نجد التلاسن يقع فيها اصلا فما بالك بغيرها
وما دام انك ذكرت الاتجاه المعاكس فاذكر ان فيصل قاسم سئل عن حجم الصراخ والعويل في برنامجه وكونه علانة غير حضارية فرد انه في الغرب المتحضر يفعلون اكثر مما يحدث في برنامجه واعطى مثال ببرلمان ايطاليا الذي امر فيه الرئيس بالصاق الكراسي بالارض حتى لا تستخدم في الشجارات بين النواب
تحياتي والسلام

نعم صديقي الى حد ما...و لكن الخير لا تمل من فعله أو قوله..
يذكر احد الدعاة أنه دُعي الى مركز للتكوين ليلقي محاضرة
دينية على المتربصين.. فيضيف انه لم يلقى منهم التجاوب الكافي
فرآهم كأنهم غير مبالين بما يقول..و في العام الثاني ألحّ عليه المدير ليعيد الكرة مرة ثانية فقال رفضت و قلت له ان المتربصين عندك لا ينتبهون لما اقول و غير مبالين ..في النهاية يقول قبلت الدعوة و ذهبت فقال قابلني متربص فرحب بي أيّما ترحيب و قال : يا شيخ منذ السنة الماضية حين سمعت محاضرتك و أنا أصبحت
مداوما على صلاة الصبح.. فحمد الشيخ الله و قال صلاة هذا في ميزان حسناتي يوم القيام..فتعلم من ذلك اليوم ان لا يستهين بأي عمل او قول يقوله..
أما بالنسبة للإتجاه المعاكس فهو يختلف عن برلمانات اوربا فهم يدافعون عن برامج حقيقية و احزاب متجذرة..عكس الاتجاه المعاكس الذي كل ما يهم المجادل هناك ان يغلب غريمه و إن كان مخطئا و فلا يجب ان يطلع اما م الناس مهزوما..
شكرا أخي القسام على إثراء الموضوع

حمبراوي 28-06-2008 06:11 PM

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القسام النموشي (المشاركة 190308)
في الحقيقة انا متشائم بخصوص هذا الموضوع ولا امل في الارتقاء بمستوى الحوار مع الاشارة الى انه سبق وطرحت مواضيع كهاته فاذا بنا نجد التلاسن يقع فيها اصلا فما بالك بغيرها
وما دام انك ذكرت الاتجاه المعاكس فاذكر ان فيصل قاسم سئل عن حجم الصراخ والعويل في برنامجه وكونه علانة غير حضارية فرد انه في الغرب المتحضر يفعلون اكثر مما يحدث في برنامجه واعطى مثال ببرلمان ايطاليا الذي امر فيه الرئيس بالصاق الكراسي بالارض حتى لا تستخدم في الشجارات بين النواب
تحياتي والسلام

أخي القسام النموشي : سلام الله عليك وبعد :
يحدث ذلك من بعض مرضى التعالم وهم قلة على ما أرى وهي طريقة بوشية في التعاطي مع الأفكار .
وإذا حدث ذلك في أوربا فإنه لا ينبغي أن يحدث عندنا مجتمع ( وجادلهم بالتي هي أحسن )

سيف الدين القسام 28-06-2008 06:12 PM

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 190330)
كذلك ..
لا يمكن ابدا ان يقف شخص ما على الحياد اذا تعرضت اصول مدرسته الفكرية الى غارة جائرة والا فسيفقد مصداقيته ويصبح خائنا لما يعتقده حقا ولا اظن ابدا ان نوعية من الاشخاص كهذه تصلح للنهوض باعباء امة انهكها تطاول الزمان كامتنا ولان يسمى الشخص فضا خير له الف مرة من مجاملة ما يعتقده باطلا على حساب ما يعتقده حقا فما رايك

بل اخي العاصمي لاوجود اصلا لما يسمى الحياد وكل منا لديه ما يعتقده في مسالة ما وعليه كما تفضلت ان يدافع عنه ويحاجج له والمشكلة اخي ليست هنا واظن ان السؤال الذي يجب ان يطرح ما هو موقفنا اذا هوجم ما نراه حقا وصوابا- اقول هوجم وليس انتقد-هل نسكت لان جواب السفيه الاعراض عنه ام نرد ردا يضع كل في مكانه و يرجع كل شخص الى منزلته وبالمقابل ماذا سيكون موقف الاخرين هل سيعذرونك لاضطرارك الرد ام .........

algeroi 28-06-2008 06:17 PM

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القسام النموشي (المشاركة 190340)
بل اخي العاصمي لاوجود اصلا لما يسمى الحياد وكل منا لديه ما يعتقده في مسالة ما وعليه كما تفضلت ان يدافع عنه ويحاجج له والمشكلة اخي ليست هنا واظن ان السؤال الذي يجب ان يطرح ما هو موقفنا اذا هوجم ما نراه حقا وصوابا- اقول هوجم وليس انتقد-هل نسكت لان جواب السفيه الاعراض عنه ام نرد ردا يضع كل في مكانه و يرجع كل شخص الى منزلته وبالمقابل ماذا سيكون موقف الاخرين هل سيعذرونك لاضطرارك الرد ام .........

لا يهم موقف الآخرين فالله ينصر الذين آمنوا وهو وحده يضع القبول او الرفض !!
والقاعدة تقول : اد ما عليك ولا عليك ... ولعل في مفهوم الغربة انس المهاجرين وان لم يجدوا انصارا فحسبهم ان يكونوا احرارا

سيف الدين القسام 28-06-2008 06:19 PM

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 190337)
أخي القسام النموشي : سلام الله عليك وبعد :
يحدث ذلك من بعض مرضى التعالم وهم قلة على ما أرى وهي طريقة بوشية في التعاطي مع الأفكار .
وإذا حدث ذلك في أوربا فإنه لا ينبغي أن يحدث عندنا مجتمع ( وجادلهم بالتي هي أحسن )

وعليكم السلام استاذي ارجو ان المنتدى تخلص من مشاكله التقنية اما بعد
نعم هو المبدا الفرعوني والمنهج البوشي الذي اوردنا المهالك وفي الاية التي اوردتها اشارة طيبة حيث يفسرها احد العلماء مقارنا بينها وبين ايه وادعوا ......حيث يقول ان الله طالبنا في الدعوة بالموعظة الحسنة لكنه لم يقبل في المجادلة الا ان تكون بالتي هي احسن لما في الجدال من نوازع النفس للشهرة والانتصار للنفس او الاعتقاد و....
تحياتي والسلام

كريم64 28-06-2008 06:21 PM

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 190330)
كذلك ..
لا يمكن ابدا ان يقف شخص ما على الحياد اذا تعرضت اصول مدرسته الفكرية الى غارة جائرة والا فسيفقد مصداقيته ويصبح خائنا لما يعتقده حقا ولا اظن ابدا ان نوعية من الاشخاص كهذه تصلح للنهوض باعباء امة انهكها تطاول الزمان كامتنا ولان يسمى الشخص فظا خير له الف مرة من مجاملة ما يعتقده باطلا على حساب ما يعتقده حقا فما رايك

المراد مما كتبت ما قالت الاخت عايدة تعرضت له من عضو آخر..
و أنا استلهمت هذا الموضوع مما قرأته من ذلك الموضوع و مواضيع اخرى..
فالله يهدينا فلا نؤذي أحدا لا سيما العضوات فهن ربما أكثر منا إحساسا...
و لم ا قصد اختلاف المدارس..فذلك موضوع آخر..
وحله بسيط و باتباع الاية: لكم دينكم و ليَ ديني
سلام

سيف الدين القسام 28-06-2008 06:25 PM

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 190350)
لا يهم موقف الآخرين فالله ينصر الذين آمنوا وهو وحده يضع القبول او الرفض !!
والقاعدة تقول : اد ما عليك ولا عليك ... ولعل في مفهوم الغربة انس المهاجرين وان لم يجدوا انصارا فحسبهم ان يكونوا احرارا

هذا صحيح اخي ولكن رسول الله كان يرفض قتل المنافقين حتى لا يقول الناس ان محمدا يقتل اصحابه وايضا في مسالة هدم الكعبة وبنائها على طريقة الخليل ما يدل على اهمية مراعاة شعور الناس وهذا لا يعني التنازل عن المبادئ ولا المداهنة

حمبراوي 28-06-2008 06:27 PM

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القسام النموشي (المشاركة 190340)
بل اخي العاصمي لاوجود اصلا لما يسمى الحياد وكل منا لديه ما يعتقده في مسالة ما وعليه كما تفضلت ان يدافع عنه ويحاجج له والمشكلة اخي ليست هنا واظن ان السؤال الذي يجب ان يطرح ما هو موقفنا اذا هوجم ما نراه حقا وصوابا- اقول هوجم وليس انتقد-هل نسكت لان جواب السفيه الاعراض عنه ام نرد ردا يضع كل في مكانه و يرجع كل شخص الى منزلته وبالمقابل ماذا سيكون موقف الاخرين هل سيعذرونك لاضطرارك الرد ام .........

إذا كان كل يرى الحق من جانبه فلنتفق على أن يعذر بعضنا بعضا
لأننا ان لم نفعل سندخل دائرة التعصب ونحكم غلقها على أنفسنا
ولن نخرج منها إلا إذا خرجنا عن طوعنا
وهذا ما لا نريده ولا نريد أن يقع فيه أحدنا
ثم نعود الى نقطة الصفر لنعالج موضوعا آخر بنفس الكيفية
ونظل ندور في دائرة مغلقة
وشكرا

جمال البليدي 28-06-2008 06:29 PM

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القسام النموشي (المشاركة 190364)
هذا صحيح اخي ولكن رسول الله كان يرفض قتل المنافقين حتى لا يقول الناس ان محمدا يقتل اصحابه وايضا في مسالة هدم الكعبة وبنائها على طريقة الخليل ما يدل على اهمية مراعاة شعور الناس وهذا لا يعني التنازل عن المبادئ ولا المداهنة

ماذكرت أخي العزيز هو مراعاة المصالح والمفاسد أما مراعاة شعور الناس فقد قال الله تعالى" فاصدع بما تؤمر"
ولقد رد شيخنا الألباني على من يقول يجب مراعاة شعور الناس في الدعوة إنما الذي ينبغي هو الرفق مع العلم والصبر و الحكمة هذه هي شروط الدعوة
والله أعلم

جمال البليدي 28-06-2008 06:33 PM

رد: اسس الحوار الجاد الحر و طرق إدارته
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم64 (المشاركة 190202)
اسس الحوار الجاد الحر و طرق إدارته




السلام عليكم ورحمة الله..

ارى في المنتدى حوارا حرا على طريقة الاتجاه المعاكس وما فيها من صياح و سب و شتم و في بعض الاحيان اختلاف مضحك
على طريقة قصة البيضة و الدجاجة أي من وجدت اولا (خلق الله البيضة اولا أم الدجاجة)
و لكم ان تتصوروا الخلاصة
بداية اختلاف وجهات النظر ظاهرة صحية تدل على التفاعل الإيجابي مع القضية المطروحة..لأننا سنتطرق إلى الحوار حتى نثبت صحة إحداهن..
وأقصد بالحوار هنا هو الحوار الراقي الهاديء الذي يركز على محاولة الإقناع بالفكرة لا على الألفاظ والأسلوب..وهذا هو ما نريده في منتدانا..

هنا في منتدى الشروق يوجد إختلاف في الأعمار.. إختلاف في المستوى التعليمي.. إختلاف في النفسيات.. إختلاف في طريقة التفكير .. وإختلاف في طريقة النظرة للأشياء.. لذلك كان من الطبيعي وجود الإختلاف أيضا في وجهات النظر..!!!

الفكر حتى يتغير لا بد له من فكر مساوي له في القوة أو يزيد عليه ومعاكس له في الإتجاه ولا يحتاج إلى ألفاظ قاسية ومفردات جارحة.. بل على العكس ربما تسبب ذلك في بعض من العناد والإصرار على الخطإ.. والحقد ومحاولة الإنتقام..!!
أيضا ما نحتاجه في ساحاتنا الحوارية سواء في القضايا الكبيرة أو المواضيع المطروحة في المنتدى هو الهدوء والهدوء والأخلاق..
بالهدوء نضمن إيصال فكرتنا وجهة نظرنا بكل سهولة ووضوح.. وبالأخلاق العالية نجعل الآخر يركز على نقاش الفكرة الأساسية بكل موضوعية دون تدخل العصبية أو محاولة الدفاع أو حتى الإنتقام..
فالإختلاف لا يفسد للود قضية ولكن ما يفسد كل شيء جميل هو عدم إحترام معتقدات الآخرين والقسوة في النقاش..

لو سار ألف مدجج في حاجةٍ***لم يقضها إلا الذي يترفق..


يبقى السؤال هنا : كيف نرتقي بلغة الحوار بين الأعضاء؟؟ كيف نجعل من الحوار مادة نثري بها أفكارنا ونثبت مرئياتنا ونصحح بها أخطائنا؟؟ كيف نجعل من الحوار طريقة لتفاعل الأعضاء والتقريب بين وجهات نظرهم بدلا من أن نجعله سببا للتفرقة والخلاف والأحقاد؟؟ كيف نجعل كل عضو يشارك برأيه بكل جرأة وشجاعة وشفافية دون الخوف من أن يُواجه بالنقد والهجوم؟؟!
أعتقد ان الحوار فن لايجيده الا القليل وهو بالطبع شي مكتسب وليس فطري بالانسان. مشكلتنا الحقيقية اننا دائما نعتقد ان الذي أمامنا غير مقتنع بنظرتنا الا اذا تكلمنا بالصوت العالي وبألفاظ قاسية وهذا الأسلوب الذي ننتهجه يضر أكثر مما ينفع


منقول بتصرف

مشكور أخي العزيز على إهتمامك لما ينفع الأعضاء
حقا أغلب النقاشات أصبحت عبارة عن سباب وتبادل تهم وإستفزازات
علينا بالرفق والحكمة والصبر حتى يكون الحوار هادفا وبناءا
والله أعلم

كريم64 28-06-2008 06:34 PM

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القسام النموشي (المشاركة 190364)
هذا صحيح اخي ولكن رسول الله كان يرفض قتل المنافقين حتى لا يقول الناس ان محمدا يقتل اصحابه وايضا في مسالة هدم الكعبة وبنائها على طريقة الخليل ما يدل على اهمية مراعاة شعور الناس وهذا لا يعني التنازل عن المبادئ ولا المداهنة

هذا هو جوهر الدين.. صحيح صدقت
فالرسول صلى الله عليه و سلم بعث رحمة للناس كافة..
و من فهم دينه هكذا سيسعد في الدنيا و الاخرة لا محالة إن شاء الله..حسن المعاملة و الرأفة و الرحمة أساس لا سبيل للتفريط فيه..
فبما ذا كان يرد النبي في الحج لمن يسأله؟؟ : افعل و لا حرج
بارك الله فيك اخي القسام

جمال البليدي 28-06-2008 06:40 PM

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم64 (المشاركة 190376)
هذا هو جوهر الدين.. صحيح صدقت
فالرسول صلى الله عليه و سلم بعث رحمة للناس كافة..
و من فهم دينه هكذا سيسعد في الدنيا و الاخرة لا محالة إن شاء الله..حسن المعاملة و الرأفة و الرحمة أساس لا سبيل للتفريط فيه..
فبما ذا كان يرد النبي في الحج لمن يسأله؟؟ : افعل و لا حرج
بارك الله فيك اخي القسام

نعم بارك الله فيك فالإسلام جاء لتحقيق مصالح العباد ودرء المفاسد عنهم
والقاعدة الفقهية تقول" درء المفاسد أولى من جلب المصالح"
(( وما جعل عليكم في الدين من حرج )))

حمبراوي 28-06-2008 06:41 PM

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 190330)
ولان يسمى الشخص فظا خير له الف مرة من مجاملة ما يعتقده باطلا على حساب ما يعتقده حقا فما رايك

لا أوافقك الرأي أيها العاصمي الجميل
فالفظاظة وغلظة القلب وجفاف الطبع صفات مذمومة منهي عنها الانسان العادي فما بالك بالداعية
ولقد أمر الرسول صلى الله عليه وسلم بالمجادلة الحسنة مع المشركين والكفار
والآخر الذي نحاوره الآن ليس مشركا ولا كافرا فقط نختلف معه في بعض الأمور الثانوية التي لا تمس جوهر العقيدة
فالأولى أن نخاطبه بالحسنى فلعل قلبه يلين إن كان جامدا
وشكرا

كريم64 28-06-2008 06:42 PM

رد: اسس الحوار الجاد الحر و طرق إدارته
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 190375)
مشكور أخي العزيز على إهتمامك لما ينفع الأعضاء
حقا أغلب النقاشات أصبحت عبارة عن سباب وتبادل تهم وإستفزازات
علينا بالرفق والحكمة والصبر حتى يكون الحوار هادفا وبناءا
والله أعلم

السلام عليكم اخي العزيز بليدي جمال
بارك الله فيك و جزاك الله خير الجزاء..
فماذا لو نعمل ميثاق شرف بيننا ..و الاحسن
ان نرد بعضنا البعض الى جادة الطريق بالتي هي
أحسن.و لا يلوم احدا الاخر في ذلك ..
قلوبنا بين ايدي الرحمان يقلبها..
فلا احد يضمن نفسه أن لا يؤذي اخيه أو اخته في المنتدى
بارك الله فيك اخي العزيز

جميلة باب الواد 28-06-2008 06:42 PM

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا
 
لكل منا قناعات و ثوابت يدافع عنها بالحجة و البرهان حتى وان جاء من يستفزنا لماذا لا نسعى قدر المستطاع تغليب هدوء العقل على همجية الغضب هذا الاخير الذي يجعلنا نلجا الى تصرفات نندم عليها بعد ان يستتب الهدوء فينا

طبعا هذا الامر ليس في متناول الجميع لكن حسب القوة الفكرية لاي شخص بالمقابل لا اعتقد ان قدوتنا النبي الكريم عليه الصلاة و السلام او العلماء الذين نجلهم قد وجدوا انفسهم بحاجة الى الى مثل هذه الالفاظ او العنف من اجل نشر دين الاسلام الحنيف وتثبيت تعاليمه و الا لما انتشر ابدا .

كما اني اعتقد ايضا انه عندما تتلاقى الافكار نجد في بعض الاحيان ما كنا نعتبره ثابتا لا يتغير قد انكسر في انفسنا لان الطرف المحاور اتانا بالبينة التي تهدمه عندنا هل اتمسك بذلك الذي كنت اراه ثابتا رغم ان عقلي فقد قناعته به لانه وجد ماهو اقوى و بالتالي اكذب على نفسي و اتعصب لراي انا شخصيا اصبحت اراه مهزوزا امامي ام اكون صادقا مع نفسي بتبني الفكرة الجديدة لاني اصبحت اراها هي الصح

الذي اعرفه ان عقل الانسان ليس جماد بل هو مرن و يتعاطى مع المستجدات بايجابية فعالة و بناءة
قد اعتبرنفسي احيانا انا على حق و غيري على خطا لكن عندما ياتيني من يفوقني ثقافة و تجربة و يتغلب علي ببراهينه فلا داعي.. في نظري.. للتشبث بما صار ضعيفا بيني و بين نفسي من باب الصدق مع الذات
تحياتي

جمال البليدي 28-06-2008 06:43 PM

رد: اسس الحوار الجاد الحر و طرق إدارته
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم64 (المشاركة 190392)
السلام عليكم اخي العزيز بليدي جمال
بارك الله فيك و جزاك الله خير الجزاء..
فماذا لو نعمل ميثاق شرف بيننا ..و الاحسن
ان نرد بعضنا البعض الى جادة الطريق بالتي هي
أحسن.و لا يلوم احدا الاخر في ذلك ..
قلوبنا بين ايدي الرحمان يقلبها..
فلا احد يضمن نفسه أن لا يؤذي اخيه أو اخته في المنتدى
بارك الله فيك اخي العزيز

وهذا أخي ما أتعطش إليه

سيف الدين القسام 28-06-2008 06:51 PM

رد: اسس الحوار الجاد الحر و طرق إدارته
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم64 (المشاركة 190392)
السلام عليكم اخي العزيز بليدي جمال
بارك الله فيك و جزاك الله خير الجزاء..
فماذا لو نعمل ميثاق شرف بيننا ..و الاحسن
ان نرد بعضنا البعض الى جادة الطريق بالتي هي
أحسن.و لا يلوم احدا الاخر في ذلك ..
قلوبنا بين ايدي الرحمان يقلبها..
فلا احد يضمن نفسه أن لا يؤذي اخيه أو اخته في المنتدى
بارك الله فيك اخي العزيز

هذه هي بارك الله فيك
هذا ما نحتاجه في المنتدى ويجب المسارعة بتنفيذه بعد اتفاق اغلب الاخوة على بنوده

حمبراوي 28-06-2008 06:51 PM

رد: اسس الحوار الجاد الحر و طرق إدارته
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 190395)
وهذا أخي ما أتعطش إليه

سلام الله عليك أخي البليدي :
وهذا ما يريده أغلب الأعضاء
على ألا تفهم مخالفتك رأيي ضدية
فالأراء تختلف لأن المنابع الثقافية تختلف
ولأن القراءات تختلف
وشكرا

سيف الدين القسام 28-06-2008 06:56 PM

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 190367)
إذا كان كل يرى الحق من جانبه فلنتفق على أن يعذر بعضنا بعضا
لأننا ان لم نفعل سندخل دائرة التعصب ونحكم غلقها على أنفسنا
ولن نخرج منها إلا إذا خرجنا عن طوعنا
وهذا ما لا نريده ولا نريد أن يقع فيه أحدنا
ثم نعود الى نقطة الصفر لنعالج موضوعا آخر بنفس الكيفية
ونظل ندور في دائرة مغلقة
وشكرا

لاباس ان اضيف تعديلا مهما على قاعدة المنار فيكون كالتالي ينصح بعضنا بعضا كما قال العلماء السلفيين او يصلح بعضنا بعضا كما قال الشيخ القرضاوي فمثلا من تجربة شخصية بعد ان حدث لي سوء تفاهم مع بعض الاعضاء حدثت مراسلات على الخاص وتوضحت الامور وقمنا بحذف او تعديل مشاركاتنا حتى تتوافق مع نتيجة الصلح والله اعلم

حمبراوي 28-06-2008 07:03 PM

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القسام النموشي (المشاركة 190407)
لاباس ان اضيف تعديلا مهما على قاعدة المنار فيكون كالتالي ينصح بعضنا بعضا كما قال العلماء السلفيين او يصلح بعضنا بعضا كما قال الشيخ القرضاوي فمثلا من تجربة شخصية بعد ان حدث لي سوء تفاهم مع بعض الاعضاء حدثت مراسلات على الخاص وتوضحت الامور وقمنا بحذف او تعديل مشاركاتنا حتى تتوافق مع نتيجة الصلح والله اعلم

أشكرك على التعديل الجميل .....
ونفس الشيء حدث لي مع بعض الأعضاء
وهذا يعني صدق النوايا
وشكرا

algeroi 28-06-2008 07:05 PM

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القسام النموشي (المشاركة 190364)
هذا صحيح اخي ولكن رسول الله كان يرفض قتل المنافقين حتى لا يقول الناس ان محمدا يقتل اصحابه وايضا في مسالة هدم الكعبة وبنائها على طريقة الخليل ما يدل على اهمية مراعاة شعور الناس وهذا لا يعني التنازل عن المبادئ ولا المداهنة

ليس هذا مدار الحوار بل مداره الحديث على التنازل باسم المجاملة والسكوت عن الحق خشية سطوة الباطل!!
فكما ان الرفق واللين وحسن الظن وبسط الوجه وطلاقة المحيا قيم جميلة اهتمت الشريعة بتاصيل النفوس عليها فكذلك الغيرة والانفة والشجاعة والرجولة والثبات على الحق هي كذلك قيم جاء الاسلام لاحيائها بل لزرعها في النفوس زرعا

algeroi 28-06-2008 07:09 PM

رد: اسس الحوار الجاد الحر و طرق إدارته
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم64 (المشاركة 190392)
السلام عليكم اخي العزيز بليدي جمال
بارك الله فيك و جزاك الله خير الجزاء..
فماذا لو نعمل ميثاق شرف بيننا ..و الاحسن
ان نرد بعضنا البعض الى جادة الطريق بالتي هي
أحسن.و لا يلوم احدا الاخر في ذلك ..
قلوبنا بين ايدي الرحمان يقلبها..
فلا احد يضمن نفسه أن لا يؤذي اخيه أو اخته في المنتدى
بارك الله فيك اخي العزيز

ولكن .. ما معنى "يؤذيه" .. اظن ان اول خطوة عملية للتفاهم هي التفاهم على دلالة "المصطلحات" وان لا نترك الامر عاما مطاطا يفهمه كل على هواه ... اليس كذلك ام تراك تختلف معي

حمبراوي 28-06-2008 07:14 PM

رد: اسس الحوار الجاد الحر و طرق إدارته
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 190422)
ولكن .. ما معنى "يؤذيه" .. اظن ان اول خطوة عملية للتفاهم هي التفاهم على دلالة "المصطلحات" وان لا نترك الامر عاما مطاطا يفهمه كل على هواه ... اليس كذلك ام تراك تختلف معي

لا أعتقد أنه يقصد بالأذى مخالفة الرأي والتعصب له
ولكنه يقصد أذى الألسنة
فما أكب الناس على وجوههم يوم القيامة إلا حصائد ألسنتهم
وشكرا

كريم64 28-06-2008 07:16 PM

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 190418)
ليس هذا مدار الحوار بل مداره الحديث على التنازل باسم المجاملة والسكوت عن الحق خشية سطوة الباطل!!
فكما ان الرفق واللين وحسن الظن وبسط الوجه وطلاقة المحيا قيم جميلة اهتمت الشريعة بتاصيل النفوس عليها فكذلك الغيرة والانفة والشجاعة والرجولة والثبات على الحق هي كذلك قيم جاء الاسلام لاحيائها بل لزرعها في النفوس زرعا

فما دام الطرف الاخر تتوفر فيه شروط الايمان و عدم الشرك بالله و الايمان برسالة النبي صلى الله عليه و سلم و أداء الفرائض على وجهها..
فماذا بقي؟ غير الاحسان و البر الى بعضنا


الساعة الآن 01:21 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى