منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   اللهجة العامية للتدريس (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=309994)

warda22 28-07-2015 10:07 PM

اللهجة العامية للتدريس
 
كالعادة تطل بن غبريط بمقترحات جديدة الاولى اعفاء التلاميذ من مواد التاريخ والجغرافيا والتربية الاسلامية ثم تعود لتنفي وتؤكد أنها اشاعات
والآن تريد الوزارة ان يكون التعليم الابتدائي باللهجة العامية
اي لهجة بالله عليكم والجزائر كلها لسانيات مختلفة هل ستقرر لكل لهجة منهاج
وما الهدف من هذا هل فعلا عدم ترويع الطفل باللغة العربية المباشرة في سنته الاولى للتدريس
بن غبريط فعلا غبرطتنا بهكذا قرارات عشوائية لا ندري من تخدم فلا هي خدمت التلميذ ولا المعلم

الأمير الجزائري 29-07-2015 05:17 AM

رد: اللهجة العامية للتدريس
 
في السنة الماضية قدمت بحثا جامعيا بعوان : التلميذ ضائع بين لغة المدرسة ولغة الشارع
وضعت فيه كل المعاناة التي يعانيها التلميذ الجزائري بالخصوص في فهم اللغة العربية المستعملة في القسم والبعيدة جدا عن اللغة التي كان يتداولها في البيت والمجتمع .. واعطيت أمثلة كثيرة عن مئات المصطلحات التي لا يفهمها التلميذ وخاصة في السنوات الأولى مما يجعل التلميذ وكانه يتعلم لغة جديدة (العربية الفصحى) وتظهر النتائج بعد سنوات يث التلاميذ في المتوسط لا يحسنون القراءة ولا الكتابة ... اضف إلى ذلك كون كثير من الجزائريين يتحدثون لهجات محلية وأمازيغية في البيت ويحتاج لسنوات لاستعاب ما يقال له
في حين يكون الفرنسي والألماني والانجليزي قد قطع شوطا في العلم لأنه لا يحتاج إلى وقت لتعلم اللغة لأن لغة المدرسة هي لغة البيت والشارع وكل مكان
كما قدمت امثلة حول لجوء بعض الدول العربية التي سبقتنا إلى تعليم الأطفال باللهجة المحلية كما في مصر لأن اللغة هنا هي وسيلة ايضاح بينما التبحر في العربية الفصحى يبقى من أصحاب الاختصاص
وحتى مشايخ المشرق العربي يستعملون العامية في تقديم الدروس الدينية في كثير من الأحيان

الخلاصة أننا شعب عاطفي لا نميز الأشياء إلا بالعاطفة ونهاجم الوزيرة دون ان ندرس الأمر جيدا
وحتى في التربية الاسلامية هل سأل أحد منا هذا السؤال : ماذا استفاد الناس من التربية الاسلامية التي تدرس في المدارس ؟

تأمل عقل 29-07-2015 06:05 AM

رد: اللهجة العامية للتدريس
 
انتشر خبر على مختلف القنوات التلفزيونية :بداية من العام القادم أي السنة الدراسية 2015-2016يتم الشروع في استخدام اللغة العامية وسيلة تدريس في المرحلة الإبتدائية بتبرير حتى لاتكون الصدمة للصغير في المدرسة.ثم يتعلم الفصحى ندريجيا...
مارايكم أن تكون العامية لغة التدريس؟وللجزائر عاميات كثيرة؟؟؟هل يمكن اعتبار القرار موضوعي يخدم التلميذ يسهل التواصل بين المدرسة -من خلال المعلم بلغة عامية- التلميذ الأسرة الشارع أم مجرد قرار سياسي من الجناح الفرنكفوني في المنظومة التربوية والدولة الجزائرية كوسيلة محاربة ذكية للغة العربية الفصحى,,,,وتعدد لغات التعليم يستلزم حتما استخدام لغة أجنبية التي هي الفرنسية ؟؟؟مجرد تساؤلات ،النوايا الله أدرى بها.
هل مشكلة المنطومة التربوية في لغة التدريس أم نوعية التكوين العلمي البيداغوجي للمعلم ؟يمكن عن قريب يأتي اقتراح كتابة العربية بحروف لاتينية؟؟؟أليست القرارات الجوهرية تتطلب تدخل البرلمان أو الرئاسة؟؟؟؟أليست هذه القرارات وغيرها في المنومة التربوية ارتجالية ؟أم هي وسيلة لتوجيه الراي العام؟؟
،وتعرفون في العربية-مثل كل اللغات الأكاديمية- لهجات كثيرة وفي الأمازيغية لهجات كثيرة ....وبالتالي لابد من اختبارفي اللهجة التي سوف يدرس بها أي متقدم للعمل كأستاذ؟؟؟
ملاحظة:
حضرت هذا الموضوع لطرحه في نقاش حر ،تأخرت حتى اتأكد من الخبر،واشكر وردا 22على طرح الموضوع ،وأستسمك أختي ليست المشكلة في الوزيرة ،فهي سياسية وليست مهنية ،بل قدمي اللوم والعتاب أو الشكر والمدح لمن خطط ودبر وناقش و....واللعب باسم الوزيرة أو أي اسم آخر يمكن ادخاله ضمن التنابز بالألقاب,,,لنترك هذا الأسلوب ونركز على مناقشة الفكرة.
الأمير الجزائري لو تفضلت عرضت علينا بحثك ؟؟ماقدمت من تبريرات ليست خاصة باللغة العربية بل كل لغات العالم ،وبدلا من رفع مستوى الشارع وابيت الى مستوى المدرسة الراقي ،نريد ادخال الشارع للمدرسة وهذه خطوة خطيرة جدا،والحل اعادة النظر في طريقة تدريس اللغات الأكاديمية وتكوين بيداغوجي خاص باللغات حتى يسهل اسيعابها وليس ا اتخاذ الطريق السهل،أما اللغة الأمازيغية فهي مشكلة أعقل ،اي بين تعليمها والتعليم بها فارقا ،والتلميذ صحية الصراع السياسي ،وهو شاب الغد\ز
الأستاذ الأستاذة لافرق بينهما بالنسبة لي فكلاهما الإنسان بوظيفة معينة

إشراق2 29-07-2015 01:01 PM

رد: اللهجة العامية للتدريس
 
أين الصعوبة في ان يتعلم الطفل في السنة الأولى لغة عربية فصحى مبسطة
يعني قرار تدريس اللغة الفرنسية في السنة الثانية عادي وما فيه حتى صعوبة ؟
واللغة العربية المبسطة صعبة علاه رايحين يقراو شعر ومعلقات ...مجرد كلمات بسيطة في متناول الجميع قريه بالفصحى وكي ما يفهمش نشرحولو بالدارجة ولكن لا يجب اعتماد اللهجة لغزة التدريس
وداعا لغتنا العربية

warda22 29-07-2015 02:56 PM

رد: اللهجة العامية للتدريس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري (المشاركة 2051353)
في السنة الماضية قدمت بحثا جامعيا بعوان : التلميذ ضائع بين لغة المدرسة ولغة الشارع
وضعت فيه كل المعاناة التي يعانيها التلميذ الجزائري بالخصوص في فهم اللغة العربية المستعملة في القسم والبعيدة جدا عن اللغة التي كان يتداولها في البيت والمجتمع .. واعطيت أمثلة كثيرة عن مئات المصطلحات التي لا يفهمها التلميذ وخاصة في السنوات الأولى مما يجعل التلميذ وكانه يتعلم لغة جديدة (العربية الفصحى) وتظهر النتائج بعد سنوات يث التلاميذ في المتوسط لا يحسنون القراءة ولا الكتابة ... اضف إلى ذلك كون كثير من الجزائريين يتحدثون لهجات محلية وأمازيغية في البيت ويحتاج لسنوات لاستعاب ما يقال له
في حين يكون الفرنسي والألماني والانجليزي قد قطع شوطا في العلم لأنه لا يحتاج إلى وقت لتعلم اللغة لأن لغة المدرسة هي لغة البيت والشارع وكل مكان
كما قدمت امثلة حول لجوء بعض الدول العربية التي سبقتنا إلى تعليم الأطفال باللهجة المحلية كما في مصر لأن اللغة هنا هي وسيلة ايضاح بينما التبحر في العربية الفصحى يبقى من أصحاب الاختصاص
وحتى مشايخ المشرق العربي يستعملون العامية في تقديم الدروس الدينية في كثير من الأحيان

الخلاصة أننا شعب عاطفي لا نميز الأشياء إلا بالعاطفة ونهاجم الوزيرة دون ان ندرس الأمر جيدا
وحتى في التربية الاسلامية هل سأل أحد منا هذا السؤال : ماذا استفاد الناس من التربية الاسلامية التي تدرس في المدارس ؟

اولا الشكر على المداخلة
اوافقك بداية بقولك ان هناك من التلاميذ من يجد صعوبة في اتقان العربية كفصحى على حساب لهجته العامية
ثم أمر لاول جملة لونت بأحمر وبصراحة لا يفترض ان يكون تاثير للامر على القراءة والكتابة ربما على التعبير الحر بالفصحى أو المشاركة بحوارات ثنائية أو جماعية بالفصحى لكن ليس القراءة والكتابة فهذه الأساسيات تتعلق بالحرف الذي هو موجود سواء بالعامية او الفصحى
وأخالفك بالجملة الثانية أيضا فالفرنسي الانجليزي الامريكي وحتى الصيني والهندي لديهم لهجات تختلف عن اللغة الأكادمية
مثلا بفرنسا اللغة الأكادمية تختلف عن اللغة المتداولة بالشارع جولة بمرسيليا وسيفرق الواحد بين اللغتين
بالهند اللهجات لا تعد ومع ذلك اللغة الاكادمية هي التي تدرس .
بشأن التجربة المصرية هل هي ناجحة وأتمنى لو تعرض علينا الدراسة ليكون النقاش على أسس واضحة وليس ومضات
فلايخفى ان الأساتذة بالابتدائية يستخدمون العامية بحوالي 80 بالمئة في القاء التعليمات على التلاميذ وشرح الدرس وتقديم المرادفات لكن أن تصير الكتابة والقراءة بالدارجة فصدقني هذه طامة كبرى .
بخصوص السؤال الأخير سأجيب قاب قوسين لانه خارج عن الموضوع
التربية الاسلامية او ماتسمى علوم شرعية هي واحدة من الأساسات التي يبني عليها الفرد شخصيته وانتمائه الديني ويزيد مجاله المعرفي الاسلامي بخصوص مواضيع هامة في عبادته وتعاملاته التجارية والانسانية وتعريفه ببعض من سنة النبي عليه افضل الصلاة والسلام

warda22 29-07-2015 03:06 PM

رد: اللهجة العامية للتدريس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأمل عقل (المشاركة 2051355)
انتشر خبر على مختلف القنوات التلفزيونية :بداية من العام القادم أي السنة الدراسية 2015-2016يتم الشروع في استخدام اللغة العامية وسيلة تدريس في المرحلة الإبتدائية بتبرير حتى لاتكون الصدمة للصغير في المدرسة.ثم يتعلم الفصحى ندريجيا...
مارايكم أن تكون العامية لغة التدريس؟وللجزائر عاميات كثيرة؟؟؟هل يمكن اعتبار القرار موضوعي يخدم التلميذ يسهل التواصل بين المدرسة -من خلال المعلم بلغة عامية- التلميذ الأسرة الشارع أم مجرد قرار سياسي من الجناح الفرنكفوني في المنظومة التربوية والدولة الجزائرية كوسيلة محاربة ذكية للغة العربية الفصحى,,,,وتعدد لغات التعليم يستلزم حتما استخدام لغة أجنبية التي هي الفرنسية ؟؟؟مجرد تساؤلات ،النوايا الله أدرى بها.
هل مشكلة المنطومة التربوية في لغة التدريس أم نوعية التكوين العلمي البيداغوجي للمعلم ؟يمكن عن قريب يأتي اقتراح كتابة العربية بحروف لاتينية؟؟؟أليست القرارات الجوهرية تتطلب تدخل البرلمان أو الرئاسة؟؟؟؟أليست هذه القرارات وغيرها في المنومة التربوية ارتجالية ؟أم هي وسيلة لتوجيه الراي العام؟؟
،وتعرفون في العربية-مثل كل اللغات الأكاديمية- لهجات كثيرة وفي الأمازيغية لهجات كثيرة ....وبالتالي لابد من اختبارفي اللهجة التي سوف يدرس بها أي متقدم للعمل كأستاذ؟؟؟
ملاحظة:
حضرت هذا الموضوع لطرحه في نقاش حر ،تأخرت حتى اتأكد من الخبر،واشكر وردا 22على طرح الموضوع ،وأستسمك أختي ليست المشكلة في الوزيرة ،فهي سياسية وليست مهنية ،بل قدمي اللوم والعتاب أو الشكر والمدح لمن خطط ودبر وناقش و....واللعب باسم الوزيرة أو أي اسم آخر يمكن ادخاله ضمن التنابز بالألقاب,,,لنترك هذا الأسلوب ونركز على مناقشة الفكرة.
الأمير الجزائري لو تفضلت عرضت علينا بحثك ؟؟ماقدمت من تبريرات ليست خاصة باللغة العربية بل كل لغات العالم ،وبدلا من رفع مستوى الشارع وابيت الى مستوى المدرسة الراقي ،نريد ادخال الشارع للمدرسة وهذه خطوة خطيرة جدا،والحل اعادة النظر في طريقة تدريس اللغات الأكاديمية وتكوين بيداغوجي خاص باللغات حتى يسهل اسيعابها وليس ا اتخاذ الطريق السهل،أما اللغة الأمازيغية فهي مشكلة أعقل ،اي بين تعليمها والتعليم بها فارقا ،والتلميذ صحية الصراع السياسي ،وهو شاب الغد\ز
الأستاذ الأستاذة لافرق بينهما بالنسبة لي فكلاهما الإنسان بوظيفة معينة

أهلا بك وبأسلوبك الراقي في الحديث
بخصوص حديثي ونسبي للوزيرة فعلا كان يجدر للاشارة للقطاع او الوزارة المعنية لكني تعودت على نسب الوزارة لوزيرها وفعلا جانبت الصواب هنا
بخصوص تساؤلاتك في محلها وتحمل دلالة موضوعية .
أولا كم عامية نملك ؟ اكيد الكثير فاي عامية يدرس بها لهجة الشرق الجزائري ام الغرب الوسط أم الجنوب بعد الابتدائية الن يقع التلميذ في فخ عدم التواصل بالعربية وتصير المتوسطة ابتدائية للعربية
فعلا القرارات جوهرية تتخذ بارتجالية دون العودة الى اساسيات الامة أو مجلس خاص لدراستها ودراسة تبعاتها
أليست الوزارة بهكذا تعليمات تحاول اقصاء العربية تماما
ألم تفعل نفس الشيء عندما درست الامازيغية بالفرنسية ؟

علمدار 29-07-2015 03:07 PM

رد: اللهجة العامية للتدريس
 
اقسم لكم بالله
هذه الوزيرة خطيرة جدا على الجزائر
انها تخطط بأوامر من اسيادها من وراء البحار من اجل تخريب المدرسة الجزائرية

warda22 29-07-2015 03:11 PM

رد: اللهجة العامية للتدريس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إشراق2 (المشاركة 2051523)
أين الصعوبة في ان يتعلم الطفل في السنة الأولى لغة عربية فصحى مبسطة
يعني قرار تدريس اللغة الفرنسية في السنة الثانية عادي وما فيه حتى صعوبة ؟
واللغة العربية المبسطة صعبة علاه رايحين يقراو شعر ومعلقات ...مجرد كلمات بسيطة في متناول الجميع قريه بالفصحى وكي ما يفهمش نشرحولو بالدارجة ولكن لا يجب اعتماد اللهجة لغزة التدريس
وداعا لغتنا العربية

تساؤل في محله اشراق سابقا كانت الفرنسية تدرس بالسنة الرابعة والان صارت بالثانية فلم هذا التناقض في حين ان العامية ماهي الا عربية حرفت كثير من مفرداتها وقرات سابقا بموضوع هنا بالشروق عن العامية وكيف أن جل مفرداتها هي عربية أصيلة
ماعلينا الا التركيز مع اطفالنا وسيفرقون بين الاثنتين بسهولة

warda22 29-07-2015 03:18 PM

رد: اللهجة العامية للتدريس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علمدار (المشاركة 2051599)
اقسم لكم بالله
هذه الوزيرة خطيرة جدا على الجزائر
انها تخطط بأوامر من اسيادها من وراء البحار من اجل تخريب المدرسة الجزائرية

أخي علمدار دون أن اجيبك اليك نكتة اليوم بالفايسبوك
https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net...05&oe=56538650

وأقول انها نقلا عن أساتذة وشباب يقومون بحملة ضد القرار

علمدار 29-07-2015 03:23 PM

رد: اللهجة العامية للتدريس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة warda22 (المشاركة 2051605)
أخي علمدار دون أن اجيبك اليك نكتة اليوم بالفايسبوك
https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net...05&oe=56538650

وأقول انها نقلا عن أساتذة وشباب يقومون بحملة ضد القرار

الف تحية لهؤلاء الشباب اصحاب الحملة ضد بن غبريط وضد افكارها الهدامة

warda22 29-07-2015 03:24 PM

رد: اللهجة العامية للتدريس
 
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.n...de53d3ab7ec7ce

اتمنى مناقشة الفكرة بعيدا عن ديباجة الكلام فانا لست مسؤولة عنها انما هي نقل

أمازيغي مسلم 29-07-2015 05:37 PM

رد: اللهجة العامية للتدريس
 
الحمدُ لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبيَّ بعده؛ أما بعدُ:

الأخت الفاضلة:" وردة".
بارك الله فيك على جودة اختيارك، وتميز انتقائك للمواضيع الهامة والحساسة.
هذه مشاركة أولية بعنوان:"محاولة استبدال الفصحى بالعامية": للأستاذ الدكتور:"عبد الله أحمد جاد الكريم".
ولنا عودة إن شاء الله.

لقد تعرَّضت اللغة العربية لكثير من الأخطار، ونجت من هجمات كثيرة من الأعداء، وقد فُرِضت عليها كثيرٌ من المعارك، وقد انتصرت في بعضها؛ منها[1]:
محاولة استبدال العامية بالفصحى:
وهذا الأمر مشهور بين أوساط المثقفين وعلماء اللغة، وأبطال هذه الدراما اللغوية معروفون، سواء من الغرب، أو أتباع الناعقين من العرب، أمثال:
• المستشرق الألماني:" ولهلم سبيتا": في كتابه الذي أصدره في عام 1880م (قواعد اللغة العربية العامية في مصر).
•" لويس ماسينيون": كان من أشد الدعاة إلى إحياء اللهجات المحلية، وإحلالها محل الفصحى!!؟.
•" دلمور": القاضي الإنجليزي: عاش في مصر، وألَّف عام 1902م كتابًا أسماه:(لغة القاهرة!!؟).
• المستشرق الألماني:" كارل فولرس": في كتابه:(اللهجة العربية الحديثة!!؟).
• المستشرق الإنجليزي:" سلمون ولمور": الذي أصدر كتابه عام 1901م (العربية المحلية في مصر).
• المستشرق الإنجليزي:" وليم ولكوكس": نشر مقالًا بعنوان:(لِمَ لَمْ توجد قوة الاختراع لدى المصريين إلى الآن؟!)، وأكد أن السبب في ذلك هو: تشبُّثهم بالعربية الفصحى!!؟.

ولقد تابَعَ هؤلاء الأعاجمَ بعضُ الكُتَّاب الناعقين العرب- وبعضهم نصارى!!؟-، ومنهم:

-" إسكندر معلوف": الذي كتب في مجلة الهلال بتاريخ 15 مارس سنة 1902م مقالًا بعنوان:(اللغة الفصحى واللغة العامية)، حيث يرى فيه أن:
{ سبب تخلف العرب عن الغرب هو التمسك بالفصحى!!؟}.
-:" أحمد لطفي السيد": الذي دعا في عام 1912م إلى:{ تمصير اللغة الفصحى!!؟}.
-:" سلامة موسى"، وهو: أشرسهم جميعًا، فقد تنكَّر لكل منجزات الإسلام والعروبة.
-:" لويس عوض": الذي يقول: " فما من بلد حي إلا وشبَّت فيه ثورة أدبية، هدفها تحطيم لغة السادة المقدسة، وإقرار لغة الشعب العامية، أو الدارجة، أو المنحطة!!؟".[2].
-ومن لبنان::" أنيس فريحة"، و:" سعيد عقل".
وفي:( حزيران من عام 1973م عُقِد في برمانا) بلبنان:" مؤتمر": كان يهدف إلى: هدم اللغة العربية الفصحى، ولله الحمد فقد باءت محاولاتهم بالفشل في حينها من القرن الماضي بفضل الله، ثم بفضل جهود جبارة، وعقول واعية مُتَّقِدة، وهمم مثابرة تتفانى في سبيل صون العربية، لغة القرآن الكريم، دستور الله الكريم، ومن هؤلاء:( حافظ إبراهيم، ومصطفى صادق الرافعي، وخليل اليازجي، والمجامع اللغوية العربية... إلخ).

وفي سبيل:" نصرة العربية الفصحى ضد العامية": يرى الدكتور:" مرزوق بن صنيتان بن تنباك": ما يأتي[3]:

أولًا: عدم التسامح في استعمال اللهجة العامية في التدريس، وعدم الاستنامة إلى سهولتها، وعدم اتخاذها أداة للمخاطبة في التعليم؛ حتى لا تفقد اللغة العربية الفصحى مكانتها في نفوس أبنائها، ويضعف احترامها.

ثانيًا: النظر في وضع مدرِّسي التعليم، وفي مناهج الكليات التربوية، ومعاهد التأهيل التي تخرج هؤلاء المدرسين، والاجتهاد في وضع المنهج الملائم الصالح لما يُعَدُّون له، والتركيز على تنمية قدرة الخطاب، والتكلم بالفصحى.

ثالثًا: انتقاء المتميزين من المدرسين، والمُبَرَّزين منهم، وتكليفهم بتدريس اللغة العربية وآدابها، ومتابعتهم بعد التخرج.

رابعًا: المطالبة الجادة بجعل لغة التدريس هي اللغة الفصحى في جميع مراحل الدراسة من الابتدائية حتى الجامعة.

خامسًا: تنبيه أهل الثراء والجاه الذين بدؤوا ينشرون باللغة العامية إلى خطورة ما يُقدِمون عليه عندما يكتبون الشعر العامي.

سادسًا: توجيه نداء للحكومات العربية بوجوب المحافظة على سلامة اللغة الفصحى، واحترامها، واتخاذها لغة الدواوين، والمخاطبات الرسمية، في كل المجالات، وحمايتها من مزاحمة اللغات الأجنبية.

سابعًا: مخاطبة رؤساء تحرير الصحف والمجلات في الدول العربية، وبيان خطر ما يحدث من تخصيص صفحات للغة العامية في مطبوعاتهم، ونشر ذلك على القرَّاء، وبيان أن واجبهم القومي والوطني، ووظيفتهم التثقيفية في المجتمع، ورسالتهم في تقوية أواصر وَحْدة أمَّتهم؛ كل ذلك يُحتِّـم عليهم احترام اللغة العربية الفصحى، ورفع مستوى ذوق القارئ، وتنمية مداركه اللغوية، والرُّقي بها إلى المستوى الذي يليق بها.

[1] ينظر: جاد الكريم، عبدالله أحمد، الدرس النحوي في القرن العشرين، مكتبة الآداب، القاهرة، 2004م، (ص110) وما بعدها.
[2] عوض، لويس، بلوتو لاند وقصائد أخرى، مطبعة الكرنك، القاهرة، 1947م، (ص8).
[3] ينظر: اللغة العربية في القرن الحادي والعشرين في المؤسسات التعليمية.


almohalhil 29-07-2015 06:13 PM

رد: اللهجة العامية للتدريس
 
المشكل أن الكثير من الناس لم يفهموا ربما ما أرادته الوزيرة أو منهاج الوزارة الجديد
هي قالت اللغة الأم ....وفي الطور الأول من الإبتدائي وبعدها يتدرج التلمي\ إلى اللغة العربية القريبة من الفصحى

يعني أن اللغة الأم تقتصر فقط على التحضيري والسنة الأولى والثانية في المناطق التي لديها لهجة بعيدة عن العربية كالشلحة والأمازيغية والمزابية وغيرها من اللهجات الأم الموجودة في الكثير من مناطق الوطن

وهذا لا يعني كل تلاميذ الوطن ولا يعني كل أقسام الإبتدائي إنما في الطور الأور ليعتاد الطفل أولا على المدرسة في السناوات الأولى ولا تكون لديه صعوبة في الفهم وتقريب التعلمات

هذا ما فهمته من القرار لأنه معتمد في الكثير من دول العالم في الطور الأول تحضيري سنة أولى وربما سنة ثانية


المشكلة الحقيقية هي في التخلي عن التربية الإسلامية أو العلوم الإسلامية في الثانوي إضافة إلى مادتي التاريخ والجغرافيا و عدم الإمتحان فيها مستقبلا في شهادة الباكلوريا للشعب العلمية ترى لماذا يتم التخلي عن مواد بحجم الشريعة الإسلامية والتاريخ والجغرافيا ؟؟؟؟؟

عفة 29-07-2015 06:15 PM

رد: اللهجة العامية للتدريس
 
السلام عليكم

إنني أفكر في كيفية التدريس !
هل عندما أقرأ لتلامدتي نصا بالعامية أم بالعربية !
أخاف أن أضحك بملء شدقيّ مما انا بصدد تخليه

اللهم أعيني يا رب

warda22 29-07-2015 06:31 PM

رد: اللهجة العامية للتدريس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمازيغي مسلم (المشاركة 2051664)
الحمدُ لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبيَّ بعده؛ أما بعدُ:

الأخت الفاضلة:" وردة".
بارك الله فيك على جودة اختيارك، وتميز انتقائك للمواضيع الهامة والحساسة.
هذه مشاركة أولية بعنوان:"محاولة استبدال الفصحى بالعامية": للأستاذ الدكتور:"عبد الله أحمد جاد الكريم".
ولنا عودة إن شاء الله.

لقد تعرَّضت اللغة العربية لكثير من الأخطار، ونجت من هجمات كثيرة من الأعداء، وقد فُرِضت عليها كثيرٌ من المعارك، وقد انتصرت في بعضها؛ منها[1]:
محاولة استبدال العامية بالفصحى:
وهذا الأمر مشهور بين أوساط المثقفين وعلماء اللغة، وأبطال هذه الدراما اللغوية معروفون، سواء من الغرب، أو أتباع الناعقين من العرب، أمثال:
• المستشرق الألماني:" ولهلم سبيتا": في كتابه الذي أصدره في عام 1880م (قواعد اللغة العربية العامية في مصر).
•" لويس ماسينيون": كان من أشد الدعاة إلى إحياء اللهجات المحلية، وإحلالها محل الفصحى!!؟.
•" دلمور": القاضي الإنجليزي: عاش في مصر، وألَّف عام 1902م كتابًا أسماه:(لغة القاهرة!!؟).
• المستشرق الألماني:" كارل فولرس": في كتابه:(اللهجة العربية الحديثة!!؟).
• المستشرق الإنجليزي:" سلمون ولمور": الذي أصدر كتابه عام 1901م (العربية المحلية في مصر).
• المستشرق الإنجليزي:" وليم ولكوكس": نشر مقالًا بعنوان:(لِمَ لَمْ توجد قوة الاختراع لدى المصريين إلى الآن؟!)، وأكد أن السبب في ذلك هو: تشبُّثهم بالعربية الفصحى!!؟.

ولقد تابَعَ هؤلاء الأعاجمَ بعضُ الكُتَّاب الناعقين العرب- وبعضهم نصارى!!؟-، ومنهم:

-" إسكندر معلوف": الذي كتب في مجلة الهلال بتاريخ 15 مارس سنة 1902م مقالًا بعنوان:(اللغة الفصحى واللغة العامية)، حيث يرى فيه أن:
{ سبب تخلف العرب عن الغرب هو التمسك بالفصحى!!؟}.
-:" أحمد لطفي السيد": الذي دعا في عام 1912م إلى:{ تمصير اللغة الفصحى!!؟}.
-:" سلامة موسى"، وهو: أشرسهم جميعًا، فقد تنكَّر لكل منجزات الإسلام والعروبة.
-:" لويس عوض": الذي يقول: " فما من بلد حي إلا وشبَّت فيه ثورة أدبية، هدفها تحطيم لغة السادة المقدسة، وإقرار لغة الشعب العامية، أو الدارجة، أو المنحطة!!؟".[2].
-ومن لبنان::" أنيس فريحة"، و:" سعيد عقل".
وفي:( حزيران من عام 1973م عُقِد في برمانا) بلبنان:" مؤتمر": كان يهدف إلى: هدم اللغة العربية الفصحى، ولله الحمد فقد باءت محاولاتهم بالفشل في حينها من القرن الماضي بفضل الله، ثم بفضل جهود جبارة، وعقول واعية مُتَّقِدة، وهمم مثابرة تتفانى في سبيل صون العربية، لغة القرآن الكريم، دستور الله الكريم، ومن هؤلاء:( حافظ إبراهيم، ومصطفى صادق الرافعي، وخليل اليازجي، والمجامع اللغوية العربية... إلخ).

وفي سبيل:" نصرة العربية الفصحى ضد العامية": يرى الدكتور:" مرزوق بن صنيتان بن تنباك": ما يأتي[3]:

أولًا: عدم التسامح في استعمال اللهجة العامية في التدريس، وعدم الاستنامة إلى سهولتها، وعدم اتخاذها أداة للمخاطبة في التعليم؛ حتى لا تفقد اللغة العربية الفصحى مكانتها في نفوس أبنائها، ويضعف احترامها.

ثانيًا: النظر في وضع مدرِّسي التعليم، وفي مناهج الكليات التربوية، ومعاهد التأهيل التي تخرج هؤلاء المدرسين، والاجتهاد في وضع المنهج الملائم الصالح لما يُعَدُّون له، والتركيز على تنمية قدرة الخطاب، والتكلم بالفصحى.

ثالثًا: انتقاء المتميزين من المدرسين، والمُبَرَّزين منهم، وتكليفهم بتدريس اللغة العربية وآدابها، ومتابعتهم بعد التخرج.

رابعًا: المطالبة الجادة بجعل لغة التدريس هي اللغة الفصحى في جميع مراحل الدراسة من الابتدائية حتى الجامعة.

خامسًا: تنبيه أهل الثراء والجاه الذين بدؤوا ينشرون باللغة العامية إلى خطورة ما يُقدِمون عليه عندما يكتبون الشعر العامي.

سادسًا: توجيه نداء للحكومات العربية بوجوب المحافظة على سلامة اللغة الفصحى، واحترامها، واتخاذها لغة الدواوين، والمخاطبات الرسمية، في كل المجالات، وحمايتها من مزاحمة اللغات الأجنبية.

سابعًا: مخاطبة رؤساء تحرير الصحف والمجلات في الدول العربية، وبيان خطر ما يحدث من تخصيص صفحات للغة العامية في مطبوعاتهم، ونشر ذلك على القرَّاء، وبيان أن واجبهم القومي والوطني، ووظيفتهم التثقيفية في المجتمع، ورسالتهم في تقوية أواصر وَحْدة أمَّتهم؛ كل ذلك يُحتِّـم عليهم احترام اللغة العربية الفصحى، ورفع مستوى ذوق القارئ، وتنمية مداركه اللغوية، والرُّقي بها إلى المستوى الذي يليق بها.

[1] ينظر: جاد الكريم، عبدالله أحمد، الدرس النحوي في القرن العشرين، مكتبة الآداب، القاهرة، 2004م، (ص110) وما بعدها.
[2] عوض، لويس، بلوتو لاند وقصائد أخرى، مطبعة الكرنك، القاهرة، 1947م، (ص8).
[3] ينظر: اللغة العربية في القرن الحادي والعشرين في المؤسسات التعليمية.

بارك الله فيك على التدخل القيم
لا أقول لا أوافق بل لدي تحفظ على التدريس باللغة العربية الفصحى بالجامعة
ستكون قفزة نوعية لكن يلزمها الكثير من الباحثين فلايخفى أن جل المصطلحات العلمية من اللغات الأجنيبة المتعامل بها يلزمها مجال واسع من البحث لتحقيق الفكرة على أرض الواقع
أما بقية ما ورد فمشكور على قيمته والفائدة التي به

warda22 29-07-2015 06:40 PM

رد: اللهجة العامية للتدريس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 2051679)
المشكل أن الكثير من الناس لم يفهموا ربما ما أرادته الوزيرة أو منهاج الوزارة الجديد
هي قالت اللغة الأم ....وفي الطور الأول من الإبتدائي وبعدها يتدرج التلمي\ إلى اللغة العربية القريبة من الفصحى

يعني أن اللغة الأم تقتصر فقط على التحضيري والسنة الأولى والثانية في المناطق التي لديها لهجة بعيدة عن العربية كالشلحة والأمازيغية والمزابية وغيرها من اللهجات الأم الموجودة في الكثير من مناطق الوطن

وهذا لا يعني كل تلاميذ الوطن ولا يعني كل أقسام الإبتدائي إنما في الطور الأور ليعتاد الطفل أولا على المدرسة في السناوات الأولى ولا تكون لديه صعوبة في الفهم وتقريب التعلمات

هذا ما فهمته من القرار لأنه معتمد في الكثير من دول العالم في الطور الأول تحضيري سنة أولى وربما سنة ثانية


المشكلة الحقيقية هي في التخلي عن التربية الإسلامية أو العلوم الإسلامية في الثانوي إضافة إلى مادتي التاريخ والجغرافيا و عدم الإمتحان فيها مستقبلا في شهادة الباكلوريا للشعب العلمية ترى لماذا يتم التخلي عن مواد بحجم الشريعة الإسلامية والتاريخ والجغرافيا ؟؟؟؟؟

تم كتابة الموضوع على أساس فهمي لما تم نقله عن القرار
الفكرة التي طرحتها ليست مستحيلة الحدوث وقد يكون الخطا حينها مني
ليس المشكل بالتدريس بالعامية فسبق ووضحت ان جل الاساتذة بالابتدائي يستخدمون العامية في ايصال الفكرة أو حتى الاتيان بمرادفات لتعزيز اللغة
المشكلة أن تصير اللهجة "الام " سائدة كتابة وقراءة بمعنى أن تسرد النصوص باللهجة الأم
لاحظت ببعض شهادات البكالوريا للمغرب وجود كلمات من العامية "دويرة "ثالوث" بينما الاصح دائرة ومثلث والخوف ان تصير الوثائق التي يتعامل بها التلميذ بهذا الشكل
بخصوص ما ورد في آخر المشاركة سالت عدة اساتذة لكن نفو ان يكون ذلك مقررا بل اشاعة أو محاولة من الوزير سلال للقيام بما يفعله عادة الخطا والتبرير وتم نفي الامر على الصفحة الرسمية للوزيرة
ولو حدث فهي الطامة الكبرى ووصول حضيض في التربية والتعليم

warda22 29-07-2015 06:43 PM

رد: اللهجة العامية للتدريس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عفة (المشاركة 2051680)
السلام عليكم

إنني أفكر في كيفية التدريس !
هل عندما أقرأ لتلامدتي نصا بالعامية أم بالعربية !
أخاف أن أضحك بملء شدقيّ مما انا بصدد تخليه

اللهم أعيني يا رب

الله المستعان
المشكلة هنا أن حتى طريقة الالقاء تتغير
أنت كمعلمة فلي سؤال
لو تم الاقرار بهذا المرسوم الجديد فهل انت كمربية ومعلمة مستعدة لتطبيقه ؟ أم ستكون لديك طريقة للتحايل عليه بحيث لا يؤثر الامر على تعليم اللغة العربية
مشكورة على كرم المرور يا فاضلة

almohalhil 29-07-2015 06:54 PM

رد: اللهجة العامية للتدريس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة warda22 (المشاركة 2051704)
تم كتابة الموضوع على أساس فهمي لما تم نقله عن القرار
الفكرة التي طرحتها ليست مستحيلة الحدوث وقد يكون الخطا حينها مني
ليس المشكل بالتدريس بالعامية فسبق ووضحت ان جل الاساتذة بالابتدائي يستخدمون العامية في ايصال الفكرة أو حتى الاتيان بمرادفات لتعزيز اللغة
المشكلة أن تصير اللهجة "الام " سائدة كتابة وقراءة بمعنى أن تسرد النصوص باللهجة الأم لاحظت ببعض شهادات البكالوريا للمغرب وجود كلمات من العامية "دويرة "ثالوث" بينما الاصح دائرة ومثلث والخوف ان تصير الوثائق التي يتعامل بها التلميذ بهذا الشكل
بخصوص ما ورد في آخر المشاركة سالت عدة اساتذة لكن نفو ان يكون ذلك مقررا بل اشاعة أو محاولة من الوزير سلال للقيام بما يفعله عادة الخطا والتبرير وتم نفي الامر على الصفحة الرسمية للوزيرة
ولو حدث فهي الطامة الكبرى ووصول حضيض في التربية والتعليم


هذا أمر مستبعد
لأن الندوة لم تخلص إلى تغيير الكتاب المدرسي ولا المناهج
مع العلم أن كتاب السنة الأولى والثانية قد مسه التخفيف في العام الماضي ولا نية للوزارة على الأقل في المدى القريب في تغيير النصوص والكتاب المدرسي ، هذا عن السنة الأولى والثانية
أما اللهجة الأم فهي مساعدة على إيصال التعلمات ولا تكون معتمدة كتابيا - على الأقل هذا ما فهمته .... فمثلا يستعين معلموا السنوات الأولى بالعامية والدارجة في الكثير من الأحيان -
ويبقى رأيي مجرد تخمينات والحقيقة لا تعلمها إلا الوزارة ... والخرجات هاذوا ألفناهم من كل القطاعات فلربما يكون ما رميت إليه أخت وردة صحيحا مجرد جس نبض الشارع وبعدها النفي أو إنكار الأمر جملة وتفصيلا

warda22 29-07-2015 08:00 PM

رد: اللهجة العامية للتدريس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 2051712)
هذا أمر مستبعد
لأن الندوة لم تخلص إلى تغيير الكتاب المدرسي ولا المناهج
مع العلم أن كتاب السنة الأولى والثانية قد مسه التخفيف في العام الماضي ولا نية للوزارة على الأقل في المدى القريب في تغيير النصوص والكتاب المدرسي ، هذا عن السنة الأولى والثانية
أما اللهجة الأم فهي مساعدة على إيصال التعلمات ولا تكون معتمدة كتابيا - على الأقل هذا ما فهمته .... فمثلا يستعين معلموا السنوات الأولى بالعامية والدارجة في الكثير من الأحيان -
ويبقى رأيي مجرد تخمينات والحقيقة لا تعلمها إلا الوزارة ... والخرجات هاذوا ألفناهم من كل القطاعات فلربما يكون ما رميت إليه أخت وردة صحيحا مجرد جس نبض الشارع وبعدها النفي أو إنكار الأمر جملة وتفصيلا

أشكر لك العودة للتعقيب
هو في الأصل يضطر الاساتذة لاستخدام العامية في السنوات الاولى للشرح وحتى المخاطبة
أما عن جس النبض فصدقني يا استاذ هذا أكبر من جس نبض هذه اصابة بنوبات قلبية متكررة من كل القطاعات ولم نعد نفهم فيها ومنها شيئا
كل الشكر على التعقيب
تحياتي

تأمل عقل 29-07-2015 08:29 PM

رد: اللهجة العامية للتدريس
 
[c[color="red"]olor="blue"]رسميا لاعامية في المدرسة الإبتدائية بل فقط في القسم التحضيري ،
من جانب آخر ،الكل يتساءل عن القرار من طرف الوزارة ,,,,أرجو من أصحاب مؤسسات سبر الآراء بداية من الآن القيام بنشر وثيقة خاصة بالأساتذة والعلمين في كل الأطوار ،حول نسبة استخدامهم للعامية في القسم تجديل الواقع ان كانوا صادقين العامية موجودة في القسم ،أسالوا أولادكم وبناتكم هل المعلمين والمعلمات حديثهم دائما بلغة فصحى ؟نسمع أساتذة يدرسون اللإنجليزية بالفرنسية ،و,,,,ومن خلال تجربتي المتواضعة وربما تستغربون استخدام اللغة العربية الفصحى الفصيحة مع اللغة الفرنسية هي في المناطق التي تسود فيها اللغة الأمازيغية خاصة منطقة القبائل,,,والدارجة تستخدم تلقائيا في المناطق الأخرى .
حسب المختصين في اللسانيات هناك فرق بين لغة الأم واللغة الأم:الأولى تفرق تشتت وتمزق المجتمع لأن كل ام لغتها الخاصة حسب انتمائها الثقافي ،والثانية توحد وهي اللغة التي تجمع الأمة،المشكل في طرق تدريس اللغة الفصحى ليس حله تركها وتعويضها بلغة الشارع بل الإجتهاد في ابداع طرق التدريس الفعالة ....وابحثوا في العالم المتقدم لاتدريس بالعامية ،اللغة المدرسية قيمة عليا ،مشكلتنا في العربية استخدام مبالغ فيه لنصوص اللغة العربية القديمة وتجاهل نسبي للنصوص العربية المعاصرة والفصاحة لاتعني التحجر في نفس القاموس اللغوي القديم[/color][/color]

mohamed yakon 30-07-2015 01:04 PM

رد: اللهجة العامية للتدريس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة warda22 (المشاركة 2051605)
أخي علمدار دون أن اجيبك اليك نكتة اليوم بالفايسبوك
https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net...05&oe=56538650

وأقول انها نقلا عن أساتذة وشباب يقومون بحملة ضد القرار





اعتقد ان الجزء بالعامية الوارد في الحوار جاء باسلوب متماسك و بتعبير متقن على العكس من الجزء الاخر الوارد بالفصحى و قد أتى ركيكا مكررا و ليس مرنا و لا سلسا للغاية . اقول ماذا لو جربنا العامية في المدرسة , هل كنا نرى ارتباكا و غموضا في حديث المدرس و الوزير و المدير و المسؤول و محاولة تجنب الفصحى و الاستنجاد بالعامية و الفرنسية و لهجات اخرى , في ايصال افكارهم للمستمعين .

حنين البلاد 30-07-2015 01:15 PM

رد: اللهجة العامية للتدريس
 
هذا ما نشرت بن غبريط على صفحتها فالفيسبوك


"إنّ ‫#‏الإشاعات‬ المتعلقة بالتدريس بالعامية وكذا حذف بعض المواد من إمتحان البكالوريا التي وردت في بعض الصحف الوطنية كلها كاذبة. نرجو منكم عدم تصديق كل ما يتداول من معلومات خاطئة نظرًا ‫#‏لتعرض_قطاع_التربية_لإشاعات‬ متكررة ومستمرة."

warda22 30-07-2015 05:00 PM

رد: اللهجة العامية للتدريس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed yakon (المشاركة 2051970)




اعتقد ان الجزء بالعامية الوارد في الحوار جاء باسلوب متماسك و بتعبير متقن على العكس من الجزء الاخر الوارد بالفصحى و قد أتى ركيكا مكررا و ليس مرنا و لا سلسا للغاية . اقول ماذا لو جربنا العامية في المدرسة , هل كنا نرى ارتباكا و غموضا في حديث المدرس و الوزير و المدير و المسؤول و محاولة تجنب الفصحى و الاستنجاد بالعامية و الفرنسية و لهجات اخرى , في ايصال افكارهم للمستمعين .

وبعدها ...بعد الجريب ماذا سيكون الناتج ؟ هل ستنفع هذه اللهجة للتعامل مستقبلا وأدباؤنا ماذا يستخدمون كلغة لكتبهم ورواياتهم ولغة القرآن أنستثنيها ؟
الخلل أكبر باستخدام العامية بدل الفصحى

warda22 30-07-2015 05:26 PM

رد: اللهجة العامية للتدريس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنين البلاد (المشاركة 2051972)
هذا ما نشرت بن غبريط على صفحتها فالفيسبوك


"إنّ ‫#‏الإشاعات‬ المتعلقة بالتدريس بالعامية وكذا حذف بعض المواد من إمتحان البكالوريا التي وردت في بعض الصحف الوطنية كلها كاذبة. نرجو منكم عدم تصديق كل ما يتداول من معلومات خاطئة نظرًا ‫#‏لتعرض_قطاع_التربية_لإشاعات‬ متكررة ومستمرة."

ليتها تكون اشاعة
مشكورة حنين تحياتي

وائل (جمال) 30-07-2015 06:01 PM

رد: اللهجة العامية للتدريس
 
[IMG]http://im58.gulfup.com/swdkFu.jpg[/IMG]

warda22 30-07-2015 06:36 PM

رد: اللهجة العامية للتدريس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) (المشاركة 2052116)

قالتها الأستاذ عفة لو كنت سأدرس هكذا نص وأقرأه بصوت عال لتلاميذي فأكيد سأنفجر ضحكا وتتحول الحصة للفائز بأحسن ضحكة :5:
مشكور على الاضافة

AmineK 18-08-2015 12:55 AM

رد: اللهجة العامية للتدريس
 
bonsoir
pourquoi les français parlent français ,les anglais l'anglais ,les espagnols l'espagnol ,alors que nous les algériens nous avons l'arabe comme langue officiel .......pourquoi nous n'avons pas notre propre langue comme tous les pays ,je porte à votre connaissance que le français ou l'anglais ne sont que des dialèctes du latin transformés en langues offcielles à partir du 16ème siècle alors pourquoi on utilise encore une langue qui n'est parlée quà l'école ?

traduction approximative via google

مساء الخير.
لماذا الفرنسيون يتكلمون الفرنسية ، الأنجليز، الإنجليزية الإسبان الإسبانية ، في حين أننا نحن الجزائريين اللغة العربية باعتبارها اللغة الرسمية ....... لماذا ليس لدينا لغتنا، كل بلد ، يجب أن أحيطكم علما بأن اللغة الإنجليزية أو الفرنسية هي الوحيدة من اللهجات اللاتينية تحولت إلى لغات offcial من القرن ال16 فلماذا لا يزال يستخدم اللغة التي يتحدث بها المدرسة غنى عنه ؟

warda22 18-08-2015 03:49 PM

رد: اللهجة العامية للتدريس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأمل عقل (المشاركة 2051748)
[c[color="red"]olor="blue"]رسميا لاعامية في المدرسة الإبتدائية بل فقط في القسم التحضيري ،
من جانب آخر ،الكل يتساءل عن القرار من طرف الوزارة ,,,,أرجو من أصحاب مؤسسات سبر الآراء بداية من الآن القيام بنشر وثيقة خاصة بالأساتذة والعلمين في كل الأطوار ،حول نسبة استخدامهم للعامية في القسم تجديل الواقع ان كانوا صادقين العامية موجودة في القسم ،أسالوا أولادكم وبناتكم هل المعلمين والمعلمات حديثهم دائما بلغة فصحى ؟نسمع أساتذة يدرسون اللإنجليزية بالفرنسية ،و,,,,ومن خلال تجربتي المتواضعة وربما تستغربون استخدام اللغة العربية الفصحى الفصيحة مع اللغة الفرنسية هي في المناطق التي تسود فيها اللغة الأمازيغية خاصة منطقة القبائل,,,والدارجة تستخدم تلقائيا في المناطق الأخرى .
حسب المختصين في اللسانيات هناك فرق بين لغة الأم واللغة الأم:الأولى تفرق تشتت وتمزق المجتمع لأن كل ام لغتها الخاصة حسب انتمائها الثقافي ،والثانية توحد وهي اللغة التي تجمع الأمة،المشكل في طرق تدريس اللغة الفصحى ليس حله تركها وتعويضها بلغة الشارع بل الإجتهاد في ابداع طرق التدريس الفعالة ....وابحثوا في العالم المتقدم لاتدريس بالعامية ،اللغة المدرسية قيمة عليا ،مشكلتنا في العربية استخدام مبالغ فيه لنصوص اللغة العربية القديمة وتجاهل نسبي للنصوص العربية المعاصرة والفصاحة لاتعني التحجر في نفس القاموس اللغوي القديم[/color][/color]

اعتذر اليك يا فاضل عن سهوي على مشاركتك رغم أني اذكر قراءتها
العذر العذر منك
اوافق خصوصا ما لونته بأحمر هو ذاك بيت القصيد الذي نحن بصدد مناقشته الخلل في طرق التدريس المفروضة على المعلم لا على العربية نفسها
تحياتي يا فاضل واكرر اعتذاري

warda22 18-08-2015 04:01 PM

رد: اللهجة العامية للتدريس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aminek (المشاركة 2059288)
bonsoir
pourquoi les français parlent français ,les anglais l'anglais ,les espagnols l'espagnol ,alors que nous les algériens nous avons l'arabe comme langue officiel .......pourquoi nous n'avons pas notre propre langue comme tous les pays ,je porte à votre connaissance que le français ou l'anglais ne sont que des dialèctes du latin transformés en langues offcielles à partir du 16ème siècle alors pourquoi on utilise encore une langue qui n'est parlée quà l'école ?

Traduction approximative via google

مساء الخير.
لماذا الفرنسيون يتكلمون الفرنسية ، الأنجليز، الإنجليزية الإسبان الإسبانية ، في حين أننا نحن الجزائريين اللغة العربية باعتبارها اللغة الرسمية ....... لماذا ليس لدينا لغتنا، كل بلد ، يجب أن أحيطكم علما بأن اللغة الإنجليزية أو الفرنسية هي الوحيدة من اللهجات اللاتينية تحولت إلى لغات offcial من القرن ال16 فلماذا لا يزال يستخدم اللغة التي يتحدث بها المدرسة غنى عنه ؟

ما أعرفه أن العربية كانت لهجات من الطائف الى قريش الى قبائل الكنانة فعربية اليوم هي والله اعلم لسان قريش
بشان اخذ العامية مكان العربية , انا أسالك كم عامية بالجزائر ؟ وماهو تعريفك للغة العامية ؟
الفرنسية اللغة الاكاديمة وعاميتها تختلف من ليون الى مارسيليا الى باريس الى نيس مع ذلك تدرس الفرنسية الاكاديمية
الانجليزية لغة اكاديمية عاميتها تختلف في كل البلدان الناطقة بها ما يكاد يشعل حربا لغوية بين عامية انجلترا وايرلندا وامريكا الشمالية و هذا لا يدرس بمدراسهم
او نكون نحن الاذكياء فنترك لغتنا الاصيلة الغنية الثرية التي يكتب بها ادباؤنا ونقرا بها قرآننا لنختار عامية تختلف بين المناطق حوالي 48 عامية .
كانت هناك مشاركة من اخ في الموضوع تحدث عن مثل هذا بمصر وللىن لم نرى مصر قد تقدمت من حيث التدريس فكيف بالجزائر ؟
تحياتي

AmineK 18-08-2015 04:44 PM

رد: اللهجة العامية للتدريس
 
bonsoir

le français est un dialècte du latin mélange entre le celte et le latin de l’île de france c'est à dire Paris alors que l'anglais n'est qu'un mélange de latin ,de français et de germanique ..........

mais les anglais et les français ont développé leurs dialèctes respectifs à partir du 16ème siècle malgré la réticence de l'église chrétienne qui voyait dans le latin une langue sacrée intouchable un peu comme nos islamistes aujourd'hui avec l'arabe classique

le problème en algérie est un problème d'identité plus vaste ,nous algériens ne mélangeons entre religion ,ethnie, nationalité comme les chrétiens du moyen age et c'est vraiment très dangereux pour l'avenir du pays

nous aurions du développer notre darija et l’élever au rang de langue de science et de civilisation nous sommes pas moins évolués que les européens


la langue arabe classique nous ne différencie pas des autres pays n vu qu'elle a été adopté par une vingtaine de pays de la ligue arabe ,c'est à dire elle nous individualise pas vis à vis des autres pays

soyons fiers ,ayons notre propre langue comme tous les pays civilisé alors "pourquoi les algériens ne parlent pas "l' algérien

traduction google

مساء الخير.

الفرنسية هي لهجة من مزيج اللاتينية من سلتيك وجزيرة اللاتينية أي فرنسا باريس حين أن اللغة الإنجليزية هي مزيج من اللاتينية والفرنسية والألمانية .... ......

ولكن وضعت الإنجليزية والفرنسية اللهجات كل منهما من القرن ال16 على الرغم من الكنيسة المسيحية عزوف الذين رأوا في اللاتينية لغة مقدسة لا تمس قليلا مثل الإسلاميين لدينا اليوم مع اللغة العربية الفصحى

المشكلة في الجزائر هي مشكلة أكبر من الهوية، ونحن الجزائرية خلط بين الدين أو العرق أو الجنسية والمسيحيين من منتصف العمر وهذا أمر خطير جدا بالنسبة لمستقبل البلاد

علينا أن نطور اللغة الدارجة والارتقاء بها إلى مستوى العلم اللغة والحضارة نحن أقل تطورا من الأوروبي


اللغة العربية الفصحى نحن لا نختلف عن الدول الأخرى ن منذ تم اعتماده من قبل عشرين دولة في جامعة الدول العربية، وهذا هو، فإنه individualizes لنا ليس فيما يتعلق بالبلدان الأخرى

ويكون فخور لغتنا، كل بلد متحضر فلماذا لا يتكلمون الجزائر الجزائري

warda22 18-08-2015 05:12 PM

رد: اللهجة العامية للتدريس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aminek (المشاركة 2059555)
bonsoir

le français est un dialècte du latin mélange entre le celte et le latin de l’île de france c'est à dire paris alors que l'anglais n'est qu'un mélange de latin ,de français et de germanique ..........

Mais les anglais et les français ont développé leurs dialèctes respectifs à partir du 16ème siècle malgré la réticence de l'église chrétienne qui voyait dans le latin une langue sacrée intouchable un peu comme nos islamistes aujourd'hui avec l'arabe classique

le problème en algérie est un problème d'identité plus vaste ,nous algériens ne mélangeons entre religion ,ethnie, nationalité comme les chrétiens du moyen age et c'est vraiment très dangereux pour l'avenir du pays

nous aurions du développer notre darija et l’élever au rang de langue de science et de civilisation nous sommes pas moins évolués que les européens


la langue arabe classique nous ne différencie pas des autres pays n vu qu'elle a été adopté par une vingtaine de pays de la ligue arabe ,c'est à dire elle nous individualise pas vis à vis des autres pays

soyons fiers ,ayons notre propre langue comme tous les pays civilisé alors "pourquoi les algériens ne parlent pas "l' algérien

traduction google

مساء الخير.

الفرنسية هي لهجة من مزيج اللاتينية من سلتيك وجزيرة اللاتينية أي فرنسا باريس حين أن اللغة الإنجليزية هي مزيج من اللاتينية والفرنسية والألمانية .... ......

ولكن وضعت الإنجليزية والفرنسية اللهجات كل منهما من القرن ال16 على الرغم من الكنيسة المسيحية عزوف الذين رأوا في اللاتينية لغة مقدسة لا تمس قليلا مثل الإسلاميين لدينا اليوم مع اللغة العربية الفصحى

المشكلة في الجزائر هي مشكلة أكبر من الهوية، ونحن الجزائرية خلط بين الدين أو العرق أو الجنسية والمسيحيين من منتصف العمر وهذا أمر خطير جدا بالنسبة لمستقبل البلاد

علينا أن نطور اللغة الدارجة والارتقاء بها إلى مستوى العلم اللغة والحضارة نحن أقل تطورا من الأوروبي


اللغة العربية الفصحى نحن لا نختلف عن الدول الأخرى ن منذ تم اعتماده من قبل عشرين دولة في جامعة الدول العربية، وهذا هو، فإنه individualizes لنا ليس فيما يتعلق بالبلدان الأخرى

ويكون فخور لغتنا، كل بلد متحضر فلماذا لا يتكلمون الجزائر الجزائري

أشكر لك المعلومات الواردة بأول حديثك بخصوص أصل اللغتين .
اريد الاشارة لامر هناك تقسيم العالمي للدول الناطقة باي لغة كانت فليست فرنسا وحدها ناطقة بالفرنسية ولا الانجليزية حصر على بريطانيا على هذا الاساس لن تكون العربية حصرا على المشارقة
على ضوء الاحداث بالجزائر اللغة العربية هي لغة الدولة ولو غيرت يوما فلن تكون للعامية أبدا فبعد العربية اللغة الأمازيغية وهي الأحق من العامية .
اللغة لا تساوي الثقافة
نحن جزائريون لغتنا العربية ثم الامازيغية وثقافتنا جزائرية بحكم تاريخنا الحافل وهذا ما يميزنا عن بقية الشعوب
المشترك بيننا وعرب المشرق هي لغة القرآن ومع الدول الاسلامية هو الاسلام
بغير ذلك نحن جزائريون تميزنا حضارتنا وتاريخنا وانتماؤنا معروف اسلامي مغاربي افريقي عربي ثم عالمي
اقتباس:

soyons fiers ,ayons notre propre langue comme tous les pays civilisé alors "pourquoi les algériens ne parlent pas "l' algérien
الدول المتحضرة ليس سبب تحضرها لغتها الخاصة فقد اشرت في ماسبق الدول الناطقة باللغة الفرنسية والانجليزية كثر
سبب الحضارة هو الافكار التاريخ العلم والتطور وفي حالتنا كدول اسلامية بديننا الصحيح قرآننا وسنة نبينا


الساعة الآن 01:35 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى