منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   احفظ الميم تحفظك (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=292464)

warda22 05-03-2015 12:55 PM

احفظ الميم تحفظك
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في يومنا هذا كثر الهرج والمرج بداية من البيت الأسري إلى الشارع فالمنظر الدولي بشكل عام
و من منا لا يعرف القصة القديمة المتداولة ""من كسر المزهرية يا عمر؟ "" والجميع يخفي الأمر خوفا من اللوم والعقاب
وجريمة في الشارع قتل ونهب وسرقة والكل يرى ويتعرف على الجاني والمجني عليه ومع ذلك بفضل السكوت فمع انه وقت الاكتظاظ فالمفاجئ أنه و يوم الشهادة في المحكمة لا يحضر أحد وعلى رأي أخوتنا المشارقة ""لا من شاف ولا من دري""
فما السر وراء هذه العادة قديمة الأصل جديدة اللباس ؟
ولم علينا أن نسكت في حين الواجب يحتم عليك مساعدة أخيك ولو بقول الحقيقة
في حين ذهب الكثير للقول أنا سأسكت على أمل أن يتحدث غيري فأختبأ تحت جناحه لكن ألن يأت يوم يقرر فيه هذا الانسان السكوت هو الآخر لأنه مل الصراخ لوحده ؟
وأي شياطين خرس صرنا؟ ولم التزمنا بمثل : احفظ الميم تحفظك؟
ولمن لم يلتق ""الحكمة "" سابقا فالميم تعني بلهجتنا الدارجة :"" ما شفتش ، ما سمعتش ، ماعلاباليش ""
على وزن لم اشاهد ولم اسمع ولا اعرف شيئا .
أسئلتي كثيرة اخوتي وأخواتي ولا أدري من أين أبدأها لذا فضلت مناقشة الامور بروية معكم .

أبو اسامة 05-03-2015 03:31 PM

رد: احفظ الميم تحفظك
 
السلام عليكم
طحتي على الجرح عمو
يحدث هذا بسبب تغليب شر الظلمة والمجرمين على خير العدول الصالحين.
كيف لا نحفظ الميم ....أمام تفشي نتانة العروشية والقبلية وحتي المذهبية في زمننا هذا
كيف لا نحفظ الميم ...أمام أنانية ذوي المجرمين واللصوص وحرصهم على تبرئتهم والوقوف في وجه من يشهد ضدهم.
كيف لا نحفظ الميم... أمام أموال مافيا المخدرات والتهريب .
كيف لا نحفظ الميم ... امام جشع بعض المحامين والقضاة حين يحولون الشاهد إلى متهم
كيف لا نحفظ الميم ...والمشهود ضده سيجد كل الرعاية والإهتمام في سجنه...وعودته للإنتقام سوف لن تطول ( كثر خير سيد الرايس)
وسلميلي على قانون حماية الشهود
تحياتي

warda22 05-03-2015 05:08 PM

رد: احفظ الميم تحفظك
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو اسامة (المشاركة 1979651)
السلام عليكم
طحتي على الجرح عمو
يحدث هذا بسبب تغليب شر الظلمة والمجرمين على خير العدول الصالحين.
كيف لا نحفظ الميم ....أمام تفشي نتانة العروشية والقبلية وحتي المذهبية في زمننا هذا
كيف لا نحفظ الميم ...أمام أنانية ذوي المجرمين واللصوص وحرصهم على تبرئتهم والوقوف في وجه من يشهد ضدهم.
كيف لا نحفظ الميم... أمام أموال مافيا المخدرات والتهريب .
كيف لا نحفظ الميم ... امام جشع بعض المحامين والقضاة حين يحولون الشاهد إلى متهم
كيف لا نحفظ الميم ...والمشهود ضده سيجد كل الرعاية والإهتمام في سجنه...وعودته للإنتقام سوف لن تطول ( كثر خير سيد الرايس)
وسلميلي على قانون حماية الشهود
تحياتي

اهلا عمو وشكرا لمرورك
معك الحق وهذا تماما ما دار في بالي هل السكوت سبب ام نتيجة
فلا يخفى على أحد انه في وقت الاستدمار الفرنسي كانت الميم تعني لا اعرف عمن تبحثون ولا حياتي سمعت به
واليوم هي تعني لم ار المجرم وهذا لسلامتي ولم ار السارق وهكذا يستمر حصولي على قوت اولادي
لكن هذه الميم لم تعد تخدم فالسكوت عن المجرم يزيد جرائمه وعن المفسد تزيد فساده
هذه الميم قضت على ما بقى من كرامة

نَہٰبَہٰضہٰاتْ غُہٰرُورْ 05-03-2015 11:27 PM

رد: احفظ الميم تحفظك
 
لي العودة للرد
موضوع قيم ويستحق النقاش

warda22 07-03-2015 05:32 PM

رد: احفظ الميم تحفظك
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوفيا 22 (المشاركة 1979928)
لي العودة للرد
موضوع قيم ويستحق النقاش

أنا انتظر اذن

ابتسام.ن. 19-03-2015 04:00 AM

رد: احفظ الميم تحفظك
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة warda22 (المشاركة 1979565)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في يومنا هذا كثر الهرج والمرج بداية من البيت الأسري إلى الشارع فالمنظر الدولي بشكل عام
و من منا لا يعرف القصة القديمة المتداولة ""من كسر المزهرية يا عمر؟ "" والجميع يخفي الأمر خوفا من اللوم والعقاب
وجريمة في الشارع قتل ونهب وسرقة والكل يرى ويتعرف على الجاني والمجني عليه ومع ذلك بفضل السكوت فمع انه وقت الاكتظاظ فالمفاجئ أنه و يوم الشهادة في المحكمة لا يحضر أحد وعلى رأي أخوتنا المشارقة ""لا من شاف ولا من دري""
فما السر وراء هذه العادة قديمة الأصل جديدة اللباس ؟
ولم علينا أن نسكت في حين الواجب يحتم عليك مساعدة أخيك ولو بقول الحقيقة
في حين ذهب الكثير للقول أنا سأسكت على أمل أن يتحدث غيري فأختبأ تحت جناحه لكن ألن يأت يوم يقرر فيه هذا الانسان السكوت هو الآخر لأنه مل الصراخ لوحده ؟
وأي شياطين خرس صرنا؟ ولم التزمنا بمثل : احفظ الميم تحفظك؟
ولمن لم يلتق ""الحكمة "" سابقا فالميم تعني بلهجتنا الدارجة :"" ما شفتش ، ما سمعتش ، ماعلاباليش ""
على وزن لم اشاهد ولم اسمع ولا اعرف شيئا .
أسئلتي كثيرة اخوتي وأخواتي ولا أدري من أين أبدأها لذا فضلت مناقشة الامور بروية معكم .

موضوعك يا صديقتي جد مهم ويستحق النقاش
في رأيي حفضنا لحرف الميم يعود للمجتمع وطريقة سيره ,وكل واحد يقول‘سلامة راسي‘وينسى أنه سيتعرض لما تعرض له غيره اليوم ويسكت الجميع مثلما سكت هو اليوم,كماأننا لبسنا ثوب الجبن متناسين أن الساكت عن الحق شيطان أخرس واكتفينا بحفظ حرف الميم:13:

علمدار 19-03-2015 10:00 AM

رد: احفظ الميم تحفظك
 
والله يا اختي وردة انا اظن ان سبب عدم الوقوف مع المظلوم ومساعدته وحفظنا للميم عن الشهادة والاعتراف بالحق والحقيقة , يعود لسبب واحد حسب راي وهو ان المواطن الجزائري اصبح يتجنب الدخول في هذه المتاهات لان الحكومة لاتشجعه وبالعكس احيانا يصبح هذا المواطن الصالح الذي اراد ان يساعد مظلوم سواء كان في الشارع او في المحاكم يصبح متهم ومجرم وقد سمعنا الكثير مثل هذه القصص التي تحكي ان مواطن شجاع اراد ان يساعد فتاة من اللصوص فزج به في السجن لانه ضرب هذا اللص فتم معاقبته لضربه هذا اللص , وقد سمعنا اعجب من هذا لما يدخل اللص لبيتك فيمنع ان تضربه واذا ضربته العدالة الجزائرية تعاقبك انت وليس اللص , باختصار العدالة والحكومة الجزائرية لاتساعد هؤلاء الشجعان الذين يريدون التدخل من اجل نصرة المظلوم

warda22 19-03-2015 03:16 PM

رد: احفظ الميم تحفظك
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علمدار (المشاركة 1985762)
والله يا اختي وردة انا اظن ان سبب عدم الوقوف مع المظلوم ومساعدته وحفظنا للميم عن الشهادة والاعتراف بالحق والحقيقة , يعود لسبب واحد حسب راي وهو ان المواطن الجزائري اصبح يتجنب الدخول في هذه المتاهات لان الحكومة لاتشجعه وبالعكس احيانا يصبح هذا المواطن الصالح الذي اراد ان يساعد مظلوم سواء كان في الشارع او في المحاكم يصبح متهم ومجرم وقد سمعنا الكثير مثل هذه القصص التي تحكي ان مواطن شجاع اراد ان يساعد فتاة من اللصوص فزج به في السجن لانه ضرب هذا اللص فتم معاقبته لضربه هذا اللص , وقد سمعنا اعجب من هذا لما يدخل اللص لبيتك فيمنع ان تضربه واذا ضربته العدالة الجزائرية تعاقبك انت وليس اللص , باختصار العدالة والحكومة الجزائرية لاتساعد هؤلاء الشجعان الذين يريدون التدخل من اجل نصرة المظلوم

وهذه حقيقة اخي علمدار صار الشاهد متهما واللص مظلوما للاسف قانون لا ندري من اين اتى واي تشريع هذا الذي يضمن المجرمين وياكل حق المظلومين ؟؟
لسن الحظ انها ميم فقط
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابتسام.ن. (المشاركة 1985716)
موضوعك يا صديقتي جد مهم ويستحق النقاش
في رأيي حفضنا لحرف الميم يعود للمجتمع وطريقة سيره ,وكل واحد يقول‘سلامة راسي‘وينسى أنه سيتعرض لما تعرض له غيره اليوم ويسكت الجميع مثلما سكت هو اليوم,كماأننا لبسنا ثوب الجبن متناسين أن الساكت عن الحق شيطان أخرس واكتفينا بحفظ حرف الميم:13:

شكرا لمرورك لكن صار الناس يفضلون ان يكونوا شياطين خرسا على ان يفقدوا ما هو بنظرهم اعظم حريتهم وقوت اولادهم ولو على حساب كرامتهم

adaad 21-03-2015 10:54 AM

رد: احفظ الميم تحفظك
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ه>ا الموضوع انا شدني وانا افكر فيه من وقت بعيد نحن كلنا نبحث عن الحق ونامل ان تشيع العدالة في مجتمعنا وا>ا لزم ان نساعد في اشاعة العدالة نمتنع بدعوى ان المجرم قوي له حماية وما الى ذالك انا عن نفسي لم ولن اشهد يوما شهادة زور ولن اطلبها من احد وهذا مبدا عندي لا نقاش فيه ولن امتنع عن شهادة الحق جاء يوم وانا اعيش نفس الموضوع اكاد اجن كرهت كل الناس لم اجد من كل الانس من حولي واحد عنده الشجاعة كلهم جبناء متخاذلون وان كان لهم ان يشهدوا فلن يعتمد عليهم اذ انهم لن يشهدوا مطلقا انا تعرضت الى اعتداء خطير من طرف اخوين في العمل داخل ورشةو اخذني العمال الى المستشفى انا اشتكيت عليهم وانا ضميري مرتاح واكاد اقول ان اول مرة يرتاح ضميري في موقف ما انا لم اكن ضالم انا مضلوم بكل ما للكملمة من معنى كان كل العمال شهود على الامر ويعرفون ان من اعتدو علي لهم سوابق في الاعتداء على الناس والعمال انا قررت ان اتابعهم الى النهاية في البداية جائني اشخاص من طرفهم لكي اتنازل عن الدعوى بعجرفة وكاني بهم يهددوننيلم استسلم ولم اتنازل عرضوا على اموال وما شابه في البداية وتحت تاثير من حولي كدت ان اقترف ذاك الخطا والحمد لله اني لم اقترفه الحمد لله اني لم اتنازل مقابل اموال والا اكون قد بعت نفسي انا انسان اقدس المبدا على الامدة لو قبلت بالاموال لكنت انا كشاهد الزور لكنت طمست الحقيقة لكنت شريكا معهم في لعتداءاتهم السابقة واللاحقة لكنت دفنت العدالة وانا معهدني ليس هكذا المهم في اخر لحضة استفقت واخذت قراري لن اتنازل وسوف اسعى في نيلهم العقاب الذي يستحقونه لم تمر ساعات حتى جائتني بشرى سارة انا لم اكن انتضرها انا اعتبرتها مكافئة من الله سبحانه وتعالى اذ اني سعيت لها ولم انلها واذا بها تاتي الي بدون تعب منصب شغل في مؤسسة وطنية وبمرتب مشجع وامتيازات يا ترى ما كان سيكون لو اني استسلمت طمست الحقيقة كان سيتاذى اشخاص اخرون وسيتمادة هؤلاء اكثر ممكن ان الله سخرني لعقابهم فكيف انا اتنازل بمقابل مادي انا انا بعت حقي فكيف لي ان الوم مسؤال ما ان ارتشى او باع حقوق الغير
كل من كان على علم بالقضية اثر علي بالسلب ولو كانت ضعيف الشخصية لاستسلمت في ذاك الجو كلهم ارادوا تيايسي من متابعتهم ومن العدالةاذ انهم لهم نفوذ وما الى ذالك انا مشيت في هذا الطريق ولن اترجع مطلقا في مكان العمل كلهم في البداية ارادو مني ان اتابعهم وشددوا على في ذالك ومعضمهم كانوا شهودا على الامر ولكن لا يريدون ان اقدمهم شهودا انا اعرف وافهم انهم يخافون من طردهم من الشغل لم اشا ان اقدمهي شاهد وقلت في التحقيق ان كل العمال شهود انا لم يتعدو عي في يوم الجمعة انا تعدو علي في يوم عمل رسمي وكل العمال شهود على الامر حتى صاحب عملي وهو حاج رفض الشهادة ولما استدعاه وكيل الجمهورية اتصل بي وقال لي هل انت من قدمني كشاهد وانا فهمت منه انه لا يريد ان يتقدم للشهادة اولا يعلم الشاهد انه مجبر على الشهادة بما راى وسمع امام الله ومن يمتنع عن الشهادة ومن يشهد زورا انا اضعهم في طرف واحد اذ انهم كلهم يريدون اخفاء الحق وكل باسلوبه كيف نخاف شهادة الحق ونقول اننا مؤمنون شيئ عجيب

adaad 21-03-2015 11:11 AM

رد: احفظ الميم تحفظك
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علمدار (المشاركة 1985762)
والله يا اختي وردة انا اظن ان سبب عدم الوقوف مع المظلوم ومساعدته وحفظنا للميم عن الشهادة والاعتراف بالحق والحقيقة , يعود لسبب واحد حسب راي وهو ان المواطن الجزائري اصبح يتجنب الدخول في هذه المتاهات لان الحكومة لاتشجعه وبالعكس احيانا يصبح هذا المواطن الصالح الذي اراد ان يساعد مظلوم سواء كان في الشارع او في المحاكم يصبح متهم ومجرم وقد سمعنا الكثير مثل هذه القصص التي تحكي ان مواطن شجاع اراد ان يساعد فتاة من اللصوص فزج به في السجن لانه ضرب هذا اللص فتم معاقبته لضربه هذا اللص , وقد سمعنا اعجب من هذا لما يدخل اللص لبيتك فيمنع ان تضربه واذا ضربته العدالة الجزائرية تعاقبك انت وليس اللص , باختصار العدالة والحكومة الجزائرية لاتساعد هؤلاء الشجعان الذين يريدون التدخل من اجل نصرة المظلوم

لم نتوكل على العدالة لا توجد عدالة من دوننا نحن مصدر التشريع ونحن مصدر العدالة في الدول المتقدمة الشهود محميون يا ترى لم ليسوا محميين عندنا اليس لكي تشيع عندنا كل اشكال الجريمة وكلما ساكتون ولا يعجبنا الحال سكوتنا سيعود علينا وبالا اصبحنا انانيين كلنا نقول تخطي راسي لكن هي جايا لراسك طولت ولا قصرت تولي عينا في اولادنا وفي بناتنا وفي انفسنا من كان مواطن بحق من كان مؤمن بحق لا يخاف حتى ولو كان التهديد بقطع الررزق او بالانتقام باي شكل نحن جبناء انانيون وبعضنا هو نفسه كان او سيكون ضالم بالنسبة للسارق جرت عندنا وقائع لسراق قبض عليهم من طرف الناس وقاموا بضربهم ضربا مبرحا ادخلوهم المستشفى ومات فيهم شخص اخضت الضبطية افرادا واتهمتهم بجريمة الضرب والقتل انتفض كل السكان وقالوا كلنا ضربنا وكلنا قتلنا واما ان تتركوا اولادنا والا وما كان من العدالة الا ان تركتهم هؤلاء كلهم رجال هؤلاء من يحققون العدالة وليست المحاكم

warda22 21-03-2015 11:14 AM

رد: احفظ الميم تحفظك
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة adaad (المشاركة 1986514)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ه>ا الموضوع انا شدني وانا افكر فيه من وقت بعيد نحن كلنا نبحث عن الحق ونامل ان تشيع العدالة في مجتمعنا وا>ا لزم ان نساعد في اشاعة العدالة نمتنع بدعوى ان المجرم قوي له حماية وما الى ذالك انا عن نفسي لم ولن اشهد يوما شهادة زور ولن اطلبها من احد وهذا مبدا عندي لا نقاش فيه ولن امتنع عن شهادة الحق جاء يوم وانا اعيش نفس الموضوع اكاد اجن كرهت كل الناس لم اجد من كل الانس من حولي واحد عنده الشجاعة كلهم جبناء متخاذلون وان كان لهم ان يشهدوا فلن يعتمد عليهم اذ انهم لن يشهدوا مطلقا انا تعرضت الى اعتداء خطير من طرف اخوين في العمل داخل ورشةو اخذني العمال الى المستشفى انا اشتكيت عليهم وانا ضميري مرتاح واكاد اقول ان اول مرة يرتاح ضميري في موقف ما انا لم اكن ضالم انا مضلوم بكل ما للكملمة من معنى كان كل العمال شهود على الامر ويعرفون ان من اعتدو علي لهم سوابق في الاعتداء على الناس والعمال انا قررت ان اتابعهم الى النهاية في البداية جائني اشخاص من طرفهم لكي اتنازل عن الدعوى بعجرفة وكاني بهم يهددوننيلم استسلم ولم اتنازل عرضوا على اموال وما شابه في البداية وتحت تاثير من حولي كدت ان اقترف ذاك الخطا والحمد لله اني لم اقترفه الحمد لله اني لم اتنازل مقابل اموال والا اكون قد بعت نفسي انا انسان اقدس المبدا على الامدة لو قبلت بالاموال لكنت انا كشاهد الزور لكنت طمست الحقيقة لكنت شريكا معهم في لعتداءاتهم السابقة واللاحقة لكنت دفنت العدالة وانا معهدني ليس هكذا المهم في اخر لحضة استفقت واخذت قراري لن اتنازل وسوف اسعى في نيلهم العقاب الذي يستحقونه لم تمر ساعات حتى جائتني بشرى سارة انا لم اكن انتضرها انا اعتبرتها مكافئة من الله سبحانه وتعالى اذ اني سعيت لها ولم انلها واذا بها تاتي الي بدون تعب منصب شغل في مؤسسة وطنية وبمرتب مشجع وامتيازات يا ترى ما كان سيكون لو اني استسلمت طمست الحقيقة كان سيتاذى اشخاص اخرون وسيتمادة هؤلاء اكثر ممكن ان الله سخرني لعقابهم فكيف انا اتنازل بمقابل مادي انا انا بعت حقي فكيف لي ان الوم مسؤال ما ان ارتشى او باع حقوق الغير
كل من كان على علم بالقضية اثر علي بالسلب ولو كانت ضعيف الشخصية لاستسلمت في ذاك الجو كلهم ارادوا تيايسي من متابعتهم ومن العدالةاذ انهم لهم نفوذ وما الى ذالك انا مشيت في هذا الطريق ولن اترجع مطلقا في مكان العمل كلهم في البداية ارادو مني ان اتابعهم وشددوا على في ذالك ومعضمهم كانوا شهودا على الامر ولكن لا يريدون ان اقدمهم شهودا انا اعرف وافهم انهم يخافون من طردهم من الشغل لم اشا ان اقدمهي شاهد وقلت في التحقيق ان كل العمال شهود انا لم يتعدو عي في يوم الجمعة انا تعدو علي في يوم عمل رسمي وكل العمال شهود على الامر حتى صاحب عملي وهو حاج رفض الشهادة ولما استدعاه وكيل الجمهورية اتصل بي وقال لي هل انت من قدمني كشاهد وانا فهمت منه انه لا يريد ان يتقدم للشهادة اولا يعلم الشاهد انه مجبر على الشهادة بما راى وسمع امام الله ومن يمتنع عن الشهادة ومن يشهد زورا انا اضعهم في طرف واحد اذ انهم كلهم يريدون اخفاء الحق وكل باسلوبه كيف نخاف شهادة الحق ونقول اننا مؤمنون شيئ عجيب

اشكر لك الاثراء وأي حجة أكبر من قصة واقعية يتأذى فيها الشخص من صمت المحيطين به
لكن الا يلعب القضاء دورا اليس من المفترض أن يدرج محققين مختصين لمعاينة الوقائع
أليس قانوننا الذي لا يحمي الشاهداو المعتدى عليه مسؤولا عن السكوت
عندما يجبن واحد فان البقية تتبعه بينما الظالم يجد آلاف الشهود على امر لم يحصل
هي دعوة التغيير وليس باليد فبيننا وبين هذا اشواط بل التغيير باللسان ولنتذكر قدوتنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ولنقل الحق ولو على انفسنا
مشكور على تدخلك القيم وبالتوفيق في قضيتك

علي قسورة الإبراهيمي 21-03-2015 08:03 PM

رد: احفظ الميم تحفظك
 

وردة / أختي في الله.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
مررتُ كم من مرة على موضوعكِ القيّم هذا.
فلستُ أدري ما الذي جعلني أذهب بتفكيري
إلى ما يُعرف بـ Les trois singes sages
http://www.majaless.com/up/get-3-2015-nd9cubwu.jpg
ومن الناس من عرّف هؤلاء بـ les trois singes mystiques.
وقد قيل أن الغرض من نحت تلك القردة على تلك الصورة، في بداية الأمر.
فأنها كانت ترمز قديمًا إلى دلالة
عدم رؤية الشر، عدم سماع الشر، وعدم قول الشر.
Ne pas voir le Mal, ne pas entendre le Mal, ne pas dire le Mal

إلاّ أن بعض الفرنسيين حوّل تلك الرموز إلى ما يُعرف بالحيادية
لا تري شيئًا، لا تسمع شيئًا، لا تقل شيئًا.
ne rien voir, ne rien entendre, ne rien dire

أو كما جاء في موضوعكِ " حفظ الميم "
أو ربما لنقول لا ترمي بنفسك في أمورٍ وأنت في غنىً عنها
ومع ذلك
صدقيني
فإذا نظرنا إلى " حفظ الميم " من منظور ديني إسلامي نجد ذلك فيه بعض الابتعاد عن الدين.
لأن ديننا الحنيف يقول غير ذلك.
وإن رأت أختي نتدارس الأمر من منظور إسلامي على ضوء القرآن الكريم والسنة المطهرة.
فلا محالة نجد المقولة غير ذلك تمامًا.
والرأي لكِ
تحياتي.


warda22 21-03-2015 08:20 PM

رد: احفظ الميم تحفظك
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي قسورة الإبراهيمي (المشاركة 1986732)

وردة / أختي في الله.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
مررتُ كم من مرة على موضوعكِ القيّم هذا.
فلستُ أدري ما الذي جعلني أذهب بتفكيري
إلى ما يُعرف بـ les trois singes sages
http://www.majaless.com/up/get-3-2015-nd9cubwu.jpg
ومن الناس من عرّف هؤلاء بـ les trois singes mystiques.
وقد قيل أن الغرض من نحت تلك القردة على تلك الصورة، في بداية الأمر.
فأنها كانت ترمز قديمًا إلى دلالة
عدم رؤية الشر، عدم سماع الشر، وعدم قول الشر.
Ne pas voir le mal, ne pas entendre le mal, ne pas dire le mal

إلاّ أن بعض الفرنسيين حوّل تلك الرموز إلى ما يُعرف بالحيادية
لا تري شيئًا، لا تسمع شيئًا، لا تقل شيئًا.
Ne rien voir, ne rien entendre, ne rien dire

أو كما جاء في موضوعكِ " حفظ الميم "
أو ربما لنقول لا ترمي بنفسك في أمورٍ وأنت في غنىً عنها
ومع ذلك
صدقيني
فإذا نظرنا إلى " حفظ الميم " من منظور ديني إسلامي نجد ذلك فيه بعض الابتعاد عن الدين.
لأن ديننا الحنيف يقول غير ذلك.
وإن رأت أختي نتدارس الأمر من منظور إسلامي على ضوء القرآن الكريم والسنة المطهرة.
فلا محالة نجد المقولة غير ذلك تمامًا.
والرأي لكِ
تحياتي.


السلام على أخي علي قسورة الابراهيمي
سررت لمرورك أيما سرور وكيف لا وانت تأتي بكلمتين تشرح بهما ما عجزت أنا به في فقرة كاملة
وفعلا الصورة تعبر أفضل من الكلمات وكما يقال في الهند العدالة عمياء ويوضع على عيني التمثال منديل ابيض وبينما كانت قديما تعني العدالة لا تفرق صارت العدالة لا ترى ابدا
ويكون لأختك الشرف أن تشاركها النقاش على ضوء ما أتى به ديننا الحنيف والمتصفح تحت أمرك فأنا ان فتحت الموضوع فليدارسني من له بالامر علم فآخذ عنه وأصحح مفاهيما وأقوي اخرى
بانتظار الرأي للمدارسة ولك هنا تلميذة لا تتعب من طرح السؤال أبدا وتسر ان أجيبت
أخي الفاضل لك مني كل التحايا العطرة.

علي قسورة الإبراهيمي 21-03-2015 08:55 PM

رد: احفظ الميم تحفظك
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة warda22 (المشاركة 1986742)
السلام على أخي علي قسورة الابراهيمي
سررت لمرورك أيما سرور وكيف لا وانت تأتي بكلمتين تشرح بهما ما عجزت أنا به في فقرة كاملة
وفعلا الصورة تعبر أفضل من الكلمات وكما يقال في الهند العدالة عمياء ويوضع على عيني التمثال منديل ابيض وبينما كانت قديما تعني العدالة لا تفرق صارت العدالة لا ترى ابدا
ويكون لأختك الشرف أن تشاركها النقاش على ضوء ما أتى به ديننا الحنيف والمتصفح تحت أمرك فأنا ان فتحت الموضوع فليدارسني من له بالامر علم فآخذ عنه وأصحح مفاهيما وأقوي اخرى
بانتظار الرأي للمدارسة ولك هنا تلميذة لا تتعب من طرح السؤال أبدا وتسر ان أجيبت
أخي الفاضل لك مني كل التحايا العطرة.




وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ما دام أختي الفاضلة
سمحت لي بذلك.
فلدي بعض الكلام.
على ضوء ما تبادر إلى فكري.
أن " أحفظ الميم تحفظك "
وكأنها تعني " الأحسن والأفضل للمرء يتشبث بـ " ما " النافية.
أي بالفصيح :
( ما فعلتُ ، وما رأيتُ، وما قلتُ، وما سمعت)
أي التظاهر بتجاهل الأمور.
بينما أن ديننا يقول غير ذلك تمامًا.
ولكِ أن تقرئي معي ما قاله رب العزة عن الشهادة:
" ولا تكتموا الشهادة ومن يكتمها فإنه آثم قلبه "
وكذلك يقول جل في علاه:
" ومن أظلم ممن كتم شهادة عنده من الله وما الله بغافل عما تعملون"
ثم ليت أختي وردة تسمح لي لأمر بها لنطّلع معًا عن ما قاله رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم، فقد جاء في السنة المطهرة أنه قال:
" إن الناس إذا رأوا المنكر فلم يغيروه أوشك أن يعمهم الله بعقابه"
وكيف نؤدي الشهادة على أحسن وجهها، أو نغيّر المنكر؟ إن كل واحدٍ منا عمل بمقولة " أحفظ الميم تحفظك
ثم هناك ما يُعرف بكتمان العلم، فالله جل جلاله يقول:
" وإذا أخذ الله ميثاق الذين أوتوا الكتاب لتبيننه للناس، ولا تكتمونه، فنبذوه وراء ظهورهم، واشتروا به ثمناً قليلاً، فبئس ما يشترون "
وكذلك أنه صلى الله عليه وسلم قال:
" من سئل عن علم فكتمه ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة"
فكيف يكون ما تقدّم مع مقولة " أحفظ الميم تحفظك" ؟
وعلى ضوء ردكِ أتطرق بالنقاش معكِ إلى محاور أخرى.
وإن شاء الله سوف نأتي على تلك المقولة من كل الاطراف والجوانب.
لأنه ما تزال هناك جوانب أخرى من الاحسن الإشارة إليها.
فمثلاً ما يُعرف بالحياد.
ومتى يلتجئ إليه المرء.
يعني متى يكون مذمومًا؟ ومتى يكون محمودًا؟
تحياتي يا أخيّة



warda22 21-03-2015 10:27 PM

رد: احفظ الميم تحفظك
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي قسورة الإبراهيمي (المشاركة 1986759)

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ما دام أختي الفاضلة
سمحت لي بذلك.
فلدي بعض الكلام.
على ضوء ما تبادر إلى فكري.
أن " أحفظ الميم تحفظك "
وكأنها تعني " الأحسن والأفضل للمرء يتشبث بـ " ما " النافية.
أي بالفصيح :
( ما فعلتُ ، وما رأيتُ، وما قلتُ، وما سمعت)
أي التظاهر بتجاهل الأمور.
بينما أن ديننا يقول غير ذلك تمامًا.
ولكِ أن تقرئي معي ما قاله رب العزة عن الشهادة:
" ولا تكتموا الشهادة ومن يكتمها فإنه آثم قلبه "
وكذلك يقول جل في علاه:
" ومن أظلم ممن كتم شهادة عنده من الله وما الله بغافل عما تعملون"
ثم ليت أختي وردة تسمح لي لأمر بها لنطّلع معًا عن ما قاله رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم، فقد جاء في السنة المطهرة أنه قال:
" إن الناس إذا رأوا المنكر فلم يغيروه أوشك أن يعمهم الله بعقابه"
وكيف نؤدي الشهادة على أحسن وجهها، أو نغيّر المنكر؟ إن كل واحدٍ منا عمل بمقولة " أحفظ الميم تحفظك
ثم هناك ما يُعرف بكتمان العلم، فالله جل جلاله يقول:
" وإذا أخذ الله ميثاق الذين أوتوا الكتاب لتبيننه للناس، ولا تكتمونه، فنبذوه وراء ظهورهم، واشتروا به ثمناً قليلاً، فبئس ما يشترون "
وكذلك أنه صلى الله عليه وسلم قال:
" من سئل عن علم فكتمه ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة"
فكيف يكون ما تقدّم مع مقولة " أحفظ الميم تحفظك" ؟
وعلى ضوء ردكِ أتطرق بالنقاش معكِ إلى محاور أخرى.
وإن شاء الله سوف نأتي على تلك المقولة من كل الاطراف والجوانب.
لأنه ما تزال هناك جوانب أخرى من الاحسن الإشارة إليها.
فمثلاً ما يُعرف بالحياد.
ومتى يلتجئ إليه المرء.
يعني متى يكون مذمومًا؟ ومتى يكون محمودًا؟
تحياتي يا أخيّة



كلامك درر
فكتم الحقيقة والعلم يتسبب في عموم العذاب على فئة من الناس
يعني الوازع الديني يحتم التدخل في تغيير المنكر بقول الصدق
عن أبي سعيد الخدري قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : من رأى منكم منكرا فليغيره بيده ، فإن لم يستطع فبلسانه ، فإن لم يستطع فبقلبه ، وذلك أضعف الإيمان . رواه مسلم .
فهل يمكن استنتاج أنه يجوز السكوت في بعض المواقف لعدم القدرة على مواجهة المنكر وهل هذا ما يعتبر حيادا ؟
فلا يخفاك ان هناك من يتضرر بسكوته وتتضرر عائلته وليس بضغط مادي وحسب بل قد يصل الى ما يسمى التصفية الجسدية أحيانا فهل يعطيه هذا العذر لاخفاء الحقيقة ؟
وهل اخفاء الحقيقة يعتبر كذبا ؟
في انتظار ردك متى ما سمح وقتك
وكم يشرفني أخي أن أجد من يناقشني فآخذ منه زادا معرفيا أحاج به غيري
مشكور
في المتابعة

adaad 22-03-2015 07:09 PM

رد: احفظ الميم تحفظك
 
انا اتابع هذ النقاش وانا منبهر اخي واختي وهو مرادي ومقصدي من كل ما قلت الا اني لا احفض ايات استشهد بها او احاديث وانتم دللتم على قصدي بالايات والاحاديث شكرا لكم اخي واختي واضيفو على الموضوع لكي نستفيد فهو موضوع يمس مجتمعاتنا بشكل خطير

علي قسورة الإبراهيمي 22-03-2015 09:09 PM

رد: احفظ الميم تحفظك
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة warda22 (المشاركة 1986776)
كلامك درر
فكتم الحقيقة والعلم يتسبب في عموم العذاب على فئة من الناس
يعني الوازع الديني يحتم التدخل في تغيير المنكر بقول الصدق
عن أبي سعيد الخدري قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : من رأى منكم منكرا فليغيره بيده ، فإن لم يستطع فبلسانه ، فإن لم يستطع فبقلبه ، وذلك أضعف الإيمان . رواه مسلم .
فهل يمكن استنتاج أنه يجوز السكوت في بعض المواقف لعدم القدرة على مواجهة المنكر وهل هذا ما يعتبر حيادا ؟
فلا يخفاك ان هناك من يتضرر بسكوته وتتضرر عائلته وليس بضغط مادي وحسب بل قد يصل الى ما يسمى التصفية الجسدية أحيانا فهل يعطيه هذا العذر لاخفاء الحقيقة ؟
وهل اخفاء الحقيقة يعتبر كذبا ؟
في انتظار ردك متى ما سمح وقتك
وكم يشرفني أخي أن أجد من يناقشني فآخذ منه زادا معرفيا أحاج به غيري
مشكور
في المتابعة


الفاضلة / وردة أختي في الله.
حيّاكِ الله وبيّاكِ.
بل أنا من شرفني النقاش معكِ، واسعدني تدارس العلم وإياكِ يا أختاه.
ومع ذلك أقول لكِ:
يظهر أننا سوف نُعلنها حربًا بنقاشات كهذه.
يا عقيلة الرجال.
ذريني نلّم بالموضوع من كل الجوانب.
وكأني بالفاضلة
تريد أن تقولَ:
قد يلتجئ المرء إلى بعض الأمور وذلك لإتقاء أو دفع شرٍّ ، أو الاحتياط من أذى ربما سوف يقع على المرء.
دعيني نتكلم في الموضوع بإسهاب.
وعلى فرض أن المرء قد يفتن حتى في دينه، ويتلقى الأذى في بدنه، تُرى ماذا يفعل؟
يقول الله تعالى:
" من كفر بالله من بعد إيمانه إلا من أكره وقلبه مطمئن بالإيمان ولكن من شرح بالكفر صدرا فعليهم غضب من الله ولهم عذاب عظيم"
وحتى نتوسع أكثر ، لنصل إلى غرضنا ــــ حتى ولو لم نتفق ـــــ وإلى هدفنا.
وكما أشار السلف الصالح، أن الآية الآنف ذكرها أن مناسبة نزولها.
وكما هو مشهورٌ في كتب السيرة.
أن المشركين أخذوا وعذبوا " عمار بن ياسر فلم يتركوه حتى سبّ النبي صلى الله عليه وسلم وذكر آلهتهم بخير، ثم تركوه، فلما أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم، قال:
ما وراءك؟
قال: شرٌّ يا رسول الله، ما تُركتُ حتى نلتُ منك، وذكرتُ آلهتهم بخير. قال:
كيف تجد قلبك، قال: مطمئناً بالإيمان، قال:
إن عادوا فعد".

حتى أن الحافظ بن حجر قال:
اتفقوا على أنه ( أي عمار بن ياسر) هو مَن نزلت فيه (إلا من أكره وقلبه مطمئن بالإيمان)
بل أن بعض أهل العلم من أجاز " إظهار كلمة الكفر في حال الإكراه ".
حتى أنه جاء في السنة المطهرة ما يلي:
" إنّ اللّه تجاوز عن أمتي الخطأ و النسيان وما استُكرهوا عليه "
ولكن هناك من أهل العلم
من ذهبوا إلى قول .. أنه لابد من الصبر على الأذى
حتى أن هناك من العلماء من قال:
" أجمعوا على أن من أكره على الكفر واختار القتل، أنه أعظم أجراً عند الله ممن اختار الرخصة"
و هناك من قالوا لابد من الصبر على الأذى حتى ولو مات المرء على ذلك فقد استندوا أو كما يقال بالتعبير العصري ( التصفية الجسدية ) إلى ما جاء به حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم في حديثه الذي يقول فيه:
" قد كان من قبلكم يؤخذ الرجل فيحفر له في الأرض فيجعل فيها، فيجاء بالمنشار، فيوضع على رأسه فيجعل نصفين، ويمشط بأمشاط الحديد من دون لحمه وعظمه، فما يصده ذلك عن دينه"
ثم يا فاضلة
ألا تقرئي معي حديثه صلى الله عليه وسلم:
" سيد الشهداء حمزة بن عبد المطلب، ورجل قام إلى إمام جائر؛ فأمره ونهاه فقتله "
ثم أن الإمام أحمد بن حنبل رحمه الله كان يقول:
" إذا أجاب العالم تقية، والجاهل بجهل فمتى يتبين الحق؟"
وحتى لا أكثر على أختي كثيرًا
أكتفي بهذا، وسيكون لي عودة للكلام باسهاب.
تقبلي مني فائق الاحترام.
تحياتي


warda22 22-03-2015 09:28 PM

رد: احفظ الميم تحفظك
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة adaad (المشاركة 1987052)
انا اتابع هذ النقاش وانا منبهر اخي واختي وهو مرادي ومقصدي من كل ما قلت الا اني لا احفض ايات استشهد بها او احاديث وانتم دللتم على قصدي بالايات والاحاديث شكرا لكم اخي واختي واضيفو على الموضوع لكي نستفيد فهو موضوع يمس مجتمعاتنا بشكل خطير

ان شاء الله نستفيد جميعا من الموضوع فأنا مثلك لا أملك من الزاد الا القليل

warda22 22-03-2015 09:49 PM

رد: احفظ الميم تحفظك
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي قسورة الإبراهيمي (المشاركة 1987099)

الفاضلة / وردة أختي في الله.
حيّاكِ الله وبيّاكِ.
بل أنا من شرفني النقاش معكِ، واسعدني تدارس العلم وإياكِ يا أختاه.
ومع ذلك أقول لكِ:
يظهر أننا سوف نُعلنها حربًا بنقاشات كهذه.
يا عقيلة الرجال.
ذريني نلّم بالموضوع من كل الجوانب.
وكأني بالفاضلة
تريد أن تقولَ:
قد يلتجئ المرء إلى بعض الأمور وذلك لإتقاء أو دفع شرٍّ ، أو الاحتياط من أذى ربما سوف يقع على المرء.
دعيني نتكلم في الموضوع بإسهاب.
وعلى فرض أن المرء قد يفتن حتى في دينه، ويتلقى الأذى في بدنه، تُرى ماذا يفعل؟
يقول الله تعالى:
" من كفر بالله من بعد إيمانه إلا من أكره وقلبه مطمئن بالإيمان ولكن من شرح بالكفر صدرا فعليهم غضب من الله ولهم عذاب عظيم"
وحتى نتوسع أكثر ، لنصل إلى غرضنا ــــ حتى ولو لم نتفق ـــــ وإلى هدفنا.
وكما أشار السلف الصالح، أن الآية الآنف ذكرها أن مناسبة نزولها.
وكما هو مشهورٌ في كتب السيرة.
أن المشركين أخذوا وعذبوا " عمار بن ياسر فلم يتركوه حتى سبّ النبي صلى الله عليه وسلم وذكر آلهتهم بخير، ثم تركوه، فلما أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم، قال:
ما وراءك؟
قال: شرٌّ يا رسول الله، ما تُركتُ حتى نلتُ منك، وذكرتُ آلهتهم بخير. قال:
كيف تجد قلبك، قال: مطمئناً بالإيمان، قال:
إن عادوا فعد".

حتى أن الحافظ بن حجر قال:
اتفقوا على أنه ( أي عمار بن ياسر) هو مَن نزلت فيه (إلا من أكره وقلبه مطمئن بالإيمان)
بل أن بعض أهل العلم من أجاز " إظهار كلمة الكفر في حال الإكراه ".
حتى أنه جاء في السنة المطهرة ما يلي:
" إنّ اللّه تجاوز عن أمتي الخطأ و النسيان وما استُكرهوا عليه "
ولكن هناك من أهل العلم
من ذهبوا إلى قول .. أنه لابد من الصبر على الأذى
حتى أن هناك من العلماء من قال:
" أجمعوا على أن من أكره على الكفر واختار القتل، أنه أعظم أجراً عند الله ممن اختار الرخصة"
و هناك من قالوا لابد من الصبر على الأذى حتى ولو مات المرء على ذلك فقد استندوا أو كما يقال بالتعبير العصري ( التصفية الجسدية ) إلى ما جاء به حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم في حديثه الذي يقول فيه:
" قد كان من قبلكم يؤخذ الرجل فيحفر له في الأرض فيجعل فيها، فيجاء بالمنشار، فيوضع على رأسه فيجعل نصفين، ويمشط بأمشاط الحديد من دون لحمه وعظمه، فما يصده ذلك عن دينه"
ثم يا فاضلة
ألا تقرئي معي حديثه صلى الله عليه وسلم:
" سيد الشهداء حمزة بن عبد المطلب، ورجل قام إلى إمام جائر؛ فأمره ونهاه فقتله "
ثم أن الإمام أحمد بن حنبل رحمه الله كان يقول:
" إذا أجاب العالم تقية، والجاهل بجهل فمتى يتبين الحق؟"
وحتى لا أكثر على أختي كثيرًا
أكتفي بهذا، وسيكون لي عودة للكلام باسهاب.
تقبلي مني فائق الاحترام.
تحياتي


أخي الكبير أسر كثيرا لمداخلاتك فهي لا تزيدني الا شغفا للعلم
وما فهمت أن هناك رخصة لكن ان كل واحد اختارها ذهبت الحقوق وضاعت
والاصل في الامر تغليب المصلحة العامة على الخاصة فهي ولا أدري أكلمتي صحيحة أم لا ""جهاد ""
جهاد لنفس تأمر بالسكوت على الحق ولمجتمع سكت عن الحق
فنحن بسكوتنا عن حق يمسنا نعطيهم الفرصة لظلم الغير وان سكتنا عن حقوق الاخرين ستمسنا في القريب العاجل
بانتظار بقية تدخلاتك لنستفيد منها جميعا ولا أريد استباق الامور حتى لا تختلط أوراقي
درس اليوم فهمته بانتظار البقية ان شاء الله
تحياتي

mohamdmoh 23-03-2015 10:18 AM

رد: احفظ الميم تحفظك
 
إن ذهب العدل تبعه كل أصل و فصل و خافت الناس تمسكا بالدنيا ... و الحق معهم إن خافوا الأذى ...

warda22 23-03-2015 11:23 AM

رد: احفظ الميم تحفظك
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamdmoh (المشاركة 1987183)
إن ذهب العدل تبعه كل أصل و فصل و خافت الناس تمسكا بالدنيا ... و الحق معهم إن خافوا الأذى ...

محق عندما قلت تخاف الناس الأذى فليس من يده في الماء كمن يده في النار والنفوس تختلف فان كان البعض مستعدين للتضحية بارواحهم فداء لقضية معينة فعلى الطرف الآخر من يتخلى عن كل شيء من مال الى حق وهذا على نفسه فما أدراك ان كان للبقية
سعدت بمرورك مضى وقت على آخر نقاش اجتمعنا فيه
أرجوا أن تظل بالجوار
تحياتي

أبوهبة 23-03-2015 01:29 PM

رد: احفظ الميم تحفظك
 
السلام عليكم

...المشكل اليوم تأتي تعالج مشكل تجد مشكل أكبر منه ينتظرك.

warda22 23-03-2015 01:37 PM

رد: احفظ الميم تحفظك
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوهبة (المشاركة 1987251)
السلام عليكم

...المشكل اليوم تأتي تعالج مشكل تجد مشكل أكبر منه ينتظرك.

وحينها لا يكون أمامنا غير الصبر والدعاء وتحضرني نكتة
سأل المعلم التلميذ ما مفرد مصائب ؟
فرد التلميذ : ليس لديها مفرد فهي تأتي كلها مع بعض .
مشكور للمرور


الساعة الآن 11:53 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى