منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   مهزله القضاء (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=306031)

الهولندي الطائر 26-06-2015 09:00 AM

مهزله القضاء
 
محاكمة خليفةلوحظ شيء غريب هو :
• العلمانيون يحرص على التطبيق الحرفي و الدقيق للقوانين الوضعية
ثم يحاربون و يتحايلون على القوانين التي وضعها الله عز وجل (الكتاب
والسنة) س/ أليس الحرص على الشريعة أولى من القانون الوضعي؟

علمدار 26-06-2015 02:36 PM

رد: مهزله القضاء
 
صدقت اخي الفاضل
بورك فيك
والله لاندري حتى الان لماذا العلمانيون يكرهون شرع الله
ترى ماذا رأوا من الله حتى يكرهون شريعته

الهولندي الطائر 30-06-2015 04:42 PM

رد: مهزله القضاء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علمدار (المشاركة 2032961)
صدقت اخي الفاضل
بورك فيك
والله لاندري حتى الان لماذا العلمانيون يكرهون شرع الله
ترى ماذا رأوا من الله حتى يكرهون شريعته

فعلا اخي لو ان دولة تتبع الشريعة لكانت اكبر دولة في العالم ولا اتحدث عن تلك التنظيمات والمنشقين الخ فقط دولة دينية حقيقية لحكمت العالم

تأمل عقل 04-07-2015 12:09 PM

رد: مهزله القضاء
 
مهزلة القضاء ثم العلمانيون والقانون الوضعي؟؟
العنوان لاينطبق على المضمون
نعرف جميعا أن مشكلة التشريع للتعلق بالقاضي والقضاة بل بالمشرع سواء كان برلمانيون أو رئيس الجمهورية ،والفرق بين القانون الإلهي والوضعي هو أن تطبيق حكم الله يستلزم الإيمان به وبعدالة شريعته والتمييز بين حكم الله وحكم البشر باسم الله....لكن حكم البشر الوضعي يبقى حكم بشري عدالته حسب طريقة تشريعه وسنه,ومن التفكير غير المنطقي وغير الواقعي مطالبة من لايؤمن بشريعة الله أن يدافع عن تطبيقها،العلمانية حولت مركز القرار من الله الى البشر

الهولندي الطائر 04-07-2015 05:25 PM

رد: مهزله القضاء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأمل عقل (المشاركة 2038127)
مهزلة القضاء ثم العلمانيون والقانون الوضعي؟؟
العنوان لاينطبق على المضمون
نعرف جميعا أن مشكلة التشريع للتعلق بالقاضي والقضاة بل بالمشرع سواء كان برلمانيون أو رئيس الجمهورية ،والفرق بين القانون الإلهي والوضعي هو أن تطبيق حكم الله يستلزم الإيمان به وبعدالة شريعته والتمييز بين حكم الله وحكم البشر باسم الله....لكن حكم البشر الوضعي يبقى حكم بشري عدالته حسب طريقة تشريعه وسنه,ومن التفكير غير المنطقي وغير الواقعي مطالبة من لايؤمن بشريعة الله أن يدافع عن تطبيقها،العلمانية حولت مركز القرار من الله الى البشر

اتحدث عن القضاء عامة والقضاء يتحايل بطرقه

العنوان والمضمون واحد

مهزلة قضاء

وقلت محاكمة الخليفة

عليك ببعض الجلسات في المحاكم حتى تفهم معنى ما كتبت شكرا لتعقيبك

almohalhil 04-07-2015 10:45 PM

رد: مهزله القضاء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهولندي الطائر (المشاركة 2032880)
محاكمة خليفةلوحظ شيء غريب هو :
• العلمانيون يحرص على التطبيق الحرفي و الدقيق للقوانين الوضعية
ثم يحاربون و يتحايلون على القوانين التي وضعها الله عز وجل (الكتاب
والسنة) س/ أليس الحرص على الشريعة أولى من القانون الوضعي؟


أظن أنه لو تم قطع يد الخليفة لكان أحسن له من 18 سنة سجن ...
هذا إن ثبت أنه سرق بالدليل أما الرشوة فتستلزم التعزير أحسن من 6 اشهر سجن
والتعزير يكون أقل من الجلد ولا ترفع اليد عن الإبط فيه

والله لو علم العلمانيون الرحمة التي تكون في تطبيق الحدود لتقاتلوا من أجد تطبيقها قال صلى الله عليه وآله وسلم " لإقامة حدّ في الأرض خير للأرض من أن تمطر أربعين يوما " فتخيل البركة في أن تمطر الأرض 40 يوما فإقامة حد واحد فيه تلك البركة ويزيد ولكنه الجهل

علما أن حد قطع يد السارق لا يكون إلا حين تجاوز حد النصاب والذي يقدره القاضي ...في تلك المنطقة لأنه أعلم بأحوال الناس الإجتماعية

الإعلام الصهيوصليبي قاتله الله سعى منذ القديم لغرس التخويف من الشريعة ونجح إلى حد بعيد نظرا لبعد العوام عن المعرفة بهذه الأمور وإستغل الفراغ المعرفي المتعمد ونفث سمومه على الدهماء

ولو أننا قمنا بإحصائية في المجال الإقتصادي فإن تطبيق الحدود لا يستلزم السجن وتغلق معظم السجون التي هي مكلفة إقتصاديا من حرس و إعاشة ومقرات ووثائق ورواتب تصرف على العاملين عليها وإطعام للسجناء الذين يعدون بمئات الآلاف إضافة إلى أنها أصبحت ملتقى أو وكرا من أوكار الفساد حين يلتقي النذنبون والمجرمون وتكون أماكن للتعارف والتخطيط ومخابر لممارسسة الجريمة ، فلا هي تصلح مفسدا ولا ترجع حقا ناهيك عن كون أغلب السجناء خاصة السراق لا يستحق السجن بل يستحق الكثير من الرعاية المادية والنفسية ولا أضن أن المشرع الجزائري ينظر إلى هذه النقطةو يأخذها بعين الإعتبار وهذا بحد ذاته ظلم ....
وهذا غيض من فيض ولكن الكثير مغيبون
أعتذر للأخ صاحب الموضوع إن خرجت عن النص وأصل الموضوع

اماني أريس 04-07-2015 11:09 PM

رد: مهزله القضاء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 2038591)
أظن أنه لو تم قطع يد الخليفة لكان أحسن له من 18 سنة سجن ...
هذا إن ثبت أنه سرق بالدليل أما الرشوة فتستلزم التعزير أحسن من 6 اشهر سجن
والتعزير يكون أقل من الجلد ولا ترفع اليد عن الإبط فيه

والله لو علم العلمانيون الرحمة التي تكون في تطبيق الحدود لتقاتلوا من أجد تطبيقها ولكنه الجهل

علما أن حد قطع يد السارق لا يكون إلا حين تجاوز حد النصاب والذي يقدره القاضي ...في تلك المنطقة لأنه أعلم بأحوال الناس الإجتماعية

الإعلام الصهيوصليبي قاتله الله سعى منذ القديم لغرس التخويف من الشريعة ونجح إلى حد بعيد نظرا لبعد العوام عن المعرفة بهذه الأمور وإستغل الفراغ المعرفي المتعمد ونفث سمومه على الدهماء

ولو أننا قمنا بإحصائية في المجال الإقتصادي فإن تطبيق الحدود لا يستلزم السجن وتغلق معظم السجون التي هي مكلفة إقتصاديا من حرس و إعاشة ومقرات ووثائق ورواتب تصرف على العاملين عليها وإطعام للسجناء الذين يعدون بمئات الآلاف إضافة إلى أنها أصبحت ملتقى أو وكرا من أوكار الفساد حين يلتقي النذنبون والمجرمون وتكون أماكن للتعارف والتخطيط ومخابر لممارسسة الجريمة ، فلا هي تصلح مفسدا ولا ترجع حقا ناهيك عن كون أغلب السجناء خاصة السراق لا يستحق السجن بل يستحق الكثير من الرعاية المادية والنفسية ولا أضن أن المشرع الجزائري ينظر إلى هذه النقطةو يأخذها بعين الإعتبار وهذا بحد ذاته ظلم ....
وهذا غيض من فيض ولكن الكثير مغيبون
أعتذر للأخ صاحب الموضوع إن خرجت عن النص وأصل الموضوع

نحن نعيش في دولة مدنية يا استاذ المهلهل من يقطع يد من ؟ ستصبح لدينا مجتمعا برمته مبتور الأيدي لان قطع يد واحد وان كانت ترهب وتوقف السرقة لكن ماذا ستخلف ؟ متابعات كل السراقين في الجزائر ستبقى القضية التي تقلب البلاد رأسا على عقب .
فالمحاباة ستكون لا محال سيدة الموقف

هذا على فرض ان الاسلاميين تغلبوا بالقوة وحكموا البلاد

اما من الناحية النفسية فشخصيا ارى ان ما يخلفه قطع اليد من امراض واعرض وخيمة لا يمكن استسهاله ، الله سبحانه وتعالى قبل ان ينزل الحدود انزل ما يصلح البشر والرسول أسس لدولة العدالة وبيت مال لمسلمين والزكاة مفروضة على الاغنياء وقبل ان يفرض حد الزنا وضعوا تسهيلات كثيرة للشباب الزواج سهل ومتاح بالمثنى والثلاث والرباع وما ملكت اليمين اما اليوم فكيف لنا ان نطبق الحدود مباشرة هكذا وفي دولة غير دولة العدالة ؟

فارس معمر اسامة 04-07-2015 11:19 PM

رد: مهزله القضاء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 2038621)
نحن نعيش في دولة مدنية يا استاذ المهلهل من يقطع يد من ؟ ستصبح لدينا مجتمعا برمته مبتور الأيدي لان قطع يد واحد وان كانت ترهب وتوقف السرقة لكن ماذا ستخلف ؟ متابعات كل السراقين في الجزائر ستبقى القضية التي تقلب البلاد رأسا على عقب .
فالمحاباة ستكون لا محال سيدة الموقف

هذا على فرض ان الاسلاميين تغلبوا بالقوة وحكموا البلاد

اما من الناحية النفسية فشخصيا ارى ان ما يخلفه قطع اليد من امراض واعرض وخيمة لا يمكن استسهاله ، الله سبحانه وتعالى قبل ان ينزل الحدود انزل ما يصلح البشر والرسول أسس لدولة العدالة وبيت مال لمسلمين والزكاة مفروضة على الاغنياء وقبل ان يفرض حد الزنا وضعوا تسهيلات كثيرة للشباب الزواج سهل ومتاح بالمثنى والثلاث والرباع وما ملكت اليمين اما اليوم فكيف لنا ان نطبق الحدود مباشرة هكذا وفي دولة غير دولة العدالة ؟

ما أجرأك في نقد حدود الله وكأنها مشروع قانون في البرلمان

اماني أريس 04-07-2015 11:27 PM

رد: مهزله القضاء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس معمر اسامة (المشاركة 2038634)
ما أجرأك في نقد حدود الله وكأنها مشروع قانون في البرلمان

ليست جرأة على حدود الله بل واقع وجب مراعاته.
ودين الله ليس حكرا على أحد هو للعالمين

almohalhil 04-07-2015 11:43 PM

رد: مهزله القضاء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 2038621)
نحن نعيش في دولة مدنية يا استاذ المهلهل من يقطع يد من ؟ ستصبح لدينا مجتمعا برمته مبتور الأيدي لان قطع يد واحد وان كانت ترهب وتوقف السرقة لكن ماذا ستخلف ؟ متابعات كل السراقين في الجزائر ستبقى القضية التي تقلب البلاد رأسا على عقب .
فالمحاباة ستكون لا محال سيدة الموقف

هذا على فرض ان الاسلاميين تغلبوا بالقوة وحكموا البلاد

اما من الناحية النفسية فشخصيا ارى ان ما يخلفه قطع اليد من امراض واعرض وخيمة لا يمكن استسهاله ، الله سبحانه وتعالى قبل ان ينزل الحدود انزل ما يصلح البشر والرسول أسس لدولة العدالة وبيت مال لمسلمين والزكاة مفروضة على الاغنياء وقبل ان يفرض حد الزنا وضعوا تسهيلات كثيرة للشباب الزواج سهل ومتاح بالمثنى والثلاث والرباع وما ملكت اليمين اما اليوم فكيف لنا ان نطبق الحدود مباشرة هكذا وفي دولة غير دولة العدالة ؟

الحمد لله على سلامتك أستاذة أماني
أخذتي من ردي نصفه فقط أخيتي
.... فقطع يد السارق الذي ثبتت سرقته وأستوفى النصاب المحدد من طرف القاضي وقبل القطع تشرح حالته الإجتماعية فإن كانت الدولة سببا في توجهه إلى السرقة أو سببا في عوزه وحاجته يسقط الحد و ينفق عليه من بيت المال ، إلى أن يصل حد الكفاف .

أما الدولة المدنية فالتسمية ليست حجة في التخلي عن إقامة الحدود ....
ولا تقام الحدود طبعا حتى تتوفر الأرضية الخصبة لذلك طبعا وإقامة الحدود أو أقامة الشريعة ينبغي السعي إليها وأنا هنا لم اقل مباشرة نقيم الحدود فالأمر يتطلب الكثير من بين الكثير وجود الأرادة الفعلية ولا أعتقد أن الدول التي تفرض قراراتها على العالم اليوم مستعدة للتنازل عن إمتيازاتها ... بل هي تحارب قيام الشريعة عن طريق وكلائها الذين نصبتهم ليتحكموا في رقاب المسلمين ....
تقبل الله منا ومنكم الصيام والقيام وصالح الأعمال آمين


فارس معمر اسامة 04-07-2015 11:43 PM

رد: مهزله القضاء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 2038645)
ليست جرأة على حدود الله بل واقع وجب مراعاته.
ودين الله ليس حكرا على أحد هو للعالمين


سيدي مراعاةمقتضى الحال والمقصد و والآمال والمآل شيء يتجاوز غير اهل الإختصاص والدين غير قابل للتجديد لكن الفكر الديني قابل للتجديد وحدود الله لانقاش فيها سوى طبقت او تركت ....لامشكلة في الدين إطلاقا ...لكن المشكلة في طريقة تطبيقه وفهمه وشرحه الدين صالح لكل زمان ...لكن الفكر الديني فيه ...مايقال ويعاد .. وقد قلت ان الدين سخر في كثير من الأحين لخدمة السياسة أكثر مما يخدم المؤمن ..حتى غدت لكل فرقة مذهب ولكل دولة نهج ولكل شيعةمؤمنوها ولكل فقيه فتوى وتهنا بين كل هذا الإخوان السلفية وغيرها والكل يقدح ويذم والعلمانيون من هناك يعلنوها حربا على الدين بإسم التجديد ..لكني لاأرى شيء في الأفق منير أو يوحي ..بحركة فكرية لكنه وهم فرضتة العولمة ..معلومات ترد الينا بلا سدود وثقفات نكتشفها ليل صباح فحرنا بين هذا وذاك وأصبحنا عرب الشتات ...بعد ان كان اليهودي هو من يوصف بهذا الوصف

اماني أريس 04-07-2015 11:50 PM

رد: مهزله القضاء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 2038659)
الحمد لله على سلامتك أستاذة أماني
أخذتي من ردي نصفه فقط أخيتي
.... فقطع يد السارق الذي ثبتت سرقته وأستوفى النصاب المحدد من طرف القاضي وقبل القطع تشرح حالته الإجتماعية فإن كانت الدولة سببا في توجهه إلى السرقة أو سببا في عوزه وحاجته يسقط الحد و ينفق عليه من بيت المال ، إلى أن يصل حد الكفاف .

أما الدولة المدنية فالتسمية ليست حجة في التخلي عن إقامة الحدود ....
ولا تقام الحدود طبعا حتى تتوفر الأرضية الخصبة لذلك طبعا وإقامة الحدود أو أقامة الشريعة ينبغي السعي إليها وأنا هنا لم اقل مباشرة نقيم الحدود فالأمر يتطلب الكثير من بين الكثير وجود الأرادة الفعلية ولا أعتقد أن الدول التي تفرض قراراتها على العالم اليوم مستعدة للتنازل عن إمتيازاتها ... بل هي تحارب قيام الشريعة عن طريق وكلائها الذين نصبتهم ليتحكموا في رقاب المسلمين ....
تقبل الله منا ومنكم الصيام والقيام وصالح الأعمال آمين


اللهم آمين
فتحت شهيتي للنقاش اخي.فكلامك يستند الى منطق وان كانت التوجهات تختلف يحلو النقاش .

لو وجدت الارضية الخصبة وطبقت الشريعة واستوت دولة العدالة لتراجع عدد حالات السارقين الى ما دون عد اصابع اليد الواحدة ، وحينها يتبين المعدن الحقيقي لكل واحد.

ونصبح لا حاجة للتنكيل بالاجساد سوى في حالات نادرة يفصل فيها القاضي العدل بعد تحقيقات عادلة وادلة واضحة وحجج واهية من السارق .

ما اروع تلك الدولة حينها لكن متى وكيف ومن اين نبدأ في تحقيق هذا الحلم ؟

اماني أريس 04-07-2015 11:54 PM

رد: مهزله القضاء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس معمر اسامة (المشاركة 2038660)

سيدي مراعاةمقتضى الحال والمقصد و والآمال والمآل شيء يتجاوز غير اهل الإختصاص والدين غير قابل للتجديد لكن الفكر الديني قابل للتجديد وحدود الله لانقاش فيها سوى طبقت او تركت ....لامشكلة في الدين إطلاقا ...لكن المشكلة في طريقة تطبيقه وفهمه وشرحه الدين صالح لكل زمان ...لكن الفكر الديني فيه ...مايقال ويعاد .. وقد قلت ان الدين سخر في كثير من الأحين لخدمة السياسة أكثر مما يخدم المؤمن ..حتى غدت لكل فرقة مذهب ولكل دولة نهج ولكل شيعةمؤمنوها ولكل فقيه فتوى وتهنا بين كل هذا الإخوان السلفية وغيرها والكل يقدح ويذم والعلمانيون من هناك يعلنوها حربا على الدين بإسم التجديد ..لكني لاأرى شيء في الأفق منير أو يوحي ..بحركة فكرية لكنه وهم فرضتة العولمة ..معلومات ترد الينا بلا سدود وثقفات نكتشفها ليل صباح فحرنا بين هذا وذاك وأصبحنا عرب الشتات ...بعد ان كان اليهودي هو من يوصف بهذا الوصف

طرحت عليك طريقة العودة الى الأصالة ولم أجد إجابة

التصفية والتحلية توالت السنين ونحن ننتظر متى ينضج التين

almohalhil 05-07-2015 12:03 AM

رد: مهزله القضاء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 2038664)

ما اروع تلك الدولة حينها لكن متى وكيف ومن اين نبدأ في تحقيق هذا الحلم ؟

لا يخفى على مثلك أن العقبات التي تحول بيننا وبين هذا عقبات كأداء لأنها ستفضي حتما إلى صراع محتدم بين أهل الحق وأهل الباطل نعم هو حلم جميل لكنه صعب المنال في ظل الهيمنة العسكرية والإقتصادية والسياسية للدول الكبرى والتي لا تزال تعتقد أن دولنا هي إمتداد لها في كل شيء ولا تزال تعتبر نفسها وصية على شعوبنا المكلومة
ثم علينا أن نصحح معتقداتنا وأن نصلح نوايانا مع الله عز وجل وأن نتضرع إليه أن يتجاوز عنا وأن يفتح بيننا وبين قومنا بالحق وأن ترمي الشعوب الإسلامية رداء الجهل والخوف الذي يسطر علينا وأن تعرف أن نيل المطالب لا يكون بالتمني بل السعي والعمل الجاد وطلب العون من الله وكثرة الإستغفار من ذنوبنا والله الهادي إلى سواء السبيل

ahmimou 05-07-2015 07:54 AM

رد: مهزله القضاء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهولندي الطائر (المشاركة 2032880)
محاكمة خليفةلوحظ شيء غريب هو :
• العلمانيون يحرص على التطبيق الحرفي و الدقيق للقوانين الوضعية
ثم يحاربون و يتحايلون على القوانين التي وضعها الله عز وجل (الكتاب
والسنة) س/ أليس الحرص على الشريعة أولى من القانون الوضعي؟

اليس مشكلة الجزائر في العلمانية والاسلاموية تلك مسالة تجاوزها الزمن منذ التسعينات الان الشكارة هي التي تحكم في الجزائر وطز لكل من يكون ضد الشكارة


الساعة الآن 01:19 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى