منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   الماضي يعود غدا !!! (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=297411)

sabrina88 15-04-2015 11:54 AM

الماضي يعود غدا !!!
 
تقديس السلف هو أحد أهم العوامل التي تسببت في تخلف المجتمعات الاسلامية لأنه يعمل على ترسيخ الجمود الفكري و ينسف روح التعددية و الاختلاف مما يؤدي الى كبح حركة التطور و النمو و بالتالي هذا يجعلنا على هامش الحضارة و خارج حركة التاريخ...عالقين أبدا في الماضي...منفصمين دائما عن الواقع...نهمل حاضرنا و نرى أن أسباب ازدهار مستقبلنا كامنة فقط في ماضينا ...

لو قمنا بدراسة ماضينا بموضوعية و تجرد و حياد ، سنكتشف أن تاريخنا لم يكن أبدا بتلك الصورة المشرقة التي تم الترويج لها ، بل انه يحمل أيضا صفحات سوداء تقطر بدماء الفتن و الأحقاد و الكراهية ، كما أن الخيرية ليست محصورة في زمن أو مكان معين كما أوهمونا...

و المثير للعجب أنه و عندما يستفتى السلفيين حول بعض الأمور المستحدثة يردون دائما بعبارتهم المشهورة التي تكرس للماضوية :

"هذا لم يرد في الأثر و لم يقل أو يعمل به أحدٌ من السلف والصحابة والتابعين"
لكأن كل ما لم يفعله الصحابة هو بالضرورة أمر مستهجن و محرم ، و قد تجد من يناقشك حول أمر ما ، كاستعمال شيء مبتكر أو علما لم يكن معروفا في جيل السلف و الصحابة ، فيقول لك محذرا

: انه حرام و بدعة و يتحجج بكونه لم يرد في الأثر و لم يقل أو يعمل به أحدٌ من السلف والصحابة والتابعين و غير ذلك من الأقوال المؤدية الى اعادة انتاج الماضي...

و يبقى السؤال مطروحا :

هل استعمال كل ما لم يرد في الأثر و لم يعمل به أحد من السلف و الصحابة هو حرام وبدعة كالكمبيوتر و الكهرباء و التعليم المعاصر من كيمياء و رياضيات و فلسفة و حتى الكتابة خصوصا و أن غالبية الصحابة كانوا أميين ؟


علمدار 15-04-2015 03:19 PM

رد: الماضي يعود غدا !!!
 
الحقيقة التي يجب ان يعترف بها الجميع هي
نعم يوجد اسلاميون متعصبون ديكتاتوريين لايقبلون بالراي المخالف مهما كانت حجة صاحبه
وفيه ايضا علمانيون متطرفون متعصبون لايقبلون بالراي المخالف مثل الانقلابيين في مصرلما انقلبوا على الاسلاميين الذين وصلوا للحكم عن طريق الانتخاب ومثل ماحدث في الجزائر لما قاد نزار العلماني وصاحبه على هارون ورضا مالك وجماعة سعيد سعدي على الاسلاميين الذين فازوا بالانتخابات التشريعية عام 1991
خلاصة القول التطرف والتعصب يوجد عند جميع التيارات والجماعات الفكرية والسياسية

الافريقي 15-04-2015 05:47 PM

رد: الماضي يعود غدا !!!
 
الولايات المتحدة الامريكية التي ورثت ملف العالم الاسلامي من بريطانيا هي التي تشجع النموذج الوهابي لانه نموذج مبني على الجهل والتخلف وتقديس بعض البشر .

الافريقي 15-04-2015 05:50 PM

رد: الماضي يعود غدا !!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علمدار (المشاركة 1999236)
الحقيقة التي يجب ان يعترف بها الجميع هي
نعم يوجد اسلاميون متعصبون ديكتاتوريين لايقبلون بالراي المخالف مهما كانت حجة صاحبه
وفيه ايضا علمانيون متطرفون متعصبون لايقبلون بالراي المخالف مثل الانقلابيين في مصرلما انقلبوا على الاسلاميين الذين وصلوا للحكم عن طريق الانتخاب ومثل ماحدث في الجزائر لما قاد نزار العلماني وصاحبه على هارون ورضا مالك وجماعة سعيد سعدي على الاسلاميين الذين فازوا بالانتخابات التشريعية عام 1991
خلاصة القول التطرف والتعصب يوجد عند جميع التيارات والجماعات الفكرية والسياسية

لكن السيسي بايعه السلفيون وساندته السعودية بلاد التوحيد .

براهيم وهرانى 15-04-2015 07:38 PM

رد: الماضي يعود غدا !!!
 
موضوع جميل.......وكل مرة ان هناك ناس لن تفهم دينا جيدا......او لديها ابهام ...........فبدل ان........تتعلم كيفية الوضوء وواجبات وسنن الصلاة وصلاة المسافر وكيفية تغشيل الميت وصلاة الجنازة .......تارة تقدف العلماء وتارة ..الدين والانبياء عليهم السلام... وتارة الدول والصحابة رضى الله عنهم......الجملة هذه صراحة لم تعجبنى واشماززت لما قراتها وارها فيها الخبت المدسوس للاسف..............(تقديس السلف هو أحد أهم العوامل التي تسببت في تخلف المجتمعات الاسلامية لأنه يعمل على ترسيخ الجمود الفكري و ينسف روح التعددية و الاختلاف مما يؤدي الى كبح حركة التطور و النمو و).....................اسف الشديد........اتعلم ما فاله الله عوزجل فى محكم تنزيله عن اصحاب النبي عليه السلام...لآية الخامسة قوله تعالى : { محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعا سجدا يبتغون فضلا من الله ورضوانا سيماهم في وجوههم من أثر السجود ذلك مثلهم في التوراة ومثلهم في الإنجيل كزرع أخرج شطأه فآزره فاستغلظ فاستوى على سوقه يعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار وعد الله الذين آمنوا وعملوا الصالحات منهم مغفرة وأجرا عظيما } [ ص: 118 ] ..........................ان تربطين الصحابة بالتخلف.............اين وصل بكم الامر والجراء على الاسلام.......................والله عيب وعار ................افضل ان اصمت على ان اكمل ............خيرا لى.....................

وائل (جمال) 15-04-2015 07:44 PM

رد: الماضي يعود غدا !!!
 
شكلك آنسة صرينة متأثرة جدا بما يقوله الدكتور عدنان ابراهيم
كلام مقنع وجميل جدا ،،قالماضي له اهله وحضارته وبيئته ايضا،،لكن بودي ان اسألك سؤال ،هل علينا بانشاء او تعديل المنهج الإسلامي ليتماشى مع عصرنا وزمننا وحضارتنا الآن بما يسمى التجديد؟او يشبه كما يقول الأخ الذي تم حظره قبل مدة بالإسلام العقلاني؟واذا كانت الإجابة بنعم فكيف ذاك؟
هذه من جهة.ومن جهة اخرى فالتطرف بكل اشكاله وانتمائاته وعدم تقبل الآراء على اعتبار المنهج او الحزب الذي ينتمي اليه فحسب رأي هذا جنون وهذيان ووهم لا يأخذ يرأيهم ولا ارى من الحكمة النقاش معهم.وهذا ما تمنيته منك يا صبرينة،لو كان موضوعك عام ولا يخص فئة على حساب الأخرى،،فكما قال الاخ علمدار فيه علمانيون متعصبون .
لكن بعيد عن الدين وانتمائاته،،هل من الصواب العودة الى الماضي والإفتخار بالحظارات مثلا ؟؟،فقد تذكرت موضوع الأمازيغي 52 وانا اقرأ مقالك .http://montada.echoroukonline.com/sh...=296482&page=6

sabrina88 16-04-2015 08:26 AM

رد: الماضي يعود غدا !!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة براهيم وهرانى (المشاركة 1999423)
موضوع جميل.......وكل مرة ان هناك ناس لن تفهم دينا جيدا......او لديها ابهام ...........فبدل ان........تتعلم كيفية الوضوء وواجبات وسنن الصلاة وصلاة المسافر وكيفية تغشيل الميت وصلاة الجنازة .......تارة تقدف العلماء وتارة ..الدين والانبياء عليهم السلام... وتارة الدول والصحابة رضى الله عنهم......الجملة هذه صراحة لم تعجبنى واشماززت لما قراتها وارها فيها الخبت المدسوس للاسف..............(تقديس السلف هو أحد أهم العوامل التي تسببت في تخلف المجتمعات الاسلامية لأنه يعمل على ترسيخ الجمود الفكري و ينسف روح التعددية و الاختلاف مما يؤدي الى كبح حركة التطور و النمو و).....................اسف الشديد........اتعلم ما فاله الله عوزجل فى محكم تنزيله عن اصحاب النبي عليه السلام...لآية الخامسة قوله تعالى : { محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعا سجدا يبتغون فضلا من الله ورضوانا سيماهم في وجوههم من أثر السجود ذلك مثلهم في التوراة ومثلهم في الإنجيل كزرع أخرج شطأه فآزره فاستغلظ فاستوى على سوقه يعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار وعد الله الذين آمنوا وعملوا الصالحات منهم مغفرة وأجرا عظيما } [ ص: 118 ] ..........................ان تربطين الصحابة بالتخلف.............اين وصل بكم الامر والجراء على الاسلام.......................والله عيب وعار ................افضل ان اصمت على ان اكمل ............خيرا لى.....................

كل ماذكرته عن الصلاة و كيفية الوضوء الخ الخ هي أمور يعرفها حتى الأطفال ، فقد أشبعنا
الأئمة حديثا عنها خلال صلوات الجمعة و عبر وسائل الاعلام المختلفة ، و في المدرسة فالثانوية و من خلال طوفان المنشورات و الكتيبات المختلفة

ثم أنني لم أصف الصحابة بالتخلف فلا تقولني ما لم أقله ، ما قصدته هو أن تقديس السلف و الوقوف عند ما أجمعوا عليه هو أحد أسباب التخلف و كلامي لم يكن من فراغ لأن الواقع يثبت صحته ، تأمل وضع الدول العربية الغارقة في مستنقع التخلف
، برأيك ما هو السبب ؟؟؟

انا هي 16-04-2015 08:49 AM

رد: الماضي يعود غدا !!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 (المشاركة 1999607)
كل ماذكرته عن الصلاة و كيفية الوضوء الخ الخ هي أمور يعرفها حتى الأطفال ، فقد أشبعنا
الأئمة حديثا عنها خلال صلوات الجمعة
، برأيك ما هو السبب ؟؟؟

.
.
.
حنا لو طبقنا ربع اللي يقولوه الائمة و كرهنا منهم و كرهونا فيه لوكان رانا بخير ...
الاسلام يحث على الامانة ... وين راهم الامناء ؟؟
الاسلام يحث على الصدق ... وين راهم الصادقون الصديقون ؟؟
الاسلام يجرّم السرقة .... قاع الامة راهي تسرق ...
الاسلام يجرم الزنا و يجرم القذف و يحث على غض البصر .... و راكي تشوفي و رانا نشوف ...
الاسلام يحث على كف الاذى ... اللي تهدري معاه ياكلك ...
الاسلام يحث على بدل الخير و الاعانة .... الناس الان نفسي نفسي ...
الاسلام يحث على العلم و التعلم .... و لم يكن الاسلام يوما في طريق العلم و التعلم ...
و الامر لا يحتاج للتخلي عن امر من امور الاسلام من اجل هذا العلم ...
و الاسلام و الاسلام و الاسلام ...
و كاين امور بزاف الاسلام جابها لا توجد حتى في اعدل قوانين العالم ...
.
.
.
.
السبب اننا لا نقيم الاسلام الصافي ...
لما نطبق الامور اللي كرهنا نسمعوها من الامام نبداو في التقدم ...
فالمشكل ليس في الاسلام بل فينا نحن المسلمين ....
انا و انت و هو و هي .... و كل مسلم ...
.
.
.
.
و صدقيني اختي صابرينة ان الامور اللي محيراتك في الاسلام و منغصة عيشتك ....
واحد ما سامع بها الا من يطلع ....
و للاسف قليل من يطلع ...
.
.
.
و ليس من العقل تعليق فشل امة كاملة على عبد ولا زوج رباو اللحية ...
.
.
.

sabrina88 16-04-2015 08:50 AM

رد: الماضي يعود غدا !!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) (المشاركة 1999429)
شكلك آنسة صرينة متأثرة جدا بما يقوله الدكتور عدنان ابراهيم
كلام مقنع وجميل جدا ،،قالماضي له اهله وحضارته وبيئته ايضا،،لكن بودي ان اسألك سؤال ،هل علينا بانشاء او تعديل المنهج الإسلامي ليتماشى مع عصرنا وزمننا وحضارتنا الآن بما يسمى التجديد؟او يشبه كما يقول الأخ الذي تم حظره قبل مدة بالإسلام العقلاني؟واذا كانت الإجابة بنعم فكيف ذاك؟
هذه من جهة.ومن جهة اخرى فالتطرف بكل اشكاله وانتمائاته وعدم تقبل الآراء على اعتبار المنهج او الحزب الذي ينتمي اليه فحسب رأي هذا جنون وهذيان ووهم لا يأخذ يرأيهم ولا ارى من الحكمة النقاش معهم.وهذا ما تمنيته منك يا صبرينة،لو كان موضوعك عام ولا يخص فئة على حساب الأخرى،،فكما قال الاخ علمدار فيه علمانيون متعصبون .
لكن بعيد عن الدين وانتمائاته،،هل من الصواب العودة الى الماضي والإفتخار بالحظارات مثلا ؟؟،فقد تذكرت موضوع الأمازيغي 52 وانا اقرأ مقالك .http://montada.echoroukonline.com/sh...=296482&page=6


لا يا أخ جمال أنا لست متأثرة بعدنان ابراهيم أنا أسمع به فقط لكن لم أقرأ له

و موضوعي كان عاما و بصراحة لم أفهم كلامك جيدا فهو مضطرب

sabrina88 16-04-2015 09:03 AM

رد: الماضي يعود غدا !!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علمدار (المشاركة 1999236)
الحقيقة التي يجب ان يعترف بها الجميع هي
نعم يوجد اسلاميون متعصبون ديكتاتوريين لايقبلون بالراي المخالف مهما كانت حجة صاحبه
وفيه ايضا علمانيون متطرفون متعصبون لايقبلون بالراي المخالف مثل الانقلابيين في مصرلما انقلبوا على الاسلاميين الذين وصلوا للحكم عن طريق الانتخاب ومثل ماحدث في الجزائر لما قاد نزار العلماني وصاحبه على هارون ورضا مالك وجماعة سعيد سعدي على الاسلاميين الذين فازوا بالانتخابات التشريعية عام 1991
خلاصة القول التطرف والتعصب يوجد عند جميع التيارات والجماعات الفكرية والسياسية

يتم تبرير تعصب الاسلاميين على أن الخطأ فيهم و ليس في الاسلام ، بنفس المنطق تبرر العلمانية على أن الخطأ ليس فيها و انما في المنتسبين اليها
التعصب مذموم مهما كان التيار الذي ينتمي له المتعصب ، كما أن التعصب للعلمانية لا علاقة له بالعلمانية لأنه أصلا مخالف لمبادئها ، فهو لا يعدو أن يكون استبدادا
الواقع لم يقدم لنا أي نموذج لدولة دينية متطورة ، بينما يقدم لنا الكثير من النماذج الممثلة لدول متقدمة ذات نظام علماني

sabrina88 16-04-2015 09:22 AM

رد: الماضي يعود غدا !!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انا هي (المشاركة 1999614)
.


و ليس من العقل تعليق فشل امة كاملة على عبد ولا زوج رباو اللحية ...

.


المشكلة أكبر من هذا بكثير فهي متعلقة بموروثنا الديني برمته

الافريقي 16-04-2015 10:58 AM

رد: الماضي يعود غدا !!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة براهيم وهرانى (المشاركة 1999423)
موضوع جميل.......وكل مرة ان هناك ناس لن تفهم دينا جيدا......او لديها ابهام ...........فبدل ان........تتعلم كيفية الوضوء وواجبات وسنن الصلاة وصلاة المسافر وكيفية تغشيل الميت وصلاة الجنازة .......تارة تقدف العلماء وتارة ..الدين والانبياء عليهم السلام... وتارة الدول والصحابة رضى الله عنهم......الجملة هذه صراحة لم تعجبنى واشماززت لما قراتها وارها فيها الخبت المدسوس للاسف..............(تقديس السلف هو أحد أهم العوامل التي تسببت في تخلف المجتمعات الاسلامية لأنه يعمل على ترسيخ الجمود الفكري و ينسف روح التعددية و الاختلاف مما يؤدي الى كبح حركة التطور و النمو و).....................اسف الشديد........اتعلم ما فاله الله عوزجل فى محكم تنزيله عن اصحاب النبي عليه السلام...لآية الخامسة قوله تعالى : { محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعا سجدا يبتغون فضلا من الله ورضوانا سيماهم في وجوههم من أثر السجود ذلك مثلهم في التوراة ومثلهم في الإنجيل كزرع أخرج شطأه فآزره فاستغلظ فاستوى على سوقه يعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار وعد الله الذين آمنوا وعملوا الصالحات منهم مغفرة وأجرا عظيما } [ ص: 118 ] ..........................ان تربطين الصحابة بالتخلف.............اين وصل بكم الامر والجراء على الاسلام.......................والله عيب وعار ................افضل ان اصمت على ان اكمل ............خيرا لى.....................

يرحم الشوابين وهل يفهم شيوخ السلفية علما آخر غير الوضوء وفرائض الصلاة والصوم والقبض والسدل .
هل وجدت يوما وهابي يتكلم في البرمجة او الفيزياء او الفضاء او الذرة .
لانهم جهلة يقولون ان هاته ليست علوم وانما العلوم فقط هي من تدرس الحيض والنفاس وغسل الجنابة .
تقديس البشر مصيبة حلت بالمسلمين وسببها السلفية الوهابية .
كيف لامة تعيش في 2015 ومازالت تطبق في فتاوي ابن تيمية .
ما معنى ان الاسلام صالح لكل زمان ؟
يعني كل جيل له خصوصياته ومميزاته وضروفه مثلا زمان كان الحج لكل الناس اما اليوم فالحج لمن منحته السعودية الفيزا فقط .

علمدار 16-04-2015 02:05 PM

رد: الماضي يعود غدا !!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 (المشاركة 1999617)

الواقع لم يقدم لنا أي نموذج لدولة دينية متطورة ، بينما يقدم لنا الكثير من النماذج الممثلة لدول متقدمة ذات نظام علماني

بل فيه دول اسلامية متطورة
الم تسمعي بدولة الاسلام الماليزية المتطورة
الم تسمعي بدولة اندونسيا الاسلامية والمتطورة
الم تسمعي بدولة ايران الاسلامية المتطورة
ثم ان هناك حقيقة يجب الا نغفلها ..وهي ان الكثير من الدول العربية والاسلامية ارادت ان تتطور لكن امريكا وبلاد الغرب الحاقدة على الاسلام والمسلمين لايسمحون لهذه الدول ان تتطور ومن اراد ان يخرج على طاعة امريكا تحتل بلاده وتدمرها عن بكرة ابيها مثل ماحدث في العراق لما سمعت امريكا ان صدام رحمه الله بدأ بالصناعة العسكرية القوية والاهتمام بالعلم والعلوم كالطب والهندسة والصناعة وغيرها ..شنت عليه امريكا و40 دولة اجنتبية حربا لاتبقي ولاتذر وكل هذا حتى يبقى العراق متخلف .

الافريقي 16-04-2015 02:33 PM

رد: الماضي يعود غدا !!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علمدار (المشاركة 1999847)
بل فيه دول اسلامية متطورة
الم تسمعي بدولة الاسلام الماليزية المتطورة
الم تسمعي بدولة اندونسيا الاسلامية والمتطورة
الم تسمعي بدولة ايران الاسلامية المتطورة
ثم ان هناك حقيقة يجب الا نغفلها ..وهي ان الكثير من الدول العربية والاسلامية ارادت ان تتطور لكن امريكا وبلاد الغرب الحاقدة على الاسلام والمسلمين لايسمحون لهذه الدول ان تتطور ومن اراد ان يخرج على طاعة امريكا تحتل بلاده وتدمرها عن بكرة ابيها مثل ماحدث في العراق لما سمعت امريكا ان صدام رحمه الله بدأ بالصناعة العسكرية القوية والاهتمام بالعلم والعلوم كالطب والهندسة والصناعة وغيرها ..شنت عليه امريكا و40 دولة اجنتبية حربا لاتبقي ولاتذر وكل هذا حتى يبقى العراق متخلف .

للتصحيح فقط .
اندنوسيا وماليزيا وتركيا كلها دول لائكية علمانية .

علمدار 16-04-2015 02:44 PM

رد: الماضي يعود غدا !!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الافريقي (المشاركة 1999866)
للتصحيح فقط .
اندنوسيا وماليزيا وتركيا كلها دول لائكية علمانية .

انا لم اذكر تركيا في ردي رقم 13 واعلم انها دولة علمانية ,ولقد ذكرت فقط 3 دولة اسلامية متطورة وهي ماليزيا واندونسيا وايران وانا مصر على ان ماليزيا واندونسيا هي دول اسلامية وليست علمانية كما قلت انت اخي الفاضل الافريقي

amina 84 16-04-2015 03:02 PM

رد: الماضي يعود غدا !!!
 
يا سلام يا أخت صبرينه كم أتمنى العوده بالزمن للوراء إلى زمن النبي صلى الله عليه و سلم و أبي بكر و عمر و عثمان و علي و من تبعهم بإحسان كم سأسعد بذالك حتى لو كنت جاريه في بيت النبي و دون أجر ببلاش يعني

الافريقي 16-04-2015 03:21 PM

رد: الماضي يعود غدا !!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علمدار (المشاركة 1999872)
انا لم اذكر تركيا في ردي رقم 13 واعلم انها دولة علمانية ,ولقد ذكرت فقط 3 دولة اسلامية متطورة وهي ماليزيا واندونسيا وايران وانا مصر على ان ماليزيا واندونسيا هي دول اسلامية وليست علمانية كما قلت انت اخي الفاضل الافريقي

ربما تقصد انها دول مسلمة .
نعم هي كذلك .
لكن نظام الحكم فيهما لائكي .
ايران هي جمهورية اسلامية يختلف نظام الحكم فيها عن كل الدول العربية والاسلامية لانها تجمع بين المرشد الاعلى من جهة ورئيس الجمهورية من جهة اخرى .

sabrina88 16-04-2015 06:14 PM

رد: الماضي يعود غدا !!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علمدار (المشاركة 1999847)
بل فيه دول اسلامية متطورة
الم تسمعي بدولة الاسلام الماليزية المتطورة
الم تسمعي بدولة اندونسيا الاسلامية والمتطورة

نظام الحكم في ماليزيا و اندونيسيا ليس اسلاميا أما ايران فهي ليست من الدول المتقدمة و عليه لا يصح الاستشهاد بها كنماذج ناجحة لنظام حكم اسلامي

sabrina88 16-04-2015 06:24 PM

رد: الماضي يعود غدا !!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amina 84 (المشاركة 1999881)
يا سلام يا أخت صبرينه كم أتمنى العوده بالزمن للوراء إلى زمن النبي صلى الله عليه و سلم و أبي بكر و عمر و عثمان و علي و من تبعهم بإحسان كم سأسعد بذالك حتى لو كنت جاريه في بيت النبي و دون أجر ببلاش يعني

الماضي لن يعود أبدا لأن الزمن يسير نحو الأمام ، و تمني العودة الى الوراء هو أشبه بموقف الشخص الذي يجد نفسه في قطار سريع يسير به نحو الأمام بينما هو يجري عكس وجهة القطار ،و مهما تراجع هذا الشخص للوراء ، فمصيره هو الوجهة التي يسير نحوها القطار

براهيم وهرانى 16-04-2015 07:26 PM

رد: الماضي يعود غدا !!!
 
للاسف شديد يوجد خلل فى العقيدة...عند بعدكم...........لم يكن اتباع السلف الصالح يوما ما رجوع الى الوراء او تخلف وتدهور .............هم خيرة الناس اصطفاهم الله عزوجل ليكونوا اصحاب نبيه وسنده فدوه بمالهم وانفسهم و........كل ما ملكوا...................الابتعاد عنهم هو........فى الحقيقة تخلف...نعم..................اسال نفسك كيف ...............نتبع الصحابة نعم.........والائمة متل الشافعى والمالكى ..الخ.....نعم نتبعهم ونتعلم منهم ........متلا الصحابة رضى الله عنهم وصفوا لنا....معجزات النبي ..سننه.........فضائله.............ولكن لم تقل اى الامام او ان سياقة السيارة...هو حرام..او صعوط الطائرة هى فتنة.............او استعمال المكيف الهوائى من الامور المنهية...............لا لا...لا ................الامور المنهية هى متلا ......سترة المراة التى لا تعجبكم.............شرب الخمر من المحرمات..الزنا و الربا...............كدالك.............عندما يقول صحابى جليل كان ملازم النبى عليه السلام حين نزول القران وكان يتلوه عليه ان.الغناء والمعازف من المحرمات...............اين الخلل..............المشكلة انكم لا تتقبلونها وتصفون كل من.نشر اليها انه وهابى مكفر الخ وهده الحرب الشرسة..........فاخرجتوا المراة العازبة التى هى فى الشرع زانية...........قرض ربوى واسميتوه قرض بنكى بفوائد................اشترطتهم...بيع الخمر بداعى دخول الى المنظمة العالمية..للتجارة......................اسالى نفسك سؤال واحد فقط..................لا تانى له.....................................هل وهل وهل بيع الخمر بالجملة ب 35 د.ج.للقارورة....تقدم او تخلف.............ادا قلت تقدم...........ساقول لك قبل ان تتكلمى عن الصحابة رضى الله عنهم اجمعين غسلى فمك 3000 مرة بالجافيل......و.....وغسلى 80000يدك بالمازوت..................انت باغية توصلى خالد بن الوليد.............وعمر ابن الخطاب وابو بكر وعلى وجعفر وسعد وسعيد.......حاشا لله...

الافريقي 16-04-2015 08:12 PM

رد: الماضي يعود غدا !!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة براهيم وهرانى (المشاركة 2000064)
للاسف شديد يوجد خلل فى العقيدة...عند بعدكم...........لم يكن اتباع السلف الصالح يوما ما رجوع الى الوراء او تخلف وتدهور .............هم خيرة الناس اصطفاهم الله عزوجل ليكونوا اصحاب نبيه وسنده فدوه بمالهم وانفسهم و........كل ما ملكوا...................الابتعاد عنهم هو........فى الحقيقة تخلف...نعم..................اسال نفسك كيف ...............نتبع الصحابة نعم.........والائمة متل الشافعى والمالكى ..الخ.....نعم نتبعهم ونتعلم منهم ........متلا الصحابة رضى الله عنهم وصفوا لنا....معجزات النبي ..سننه.........فضائله.............ولكن لم تقل اى الامام او ان سياقة السيارة...هو حرام..او صعوط الطائرة هى فتنة.............او استعمال المكيف الهوائى من الامور المنهية...............لا لا...لا ................الامور المنهية هى متلا ......سترة المراة التى لا تعجبكم.............شرب الخمر من المحرمات..الزنا و الربا...............كدالك.............عندما يقول صحابى جليل كان ملازم النبى عليه السلام حين نزول القران وكان يتلوه عليه ان.الغناء والمعازف من المحرمات...............اين الخلل..............المشكلة انكم لا تتقبلونها وتصفون كل من.نشر اليها انه وهابى مكفر الخ وهده الحرب الشرسة..........فاخرجتوا المراة العازبة التى هى فى الشرع زانية...........قرض ربوى واسميتوه قرض بنكى بفوائد................اشترطتهم...بيع الخمر بداعى دخول الى المنظمة العالمية..للتجارة......................اسالى نفسك سؤال واحد فقط..................لا تانى له.....................................هل وهل وهل بيع الخمر بالجملة ب 35 د.ج.للقارورة....تقدم او تخلف.............ادا قلت تقدم...........ساقول لك قبل ان تتكلمى عن الصحابة رضى الله عنهم اجمعين غسلى فمك 3000 مرة بالجافيل......و.....وغسلى 80000يدك بالمازوت..................انت باغية توصلى خالد بن الوليد.............وعمر ابن الخطاب وابو بكر وعلى وجعفر وسعد وسعيد.......حاشا لله...

يا وهراني من هذا الذي تكلم عن الصحابة ؟
لقد قلناها مرار وتكرارا عيب ان ننسب الوهابية الى الصحابة بل حرام عليك ان تشبه حاشاك شخص مثل العريفي بخالد بن الوليد او عمرو بن العاص رضي الله عنهما .
الصحابة ادوا الامانة ولم يخونوا رسول الهدى صلّى الله عليه و سلّم اما من نتكلم عنهم فقد خانوا الدين وباعوا الارض واحرقوا النسل في العراق واليمن وسوريا باسم الدين الاسلامي والسلف الصالح وهم في الحقيقة يتبعون دين آل سعود وهو دين ابا لهب وابا جهل .

وائل (جمال) 16-04-2015 09:25 PM

رد: الماضي يعود غدا !!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 (المشاركة 1999615)
لا يا أخ جمال أنا لست متأثرة بعدنان ابراهيم أنا أسمع به فقط لكن لم أقرأ له

و موضوعي كان عاما و بصراحة لم أفهم كلامك جيدا فهو مضطرب

لا لم يكن مضطرب صبرينة بل كان واضحا،،لكن سنظل بحاجة الى الرجوع للماضي لأجل حاضرنا ومستقبلنا،،فالتطور والتقدم يكون اساسا مما توقف عليه اسلافنا،لكنه سيضل بحاجة الى اعادة صياغة وتعقيب وتصحيح ما يجب تصحيحه .
عموما كلامك كان صائبا جدا
تحياتي

ahmimou 17-04-2015 07:22 AM

رد: الماضي يعود غدا !!!
 
في الحقيقة يا صبرينة انك تدلين في امر ومستواك العلمي في الامور الشرعية لك او لي لا يسمح لك بذلك والتحدث بالفتن التي حدثت في اول العصور الاسلامية ليس سببها الحقد والكراهية كما تذكرين وانما سببها الاختلاف في الرأي وكل اطراف الفتنة هم من الصحابة المعروف عنهم بالعدل والنزاهة

amina 84 17-04-2015 04:54 PM

رد: الماضي يعود غدا !!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 (المشاركة 2000014)
الماضي لن يعود أبدا لأن الزمن يسير نحو الأمام ، و تمني العودة الى الوراء هو أشبه بموقف الشخص الذي يجد نفسه في قطار سريع يسير به نحو الأمام بينما هو يجري عكس وجهة القطار ،و مهما تراجع هذا الشخص للوراء ، فمصيره هو الوجهة التي يسير نحوها القطار

ههههههه أعرف أنه لن يعود يا صبرينه و من غير الممكن العودة به و السير بالتالي عكس الإتجاه و لكني يا صبرينه أحب ذاك الزمان و أهله لدرجة لا توصف و ربما أعجز أنا عن وصفها بالكلم و أشهد الله على ذالك و ربما لأني أيضا تربيت و تعلمت مقتنعه راضيه شاكره لله فضله علي و هداه و سائله الثبات و الجزاء العظيم الجزيل لكل من له فضل علي و ساهم في تنويري و تعليمي و لو عن طريق الكتب من الذين تعلمت منهم و إستنبطت أن أساير هذا الزمان و على قدر إستطاعتي العرجاء وفق كتاب الله و سنة نبيه الكريم صلى الله عليه و سلم و مستزيده بسير سلف هذه الأمه الصالح لا أن أسايره بمنطق فاقد العقل و البصيره و لا بمنطق المغفل و لا الموهوم المخدوع و لا المخادع المملوك أسير الأهواء هذا ببساطه و وضوح يا أخت صبرينه

براهيم وهرانى 17-04-2015 07:11 PM

رد: الماضي يعود غدا !!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الافريقي (المشاركة 2000114)
يا وهراني من هذا الذي تكلم عن الصحابة ؟
لقد قلناها مرار وتكرارا عيب ان ننسب الوهابية الى الصحابة بل حرام عليك ان تشبه حاشاك شخص مثل العريفي بخالد بن الوليد او عمرو بن العاص رضي الله عنهما .
الصحابة ادوا الامانة ولم يخونوا رسول الهدى( ص) اما من نتكلم عنهم فقد خانوا الدين وباعوا الارض واحرقوا النسل في العراق واليمن وسوريا باسم الدين الاسلامي والسلف الصالح وهم في الحقيقة يتبعون دين آل سعود وهو دين ابا لهب وابا جهل .

لا تقولنى ما لم اقول بلسانى او قلبى انا لم اشبه لا العريفى ولا بوكراع ولا بودراع بالصحابة رضى الله عنهم..................اخى ادا لا تعرف الفراءة نعطيك شويا من وقتى ونعلمك..........وادا ما عندكش نظارة للرؤيا نشريها للخويا من باب الاحسان..اوكى حبيبى........................انت ما شفتك الاخت تصب فالصاحبة...رضى الله عنهم..واتتيت من عندك بالعريفى....تعلموا....الصدق فالحوار تعلموا.....تقدموا شويا يا شبيبة.............انا لست بسلفى او.كدا او كدا انا مسلم عربى جزائرى.احب الله عزوجل .وانبياءه عليهم السلام.ورسوله الله.واصحاب......رسوله..............وامقت واكره اى شخص يصبهم بما فيهم..........ا.......ن........ت..........و...ناشر .هدا........ال......م....ق.....ا......ل........... .

sabrina88 18-04-2015 08:06 AM

رد: الماضي يعود غدا !!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة براهيم وهرانى (المشاركة 2000894)
لا تقولنى ما لم اقول بلسانى او قلبى انا لم اشبه لا العريفى ولا بوكراع ولا بودراع بالصحابة رضى الله عنهم..................اخى ادا لا تعرف الفراءة نعطيك شويا من وقتى ونعلمك..........وادا ما عندكش نظارة للرؤيا نشريها للخويا من باب الاحسان..اوكى حبيبى........................انت ما شفتك الاخت تصب فالصاحبة...رضى الله عنهم..واتتيت من عندك بالعريفى....تعلموا....الصدق فالحوار تعلموا.....تقدموا شويا يا شبيبة.............انا لست بسلفى او.كدا او كدا انا مسلم عربى جزائرى.احب الله عزوجل .وانبياءه عليهم السلام.ورسوله الله.واصحاب......رسوله..............وامقت واكره اى شخص يصبهم بما فيهم..........ا.......ن........ت..........و...ناشر .هدا........ال......م....ق.....ا......ل........... .

كفى كذبا و بهتانا ...أين رأيتني أسب الصحابة ؟؟؟؟

لو كنت تملك دليلا على ذلك فهات لي دليلك و انقله هنا ؟

علي قسورة الإبراهيمي 18-04-2015 09:53 AM

رد: الماضي يعود غدا !!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة براهيم وهرانى (المشاركة 2000894)
لا تقولنى ما لم اقول بلسانى او قلبى انا لم اشبه لا العريفى ولا بوكراع ولا بودراع بالصحابة رضى الله عنهم..................اخى ادا لا تعرف الفراءة نعطيك شويا من وقتى ونعلمك..........وادا ما عندكش نظارة للرؤيا نشريها للخويا من باب الاحسان..اوكى حبيبى........................انت ما شفتك الاخت تصب فالصاحبة...رضى الله عنهم..واتتيت من عندك بالعريفى....تعلموا....الصدق فالحوار تعلموا.....تقدموا شويا يا شبيبة.............انا لست بسلفى او.كدا او كدا انا مسلم عربى جزائرى.احب الله عزوجل .وانبياءه عليهم السلام.ورسوله الله.واصحاب......رسوله..............وامقت واكره اى شخص يصبهم بما فيهم..........ا.......ن........ت..........و...ناشر .هدا........ال......م....ق.....ا......ل........... .








بسم الله الرحمن الرحيم.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
ليعلم الجميع
أن تدخلي في بعض المواضيع يكون في بعض الأحيان
من باب الإشراف.
يعني بالفصيح.
أيها المحترم/ براهيم وهرانى
لقد جاء في ردك هذه الجملة:
" انت ما شفتك الاخت تصب فالصاحبة...رضى الله عنهم"
فإن كان المحترم يقصد بـ " تصب الصحابة " " تسب الصحابة "
فليته يظهر لنا ذلك حتى تتخذ إدارة المنتدى اللازم.
وكما يقال ومتعارف عليه.
إن كنت ناقلاً فالصحة، أو مدعياً فالدليل
أرجو أن يُفهم استفساري كما هو ظاهره.
حتى لا يأتي بعض من يتصيّد الأمور لِيتّهمَ منتدى الشروق أن إدارته تسكتُ عن من " يسب الصحابة " رضي الله عنهم.
فلا داعى حمل كلامي هذا أكثر مما جاء فيه، كما أنني أريد دليلاً وليس تأويلات.
والسلام.

منال لينا 18-04-2015 10:13 AM

رد: الماضي يعود غدا !!!
 
فعلا الصمت حكمة

الافريقي 18-04-2015 12:22 PM

رد: الماضي يعود غدا !!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة براهيم وهرانى (المشاركة 2000894)
لا تقولنى ما لم اقول بلسانى او قلبى انا لم اشبه لا العريفى ولا بوكراع ولا بودراع بالصحابة رضى الله عنهم..................اخى ادا لا تعرف الفراءة نعطيك شويا من وقتى ونعلمك..........وادا ما عندكش نظارة للرؤيا نشريها للخويا من باب الاحسان..اوكى حبيبى........................انت ما شفتك الاخت تصب فالصاحبة...رضى الله عنهم..واتتيت من عندك بالعريفى....تعلموا....الصدق فالحوار تعلموا.....تقدموا شويا يا شبيبة.............انا لست بسلفى او.كدا او كدا انا مسلم عربى جزائرى.احب الله عزوجل .وانبياءه عليهم السلام.ورسوله الله.واصحاب......رسوله..............وامقت واكره اى شخص يصبهم بما فيهم..........ا.......ن........ت..........و...ناشر .هدا........ال......م....ق.....ا......ل........... .

يا وهراني اكررها لك من هذا الذي هاجم الصحابة هنا .
كما انه ليس كل من يخالفك الرأي هو بالضرورة سكارجي مثل عمارة بن يونس .
اذا عندك مكان في الاندلسيات او مرسى الحجاج فانا مستعد نجي لعندك في الصيف ونتعلم القراءة والكتابة في وهران الباهية .

sabrina88 18-04-2015 05:12 PM

رد: الماضي يعود غدا !!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي قسورة الإبراهيمي (المشاركة 2001171)



بسم الله الرحمن الرحيم.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
ليعلم الجميع
أن تدخلي في بعض المواضيع يكون في بعض الأحيان
من باب الإشراف.
يعني بالفصيح.
أيها المحترم/ براهيم وهرانى
لقد جاء في ردك هذه الجملة:
" انت ما شفتك الاخت تصب فالصاحبة...رضى الله عنهم"
فإن كان المحترم يقصد بـ " تصب الصحابة " " تسب الصحابة "
فليته يظهر لنا ذلك حتى تتخذ إدارة المنتدى اللازم.
وكما يقال ومتعارف عليه.
إن كنت ناقلاً فالصحة، أو مدعياً فالدليل
أرجو أن يُفهم استفساري كما هو ظاهره.
حتى لا يأتي بعض من يتصيّد الأمور لِيتّهمَ منتدى الشروق أن إدارته تسكتُ عن من " يسب الصحابة " رضي الله عنهم.
فلا داعى حمل كلامي هذا أكثر مما جاء فيه، كما أنني أريد دليلاً وليس تأويلات.
والسلام.


و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته :

شكرا للمشرف المحترم على تدخله من أجل رفع الالتباس و وضع الأمور في نصابها

تحياتي

براهيم وهرانى 18-04-2015 07:38 PM

رد: الماضي يعود غدا !!!
 
من باب ليس الخطئ بان تخطئ وانما الخطئ ان تتمادى فى الخطئ..................فاعتذر لاختى الكريمة امام جميع الاعضاء الكرام لانى اخطاءت فى حقك.................سمحا...

sabrina88 19-04-2015 07:39 AM

رد: الماضي يعود غدا !!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة براهيم وهرانى (المشاركة 2001657)
من باب ليس الخطئ بان تخطئ وانما الخطئ ان تتمادى فى الخطئ..................فاعتذر لاختى الكريمة امام جميع الاعضاء الكرام لانى اخطاءت فى حقك.................سمحا...

الاعتراف بالخطأ فضيلة و أنا قبلت اعتذارك أخي

شكرا لك

حر الجزائر 19-04-2015 08:03 AM

رد: الماضي يعود غدا !!!
 
السلام عليكم
من أراد الدفاع عن الصحابة الكرام وقبل أن يتهم النُقّال...فليبادر إلى إحراق كٌتب الأولين ممن قالوا فيهم ما لا يتجرأ على قوله أحد منا.
فأن تقبلوا الحقيقة وعلى ضوئها نتناقش أو تصمتوا خير لكم

وائل (جمال) 19-04-2015 08:35 PM

رد: الماضي يعود غدا !!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حر الجزائر (المشاركة 2001876)
السلام عليكم
من أراد الدفاع عن الصحابة الكرام وقبل أن يتهم النُقّال...فليبادر إلى إحراق كٌتب الأولين ممن قالوا فيهم ما لا يتجرأ على قوله أحد منا.
فأن تقبلوا الحقيقة وعلى ضوئها نتناقش أو تصمتوا خير لكم

والله العظيم لقد صدقت """نحيتهالي من فمي كيما يقولو ""
واثق كل الثقة لو ان ابن تيمية او البخاري او مسلم او احدا من رواة الحديث يعيش زمننا هذا واجتهد والف ما الفه قبل قرون لأتهم بالمنافق والرافضي وغيرها مما اعتدنا سماعه .مع ان الإختلاف الوحيد هو الزمن ،،حينها يمكن ان نستنتج ان البحث والتفسير والنقل انتهى عند هؤلاء،ولا يجوز البحث من ورائهم ؟؟
شكرا لسيادتكم حر الجزائر:7:


الساعة الآن 04:47 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى