منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   العصر الحجري (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=311803)

وائل (جمال) 15-08-2015 11:17 AM

العصر الحجري
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوتي واخواتي،بادر الى ذهني تساؤل جدير بالنقاش،فأردت ان اشاركه معكم علني ادرك بعض الامور الغائبة واياكم.
منذ ان خلق الانسان على سطح الارض حتى 10000 قبل الميلاد كانت فترة سميت فترة العجر الحجري،كما سميت ايضا بالعصر القديم او التاريخ القديم
تساؤلي ان كانت هذه خرافة ام انها حقيقة؟
*
بالتأكيد لدي رأي حول الموضوع بعد قرائة رأيكم

mohamdmoh 15-08-2015 11:24 AM

رد: العصر الحجري
 
لم نستسغ السؤال ... هناك عصر قديم لأنه و أشياءه أصبحت بالية و غابت فتكون التسمية قديم ... فصل السؤال لنفهم اكثر ...

وائل (جمال) 15-08-2015 08:37 PM

رد: العصر الحجري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamdmoh (المشاركة 2058465)
لم نستسغ السؤال ... هناك عصر قديم لأنه و أشياءه أصبحت بالية و غابت فتكون التسمية قديم ... فصل السؤال لنفهم اكثر ...

انا اقصد بالعصر القديم حسب فهمهم هو ذاك العصر الحجري كما عرفوه.

mohamdmoh 15-08-2015 09:38 PM

رد: العصر الحجري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) (المشاركة 2058597)
انا اقصد بالعصر القديم حسب فهمهم هو ذاك العصر الحجري كما عرفوه.




دوختنا جمال أهدر نتا و منبعد نكملوا حنا ...


العصر الحجري التسمية لإستعمالهم الحجر في كل شئ اما مذا ...

هناك عصر قديم و سكان الكهوف و الجبال و الرسومات و المحفورات تثبث و جودهم

warda22 16-08-2015 11:14 PM

رد: العصر الحجري
 
كنت قد قرات بعض مقالات بخصوص الموضوع اقنعتني بعض افكارها
خصوصا المتعلقة بالحفريات ونقد اشار للادوات الحجرية فعلى حد العلم لم يتم الجزم بانها كانت للاستعمالات التي قيلت كالحرث والصيد وماشابه
الاخرى تعلقت بالرسومات بالكهوف وكيف انه لا دليل يجزم انها رسوم راشدين بالمعنى الحرفي
كما اظن والله اعلم ان كان قوم عاد وثمود قد بنو حضارات قامت على صهر الذهب فبالامر ان ولا ادري هل الحضارتين من العصر الحجري وبالتالي علي البحث قليلا في الامر
فكرة العصر الحجري لم تدخل عقلي تماما قد تكون حقيقة لكني ارجح انها سوء فهم لتاريخ ليس لدينا عنه الكثير من الادلة القاطعة
متتبعة للموضوع
تحياتي

mohamdmoh 17-08-2015 11:09 AM

رد: العصر الحجري
 
الكل يعرف قصة آدم و حواء و نزولهما الى الارض ... و قصة البطنين و كيفية التكاثر التي صنعت شعوبا راحت تبحث في الارض عن العيش ... و كانوا في بحثهم يستعملون الأشياء البسيطة المصنوعة بأيديهم للصيد و القطف و بناء البيوت ... وبدون محرك نظن ان فكرة التسمية حجري معناه ... إتكالهم على الحجارة في صنع الادوات و في سكنهم في الكهوف و المغارات ... فالعصر كان جليديا أغلبه و لهذا كان الحجارة و الجبال هي الماوى ....

اماني أريس 17-08-2015 11:29 AM

رد: العصر الحجري
 
تحياتي

انا لم افهم سؤالك جمال !!! معليهش بسّطلي شوية ماالذي حيّرك بالضبط هل ترى ان التسمية غير مناسبة ام ان هناك شيء آخر لم يرس عليه عقلك ؟

وائل (جمال) 17-08-2015 02:02 PM

رد: العصر الحجري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamdmoh (المشاركة 2058646)
دوختنا جمال أهدر نتا و منبعد نكملوا حنا ...


العصر الحجري التسمية لإستعمالهم الحجر في كل شئ اما مذا ...

هناك عصر قديم و سكان الكهوف و الجبال و الرسومات و المحفورات تثبث و جودهم



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 2059013)
تحياتي

انا لم افهم سؤالك جمال !!! معليهش بسّطلي شوية ماالذي حيّرك بالضبط هل ترى ان التسمية غير مناسبة ام ان هناك شيء آخر لم يرس عليه عقلك ؟

ملخص السؤال اماني ومحمد هو خرافة هذا العصر الذي سمي بالعصر الحجري .
ومحاولة التظليل والفرضيات الفقيرة ليس لا.
فالانسان كان متحظرا منذ نشأته.وان كل ما نسب للبدائيين مجرد تزييف.

وائل (جمال) 17-08-2015 02:06 PM

رد: العصر الحجري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة warda22 (المشاركة 2058964)
كنت قد قرات بعض مقالات بخصوص الموضوع اقنعتني بعض افكارها
خصوصا المتعلقة بالحفريات ونقد اشار للادوات الحجرية فعلى حد العلم لم يتم الجزم بانها كانت للاستعمالات التي قيلت كالحرث والصيد وماشابه
الاخرى تعلقت بالرسومات بالكهوف وكيف انه لا دليل يجزم انها رسوم راشدين بالمعنى الحرفي
كما اظن والله اعلم ان كان قوم عاد وثمود قد بنو حضارات قامت على صهر الذهب فبالامر ان ولا ادري هل الحضارتين من العصر الحجري وبالتالي علي البحث قليلا في الامر
فكرة العصر الحجري لم تدخل عقلي تماما قد تكون حقيقة لكني ارجح انها سوء فهم لتاريخ ليس لدينا عنه الكثير من الادلة القاطعة
متتبعة للموضوع
تحياتي

انتظرتك وردة،وقد اردكت ما اعنيه بالظبط،،وهو ذاته ما جعلني احاول اطرح تسائلات،كون عقلي لم يتقبل هذه الفكرة،وبكل صراحة الموضوع ليس ضغيرا ،بل هو متشعب جدا.
في انتظار اطلاعك

mohamdmoh 17-08-2015 03:00 PM

رد: العصر الحجري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) (المشاركة 2059062)
ملخص السؤال اماني ومحمد هو خرافة هذا العصر الذي سمي بالعصر الحجري .
ومحاولة التظليل والفرضيات الفقيرة ليس لا.
فالانسان كان متحظرا منذ نشأته.وان كل ما نسب للبدائيين مجرد تزييف.




لا ليست خرافة ... العلم الحديث يثبت ان بعض العلماء قد اخطؤوا حتى في شرحهم لبعض الايات ...

و الإنسان ما فتئ يتعلم و يستنتج و عقله يزداد نشاط .... فحين قالوا زمان كلمة طائرة ضحك البعض فهل نصفهم بالغباء بعد صنع الطائرة ..


فالفعل هناك عصر قديم و عصر حجري ... و الى اليوم مازال هناك أقوام في الجزائر في صحاريها و في أماكن أخرى كالإنسان البدائي ...

كنت يوما في مهمة عمل ... و كانت القصة عن خالين إغتصبا إبنة إختهما ... فمذا قال أحد الحضور من الاقارب .... قال فليتزوجها أحدهما و لتنتهي القصة ....

الأمير الجزائري 17-08-2015 07:38 PM

رد: العصر الحجري
 
لتصحيح المصطلحات معلوماتي تقول : حسب التقسيم الزمني للتاريخ فإن العصر الحجري ليس من العصر القديم وانما من فترة ما قبل التاريخ يعني قبل بدأ الكتابة وقبل الحضارات
أما العصر القديم فهو عصر الحضارات القديمة
بالنسبة للعصر الحجري هو أول عصر عاشه الانسان على وجه الأرض وكان يستعمل الحجارة كأدوات للحفر والقطع والصيد والبناء واشعال النار وغيرها ولهذا العصر مراحل حسب تطور الانسان تسمى العصر الحجري القديم والوسيط والحديث حيث أصبح الانسان يشكل من الحجارة أدوات رائعة مثل الطاحونة والفأس والمحراث وغيرها عكس العصر الحجري القديم كان يستعمل الحصا كما وجدها دون تغيير

عودة للموضوع حسبما فهمت تريد معرفة كيفية حياة الانسان في ذلك العصر الحجري
البشر كان عددهم قليل جدا يعيشون حياة بدائية حيث استغلوا ما يوجد في الطبيعة مثل الأكل من النباتات والحيوانات والشرب من الجداول والأنهار والسكن في الكهوف والمغارات ولبس الجلود والأوراق والتنقل بحثا عن الغذاء في الطبيعة قبل أن يتطور النسان في مراحل أخرى إلى انتاج غذائه بواسطة الزراعة قرب الأودية والصيد واستئناس الحيوانات وبناء الأكواخ وصنع الأواني والأسلحة وووووووو

من المؤسف أن نقول عن علم إنه خيال أفنى فيه العلماء حياتهم وكرسوا فيه وقتهم وأقاموا تجارب وبحثوا وتنقلوا وحفروا واستنتجوا وقارنوا وحللوا
وتخصص له فروع في الجامعات الكبرى مثل علم التنقيب وعلم الآثار والجيولوجيا وعلم الاجتماع

إلى متى نبقى نرفض العلوم دون أن نبذل أي جهد فقط لأنها لا تناسب أهواءنا أو معتقداتنا

اماني أريس 17-08-2015 07:59 PM

رد: العصر الحجري
 
انا اطرح عليك سؤال بسيط من صميم معتقدك يا جمال

لو كان الانسان متطورا منذ عصور الاولى لنزوله الى الارض- حسب معتقدنا وقصة نزول آدم وزوجه وابنائهم - كيف يرد في القصص القرآنية انه لم يجد حتى طريقة دفن اخيه حتى تعلمها من الغراب ؟؟؟ اظن هذه الرواية توحي ببداءة الفكر البشري

افكار الانسان كانت بدائية جدا وكان يعتمد على كل ما يصادفه في الطبيعة ليسهل حياته مثل الحجر عظام الحيوانات خشب الاشجار

وائل (جمال) 17-08-2015 08:21 PM

رد: العصر الحجري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري (المشاركة 2059163)
لتصحيح المصطلحات معلوماتي تقول : حسب التقسيم الزمني للتاريخ فإن العصر الحجري ليس من العصر القديم وانما من فترة ما قبل التاريخ يعني قبل بدأ الكتابة وقبل الحضارات
أما العصر القديم فهو عصر الحضارات القديمة
بالنسبة للعصر الحجري هو أول عصر عاشه الانسان على وجه الأرض وكان يستعمل الحجارة كأدوات للحفر والقطع والصيد والبناء واشعال النار وغيرها ولهذا العصر مراحل حسب تطور الانسان تسمى العصر الحجري القديم والوسيط والحديث حيث أصبح الانسان يشكل من الحجارة أدوات رائعة مثل الطاحونة والفأس والمحراث وغيرها عكس العصر الحجري القديم كان يستعمل الحصا كما وجدها دون تغيير

عودة للموضوع حسبما فهمت تريد معرفة كيفية حياة الانسان في ذلك العصر الحجري
البشر كان عددهم قليل جدا يعيشون حياة بدائية حيث استغلوا ما يوجد في الطبيعة مثل الأكل من النباتات والحيوانات والشرب من الجداول والأنهار والسكن في الكهوف والمغارات ولبس الجلود والأوراق والتنقل بحثا عن الغذاء في الطبيعة قبل أن يتطور النسان في مراحل أخرى إلى انتاج غذائه بواسطة الزراعة قرب الأودية والصيد واستئناس الحيوانات وبناء الأكواخ وصنع الأواني والأسلحة وووووووو

من المؤسف أن نقول عن علم إنه خيال أفنى فيه العلماء حياتهم وكرسوا فيه وقتهم وأقاموا تجارب وبحثوا وتنقلوا وحفروا واستنتجوا وقارنوا وحللوا
وتخصص له فروع في الجامعات الكبرى مثل علم التنقيب وعلم الآثار والجيولوجيا وعلم الاجتماع

إلى متى نبقى نرفض العلوم دون أن نبذل أي جهد فقط لأنها لا تناسب أهواءنا أو معتقداتنا

اولا اخي،لا يمكن الحكم على الحقائق بمدى زمن التحري عنها ان كان طويلا ام قصيرا،انما على الادلة والبراهين،فان كانت مجرد فرضيات فهي قابلة للرفض والتشكيك،وهناك العديد من الامثلة بما يخص نظريات كانت سائرة الى قرون من الزمن الى ان صححت او رفضت او غيرت.
ثم اسألك ان تحدد منذ متى ظهر انسان ما قبل التاريخ،مثلا الحفريات تؤكد ان لغة تواصل الانسان البدائي انما كانت بالاشارة

warda22 17-08-2015 11:02 PM

رد: العصر الحجري
 
قمت ببعض البحث يا أستاذ فازدادت الأسئلة
فهناك من حدد العصر الحجري على انه زمن ما بعد نوح وما قبله انما هو تطور
ووجدت الادلة المدرجة انما هي من الاسرائيليات لا القران وبالتالي لربما هناك بعض الخلط
أما بخصوص التنقيب لحد الان ماهو منصوص بالادلة انما هي المستحاثات "الخاصة بالحيوان" اما الادوات الحجرية فقد كانت جل المواضيع تشكك بها خصوصا المتبناة من اروبا الشرقية
ومعك حق كعلم هو قابل للتشكيك المنطقي بدليل اننا نعجز عن فهم بعض الحضارات القديمة لبعدها الزمني فما يدري الواحد بما قبل ذلك .
لكن ما اتفق عليه عقلي انه كعصر لم يكن فيه الانسان دون لغة ولا حتى كما يصورنوه بمعظم الاشرطة الوثائقية
والاخ mohamedmoh دفعني للتفكير بشعوب افريقيا وقبائل الازتيك والمايا فبينما الاولى للان متخلفة فالاخرتان اقامتا حضارة لا باس بها ومعظمها على الحجارة مما يجعل الواحد يتساءل هل فعلا "حجري" ام مجرد طريقة عيش اختيرت

mohamdmoh 20-08-2015 09:50 PM

رد: العصر الحجري
 
أين ردودوك يا جمال .. أم أنك غائب عنا في أماكن أخرى ...

نحن نريد لقياكم و نحن بين النقاش و العمود فأين أنتم ...

وائل (جمال) 21-08-2015 09:39 PM

رد: العصر الحجري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة warda22 (المشاركة 2059269)
قمت ببعض البحث يا أستاذ فازدادت الأسئلة
فهناك من حدد العصر الحجري على انه زمن ما بعد نوح وما قبله انما هو تطور
ووجدت الادلة المدرجة انما هي من الاسرائيليات لا القران وبالتالي لربما هناك بعض الخلط
أما بخصوص التنقيب لحد الان ماهو منصوص بالادلة انما هي المستحاثات "الخاصة بالحيوان" اما الادوات الحجرية فقد كانت جل المواضيع تشكك بها خصوصا المتبناة من اروبا الشرقية
ومعك حق كعلم هو قابل للتشكيك المنطقي بدليل اننا نعجز عن فهم بعض الحضارات القديمة لبعدها الزمني فما يدري الواحد بما قبل ذلك .
لكن ما اتفق عليه عقلي انه كعصر لم يكن فيه الانسان دون لغة ولا حتى كما يصورنوه بمعظم الاشرطة الوثائقية
والاخ mohamedmoh دفعني للتفكير بشعوب افريقيا وقبائل الازتيك والمايا فبينما الاولى للان متخلفة فالاخرتان اقامتا حضارة لا باس بها ومعظمها على الحجارة مما يجعل الواحد يتساءل هل فعلا "حجري" ام مجرد طريقة عيش اختيرت

اهلا بوردة
اظنك اقرب كثيرا الى طرحي،وهي ذاتها الاسئلة التي اطرحها،فاللغة التواصل وطريقة التنقل.
حتى انه هناك اختلافات كثيرة في تحديد تاريخ ظهور الانسان على سطح الارض،فأن لهم ان يحددو طريقة حياتهم البدائية وطريقة تنقلهم.
باختصار احاول ان اصل الى ان ما تم تصويره ابان تلك الفترة كله كذب في كذب.
لكن وبصراحة لم افهم مصطلح الاسرائيليات؟
ام ان هناك رأي آخر ؟

وائل (جمال) 21-08-2015 09:41 PM

رد: العصر الحجري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 2059176)
انا اطرح عليك سؤال بسيط من صميم معتقدك يا جمال

لو كان الانسان متطورا منذ عصور الاولى لنزوله الى الارض- حسب معتقدنا وقصة نزول آدم وزوجه وابنائهم - كيف يرد في القصص القرآنية انه لم يجد حتى طريقة دفن اخيه حتى تعلمها من الغراب ؟؟؟ اظن هذه الرواية توحي ببداءة الفكر البشري

افكار الانسان كانت بدائية جدا وكان يعتمد على كل ما يصادفه في الطبيعة ليسهل حياته مثل الحجر عظام الحيوانات خشب الاشجار

لا اماني هذه ليس حجة بالمطلق،لا تحكمي على بدائية الفكر من خلال طريقة دفن اخيه،كوننا في هذا الزمن احيانا لا نجد الطرق المناسبة للتعامل مع المواقف.


الساعة الآن 05:14 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى