منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   ترقية* كل ‬المعلمين* ‬إلى* ‬أساتذة (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=29807)

عزالدين بن عبد الله 05-07-2008 06:15 PM

ترقية* كل ‬المعلمين* ‬إلى* ‬أساتذة
 
أحدثت وزارة التربية الوطنية جملة من التعديلات على مستوى تسير المدارس التعليمية، ضمنتها 56 مشروع مرسوم تنفيذي، من الناحية الهيكلية والتأطير إلى جانب كيفيات تسيير الموارد البشرية وفق التغيرات الجديدة التي رافقت سن شبكة الأجور الجديدة، وأمهلت الوزارة الشريك الاجتماعي* - ‬الممثل* ‬لمستخدمي* ‬قطاع* ‬التربية*- ‬فترة* ‬15* ‬يوما* ‬لتنقيح* ‬مشاريع* ‬المراسيم* ‬التنفيذية* ‬وإبداء* ‬المقترحات* ‬الواجب* ‬إدراجها،* ‬وحازت* ‬المدارس* ‬الخاصة* ‬على* ‬أهمية* ‬معتبرة* ‬في* ‬تلك* ‬التعديلات*.‬
حيث سيرقي معلمي المدارس الأساسية إلى أساتذة التعليم الابتدائي، حسب المادة رقم 4 من نص المشروع، التي تفيد تغيير المصطلح من "معلمي المدرسة الأساسية" إلى " أساتذة التعليم الابتدائي"، وهو ما سيسمح بموافقة التسمية* ‬للرتبة* ‬المقننة* ‬في* ‬الشبكة* ‬الجديدة،* ‬ويمنح* ‬حق* ‬إلحاق* ‬المعلمين* ‬في* ‬الطور* ‬الابتدائي* ‬صفة* ‬الأستاذ* ‬التي* ‬طالما* ‬نادى* ‬بها* ‬ممثلو* ‬تلك* ‬الفئة* ‬.


قضية للنقاش


في رأيك هل التسمية الجديدة تشكل حافز كبير للمعلم ؟

جميلة باب الواد 05-07-2008 06:30 PM

رد: ترقية* كل ‬المعلمين* ‬إلى* ‬أساتذة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المرشد العام (المشاركة 194605)
أحدثت وزارة التربية الوطنية جملة من التعديلات على مستوى تسير المدارس التعليمية، ضمنتها 56 مشروع مرسوم تنفيذي، من الناحية الهيكلية والتأطير إلى جانب كيفيات تسيير الموارد البشرية وفق التغيرات الجديدة التي رافقت سن شبكة الأجور الجديدة، وأمهلت الوزارة الشريك الاجتماعي* - ‬الممثل* ‬لمستخدمي* ‬قطاع* ‬التربية*- ‬فترة* ‬15* ‬يوما* ‬لتنقيح* ‬مشاريع* ‬المراسيم* ‬التنفيذية* ‬وإبداء* ‬المقترحات* ‬الواجب* ‬إدراجها،* ‬وحازت* ‬المدارس* ‬الخاصة* ‬على* ‬أهمية* ‬معتبرة* ‬في* ‬تلك* ‬التعديلات*.‬
حيث سيرقي معلمي المدارس الأساسية إلى أساتذة التعليم الابتدائي، حسب المادة رقم 4 من نص المشروع، التي تفيد تغيير المصطلح من "معلمي المدرسة الأساسية" إلى " أساتذة التعليم الابتدائي"، وهو ما سيسمح بموافقة التسمية* ‬للرتبة* ‬المقننة* ‬في* ‬الشبكة* ‬الجديدة،* ‬ويمنح* ‬حق* ‬إلحاق* ‬المعلمين* ‬في* ‬الطور* ‬الابتدائي* ‬صفة* ‬الأستاذ* ‬التي* ‬طالما* ‬نادى* ‬بها* ‬ممثلو* ‬تلك* ‬الفئة* ‬.


قضية للنقاش


في رأيك هل التسمية الجديدة تشكل حافز كبير للمعلم ؟

طبعا هي حافز و نتيجة لذلك اتمنى ان يتوقف مسلسل الاضرابات في هذا القطاع الحساس
تحياتي

حمبراوي 05-07-2008 06:35 PM

رد: ترقية* كل ‬المعلمين* ‬إلى* ‬أساتذة
 
سلام الله عليك وبعد :
وحملت الأمرية إن صح التعبير تهديدا جديدا بالعقوبة للمعلم الذي يضرب طفلا أو يعتدي عليه لفظيا
ولم تحمل في المقابل أي تهديدا بذلك لكل طالب يعتدي على :
قم للمعلم وفه التبجيلا /// كاد المعلم أن يكون رسولا
لم يحمل تهديدا لهم خاصة مع المهلوسين الذين يدخلون الفصل وخناجرهم في أغمادها
ولم يحمل تهديدا لولاة الأمر الذين شجعتهم أمرية الوزارة على الاعتداء على المعلم
وأخيرا أقول :صح النوم سيادة الوزير
وشكرا

حمبراوي 05-07-2008 06:39 PM

رد: ترقية* كل ‬المعلمين* ‬إلى* ‬أساتذة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المرشد العام (المشاركة 194605)

قضية للنقاش


في رأيك هل التسمية الجديدة تشكل حافز كبير للمعلم ؟

لا ينتظر المعلم إلا الحافز المالي
وتثمين عمله
والقضاء على عقلية الكابة في الترقيات
وما هي إلا اسماء سمتها الوزارة لاتشبع معلما في الرغبة في الترقية
شكرا

Abdelbasset Kab 05-07-2008 06:45 PM

رد: ترقية* كل ‬المعلمين* ‬إلى* ‬أساتذة
 
بالفعل فإن هذه ترقية مادية و معنوية للمعلم ،فكيف لمعلم قصى عمره كله في التعليم أن يصنف قبل أستاذ مجاز يدخل حديثا الى ميدان التعليم وأنا واحد منهم لم أقبل أبدا أن يكون تصنيفي أفضل من هؤلاء

Hambraoui 05-07-2008 06:46 PM

رد: ترقية* كل ‬المعلمين* ‬إلى* ‬أساتذة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المرشد العام (المشاركة 194605)


قضية للنقاش


في رأيك هل التسمية الجديدة تشكل حافز كبير للمعلم ؟

وما تفيد هذه التسمية المعلم
عفوا إخوتي الكرام على هذا السؤال ولكنه الفضول جعلني أطرح سؤالا كهذا

حمبراوي 05-07-2008 07:12 PM

رد: ترقية* كل ‬المعلمين* ‬إلى* ‬أساتذة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المرشد العام (المشاركة 194605)
أحدثت وزارة التربية الوطنية جملة من التعديلات على مستوى تسير المدارس التعليمية، ضمنتها 56 مشروع مرسوم تنفيذي، من الناحية الهيكلية والتأطير إلى جانب كيفيات تسيير الموارد البشرية وفق التغيرات الجديدة التي رافقت سن شبكة الأجور الجديدة، وأمهلت الوزارة الشريك الاجتماعي* - ‬الممثل* ‬لمستخدمي* ‬قطاع* ‬التربية*- ‬فترة* ‬15* ‬يوما* ‬لتنقيح* ‬مشاريع* ‬المراسيم* ‬التنفيذية* ‬وإبداء* ‬المقترحات* ‬الواجب* ‬إدراجها،* ‬وحازت* ‬المدارس* ‬الخاصة* ‬على* ‬أهمية* ‬معتبرة* ‬في* ‬تلك* ‬التعديلات*.‬
حيث سيرقي معلمي المدارس الأساسية إلى أساتذة التعليم الابتدائي، حسب المادة رقم 4 من نص المشروع، التي تفيد تغيير المصطلح من "معلمي المدرسة الأساسية" إلى " أساتذة التعليم الابتدائي"، وهو ما سيسمح بموافقة التسمية* ‬للرتبة* ‬المقننة* ‬في* ‬الشبكة* ‬الجديدة،* ‬ويمنح* ‬حق* ‬إلحاق* ‬المعلمين* ‬في* ‬الطور* ‬الابتدائي* ‬صفة* ‬الأستاذ* ‬التي* ‬طالما* ‬نادى* ‬بها* ‬ممثلو* ‬تلك* ‬الفئة* ‬.


قضية للنقاش


في رأيك هل التسمية الجديدة تشكل حافز كبير للمعلم ؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hambraoui (المشاركة 194629)
وما تفيد هذه التسمية المعلم
عفوا إخوتي الكرام على هذا السؤال ولكنه الفضول جعلني أطرح سؤالا كهذا

في لي الذراع ...
وفي ....
فرق تسد ...
وفي إيقاف الاضرابات قبل حدوثها
ونكاية في الثانويين الذين ( طرطقو الملح في عين وزارة التربية ) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


عزالدين بن عبد الله 06-07-2008 07:14 AM

رد: ترقية* كل ‬المعلمين* ‬إلى* ‬أساتذة
 
السلام عليكم



مسلسل الإضراب بدأ بالأساتذة -التعليم الثانوي وبنجاح
المعلمين لم يشاركو أبدا في إنجاز إتحاد مشترك نقابة موحدة خاصة بالمعلمين
المعلم مسكين دائما يتم وضع السم في العسل دون أن يشعر-وهذه المرة أخطر تهديد بالطرد والسجن لضرب التلميذ -للأسف لم يشارك في صنع الحدث فالبعض منهم خائف و جبان ولاحول له ولاقوة وهذه التسمية الجديدة لمحاولة إسكات نقابة أساتذة التعليم الثانوي
والقول بأن أغلب الأساتذة موافقون على المنظومة واصلاحات بن بوزيد لأنه لا يوجد صفة وتسمية للمعلم ولافرق بين أستاذ تعليم إبتدائي وأساسي وثانوي وجامعي..

الكل أصبح أستاذ في زمن بن بوزيد:)



والسؤال المطروح

هل سيتقاضى المعلم- أستاذ التعليم الإبتدائي أجرة يوم واحد للمدرب الوطني ؟

أجرة المدرب الوطني حوالي 4 مليون سنتيم يوميا .

حمبراوي 06-07-2008 07:28 AM

رد: ترقية* كل ‬المعلمين* ‬إلى* ‬أساتذة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المرشد العام (المشاركة 194903)
السلام عليكم



مسلسل الإضراب بدأ بالأساتذة -التعليم الثانوي وبنجاح
المعلمين لم يشاركو أبدا في إنجاز إتحاد مشترك نقابة موحدة خاصة بالمعلمين
المعلم مسكين دائما يتم وضع السم في العسل دون أن يشعر-وهذه المرة أخطر تهديد بالطرد والسجن لضرب التلميذ -للأسف لم يشارك في صنع الحدث فالبعض منهم خائف و جبان ولاحول له ولاقوة وهذه التسمية الجديدة لمحاولة إسكات نقابة أساتذة التعليم الثانوي
والقول بأن أغلب الأساتذة موافقون على المنظومة واصلاحات بن بوزيد لأنه لا يوجد صفة وتسمية للمعلم ولافرق بين أستاذ تعليم إبتدائي وأساسي وثانوي وجامعي..

الكل أصبح أستاذ في زمن بن بوزيد:)



والسؤال المطروح

هل سيتقاضى المعلم- أستاذ التعليم الإبتدائي أجرة يوم واحد للمدرب الوطني ؟

أجرة المدرب الوطني حوالي 4 مليون سنتيم يوميا .

نحن متفقون سيدي الكريم
لا عدمناك ولاعدمنا ما تكتب
هذا زمن الفوضى
مربي الأجيال الفاضل لم يصل مرتبة الى مرتب مدرب اليومي
أين الاصلاح ؟


عزالدين بن عبد الله 06-07-2008 07:34 AM

رد: ترقية* كل ‬المعلمين* ‬إلى* ‬أساتذة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 194908)
نحن متفقون سيدي الكريم



لا عدمناك ولاعدمنا ما تكتب
هذا زمن الفوضى
مربي الأجيال الفاضل لم يصل مرتبة الى مرتب مدرب اليومي
أين الاصلاح ؟

مرحبا :)
يارجل لو قرأت الرد مرة ثانية لفهمت أنه للأسف البعض لايعرف قيمة المعلم وما يقدمه لو كان هناك تقييم موضوعي لكانت أجرة المعلم تعادل أجرة الأستاذ الجامعي
-أكثر من 30 ساعة عمل أسبوعيا وحراسة الطفل خلال السنوات الثلاث الأولى

عزالدين بن عبد الله 06-07-2008 07:38 AM

رد: ترقية* كل ‬المعلمين* ‬إلى* ‬أساتذة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 194908)
نحن متفقون سيدي الكريم

لا عدمناك ولاعدمنا ما تكتب

لاتغضب هكذا :D إنها الحقيقة وحاول أن تقرأ جيدا ما أكتب لقد قلت البعض وليس الكل:)


فالبعض منهم خائف و جبان ولاحول له ولاقوة وهذه التسمية الجديدة لمحاولة إسكات نقابة أساتذة التعليم الثانوي

حمبراوي 06-07-2008 07:47 AM

رد: ترقية* كل ‬المعلمين* ‬إلى* ‬أساتذة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المرشد العام (المشاركة 194913)
لاتغضب هكذا :D إنها الحقيقة وحاول أن تقرأ جيدا ما أكتب لقد قلت البعض وليس الكل:)


فالبعض منهم خائف و جبان ولاحول له ولاقوة وهذه التسمية الجديدة لمحاولة إسكات نقابة أساتذة التعليم الثانوي

كلا
والله لم أغضب أبدا
ولن أغضب حتى لو كان الكلام مخالفا للوقائع
فكيف وأنت تضع يدك على الجرح
وأزيد : لم يمس الجبن بعض المعلمين بل تجاوز
ه الى الإطار التعليمي كله
وفي جهات ما من الوطن لم يعن اساتذة الثانوي والإكمالي إخوانهم المضربين
وبلغ الأمر ببعضهم الى تخطئتهم
( وجاتهم حقوقهم باردة .. راقدة وتمونجي)
شكرا أخي الكريم

أبو حيدر 06-07-2008 01:39 PM

رد: ترقية* كل ‬المعلمين* ‬إلى* ‬أساتذة
 
التسمية لا معنى لها فهي تقليد أعمى لمنظومة فافا التربوية! فقد قامت فرنسا بتغيير تسمية (instituteur )إلى (professeur d'école) وإتبعها الغاوون!
وقد وصف أمير الشعراء المعلم أنه يكاد أن يكون رسولا!!وهذا أعظم وصف للمعلم ولم يزده شيئا!أعتقد أن المعلمين يحتاجون إلى زيادة في الأجر وإن شئتم سموهم خِرافا!

صـ الدين ـلاح 06-07-2008 05:13 PM

رد: ترقية* كل ‬المعلمين* ‬إلى* ‬أساتذة
 
السلام عليكم
ليكن في علمك أخي الكريم أنه في وقت ليس بالبعيد كان كل من يحمل شهادة ليسانس يشتغل في الثانوية وليس الاكمالية ولا الابتدائي
ولما كثر حاملي هذه الشهادة وازداد الجامعيون البطالون وعملا منها على تحسين واصلاح القطاع
اقترحت وزارة التربية تسمية الاستاذ المجاز -وهو الحامل لشهادة ليسانس فما فوق- أن يعمل في الابتدائي والاكمالي بنفس التسمية والراتب.
لكن العقبة التي صادفت هذا الاقتراح هو كيف لحديث العهد بالمهنة أن يصنف أفضل من سابقيه (المعلم في الابتدائي وأستاذ التعليم المتوسط في المتوسط)
فالمعلم واساتذة .ت .م. لم يعجبهم هذا التصنيف خاصة أنهم يعملون في نفس المستوى
لهذا اقترحت الوزارة مرة أخرى ترقية للمعلم وأستاذ الت. م. وذلك بتكوينهم لمدة ثلاث او اربع سنوات ليتحصلوا على شهادة الليسانس ويصنفون بموجبها مع الاستاذ المجاز في نفس الصنف
وبالتالي تسمية معلم ستزول وتأتي مكانها تسمية أستاذ
لذلك نجد في القانون الاساسي المقترح للمصادقة عليه وفي هذا الخصوص تسمية (معلم : في طريق الزوال)
هذا كل ما في الامر وحسب فهمي والله أعلم
شكرا لكم والسلام عليكم



جميلة باب الواد 06-07-2008 06:49 PM

رد: ترقية* كل ‬المعلمين* ‬إلى* ‬أساتذة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صـ الدين ـلاح (المشاركة 195270)
السلام عليكم

ليكن في علمك أخي الكريم أنه في وقت ليس بالبعيد كان كل من يحمل شهادة ليسانس يشتغل في الثانوية وليس الاكمالية ولا الابتدائي
ولما كثر حاملي هذه الشهادة وازداد الجامعيون البطالون وعملا منها على تحسين واصلاح القطاع
اقترحت وزارة التربية تسمية الاستاذ المجاز -وهو الحامل لشهادة ليسانس فما فوق- أن يعمل في الابتدائي والاكمالي بنفس التسمية والراتب.
لكن العقبة التي صادفت هذا الاقتراح هو كيف لحديث العهد بالمهنة أن يصنف أفضل من سابقيه (المعلم في الابتدائي وأستاذ التعليم المتوسط في المتوسط)
فالمعلم واساتذة .ت .م. لم يعجبهم هذا التصنيف خاصة أنهم يعملون في نفس المستوى
لهذا اقترحت الوزارة مرة أخرى ترقية للمعلم وأستاذ الت. م. وذلك بتكوينهم لمدة ثلاث او اربع سنوات ليتحصلوا على شهادة الليسانس ويصنفون بموجبها مع الاستاذ المجاز في نفس الصنف
وبالتالي تسمية معلم ستزول وتأتي مكانها تسمية أستاذ
لذلك نجد في القانون الاساسي المقترح للمصادقة عليه وفي هذا الخصوص تسمية (معلم : في طريق الزوال)
هذا كل ما في الامر وحسب فهمي والله أعلم
شكرا لكم والسلام عليكم




شكرا لك أخي على هذا الشرح الوافي لهذه المسالة على ما يبدو هناك محاولة من اجل تاطير المعلمين غير الحائزين على شهادة ليسانس حتى يستحقوا لقب استاذ و هذا امر منطقي و عادل جدا لو يتم في اطار سليم بعيد عن اية تجاوزات سيؤدي الى تحسين مستوى المعلمين خصوصا مع تزايد شكاوى اولياء التلاميذ بسبب عدم رضاهم عن مستوى ابنائهم و شعورهم كان ابناءهم اصبحوا رهائن عند المعليمين بارغامهم بطريقة غير مباشرة على القيام بدروس خصوصية لديهم قصد الكسب السهل للمال و الا لن يعطوا العناية اللازمة لابنهم انها حقيقة واقعة و الكثير ممن اعرفهم حدثوني عنها
بالمقابل اتمنى ان يسعى الاساتذة على ان يكونوا اهلا لاسم استاذ و من قالوا عنه يوما ما كاد ان يكون رسول كما نه على الوزارة ان تغربل اكثر طلبات الترشح لهذه المهنة بالنظر ليس فقط الى الشهادة بل اكثر من هذا الجانب البسيكولوجي و البيداغوجي للمترشح لا ان يكون كما هو الحال الان الة توظيف البطالين الذين وجدوا هذه المهنة اقرب حل للخروج من شبح البطالة و هذا طبعا لا اعني به التعميم
تحياتي

حمبراوي 06-07-2008 07:07 PM

رد: ترقية* كل ‬المعلمين* ‬إلى* ‬أساتذة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 195431)

بالمقابل اتمنى ان يسعى الاساتذة على ان يكونوا اهلا لاسم استاذ و من قالوا عنه يوما ما كاد ان يكون رسول كما نه على الوزارة ان تغربل اكثر طلبات الترشح لهذه المهنة بالنظر ليس فقط الى الشهادة بل اكثر من هذا الجانب البسيكولوجي و البيداغوجي للمترشح لا ان يكون كما هو الحال الان الة توظيف البطالين الذين وجدوا هذه المهنة اقرب حل للخروج من شبح البطالة و هذا طبعا لا اعني به التعميم
تحياتي

أختي جميلة باب الواد سلام الله عليك وبعد :
ما المستوى الذي سيكون عليه أبناؤنا عندما تضعهم أقدارهم بين يدي معلم باكالوريا جيزي أو موبوليس ؟
التعليم في بلادنا يسير الى الهاوية
وسيدق آخر مسمار في نعشه عندما يتقاعد مربوا الزمن الجميل
وسيحتضن ابناؤنا ( خنافس هبي) على رأي مفدي زكريا
يعلمونهم الرذيلة
خاصة إذا امتهنوا التعليم بدافع أقصر الطرق
شكرا
وليعذرني الكل إذا رآني تجاوزت حدودي


جميلة باب الواد 06-07-2008 07:18 PM

رد: ترقية* كل ‬المعلمين* ‬إلى* ‬أساتذة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 195457)
أختي جميلة باب الواد سلام الله عليك وبعد :

ما المستوى الذي سيكون عليه أبناؤنا عندما تضعهم أقدارهم بين يدي معلم باكالوريا جيزي أو موبوليس ؟
التعليم في بلادنا يسير الى الهاوية
وسيدق آخر مسمار في نعشه عندما يتقاعد مربوا الزمن الجميل
وسيحتضن ابناؤنا ( خنافس هبي) على رأي مفدي زكريا
يعلمونهم الرذيلة
خاصة إذا امتهنوا التعليم بدافع أقصر الطرق
شكرا
وليعذرني الكل إذا رآني تجاوزت حدودي

لا يا اخي حمبراوي لم تتجاوز حدودك لكنك اعطيت وصفا لما هو عليه الحال الان و مايمكن ان يؤدي اليه لو يبقى كذلك
كلنا امل و لو 100/1 ان تتغير الامور في هذا القطاع الاسراتيجي نحو الاحسن فالامل يجب ان يبقى فينا حتى نستطيع الوقوف من خلاله على ما هو احسن
تحياتي


الساعة الآن 07:16 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى