منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   ماذا تختار كلغة أجنبية أولى بالمدرسة الجزائرية (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=311348)

warda22 09-08-2015 02:33 PM

ماذا تختار كلغة أجنبية أولى بالمدرسة الجزائرية
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كثر الحديث عن ما أسمته الوزارة بمجرد "اقتراحات" عن استبدال العربية الفصحى بالعامية في السنوات الأولى ولنقل النسبة الغالبة كانت ضد الاقتراح
بنفس الوقت ظهرت فكرة هي الاخرى اجتاحت المعركة حيث طالب البعض بأن تصير اللغة الأجنبية الأولى هي الانجليزية فالفرنسية لم تفد حتى الناطقين بها في فرنسا
فأنتم أخوتي مع أي رأي ؟
مارأيكم باللغة الأجنبية الاولى بالمدرسة الجزائرية ؟ وماذا يجب أن تكون في ظل الأوضاع الراهنة فرنسية أم انجليزية ؟

منير7 09-08-2015 03:05 PM

رد: ماذا تختار كلغة أجنبية أولى بالمدرسة الجزائرية
 
انا مع الإنجليزية كلغة ثانية في مكان الفرنسية ، لان لا فائدة ترجى من الفرنسية كما أنها من تبعات الاستعمار ، و من ناحية أخرى أينما ذهبت تستطيع تكلم الانجليزية فإن لم تكن اللغة الأم في ذلك البلد كانت اللغة الثانية فيه ، و بالتالي يسهل التواصل بينك و بينهم

الفرنسية لم تعد لغة العصر ، بل أصبحت الانجليزية أكثر فائدة منها بكثيييير

وائل (جمال) 09-08-2015 03:21 PM

رد: ماذا تختار كلغة أجنبية أولى بالمدرسة الجزائرية
 
طبعا الانجلزية

أبو اسامة 09-08-2015 06:09 PM

رد: ماذا تختار كلغة أجنبية أولى بالمدرسة الجزائرية
 
الانجليزية بكل تاكيد

الافريقي 09-08-2015 06:12 PM

رد: ماذا تختار كلغة أجنبية أولى بالمدرسة الجزائرية
 
1- اللغة الانجليزية
2- اللغة الالمانية
3- اللغة الفرنسية
4- اللغة التركية

إشراق2 09-08-2015 06:54 PM

رد: ماذا تختار كلغة أجنبية أولى بالمدرسة الجزائرية
 
أكيد الإنجليزية

@براءة 09-08-2015 07:02 PM

رد: ماذا تختار كلغة أجنبية أولى بالمدرسة الجزائرية
 
الانجليزية لانها لغة العصر

علمدار 10-08-2015 01:57 PM

رد: ماذا تختار كلغة أجنبية أولى بالمدرسة الجزائرية
 
قمت بالتصويت الإنجليزية كلغة ثانية في مكان الفرنسية

أمازيغي مسلم 10-08-2015 04:52 PM

رد: ماذا تختار كلغة أجنبية أولى بالمدرسة الجزائرية
 
الحمدُ لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبيَّ بعده؛ أما بعدُ:

1) الإنجليزية، لأنها لغة عالمية علمية.
2) الإسبانية، لأنها لغة إسبانيا ودول أمريكا الجنوبية، فتستغل في الدعوة إلى الله لكثرة الدول الناطقة بها.

mohamed yakon 14-08-2015 12:39 PM

رد: ماذا تختار كلغة أجنبية أولى بالمدرسة الجزائرية
 
اللغة الفرنسية لأنها جزء من تاريخنا شئنا ام ابينا , و لأنها غنيمة حرب بالنسبة الينا . اللغة الفرنسية لغة علم مهما قيل عن تقدم الانجليزية . بالمناسبة لا يمكن الغاء أجيال كاملة درست بالفرنسية ..

warda22 16-08-2015 03:17 PM

رد: ماذا تختار كلغة أجنبية أولى بالمدرسة الجزائرية
 
http://im82.gulfup.com/KabIAx.jpg

كنت ممن صوتوا على اللغة الانجليزية لانها شئنا أم أبينا لغة العولمة في هذا العصر وتراجعت الفرنسية فلم تعد لوحدها كافية .

warda22 16-08-2015 03:20 PM

رد: ماذا تختار كلغة أجنبية أولى بالمدرسة الجزائرية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed yakon (المشاركة 2058181)
اللغة الفرنسية لأنها جزء من تاريخنا شئنا ام ابينا , و لأنها غنيمة حرب بالنسبة الينا . اللغة الفرنسية لغة علم مهما قيل عن تقدم الانجليزية . بالمناسبة لا يمكن الغاء أجيال كاملة درست بالفرنسية ..

رأيك أحترمه لكن أخالفك في النقطة المشار اليها باللون الأحمر
الفرنسية لم تكن يوما لنا غنيمة حرب , نحن لم نغنم من الحرب الا استقلال البلاد والعباد والطبع أتحدث هنا عن سنة 1962 وما جاورها تعلم لغة العدو كانت نقطة مهمة لكن لم تكن يوما لنا غنيمة بل تبعية لامركزية .

نوركيم 18-08-2015 09:17 AM

رد: ماذا تختار كلغة أجنبية أولى بالمدرسة الجزائرية
 
الانجليزية بالفرنسية هو كمقارنة بين شقراء شابة و عجوز هرمة ..

*********

فتحي 2009 18-08-2015 10:13 AM

رد: ماذا تختار كلغة أجنبية أولى بالمدرسة الجزائرية
 




السلام عليكم

شكرا على الموضوع
لا يمكنني الإجابة على السؤال
لأنه وبكل بساطة لم نتمكن بعد من لغتنا العربية
ولذلك أي اضافة للغة اخرى يعتبر مجرد سراب بلا نفع
فلغتنا تحتاج لمجهودات لكي نتقنها وبالتالي هي ستساعدنا
على التطور في فهم العلوم واتقانها

نتطلع لجديدكم معنا

أخوكم فتحي



Mushtak 18-08-2015 10:20 AM

Re: ماذا تختار كلغة أجنبية أولى بالمدرسة الجزائرية
 
بالطبع الإنجليزية لا شك في ذلك

محمد 79 18-08-2015 11:30 AM

رد: ماذا تختار كلغة أجنبية أولى بالمدرسة الجزائرية
 
الإنجليزية بدون منازع

AmineK 18-08-2015 01:21 PM

رد: ماذا تختار كلغة أجنبية أولى بالمدرسة الجزائرية
 
je crois que le problème de certains arabisants est leur complexe d'infériorité
vis à vis des arabes du moyen orient ,si ces derniers avaient l'italien ou la langue slovaque comme 2ème langue alors vous auraient demander leur
officialisation en algérie juste pour suivre bêtement les arabes du machrek

dans le contexte algérien ,c'est le français qui doit être notre 2ème langue vu qu'on le maîtrise et n'oublions pas que la connaissance de l'anglais se résume à des dizaines de mots pour 99.99%des algériens

si l'anglais est préféré au français en algérie ,alors les algériens perdront non seulement la maîtrise de cette langue et en en plus ils n'apprendront surement pas l'anglais vu qu'il est très difficile pour les algériens et résultat les algériens ressembleront aux libyens au temps de kaddafi c'est à dire analphabètes dans toutes les langues étrangères

désolé pour la traduction approximative via google tradiuction vu que j'ai de clavier arabe sur mon ordinateur

أعتقد أن المشكلة هي بعض المستعربين ضد عقدة النقص بهم من الشرق الأوسط العربي ، لو كانت اللغة الايطالية أو السلوفاكية كلغة ثانية ثم يجب أن نطلب منهم
إضفاء الطابع الرسمي في الجزائر فقط لمتابعة بغفلة المشرق العربي

في السياق الجزائري ، ينبغي أن تكون الفرنسية لغة ثانية لنا منذ سيطرة و لا تنسى أن معرفة اللغة الإنجليزية يأتي الى عشرة كلمات إلى 99.99 ٪ من الجزائريين

إذا ويفضل الإنجليزية إلى الفرنسية في الجزائر و الجزائريين ثم تفقد إتقان ليس فقط للغة وبالإضافة إلى ذلك أنها ربما لا تعلم الإنجليزية كما أنه من الصعب جدا للحصول على نتيجة الجزائرية والجزائرية سيبدو ليبيا في الوقت القذافي أي الأميين في جميع اللغات

الهولندي الطائر 18-08-2015 01:56 PM

رد: ماذا تختار كلغة أجنبية أولى بالمدرسة الجزائرية
 
الانجليزية هي اللغه العالمية الان ولغة البرمجة

warda22 18-08-2015 02:09 PM

رد: ماذا تختار كلغة أجنبية أولى بالمدرسة الجزائرية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AmineK (المشاركة 2059444)
je crois que le problème de certains arabisants est leur complexe d'infériorité
vis à vis des arabes du moyen orient ,si ces derniers avaient l'italien ou la langue slovaque comme 2ème langue alors vous auraient demander leur
officialisation en algérie juste pour suivre bêtement les arabes du machrek

dans le contexte algérien ,c'est le français qui doit être notre 2ème langue vu qu'on le maîtrise et n'oublions pas que la connaissance de l'anglais se résume à des dizaines de mots pour 99.99%des algériens

si l'anglais est préféré au français en algérie ,alors les algériens perdront non seulement la maîtrise de cette langue et en en plus ils n'apprendront surement pas l'anglais vu qu'il est très difficile pour les algériens et résultat les algériens ressembleront aux libyens au temps de kaddafi c'est à dire analphabètes dans toutes les langues étrangères

désolé pour la traduction approximative via google tradiuction vu que j'ai de clavier arabe sur mon ordinateur

أعتقد أن المشكلة هي بعض المستعربين ضد عقدة النقص بهم من الشرق الأوسط العربي ، لو كانت اللغة الايطالية أو السلوفاكية كلغة ثانية ثم يجب أن نطلب منهم
إضفاء الطابع الرسمي في الجزائر فقط لمتابعة بغفلة المشرق العربي

في السياق الجزائري ، ينبغي أن تكون الفرنسية لغة ثانية لنا منذ سيطرة و لا تنسى أن معرفة اللغة الإنجليزية يأتي الى عشرة كلمات إلى 99.99 ٪ من الجزائريين

إذا ويفضل الإنجليزية إلى الفرنسية في الجزائر و الجزائريين ثم تفقد إتقان ليس فقط للغة وبالإضافة إلى ذلك أنها ربما لا تعلم الإنجليزية كما أنه من الصعب جدا للحصول على نتيجة الجزائرية والجزائرية سيبدو ليبيا في الوقت القذافي أي الأميين في جميع اللغات

أهلا بك أخي الى المتصفح
الترجمة بعيدة كل البعد عما كتبت لذلك سأجيب على نص الفرنسية لأن الآخر قد اخذته الترجمة خارج السياق
وضع فرضية اللغة الانجليزية كلغة ثانية ليس فيه أي تبعية للمشرق على حد علمي بل لعدة اساسيات علمية بحتة
كطالبة جامعية رغم أن تخصصي بالفرنسية الا أن كل المراجع الموجودة سواء على الأنترنيت أو المكتبات هي باللغة الانجليزية وهذا حال كل التخصصات اليوم بالتالي يصير تعلم الانجليزية ضرورة وان صح التعبير فيه تبعية للعصر الذي نحن فيه فحتى جامعات بوزنها الثقيل في العالم الناطق بالفرنسية تستخدم مراجع بالانجليزية وتكون المعرفة بها واجبة قبل التسجيل في أي منها
كما ان اللغة الفرنسية لا يمكن محوها من الجزائر هي فقط فرضية ألا تكون اللغة الاجنبية الاولى بالمدرسة
وتدل آخر الدراسات ان اللغة الانجليزية أسهل في التدريس في النطق والتعامل نحوا وصرفا ولست أقارن هنا بلغة فولتير فلكل لغة مميزاتها وأدبها الواسع انما المقارنة على مستواها كلغة تواصل سريعة لا تحتاج شرحا كثيرا
وتكاد تكون معتمدة بكل دول العالم العظمى اقتصاديا وثقافيا فان ذهبت للصين تستخدم الانجليزية دول افريقيا الجنوبية ايضا الانجليزية حتى الدول الفرانكفونية يمكنك استخدام الانجليزية بشكل عادي[LEFT]
merci de votre attention , l'hypothèse de prendre la langue anglais comme une 2éme langue a l'école algérienne n'a aucune relation avec les arabes du Machrek , mais a cause de plusieurs bases scientifiques purement.
comme une étudiante à l'université toutes les références existantes sont en anglais , que ce soit sur Internet ou les bibliothèques , en plus le phénomène de référence en anglais est dans tous les universités de monde de langue française Des études récentes indiquent que la langue anglaise est plus facile dans le traitement de la parole , de la grammaire et la conjugaison , et presque tous les pays de la Grande monde certifié l'anglais comme langue d'économie .

warda22 18-08-2015 02:13 PM

رد: ماذا تختار كلغة أجنبية أولى بالمدرسة الجزائرية
 
الاخوة الافاضل الذين من رأيي واختارو اللغة الانجليزية أشكركم على المشاركة ولأني من رأيكم لم أخص كل مشاركة بالرد لأنها كفت ووفت
مشكورين جميعا على التصويت الذي يوضح الآراء بشان الامر في المجتمع الجزائري فنحن عينة بسيطة تعبر عن اراء تجول في المجتمع الجزائري سواء من ناحية اختيار الفرنسية او الانجليزية

غايتي رضا الرحمن 18-08-2015 02:40 PM

رد: ماذا تختار كلغة أجنبية أولى بالمدرسة الجزائرية
 
السلامُ عليكم

أكيد أصنف اللغة الانجليزية كلغة أجنبية أولى...لانها اللغة العالمية الحالية ... وهذا لكثرة المتحدثين بها في دول عدّة ، على عكس الفرنسية كما أنها سهلة من حيث القواعد اللغوية

مشكور اختي وردة على الموضوع
بوركتِ

AmineK 18-08-2015 02:44 PM

رد: ماذا تختار كلغة أجنبية أولى بالمدرسة الجزائرية
 
bonsoir les amis

dis moi mademoiselle warda22 combien de mots les algériens connaissent en français et combien ils connaissent en anglais ,les algériens connaissent inconsciemment des milliers de mots en français et juste je dis bien juste des dizaines de mots en anglais donc logiquement pour l'algérien c'est le français qui est le plus facile et de loin

et n'oublie pas mademoiselle warda 22 que 50% de la langue anglaise est d'origine française et se sont les francophones algériens qui sont les plus susceptibles de maîtriser plus facilement cette langue ,

la logique veut que dans le contexte algérien c'est le français qui doit être la première langue étrangère suivi de l'anglais qui doit être aussi parfaitement maîtrisé

traduction approximative via google


مساء الخير

قل لي warda22 عدد الكلمات الجزائرية تعرف الفرنسية وكيف أنهم يعرفون الإنجليزية ، الجزائري أعرف شعوريا ألف كلمة باللغة الفرنسية و عادل و أعني فقط عشرات من الكلمات الإنجليزية منطقيا بالنسبة للجزائر هي الفرنسية التي هي أسهل و حتى الآن

و ننسى لا تدع ردة 22 أن 50٪ من اللغة الانجليزية هي من أصل فرنسي و عدد الناطقين بالفرنسية الذين هم على الأرجح أكثر سهولة إتقان هذه اللغة ،

المنطق يقول أنه في السياق الجزائري هو الفرنسيين الذين ينبغي أن تكون اللغة الأجنبية الأولى ، تليها الإنجليزية ، التي ينبغي أن تكون الخاضعة للسيطرة تماما

warda22 18-08-2015 03:17 PM

رد: ماذا تختار كلغة أجنبية أولى بالمدرسة الجزائرية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AmineK (المشاركة 2059515)
bonsoir les amis

dis moi mademoiselle warda22 combien de mots les algériens connaissent en français et combien ils connaissent en anglais ,les algériens connaissent inconsciemment des milliers de mots en français et juste je dis bien juste des dizaines de mots en anglais donc logiquement pour l'algérien c'est le français qui est le plus facile et de loin

et n'oublie pas mademoiselle warda 22 que 50% de la langue anglaise est d'origine française et se sont les francophones algériens qui sont les plus susceptibles de maîtriser plus facilement cette langue ,

la logique veut que dans le contexte algérien c'est le français qui doit être la première langue étrangère suivi de l'anglais qui doit être aussi parfaitement maîtrisé

traduction approximative via google


مساء الخير

قل لي warda22 عدد الكلمات الجزائرية تعرف الفرنسية وكيف أنهم يعرفون الإنجليزية ، الجزائري أعرف شعوريا ألف كلمة باللغة الفرنسية و عادل و أعني فقط عشرات من الكلمات الإنجليزية منطقيا بالنسبة للجزائر هي الفرنسية التي هي أسهل و حتى الآن

و ننسى لا تدع ردة 22 أن 50٪ من اللغة الانجليزية هي من أصل فرنسي و عدد الناطقين بالفرنسية الذين هم على الأرجح أكثر سهولة إتقان هذه اللغة ،

المنطق يقول أنه في السياق الجزائري هو الفرنسيين الذين ينبغي أن تكون اللغة الأجنبية الأولى ، تليها الإنجليزية ، التي ينبغي أن تكون الخاضعة للسيطرة تماما

العفو ان كان ردي هذا سيكون بالعربية فقط وستكون لي عودة للكتابة سواء بالفرنسية او الانجليزية

كملاحظة أولى لا أوافق فيما ذهبت اليه "des dizaines de mots en anglais" بل أقول عن رؤية للمجتمع الذي تخلى عن الفرنسية وعوض كل العبارات الفرنسية المعروفة باخرى انجليزية خصوصا في وقت اخذت فيه صفحات التواصل الاجتماعي الريادة .
وفعلا الجزائريون يعرفون الآلاف من الكلمات باللغة الفرنسية مقارنة بالانجليزية لكن جل الكلمات محرفة بعد ان تداخلت باللهجة العامية ومعرفة الكلمات يا اخي لا تعني بالضرورة تركيب جمل مفيدة للتواصل بها أكاديميا فالمعرفة ببالكلمة لا تكفي يلزم تركيز على النحو والصرف أمر هو صعب بالفرنسية مقارنة بالانجليزية
ربما هذا ما جعل اللغة الاكاديمية الفرنسية تنحصر على الأدب الراقي ككتب فيكتور هيجو وفولتير وجاك روسو
اما كلغة تواصل ودراسة فلا احد يمكنه انكار انها تراجعت وهذا ليس كلامي بل الدراسات الحديثة دون تعصب للغة على حساب الاخرى .
وعليه يكون المنطق الذي بنيت عليه نتيجتك النهائية لا أقول خاطئ انما قابل للتشكيك بصفة كبيرة جدا

warda22 18-08-2015 03:19 PM

رد: ماذا تختار كلغة أجنبية أولى بالمدرسة الجزائرية
 
غايتي رضا الرحمن مشكورة على كرم المرور
تحياتي يا فاضلة

AmineK 18-08-2015 03:55 PM

رد: ماذا تختار كلغة أجنبية أولى بالمدرسة الجزائرية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة warda22 (المشاركة 2059527)
العفو ان كان ردي هذا سيكون بالعربية فقط وستكون لي عودة للكتابة سواء بالفرنسية او الانجليزية

كملاحظة أولى لا أوافق فيما ذهبت اليه "des dizaines de mots en anglais" بل أقول عن رؤية للمجتمع الذي تخلى عن الفرنسية وعوض كل العبارات الفرنسية المعروفة باخرى انجليزية خصوصا في وقت اخذت فيه صفحات التواصل الاجتماعي الريادة .
وفعلا الجزائريون يعرفون الآلاف من الكلمات باللغة الفرنسية مقارنة بالانجليزية لكن جل الكلمات محرفة بعد ان تداخلت باللهجة العامية ومعرفة الكلمات يا اخي لا تعني بالضرورة تركيب جمل مفيدة للتواصل بها أكاديميا فالمعرفة ببالكلمة لا تكفي يلزم تركيز على النحو والصرف أمر هو صعب بالفرنسية مقارنة بالانجليزية
ربما هذا ما جعل اللغة الاكاديمية الفرنسية تنحصر على الأدب الراقي ككتب فيكتور هيجو وفولتير وجاك روسو
اما كلغة تواصل ودراسة فلا احد يمكنه انكار انها تراجعت وهذا ليس كلامي بل الدراسات الحديثة دون تعصب للغة على حساب الاخرى .
وعليه يكون المنطق الذي بنيت عليه نتيجتك النهائية لا أقول خاطئ انما قابل للتشكيك بصفة كبيرة جدا

les algériens ne connaissent pas l'anglais soyons sérieux et leur connaissance du vocabulaire est très très limité et j'ai raison de dire que ça se limite à des dizaines de mots et la prononciation est totalement ,e catastrophique ,l'anglais n'est pas très utilisé en algérie par les jeunes faut pas induire en erreur les lecteurs du forums et j'ajoute que l'anglais est difficile y compris sa grammaire et sa conjugaison avec ses verbes irréguliers et multitude de temps avec les present simple ,present perfecrt et present continuous et d'autres temps et la prononciation est un cauchemar

non le français est langue de science mademoiselle warda ,ce n'est pas pour rien que la france construit des avions des navires des voitures des fusées spatiales et bien e d'autres chose

je le répète dans le contexte algérien et vu le niveau de l'enseignement en algérie c'est le français qui doit être première langue étrangère suivi de l'anglais sinon on risque de se transformer en un peuple qui ne maîtrise aucune langue étrangère comme les libyens au temps de kaddafi


vraiment désolé pour la traduction vu que j'ai pas de clavier en arabe et je le fait par respect au forum


الجزائريون لا يعرفون اللغة الإنجليزية وتكون خطيرة معرفة مفردات محدودة للغاية ولدي سبب للقول أنه يقتصر على عشرات الكلمات والنطق هو تماما ه كارثية، لم تكن الإنجليزية ل لا تستخدم على نطاق واسع في الجزائر من قبل الشباب يجب ألا تضليل القراء من المنتديات وأود أن أضيف أن اللغة الإنجليزية هي صعبة بما في ذلك قواعدها والاقتران مع الأفعال الشاذة وكثير من الوقت مع الحاضر البسيط والحاضر وperfecrt تقديم الساعة المستمر وغيرها والنطق هو كابوس

الفرنسية ليست لغة العلم وردة ملكة جمال، انها ليست لشيء أن فرنسا قامت ببناء سفن الفضاء الصواريخ السيارات وأشياء أخرى كثيرة الإلكترونية

قلت في السياق الجزائري ونظرا لمستوى التعليم في الجزائر هي الفرنسية التي يجب أن تكون اللغة الأجنبية الأولى تليها الشعب الإنجليزي وإلا فإنك تخاطر تتحول إلى وأي إتقان اللغة الأجنبية القذافي الليبي لآخر

warda22 18-08-2015 04:45 PM

رد: ماذا تختار كلغة أجنبية أولى بالمدرسة الجزائرية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aminek (المشاركة 2059537)
les algériens ne connaissent pas l'anglais soyons sérieux et leur connaissance du vocabulaire est très très limité et j'ai raison de dire que ça se limite à des dizaines de mots et la prononciation est totalement ,e catastrophique ,l'anglais n'est pas très utilisé en algérie par les jeunes faut pas induire en erreur les lecteurs du forums et j'ajoute que l'anglais est difficile y compris sa grammaire et sa conjugaison avec ses verbes irréguliers et multitude de temps avec les present simple ,present perfecrt et present continuous et d'autres temps et la prononciation est un cauchemar

non le français est langue de science mademoiselle warda ,ce n'est pas pour rien que la france construit des avions des navires des voitures des fusées spatiales et bien e d'autres chose

je le répète dans le contexte algérien et vu le niveau de l'enseignement en algérie c'est le français qui doit être première langue étrangère suivi de l'anglais sinon on risque de se transformer en un peuple qui ne maîtrise aucune langue étrangère comme les libyens au temps de kaddafi


vraiment désolé pour la traduction vu que j'ai pas de clavier en arabe et je le fait par respect au forum


الجزائريون لا يعرفون اللغة الإنجليزية وتكون خطيرة معرفة مفردات محدودة للغاية ولدي سبب للقول أنه يقتصر على عشرات الكلمات والنطق هو تماما ه كارثية، لم تكن الإنجليزية ل لا تستخدم على نطاق واسع في الجزائر من قبل الشباب يجب ألا تضليل القراء من المنتديات وأود أن أضيف أن اللغة الإنجليزية هي صعبة بما في ذلك قواعدها والاقتران مع الأفعال الشاذة وكثير من الوقت مع الحاضر البسيط والحاضر وperfecrt تقديم الساعة المستمر وغيرها والنطق هو كابوس

الفرنسية ليست لغة العلم وردة ملكة جمال، انها ليست لشيء أن فرنسا قامت ببناء سفن الفضاء الصواريخ السيارات وأشياء أخرى كثيرة الإلكترونية

قلت في السياق الجزائري ونظرا لمستوى التعليم في الجزائر هي الفرنسية التي يجب أن تكون اللغة الأجنبية الأولى تليها الشعب الإنجليزي وإلا فإنك تخاطر تتحول إلى وأي إتقان اللغة الأجنبية القذافي الليبي لآخر

معذور بخصوص الترجمة لأني أفهم ما تكتب وسأناقش على ذاك الأساس
قرأت خلال بحثي يوم أثير الموضوع على الفايسبوك نقدا لكتاب فرنسي "اللغة الفرنسية في مواجهة العولمة" لداميان سوبار " لاني لم اجد نسخة له على النت
اشار الكاتب بحكم اختصاصه في دراسة اللغة والذي أكد انحسار اللغة الفرنسية امام الانجليزية وفسر ذلك بدقة مستعينا بحجج مقنعة
يعني يمكن القول أن الفرنسية باعتراف ناطقيها قد تراجعت .
ان اعتبرنا المشتركين بهذا الاستطلاع تمثل شرائح من المجتمع الجزائري تجد أن التصويت للانجليزية غالب الى حد كبير فهل هذا يعني أننا لن نجيد الانجليزية "فقد للعلم ما تدور عليه الفرضية ليس اقصاء الفرنسية انما ترك المجال للانجليزية لتحتل الصدارة كلغة اجنبية اولى ثم الفرنسية كثانية ولو وجدت احصائيات تخص سرعة تعلم الانجليزية عن الفرنسية سأدرجه لاني قولي انها أسهل للآن بحكم الاختلاط بطلاب وما يثار في المنتديات والمواقع بهذا الشان
ولا اعتقد ان الترجيح بين اللغتين سيجعلنا لا نجيد اي لغة فالأمر ليس مشية او لباسا بل هي لغة وهي مطلوبة على سبيل المثال تجارنا عندما يذهبون للصين وتركيا وهونكونغ يستعينون بمترجمين للانجليزية وليس الفرنسية
ولست انكر تطور فرنسا ويدرسنا كثير من الفرنسيين هم أنفسهم يستخدمون كثيرا من الاحيان الانجليزية لان جديد التكنلوجيا والاختراعات والاكتشافات تحتم ذلك
مقارنة على ضوء اللغتين
تصريف الفعل في الانجليزية لدينا الافعال العادية وغير العادية
في الفرنسية لدينا افعال من الفئة الاولى والثانية والثالثة
أيهما أسهل ؟

الفرنسية انتشارها كان بسبب واحد انها كانت لغة المستعمر كما حصل مع الانجليزية بالشرق الاوسط لكن اليوم الموازين انقلبت وصار على كل الدفاع عن لغته مع اختيار لغة ثانية تكون أقرب للتواصل العالمي وليس القاري .

AmineK 18-08-2015 05:22 PM

رد: ماذا تختار كلغة أجنبية أولى بالمدرسة الجزائرية
 
bonsoir

je répète encore une fois ,dans le contexte algérien et je parle de l'algérie seulement la première langue étrangère ne peut etre que le français pour des raisons pratiques vu qu'on maitrise déja cette langue et ne maitrise pas du tout l'anglais ,nous avons les profs et l'encadrement nécessaire pour l'apprentissage de l'anglais contrairement à l'anglais ,ajoutons que même si le français est moins utilsé que l'anglais dans le monde mais pour un pays comme l'algérie c'est la seule langue qui permet à l'algérien moyen d'avoir une fenêtre sur la civilisation mondiale

encore une fois je crois que les arabisants ont un complexe d'infériorité des pays du machrek et ils veulent juste les imiter par l'introduction de l'anglais comme première langue étrangère

l'anglais est difficile pour l'algérien c'est un mélange de latin , français et d'allemand et je rigole pas étant moi même anglophone connaissant le français l' et l'anglais ,
les langues faciles pour les algériens sont l'espagnol ou l'italien et surement pas l'anglais et encore moins l'allemand

non la conjugaison anglaise n'est pas facile avec conditional type 0 type 1 type 2 type 3, present simple perfect continous past simple perfect continous futue ,conditional de meme pour la grammaire et surtout la la prononciation

exemple walk est prononcé wok , le L n'est pas prononcé et le a est prononcé o (o long ) et j'ai plein d’exemples comme ça


traduction google


مساء الخير.

وأكرر مرة أخرى، في السياق الجزائري وأنا أتكلم فقط من اللغة الأجنبية الأولى في الجزائر لا يمكن أن يكون أن الفرنسيين لأسباب عملية لأننا بالفعل يتقن اللغة ولا يتقنون الإنجليزية على الإطلاق، لدينا المعلمين والتوجيه اللازم لتعلم اللغة الإنجليزية على عكس اللغة الإنجليزية، مضيفا أنه حتى لو كانت اللغة الفرنسية هي أقل من الإنجليزية، غير المرغوب فيها في العالم، ولكن بالنسبة لبلد مثل الجزائر اللغة الوحيدة التي تسمح الطريقة الجزائرية أن يكون نافذة على الحضارة العالمية

مرة أخرى أعتقد أن العرب قد بلدان المشرق والشعور بالنقص انهم يريدون فقط لتقليد إدخال اللغة الإنجليزية بوصفها اللغة الأجنبية الأولى

اللغة الإنجليزية هي صعبة للالجزائري هو مزيج من اللاتينية والفرنسية والألمانية وكنت لا تمزح نفسي أعرف الناطقة بالفرنسية والإنجليزية و،
من السهل للغات الجزائرية هي الإسباني أو الإيطالي، وبالتأكيد ليس الإنجليزية، أقل بكثير الألمانية

لا الأفعال الإنجليزية ليست سهلة مع الشرطي نوع 0 نوع 1 نوع 2 نوع 3 والحاضر الكمال بسيط الماضي الكمال بسيط futue المستمر المستمر، حتى بالنسبة مشروطة لقواعد اللغة وخصوصا نطق

*هو واضح مثل المشي ووك، وليس هو واضح L وضوحا س (س الطويل)، وأنا أحب أن مليئة exmples

warda22 18-08-2015 05:39 PM

رد: ماذا تختار كلغة أجنبية أولى بالمدرسة الجزائرية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aminek (المشاركة 2059577)
bonsoir

je répète encore une fois ,dans le contexte algérien et je parle de l'algérie seulement la première langue étrangère ne peut etre que le français pour des raisons pratiques vu qu'on maitrise déja cette langue et ne maitrise pas du tout l'anglais ,nous avons les profs et l'encadrement nécessaire pour l'apprentissage de l'anglais contrairement à l'anglais ,ajoutons que même si le français est moins utilsé que l'anglais dans le monde mais pour un pays comme l'algérie c'est la seule langue qui permet à l'algérien moyen d'avoir une fenêtre sur la civilisation mondiale

encore une fois je crois que les arabisants ont un complexe d'infériorité des pays du machrek et ils veulent juste les imiter par l'introduction de l'anglais comme première langue étrangère

l'anglais est difficile pour l'algérien c'est un mélange de latin , français et d'allemand et je rigole pas étant moi même anglophone connaissant le français l' et l'anglais ,
les langues faciles pour les algériens sont l'espagnol ou l'italien et surement pas l'anglais et encore moins l'allemand

non la conjugaison anglaise n'est pas facile avec conditional type 0 type 1 type 2 type 3, present simple perfect continous past simple perfect continous futue ,conditional de meme pour la grammaire et surtout la la prononciation

exemple walk est prononcé wok , le l n'est pas prononcé et le a est prononcé o (o long ) et j'ai plein d’exemples comme ça


traduction google


مساء الخير.

وأكرر مرة أخرى، في السياق الجزائري وأنا أتكلم فقط من اللغة الأجنبية الأولى في الجزائر لا يمكن أن يكون أن الفرنسيين لأسباب عملية لأننا بالفعل يتقن اللغة ولا يتقنون الإنجليزية على الإطلاق، لدينا المعلمين والتوجيه اللازم لتعلم اللغة الإنجليزية على عكس اللغة الإنجليزية، مضيفا أنه حتى لو كانت اللغة الفرنسية هي أقل من الإنجليزية، غير المرغوب فيها في العالم، ولكن بالنسبة لبلد مثل الجزائر اللغة الوحيدة التي تسمح الطريقة الجزائرية أن يكون نافذة على الحضارة العالمية

مرة أخرى أعتقد أن العرب قد بلدان المشرق والشعور بالنقص انهم يريدون فقط لتقليد إدخال اللغة الإنجليزية بوصفها اللغة الأجنبية الأولى

اللغة الإنجليزية هي صعبة للالجزائري هو مزيج من اللاتينية والفرنسية والألمانية وكنت لا تمزح نفسي أعرف الناطقة بالفرنسية والإنجليزية و،
من السهل للغات الجزائرية هي الإسباني أو الإيطالي، وبالتأكيد ليس الإنجليزية، أقل بكثير الألمانية

لا الأفعال الإنجليزية ليست سهلة مع الشرطي نوع 0 نوع 1 نوع 2 نوع 3 والحاضر الكمال بسيط الماضي الكمال بسيط futue المستمر المستمر، حتى بالنسبة مشروطة لقواعد اللغة وخصوصا نطق

*هو واضح مثل المشي ووك، وليس هو واضح l وضوحا س (س الطويل)، وأنا أحب أن مليئة exmples

يا أخي لا يبدو أن نقاشنا يصل الى مكان والسبب أنك مقتنع أننا ان اخترنا الانجليزية فالسبب هو التبعية بينما حقيقة امر تعلمنا الفرنسية هو تتبع فرنسا
تقول ان اللغة الاولى يجب ان تكون الفرنسية لاننا نتقنها والحقيقة اننا لا نفعل جيل ما بعد الاستقلال يفعل وليس ما بعد 2000
ومن يؤكد ان الجزائريين لا يجيدون الانجليزية بالعكس اراهم يجيدونها واحسن من الفرنسية خريج المدرسة الجزائرية اليوم يتقن الانجليزية على حساب الفرنسية رغم انه درس الفرنسية اولا اليس بهذا تناقض ؟
ولدينا كافة الامكانيات لتدريس الانجليزية من خريجي جامعات الى باحثين في اللغة
واكرر القول لا يمكن اقصاء الفرنسية كلغة لكن هو مواكبة للعصر الذي نحن فيه ان أردنا يوما التقدم .
بامكاني ان اتي بمجموعة امور صعبة باللغة الفرنسية لا تضاهي الحرف الصامت الذي لا ينطق بالانجليزية بل تفوقه صعوبة .
طبعا كما سبق وأشرت لو هناك احصائيات دقيقة ولو مقربة حتى يمكننا مواصلة النقاش لأنه بهذه الطريقة نصل لطريق مسدود
ملاحظة على الهامش : المغتربون بفرنسا عندما أحادثهم شخصيا في العطلات بالجزائر يتكلمون العامية الفرنسية بينما اولادهم وأقاربهم الفرنسيي الاصل يتحدثون الانجليزية و لم اجد فيهم الا قلة يتكلمون الفرنسية الاكاديمية باصولها مما جعلني اصل لاستنتاج اننا نعطي اللغة الفرنسية مكانة ربما أكثر مما تستحق

تأمل عقل 18-08-2015 06:01 PM

رد: ماذا تختار كلغة أجنبية أولى بالمدرسة الجزائرية
 
لايمكن تجاهل قرن وثلاثة عقود من استدمار فرنسا للجزائر،ولا يمكن الغاء الجالية الجزائرية في فرنسا،فالجزائر أحبت أم كرهت ورثت ارثا ثقافيا ضخما من فرنسا والأدب الجزائري ينقسم الى أدب كتب باللغة العربية وأدب كتب باللغة الفرنسية ،وأدب باللغة الأمازيغية حديثا،لايمكن اتخاذ قرارات سياسية وتبريرها بأسباب علمية، فالجزائري يجب أن يتعلم في السنوات الثلاثة الأولى اللغة العربية والأمازيغية -كل الجزائريين- بعد ذلك لغة فرنسية ،لعامين ثم اللغة الإنغليزية في المتوسط،في الثانوي تكون اللغات الأخرى...
ولاقيمة للإستفتاء في قضايا تاريخية واقعية

اماني أريس 18-08-2015 06:04 PM

رد: ماذا تختار كلغة أجنبية أولى بالمدرسة الجزائرية
 
أرى انه قبل الحديث عن تغيير منحى الولاء للغة الثانية ان نفكّر اولا الى اي مدى نحن قادرون على التحرر من الارتباط التاريخي بالمستعمر التقليدي ؟؟؟

سؤال مهم جدا يجعلنا نعدل عن اتخاذ القرارات بنفحة كبرياء زائدة المشكلة في دول شمال افريقيا الثلاث تونس الجزائر المغرب لها ما يجعلها تابعة رغما عنها لفرنسا ولغتها ولا يمكن الحديث عن تحرر قبل تهيئة مقومات التحرر
وشخصيا لو خيّرت كنظرة براغماتية ساختار لغة البرازيل الرسمية لانني اراها القطب العالمي الجديد الذي ينتظر ان تنسحب اتجاهه دول العالم

شكرا

warda22 18-08-2015 06:10 PM

رد: ماذا تختار كلغة أجنبية أولى بالمدرسة الجزائرية
 
الاساتذة الذين دخلو للتو مرحبا بكم
لم لم تصوتو :18::18::18:

اماني أريس 18-08-2015 06:15 PM

رد: ماذا تختار كلغة أجنبية أولى بالمدرسة الجزائرية
 
تم التصويت آسفة سقط سهوا

warda22 18-08-2015 06:15 PM

رد: ماذا تختار كلغة أجنبية أولى بالمدرسة الجزائرية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأمل عقل (المشاركة 2059601)
لايمكن تجاهل قرن وثلاثة عقود من استدمار فرنسا للجزائر،ولا يمكن الغاء الجالية الجزائرية في فرنسا،فالجزائر أحبت أم كرهت ورثت ارثا ثقافيا ضخما من فرنسا والأدب الجزائري ينقسم الى أدب كتب باللغة العربية وأدب كتب باللغة الفرنسية ،وأدب باللغة الأمازيغية حديثا،لايمكن اتخاذ قرارات سياسية وتبريرها بأسباب علمية، فالجزائري يجب أن يتعلم في السنوات الثلاثة الأولى اللغة العربية والأمازيغية -كل الجزائريين- بعد ذلك لغة فرنسية ،لعامين ثم اللغة الإنغليزية في المتوسط،في الثانوي تكون اللغات الأخرى...
ولاقيمة للإستفتاء في قضايا تاريخية واقعية

لا أخالف ما أتيت به ولو اني أحبذ لوتفصل ما لون باحمر فهذا جل الحديث
اللغة الفرنسية تتم مناقشة التعامل بها في التدريس اما غير ذلك فهي لغة كما ذكرت في رد سابق لها ما يميزها ونحن كجزائريين نقرا لكتابها على اختلاف انتماءاتهم وكما اشرت لنا من الكتاب من طوعو حرفها ونفتخر بهم وبافكارهم
بانتظار التفصيل لو سمحت في النقطة الاخيرة
تحياتي

warda22 18-08-2015 06:18 PM

رد: ماذا تختار كلغة أجنبية أولى بالمدرسة الجزائرية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 2059604)
أرى انه قبل الحديث عن تغيير منحى الولاء للغة الثانية ان نفكّر اولا الى اي مدى نحن قادرون على التحرر من الارتباط التاريخي بالمستعمر التقليدي ؟؟؟

سؤال مهم جدا يجعلنا نعدل عن اتخاذ القرارات بنفحة كبرياء زائدة المشكلة في دول شمال افريقيا الثلاث تونس الجزائر المغرب لها ما يجعلها تابعة رغما عنها لفرنسا ولغتها ولا يمكن الحديث عن تحرر قبل تهيئة مقومات التحرر
وشخصيا لو خيّرت كنظرة براغماتية ساختار لغة البرازيل الرسمية لانني اراها القطب العالمي الجديد الذي ينتظر ان تنسحب اتجاهه دول العالم

شكرا

:14::14::14:البرازيل يا استاذة هم في احتجاجات على الرئيسة :4::4::4:
البرتغالية ستكون لغة اسهل ربما
حبذا لو ادرجت مقومات التحرر المقصودة هل هي اقتصادية بالدرجة الاولى ام ثقافية
علما ان تاريخنا بعد فرنسا لازال لم يتغير كثيرا
تحياتي

تأمل عقل 19-08-2015 07:53 PM

رد: ماذا تختار كلغة أجنبية أولى بالمدرسة الجزائرية
 
، فالجزائري يجب أن يتعلم في السنوات الثلاثة الأولى اللغة العربية والأمازيغية -كل الجزائريين- أقصد تعليم الطفل بداية من السنة الأولى ابتدائي اللغة العربية واللغة الأمازيغية حتى يكون الشعب الجزائري المستقبلي كله ثنائي اللغة الوطنية الرسمية عربية \امازيغية.


بعد ذلك لغة فرنسية ،لعامين
اي تدخل اللغة الفرنسية كأول لغة أجنبية في السنة الرابعة ابتدائي الى السنة الخامسة,


ثم اللغة الإنغليزية في المتوسط
،
اللغة الأجنبية الثانية تدخل في التدريس في السنة الأولى متوسط :يكون التلميذ قبل دخوله للثانوية أتقن اربع لغات :وطنيتين وأجنبيتين....في الثانوي يمكن ادراج لغات أخرى خاصة للاقسام الأدبية.
ومشكلة اللغات ليست في قدرة التلاميذ بل في طرق تدريسها ؟؟والموقف غير الحضارى من بعضها،أو الخلفية الإيديولوجية .صدقوا أو لاتصدقوا لنا تلاميذ يطالعون كتبا أدبية باللغات الثلاثة بداية من السنة الثانية ثانوي(عربية فرنسية وانجليزية)

في الثانوي تكون اللغات الأخرى...

الهولندي الطائر 21-08-2015 03:11 PM

رد: ماذا تختار كلغة أجنبية أولى بالمدرسة الجزائرية
 
اخي اللغة العالمية الان هي الانجليزية اجدادنا تعلموها حتى يتمكن كل واحد منهم من التحدث للاستعمار الغاشم الان قد خرجو رغم انهم مزالو يحكمون .

وتعلم الانجليزية اسهل من الفرنسية بالف مرة وهي اللغة العالمية ولغة البرمجة لا علاقة لا للقدافي ولا لأخر

** رشاد كريم ** 21-08-2015 04:39 PM

رد: ماذا تختار كلغة أجنبية أولى بالمدرسة الجزائرية
 
أقول بلا تردد : أنا مـع الإنجليزية لغـة ثانية ..

وليت أنصار هذه اللغـة في الجزائر ومُـتْـقِــنيـها ينشطون

من أجل ظهور عـناوين صُـحُـف ومجلاّت بالإنجليزية

في الإعـلام والاقتصاد و التكنولوجيا والأدب ... إلخ

حـتى يسهُـلَ عـلى الشباب عـموما وطلبة الثانويات والجامعـات

السّـير عـلى درب التّمـكّـن من هذه اللـغـة العـالمية الحية ..

والاستفادة من كلّ جديد يُـنـشَـرُ بـها في كلّ مجالات الحضارة

المعـاصرة العــملاقـة !!

mohamed yakon 21-08-2015 05:08 PM

رد: ماذا تختار كلغة أجنبية أولى بالمدرسة الجزائرية
 
معظم المعلقين هنا اختاروا الانجليزية اقول , زكارة في الفرنسية , اولا لأنهم لا يتقنونها و لأن طبعا من جهل شيئا عاداه و الكل يعلم امكانيات الغالب الأعم للجيل الجديد من الجزائريين في استعمال الفرنسية , بسبب سياسة التعريب الشاملة و الغير طبيعية التي همشت الامازيغية و بالمقابل انتجت جهلة بالعربية و باللغات الاجنبية . الانجليزية اذا كانت تصلح لغة ثانية في السعودية فمن غير البديهي ان تصلح في الجزائر .
لو كنا ندافع عن لغتنا الاصلية الامازيغية مثلما ندافع عن العربية , لما اضطررننا الى التعصب الى لغتين من لغات الاستعمار .

ام زين الدين 21-08-2015 05:34 PM

رد: ماذا تختار كلغة أجنبية أولى بالمدرسة الجزائرية
 
مع اني افضل الانجليزية وكنت متفوقة بها في المدرسة ولكن الان لا فرق بينهما عندي

علي قسورة الإبراهيمي 21-08-2015 05:35 PM

رد: ماذا تختار كلغة أجنبية أولى بالمدرسة الجزائرية
 


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
إن القضيةَ لا تكمن في أختيار لغة " ثانية "
بل أن الأمور تكمن عدم الذوبان أو الأنصهار في لغة الآخر.
وأي لغة تأتي بعد لغة " الأم " فهي لغة ثانية.
وليس هناك مجال للتقاضل بين اللغات، إذا كان يتعلم المرء ما شاء له أن يتعلم.
ومجتمعه لا يتقن، بل يجهل تلك اللغات.
سواء كانت الفرنسية أو الانجليزية أو أي لغة أخرى.
فالذي يريد أن يبدع فعليه بلغته يعمل جاهدًا على تطورها.
أما أن يتخبط في مقارنة بين اللغات.
فذلك لهو الهروب إلى "مغارة " لا يعرف حتى بصيص ضوء للخروج منها.
بحكم ترحالي إلى بعض الدول.
فقد وجدتُ ما من مجتمع وأعطى لغته المكانة الأولى، إلاّ وخرج ببلاده إلى التطور والأنعتاق.
وأما غير ذلك فإنني وجدتُ من " أتكل " على سمعة لغة وأهمل لغة مجتمعه فإنه يصدق عليه مقولة ذلك الغراب التي حاول تقليد مشية غيره فنسي مشيته.
والحديث يقاس عليه.
وأنتهز الفرصة لأشكر صاحبة الموضوع أختي / وردة.
تحياتي


الساعة الآن 01:35 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى