منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   ليس دفاعا عن «العلميين» ولكن......... (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=312313)

Mushtak 19-08-2015 02:50 PM
ليس دفاعا عن «العلميين» ولكن.........
 
ترددت كثيرا في كتابة هذا الموضوع لحساسيته و لأنه سيمس قطعا بعض رواد المنتدى، لكني في الأخير استجمعت قواي و شجاعتي و قررت وضعه عسى أن تصل رسالتي إلى من يملكون زمام الأمر في الدولة و لعله يكون عنوانا في الجريدة الورقية لأنه لم يجرأ و لن يجرأ أي صحفي على تناوله لأنه يمسه بالدرجة الأولى! لنبدأ على بركة الله:

الموضوع هو سيطرة الأدبيين على مراكز القرار في الدولة.
لماذا الأدبيين بالذات؟ معظم الأدبيين لم يستطيعوا الحصول على شهادة التعليم الأساسي! يعني انتقلوا إلى الثانوي بالمعدل السنوي يعني بالباساج، فيوجهوا تلقائيا إلى شعبة الآداب، بعد ذلك يتحصلون على شهادة الباكالوريا أدب فيوجهوا إلى التخصصات الأدبية، و من بينها تخصص الحقوق ثم إلى المحاماة و القضاء فيصبح محامي و قاضي و وكيل الجمهورية و نائب عام و القائمة تطول

و السؤال هو كيف لمعقدين عاشوا على الهامش في طفولتهم و كانوا في مؤخرة الترتيب في مسارهم التعليمي أن يصبحوا من علية القوم؟

كيف سيكون انتقامهم لو وقع ذلك الطبيب و ذلك الباحث و ذلك المهندس بين أيديهم؟

مثل هؤلاء
هل يصلحون فعلا ليسلطوا على رقابنا؟

أرجو أن تصل الرسالة إلى أعلى هرم السلطة ليدركوا سبب ضعف العدالة و ليعلموا أن الكثير الكثير من الإطارات الكفأة زج بها في غياهب السجون بسبب ضعف التحصيل العلمي و عدم كفاءة الكثير من القضاة ثم تبين فيما بعد براءتهم لكن بعد فوات الأوان

وائل (جمال) 19-08-2015 03:36 PM
رد: هذا الموضوع سيعاديني بسببه الكثير
 
اما انك في لحظة انفعال،ام ان ملاحظتك ورأيك ورسالتك بعيد كل البعد عن الحقائق اخي،من قال لك بل من سمح لك ان تصفهم بالاحمرة والمرضى نفسيا؟؟ومن قال لك ان ضعف العدالة في البلاد مرده االى الادبيين؟؟؟،وهل الاطارات الكفؤ والتي زج بها في السجن بسبب اختصصاهم؟..

mohamdmoh 19-08-2015 04:00 PM
رد: هذا الموضوع سيعاديني بسببه الكثير
 
لا تعجل أخي علية القوم ليس بالضرورة ما تقول ... و كما قال جمال .. الوصف لا يعمم

القبيح في كل مكان و الحسن قد لا يكون في نفس المكان ... لن نعاديك و لن نكرهك فقط قد نوجهك ... كما قد توجهنا انت يوما ...

النقاش ليس بالضرورة عكس ما تقول و لكن صيغة الجمع لا تنطبق دائما في مثل هكذا مواضيع ..

الهرج و المرج في كل مكان في المنتدى في المسجد في الشارع ... الامر كمن إختلط عليه .... عسى الله يخرج من أصلابنا مصلحون ...

Mushtak 19-08-2015 07:09 PM
Re: ليس دفاعا عن «العلميين» ولكن.........
 
يا إخواني ربما كنت قاسيا و استعملت بعض الألفاظ التي لا تليق لكنها الحقيقة و الله
كيف لمن لا يستطيع حل أبسط المسائل الرياضية أن يحكم في قضايا أخطر و أعقد
في الدول التي تحترم نفسها ما كانش اللعب مع الطب و الحقوق، ما كانش اللعب مع صحة الإنسان لأن الإنسان عندهم غالي و لأن الإنسان عندهم غالي ما يتلاعبوش بالعدالة مثلنا نحن كل من هب و دب يجي قاضي
قاضي لا يعرف القاعدة الثلاثية يحكم علي ... هزلت هزلت هزلت

Mushtak 19-08-2015 07:11 PM
Re: ليس دفاعا عن «العلميين» ولكن.........
 
كل الشكر و التقدير للأخ أبو أسامة على إعادة الموضوع بعد الإستجابة لأمره لحذف بعض العبارات التي لا تليق
كما أشكره على حسن اختيار العنوان رغم اختلافه معي

new-tech 19-08-2015 07:50 PM
رد: ليس دفاعا عن «العلميين» ولكن.........
 

ربي يصلح حالك ان شاء الله يا أخي :2::2:

اسمح لي أولا أن أقول لك أخي أن طريقة طرحك للموضوع تحمل نوع من اللاموضوعية أو لنقل أنك بين قوسين "تحمل عقدة نفسية ما" - المعذرة -

لأنه ببساطة، من قال لك أن الطبيب أو عالم الرياضيات يصلح لأن يكون في قمة هرم المسؤولية عكس صاحب الإختصاص الأدبي ؟؟ و أنه سيكون ذا كفاءة أكبر في التسيير...

و من غير المعقول أن تستهين باختصاصات معينة، فاختصاص الحقوق أو علم الاجتماع مثلا في البلدان المتقدمة، قد تفوق الطب و الهندسة...

كل يسر لما خلق له... و لو اكتسبت خبرة في الواقع لعلمت أن التسيير و السياسة قد يجيدها صاحب الاختصاص الادبي أكثر من التقني...فالمهندس و الطبيب مكانه إلى جنب صاحب القرار و لكن بالقرب من العنصر المادي بعيدا عن الأفكار الصورية و الايديولوجات و غيرها....

مداخلتك تحمل الكثير جدا من علامات الاستفهام، فيما يخص أسلوب الطرح:15:
شكرا لك...

Mushtak 19-08-2015 08:12 PM
Re: رد: ليس دفاعا عن «العلميين» ولكن.........
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة new-tech (المشاركة 2059952)

ربي يصلح حالك ان شاء الله يا أخي :2::2:

آمين


اسمح لي أولا أن أقول لك أخي أن طريقة طرحك للموضوع تحمل نوع من اللاموضوعية أو لنقل أنك بين قوسين "تحمل عقدة نفسية ما" - المعذرة -

لأنه ببساطة، من قال لك أن الطبيب أو عالم الرياضيات يصلح لأن يكون في قمة هرم المسؤولية عكس صاحب الإختصاص الأدبي ؟؟ و أنه سيكون ذا كفاءة أكبر في التسيير...

c'est grave :2:
أين وجدتني قلت ذلك؟ أعد قراءة ما قلت؟


و من غير المعقول أن تستهين باختصاصات معينة، فاختصاص الحقوق أو علم الاجتماع مثلا في البلدان المتقدمة، قد تفوق الطب و الهندسة...

نعم فاختصاص الحقوق عندهم مخصص للعلميين و ليس للأدبيين

كل يسر لما خلق له... و لو اكتسبت خبرة في الواقع لعلمت أن التسيير و السياسة قد يجيدها صاحب الاختصاص الادبي أكثر من التقني...فالمهندس و الطبيب مكانه إلى جنب صاحب القرار و لكن بالقرب من العنصر المادي بعيدا عن الأفكار الصورية و الايديولوجات و غيرها....


خطأ، التسسير للذين يعرفون جييدا معنى الإختراع و البحث و التطوير و ليس للذين لا يستطيعون حل أبسط المسائل الرياضية يا صديقي

أدبي يسير مؤسسة صناعية هذه جريمة اقتصادية و هذا ليس كلامي، إسأل من شئت في أقرب معهد للتسيير و الإقتصاد

الأدبي لا يستطيع و ضع خطط و استراتيجيات و إن فعلها فمن المؤكد أن سلال أيضا يفعلها :5:


مداخلتك تحمل الكثير جدا من علامات الاستفهام، فيما يخص أسلوب الطرح:15:
شكرا لك...
أسلوبي موضوعي إلى أقصى حد، لكن الحقيقة تجرح كما يقال لذلك أتفهم وصفك لى بالمعقد رغم أنني لم أذكر أحدا باسمه

على العموم شكرا لك

ahmimou 19-08-2015 09:20 PM
رد: ليس دفاعا عن «العلميين» ولكن.........
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mushtak (المشاركة 2059871)
ترددت كثيرا في كتابة هذا الموضوع لحساسيته و لأنه سيمس قطعا بعض رواد المنتدى، لكني في الأخير استجمعت قواي و شجاعتي و قررت وضعه عسى أن تصل رسالتي إلى من يملكون زمام الأمر في الدولة و لعله يكون عنوانا في الجريدة الورقية لأنه لم يجرأ و لن يجرأ أي صحفي على تناوله لأنه يمسه بالدرجة الأولى! لنبدأ على بركة الله:

الموضوع هو سيطرة الأدبيين على مراكز القرار في الدولة.
لماذا الأدبيين بالذات؟ معظم الأدبيين لم يستطيعوا الحصول على شهادة التعليم الأساسي! يعني انتقلوا إلى الثانوي بالمعدل السنوي يعني بالباساج، فيوجهوا تلقائيا إلى شعبة الآداب، بعد ذلك يتحصلون على شهادة الباكالوريا أدب فيوجهوا إلى التخصصات الأدبية، و من بينها تخصص الحقوق ثم إلى المحاماة و القضاء فيصبح محامي و قاضي و وكيل الجمهورية و نائب عام و القائمة تطول

و السؤال هو كيف لمعقدين عاشوا على الهامش في طفولتهم و كانوا في مؤخرة الترتيب في مسارهم التعليمي أن يصبحوا من علية القوم؟ هاهاها لقد اضحكتني لو كان حقيقة الادبيين الذين ذكرته يمسكون بزمام الامور في البلد لكان ارحم المشكلة ان 60بالمئة

كيف سيكون انتقامهم لو وقع ذلك الطبيب و ذلك الباحث و ذلك المهندس بين أيديهم؟

مثل هؤلاء
هل يصلحون فعلا ليسلطوا على رقابنا؟

أرجو أن تصل الرسالة إلى أعلى هرم السلطة ليدركوا سبب ضعف العدالة و ليعلموا أن الكثير الكثير من الإطارات الكفأة زج بها في غياهب السجون بسبب ضعف التحصيل العلمي و عدم كفاءة الكثير من القضاة ثم تبين فيما بعد براءتهم لكن بعد فوات الأوان
هاهاها لقد اضحكتني لو كان حقيقة الادبيين الذين ذكرته يمسكون بزمام الامور في البلد لكان ارحم المشكلة ان 60بالمئة منهم لم يصلوا الى نهاية التعليم الابتدائي و30بالمئة لم يصلو الى نهاية التعليم الاساسي و10بالمئة اشترو الديبلومات بالاموال ام من تتكلم عنهم الادبيين الذين يسيرون البلاد فهم مجرد النشاشاف في الادارة الجزائرية وافهمني جيدا

الأمير الجزائري 20-08-2015 06:51 AM
رد: ليس دفاعا عن «العلميين» ولكن.........
 
موضوع جديد ويستاهل النقاش ولي ملاحظات
مقياس أن العلميين أذكى لأنهم يعرفون الرياضيات وغيرها مقياس خطأ ... لأنه في الواقع وحسب التجارب فإن الأدباء والشعراء أكثر ذكاء وأوسع خيالا من الرياضيين والفيزيائيين
المواد الأدبية هي علوم عامة واسعة لا يمكن ضبط علمها عكس المواد العلمية هي علوم دقيقة يمكن ضبط نظرياتها ومعادلاتها
هناك فكرة رائجة تقول أن العلميين هم من تحصل على معدلات عالية والأدبيين هم جماعة 10 لكن هذا خطأ ...رغبة بعض الطلبة وميولاتهم الأدبية دفعتهم إلى اختيار الشعبة وهذا ليس انقاصا من قيمتهم فأنا أقول لك أن هناك من تحصلوا على أعلى المعدلات واختاروا الأداب والعلوم الانسانية
تجربتي تقول أن الاداريين الناجحين هم الأدبيين وليسوا العلميين ومعضم جماعة الرياضيات والفيزياء لا ثقافة لهم ولا يعرفون غير موادهم وتخصصاتهم عكس الأدبيين لهم في السياسة والتاريخ والثقافة والدين وحتى أننا كنا نميز بين الأساتذة العلميين والأدبيين بالشياكة والهندام هههه (أساتذة اللغات والتاريخ رومانسيين وفنانين يحسنون اللبس والحديث ووو)
الحكم والمسؤولية لا تحتاج أحيانا للعلميين لأن المناصب تحتاج الى اتقان اللغات وخاصة في الديبلوماسية والصحافة
وأخيرا نحن نغرق ولم يعد احد تقريبا يؤدي دوره ولا يتقن عمله سواء كان رياضي أو نووي أو أدبي

Mushtak 20-08-2015 10:44 AM
Re: رد: ليس دفاعا عن «العلميين» ولكن.........
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmimou (المشاركة 2059994)
هاهاها لقد اضحكتني لو كان حقيقة الادبيين الذين ذكرته يمسكون بزمام الامور في البلد لكان ارحم المشكلة ان 60بالمئة منهم لم يصلوا الى نهاية التعليم الابتدائي و30بالمئة لم يصلو الى نهاية التعليم الاساسي و10بالمئة اشترو الديبلومات بالاموال ام من تتكلم عنهم الادبيين الذين يسيرون البلاد فهم مجرد النشاشاف في الادارة الجزائرية وافهمني جيدا
صحيح، أضف إلى أن الجامعة الجزائرية يتخرج منها مئات الآلاف من حملة الليسانس و الماستر و الماجستير و الدكتوراه لكن الذين يستحقون فعلا هذه الدبلومات يعدون على الأصابع للأسف الشديد
الله غالب راك في الجزائر خلي البير بغطاه

Mushtak 20-08-2015 11:29 AM
Re: رد: ليس دفاعا عن «العلميين» ولكن.........
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري (المشاركة 2060063)
موضوع جديد ويستاهل النقاش ولي ملاحظات
مقياس أن العلميين أذكى لأنهم يعرفون الرياضيات وغيرها مقياس خطأ ... لأنه في الواقع وحسب التجارب فإن الأدباء والشعراء أكثر ذكاء وأوسع خيالا من الرياضيين والفيزيائيين
المواد الأدبية هي علوم عامة واسعة لا يمكن ضبط علمها عكس المواد العلمية هي علوم دقيقة يمكن ضبط نظرياتها ومعادلاتها

هذا الكلام يدل على أنك تجهل الرياضيات
النظريات الرياضية تبرهن و لا تحفظ
التجربة تقول أن من العلميين الذين اختاروا التخصصات الأدبية في الجامعة هم من يستأثرون بالمراتب الأولى و السبب هو تدني مستوى معظم الأدبيين حتي في التخصصات الأدبية.


هناك فكرة رائجة تقول أن العلميين هم من تحصل على معدلات عالية والأدبيين هم جماعة 10 لكن هذا خطأ ...رغبة بعض الطلبة وميولاتهم الأدبية دفعتهم إلى اختيار الشعبة وهذا ليس انقاصا من قيمتهم فأنا أقول لك أن هناك من تحصلوا على أعلى المعدلات واختاروا الأداب والعلوم الانسانية

أصحاب أعلى المعدلات الذين اختاروا شعبة الأدب هم واحد من مليون و الشاذ يحفظ و لا يقاس عليه و الحقيقة المرة التي تنكرونها هي أن معظم من يوجه إلى شعبة الأدب رغما عنه هم ليسوا جماعة 10 فقط بل أكثرهم لم يتحصلوا على معدل 10 في شهادة التعليم الأساسي

ربما الحقيقة مؤلمة لكنك لن تستطيع حجبها بالغربال


تجربتي تقول أن الاداريين الناجحين هم الأدبيين وليسوا العلميين ومعضم جماعة الرياضيات والفيزياء لا ثقافة لهم ولا يعرفون غير موادهم وتخصصاتهم عكس الأدبيين لهم في السياسة والتاريخ والثقافة والدين وحتى أننا كنا نميز بين الأساتذة العلميين والأدبيين بالشياكة والهندام هههه (أساتذة اللغات والتاريخ رومانسيين وفنانين يحسنون اللبس والحديث ووو)


أي تجربة هذه يا أخي و هل للعلميين الحق في اعتلاء المسؤولية، خلاص، أصحاب المستوى الضعيف استحوذوا على جميع المناصب بل إن الكثيرين لم يتحصلوا حتى على شهادة الباكالوريا و البلاد راهي ماشية و لاباس لأن البحبوحة المالية تغطي كل العيوب، نهار يخلاصوا الدراهم و تفرغ الخزينة نشوفوا هذوا الأدبيين الرمانسيين و الفنانين نتاوعك واش رايحين يعملوا



الحكم والمسؤولية لا تحتاج أحيانا للعلميين لأن المناصب تحتاج الى اتقان اللغات وخاصة في الديبلوماسية والصحافة


صحيح و تحتاج أيضا أن يكون صاحبها من التلاميذ النجباء و ليسوا من ذوي المراتب المتدنية الذين لايستطيعون حل أبسط المسائل الرياضية


وأخيرا نحن نغرق ولم يعد احد تقريبا يؤدي دوره ولا يتقن عمله سواء كان رياضي أو نووي أو أدبي
صدقت ، لم يعد أحد تقريبا يؤدي دوره ولا يتقن عمله سواء كان رياضي أو نووي أو أدبي

الأمير الجزائري 20-08-2015 04:41 PM
رد: Re: رد: ليس دفاعا عن «العلميين» ولكن.........
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mushtak (المشاركة 2060125)
هذا الكلام يدل على أنك تجهل الرياضيات
النظريات الرياضية تبرهن و لا تحفظ
التجربة تقول أن من العلميين الذين اختاروا التخصصات الأدبية في الجامعة هم من يستأثرون بالمراتب الأولى و السبب هو تدني مستوى معظم الأدبيين حتي في التخصصات الأدبية.

أصحاب أعلى المعدلات الذين اختاروا شعبة الأدب هم واحد من مليون و الشاذ يحفظ و لا يقاس عليه و الحقيقة المرة التي تنكرونها هي أن معظم من يوجه إلى شعبة الأدب رغما عنه هم ليسوا جماعة 10 فقط بل أكثرهم لم يتحصلوا على معدل 10 في شهادة التعليم الأساسي

ربما الحقيقة مؤلمة لكنك لن تستطيع حجبها بالغربال

أي تجربة هذه يا أخي و هل للعلميين الحق في اعتلاء المسؤولية، خلاص، أصحاب المستوى الضعيف استحوذوا على جميع المناصب بل إن الكثيرين لم يتحصلوا حتى على شهادة الباكالوريا و البلاد راهي ماشية و لاباس لأن البحبوحة المالية تغطي كل العيوب، نهار يخلاصوا الدراهم و تفرغ الخزينة نشوفوا هذوا الأدبيين الرمانسيين و الفنانين نتاوعك واش رايحين يعملوا
ردك هذا لا يدل على أنك تريد النقاش بل تريد الشجار وأنت في المكان الخطأ ومع الشخص غير المناسب
النقاش يحتاج إلى الاحترام واللباقة وحسن اختيار الكلمات والابتعاد عن لغة غير المثقفين
لماذا تهاجمني وكأني متهم ؟

إذا كنت عارف وعالم ومتأكد مما تقول لماذا تطرح موضوعك للنقاش

آسف لأني رديت عليك وهذا فراق بيني وبينك

Mushtak 20-08-2015 04:57 PM
Re: ليس دفاعا عن «العلميين» ولكن.........
 
و هل كلمة تجهل عيب؟
أنا ايضا جاهل أين المشكل و لما الغضب؟
أنت أعلم مني في الكثير من الأمور و انا كذلك وين راه المشكل

ما تتقلقش و ما تفارقنيش راني خوك و لك الحق أن تخاطبني بنفس اللهجة بشرط أن لا تسب أو تشخص

تقبل تحياتي الاخوية

SIDI-MOH-ZANGA 20-08-2015 05:23 PM
رد: ليس دفاعا عن «العلميين» ولكن.........
 
امام الشرعية الثورية لايصل لمراكز القرار لاعلمي لا ادبي

محمد 79 20-08-2015 05:27 PM
رد: ليس دفاعا عن «العلميين» ولكن.........
 
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

يا أخي على الأقل لو تفضلت و أعطيتنا بعض الأمثلة أقصد أسماء عن الأشخاص عديمي المسؤولية و الكفاءة في منظومة الحكم لنحكم بأنفسنا.لأنّ معلوماتي تقول أن أغلبهم دكاترة في اختصاصات مختلفة.

ahmimou 20-08-2015 06:37 PM
رد: ليس دفاعا عن «العلميين» ولكن.........
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد 79 (المشاركة 2060213)
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

يا أخي على الأقل لو تفضلت و أعطيتنا بعض الأمثلة أقصد أسماء عن الأشخاص عديمي المسؤولية و الكفاءة في منظومة الحكم لنحكم بأنفسنا.لأنّ معلوماتي تقول أن أغلبهم دكاترة في اختصاصات مختلفة.
هنا نتكلم عن المصادر الحقيقية للقرار في الجزائر وليس موظفي الدولة انا اعطيك مثال عمارة بن يونس هو دكتور في الاقتصاد من جامعة السوربون ولكن مجرد عاصفة رياح قد اخذته بعيدالانه لا يملك مصير قرار تنحيته او تعيينه

Mushtak 20-08-2015 08:41 PM
Re: رد: ليس دفاعا عن «العلميين» ولكن.........
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sidi-moh-zanga (المشاركة 2060211)
امام الشرعية الثورية لايصل لمراكز القرار لاعلمي لا ادبي
راك رحت بعيد، السياسة و الحكم حكاية أخرى
لن تستطيع الوصول لمراكز القرار إلا بالشيتة و الكذب و النفاق و .... أما الكفاءة و العلم فلامكان لهما في السياسة عندنا
الله غالب

Mushtak 20-08-2015 08:43 PM
Re: رد: ليس دفاعا عن «العلميين» ولكن.........
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد 79 (المشاركة 2060213)
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

يا أخي على الأقل لو تفضلت و أعطيتنا بعض الأمثلة أقصد أسماء عن الأشخاص عديمي المسؤولية و الكفاءة في منظومة الحكم لنحكم بأنفسنا.لأنّ معلوماتي تقول أن أغلبهم دكاترة في اختصاصات مختلفة.
قد أعطيتك عينة ألا و هم القضاة و وكلاء الجمهورية و غيرهم

Mushtak 20-08-2015 08:57 PM
Re: ليس دفاعا عن «العلميين» ولكن.........
 
كلمة فقط للأمير الجزائري
هذه محاولة يائسة منك للهروب من النقاش
وضعت بعض المغالطات التي لا يصدقها طفل و خاطبتني و كأنك تخاطب من لم يمر على الأطوار الأربع من الإبتدائي إلى الجامعة فهل تريدني أن أوافقك على ما تقول و إلا فأنا أريد الشجار
في المرة القادمة ناقش بصدق و بموضوعية أو لا تناقش، و بالتأكيد فلن نتشاجر، فنحن في الأخير نتحاور من وراء زجاجة و من الجبن أن نتشاجر من وراء زجاجة

mohamdmoh 20-08-2015 10:00 PM
رد: ليس دفاعا عن «العلميين» ولكن.........
 
كان العنوان في الاول سيعاديك الكثيرين ... فلما تستغرب ....


أخي الأمير الجزائري صاحب الموضوع لم يقل قولا مشينا ... و لو كان قال لكنا رددنا عليه في غيبك ...

نحن نتحاور نغضب نتنرفز لكننا لا نتفارق ... و نعود لبعضنا البعض ...

تحية لكما أخوي

الأمير الجزائري 21-08-2015 07:03 AM
رد: Re: ليس دفاعا عن «العلميين» ولكن.........
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mushtak (المشاركة 2060266)
كلمة فقط للأمير الجزائري
هذه محاولة يائسة منك للهروب من النقاش
وضعت بعض المغالطات التي لا يصدقها طفل و خاطبتني و كأنك تخاطب من لم يمر على الأطوار الأربع من الإبتدائي إلى الجامعة فهل تريدني أن أوافقك على ما تقول و إلا فأنا أريد الشجار
في المرة القادمة ناقش بصدق و بموضوعية أو لا تناقش، و بالتأكيد فلن نتشاجر، فنحن في الأخير نتحاور من وراء زجاجة و من الجبن أن نتشاجر من وراء زجاجة
حقيقة لما رأيت هذا الرد
اقتباس:
ما تتقلقش و ما تفارقنيش راني خوك و لك الحق أن تخاطبني بنفس اللهجة بشرط أن لا تسب أو تشخص
تقبل تحياتي الاخوية
قلت ربما ظلمتك وكنت أنوي مواصلة النقاش وتوضيح ما حدث من غموض
لكن ردك هذا الثاني يؤكد لي فعلا أنك لا تريد النقاش ولم اخطئ
ولديك عقدة ما من الأدبيين وانت بحاجة لعلاج نفسي أو لديك غيرة مفرطة من شخص ما وتريد إخراج ألمك هنا
عندما تجعل ممن يناقشك خصما و تخاطبه بجماعتك او أنتاوعك أو تجهل الرياضيات و جمل أخرى مثل الحقيقة مؤلمة لكنك لن تستطيع حجبها بالغربال

انا لست خصما لك ولست واضع القانون ولا أحجب شيئا وليست لي جماعتي أنا أناقش فقط فكلمني كمناقش فقط
كما أني لست ممن تقصدهم تماما لأني ( علمي ومن عائلة كلها شعبة تقني ورياضيات ..ولا فخر ... ومادام المقياس عندك هو الرياضيات ) ولست في أي منصب حساس
لست في مركز القرار حتى ألبي لك رغبتك واعلن غدا تنحية كل الأدبيين من المناصب وتعويضهم بالعلميين والرياضيين خاصة حتى ترضى ويعجبك الحال
أما مفرداتك مثل هربت من النقاش وبعض المغالطات التي لا يصدقها طفل وناقش بموضوعية وبصدق
.... فهذه وللأسف مفردات صبيانية وتهمة لي بأني أكذب أترفع عنها وأنا أكبر منها

كبرنا عن منطق الغلبة والهروب والأطفال والجبن وما شابه

كما انك توجه لي اتهامامت بالكذب بقولك :
اقتباس:
في المرة القادمة ناقش بصدق و بموضوعية أو لا تناقش
يعني أقول ما تريد او لا أناقش
أعطيتك ماعندي بأدب وأثنيت على موضوعك مسبقا ولكنك لا تستطيع ان تفعل مثلي ولن تستطيع لأن فاقد الشيئ لا يعطيه وما تركي النقاش سوى لأني أكره الشخصنة وانحطاط المستوى وتشنج أعصاب أنا في غنى عنه
ولكنك تستفزني وتعيدني للنقاش كي أنزل إلى هذا المستوى للأسف
واخيرا لك الخط وقل ما تشاء وافرغ مالديك فربما ترتاح .. وان لم أرد عليك المرة القادمة فذلك من باب الترفع فقط وليس هروبا كما يخيل لك

Mushtak 21-08-2015 01:21 PM
Re: رد: ليس دفاعا عن «العلميين» ولكن.........
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamdmoh (المشاركة 2060292)
كان العنوان في الاول سيعاديك الكثيرين ... فلما تستغرب ....


أخي الأمير الجزائري صاحب الموضوع لم يقل قولا مشينا ... و لو كان قال لكنا رددنا عليه في غيبك ...

نحن نتحاور نغضب نتنرفز لكننا لا نتفارق ... و نعود لبعضنا البعض ...

تحية لكما أخوي
كل الشكر و التقدير للأخ محمد موح على إنصافه رغم اختلافه معي
ربي يكثر من أمثالك

Mushtak 21-08-2015 03:29 PM
Re: رد: Re: ليس دفاعا عن «العلميين» ولكن.........
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري (المشاركة 2060339)
حقيقة لما رأيت هذا الرد
قلت ربما ظلمتك وكنت أنوي مواصلة النقاش وتوضيح ما حدث من غموض
لكن ردك هذا الثاني يؤكد لي فعلا أنك لا تريد النقاش ولم اخطئ
ولديك عقدة ما من الأدبيين وانت بحاجة لعلاج نفسي أو لديك غيرة مفرطة من شخص ما وتريد إخراج ألمك هنا



الخ العزيز الأمير الجزائري تحية لك و بعد

في البداية دعني أصارحك بأن طريقتك في الهروب من النقاش كانت ذكية لدرجة أني لم أتفطن لها في بداية الأمر رغم أنها قديمة و معروفة ، لذلك أنصحك أن تبتكر طريقة جديدة للهروب حتى لا يتفطن لك الصبيان أمثالي.

أما قولك يأني معقد من الأدبيين الذين أحرقوا الأخضر و اليابس في هذا الوطن فهذا صحيح، أما أن تصيبني الغيرة من أحد المفسدين الفاسدين عديمي المستوى فهذا حقيقة لا يستحق الرد

نعم أنا معقد منهم لما رأيته أثناء مسيرتي المهنية منهم من ضعف في المستوى و التسيير، بل إن الذي حطموه في بلدي لا يقارن بما فعله الإرهاب الأعمى في التسعينات، لكني لا ألومهم بقدر ما ألوم من وضعهم في تلك المناصب الحساسة من قضاء و مؤسسات اقتصادية و مستشفيات و مطارات و موانئ و بلديات إلخ



عندما تجعل ممن يناقشك خصما و تخاطبه بجماعتك او أنتاوعك أو تجهل الرياضيات و جمل أخرى مثل الحقيقة مؤلمة لكنك لن تستطيع حجبها بالغربال


لقد كنت لبقا معك إلى أبعد الحدود لكن هروبك من النقاش جعلك تقول مثل هذا الكلام
أيهما أفضل أن أصفك بالكذب و قد كذبت أم أقول لك الحقيقة مؤلمة و لن تستطيع حجبها بالغربال
أيهما أفضل؟
لقد قلت لك أوجد لك طريقة أخرى للهروب


انا لست خصما لك ولست واضع القانون ولا أحجب شيئا وليست لي جماعتي أنا أناقش فقط فكلمني كمناقش فقط


و أنا بدوري أقول لك
انا لست خصما لك ولست واضع القانون ولا أحجب شيئا وليست لي جماعتي أنا أناقش فقط فكلمني كمناقش فقط


كما أني لست ممن تقصدهم تماما لأني ( علمي ومن عائلة كلها شعبة تقني ورياضيات ..ولا فخر ... ومادام المقياس عندك هو الرياضيات )


:8: كنت تدافع عنهم و الآن أنت تتبرأ منهم و تنسب نفسك و عائلتك للعلميين


ولست في أي منصب حساس
لست في مركز القرار حتى ألبي لك رغبتك واعلن غدا تنحية كل الأدبيين من المناصب وتعويضهم بالعلميين والرياضيين خاصة حتى ترضى ويعجبك الحال


حتى لو كان الأمر بيدي فلن أستطيع الأمر ليس بهذه البساطة


أما مفرداتك مثل هربت من النقاش وبعض المغالطات التي لا يصدقها طفل وناقش بموضوعية وبصدق
.... فهذه وللأسف مفردات صبيانية وتهمة لي بأني أكذب أترفع عنها وأنا أكبر منها


أنا لم أستعمل كلمة كذب لكنك لازلت مصرا عليها و مع ذلك سأعطيك الدليل:

اقتباس:
هناك فكرة رائجة تقول أن العلميين هم من تحصل على معدلات عالية والأدبيين هم جماعة 10 لكن هذا خطأ ...رغبة بعض الطلبة وميولاتهم الأدبية دفعتهم إلى اختيار الشعبة وهذا ليس انقاصا من قيمتهم فأنا أقول لك أن هناك من تحصلوا على أعلى المعدلات واختاروا الأداب والعلوم الانسانية
هذه الكذبة المضحكة لو قلتها للصبيان لقبلناها أما أن تقولها لرواد المنتدى الذين مر جلهم على المراحل الأربع الإبتدائي و المتوسط و الثانوي و الجامعي فإني أخشى أن تصبح أضحوكة عندهم و هذا أمر لا أرضاه لك.


كبرنا عن منطق الغلبة والهروب والأطفال والجبن وما شابه

كما انك توجه لي اتهامامت بالكذب بقولك :

يعني أقول ما تريد او لا أناقش
أعطيتك ماعندي بأدب وأثنيت على موضوعك مسبقا ولكنك لا تستطيع ان تفعل مثلي ولن تستطيع لأن فاقد الشيئ لا يعطيه وما تركي النقاش سوى لأني أكره الشخصنة وانحطاط المستوى وتشنج أعصاب أنا في غنى عنه
ولكنك تستفزني وتعيدني للنقاش كي أنزل إلى هذا المستوى للأسف
واخيرا لك الخط وقل ما تشاء وافرغ مالديك فربما ترتاح .. وان لم أرد عليك المرة القادمة فذلك من باب الترفع فقط وليس هروبا كما يخيل لك
بالتوفيق إن شاء الله

سلام

warda22 11-09-2015 03:48 PM
رد: ليس دفاعا عن «العلميين» ولكن.........
 
هو الأمر بشكل عام في دول العالم الثالث لكن ذلك لا يمنع من وجود عباقرة في كل اختصاص
وجدت هذه الصورة وذكرتني بالموضوع
https://scontent-mrs1-1.xx.fbcdn.net...4a&oe=5667D3EE

الافريقي 12-09-2015 12:40 PM
رد: ليس دفاعا عن «العلميين» ولكن.........
 
لا العلميين صنعوا صاروخا في الجزائر .
ولا الادبيين اسسوا لنظريات في علم الاجتماع والفلسفة .
يعني كلاهما في اسفل السافلين .

Mushtak 13-09-2015 07:25 AM
Re: ليس دفاعا عن «العلميين» ولكن.........
 
https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net...a1&oe=5672D25F


الساعة الآن 03:37 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى