|
ماذا تعني هذه الصورة ؟
|
رد: ماذا تعني هذه الصورة ؟
اقتباس:
|
رد: ماذا تعني هذه الصورة ؟
وهو كذلك اخي عزيز،وما كنت اظن الا انت او الاخت وردة ان ترد وتجيب
كان فريق العمل جزء بغينيا وجزء آخر بالبرازيل،فكانت القيمتان قريبتان نسبيا،كلاهما قريبتان ايضا مما توقعه انشتاين حينها ظل مؤسس ميكانيكا الكم ساهرا لليل كله يحاول مراجعة القيم والنظرية،مما جعل انشتاين يقول ساخرا""لو كان يفهم النظرية لغط في النوم كما قمت انا "" هههه |
رد: ماذا تعني هذه الصورة ؟
السلامُ عليكم ومنكم نستفيد ونتعلم بارك الله فيكما وجزاكما الخير كله |
رد: ماذا تعني هذه الصورة ؟
اقتباس:
شكرا جزيلا اختي ،ربي يحفظك |
رد: ماذا تعني هذه الصورة ؟
وفيك بارك الله أختي الفاضلة "غايتي رضا الرحمن".
والشكر موصول أيضا لأخي الفاضل "وائل" على ما يقدمه من فوائد علمية قيمة. |
رد: ماذا تعني هذه الصورة ؟
نسبية اينشتاين وأنا لا خبر
أولا أشكر صاحب الموضوع والأخ عزيز على جوابه الذي في محله تفسيرا للامر ايضا علاقتة بنظرية السفر عبر الزمن فكأننا نرى الجسيم في الماضي بينما و في مكان اخر الموقع الكاذب يمثل ماضي الجسم بينما الحقيقة انه في غير مكانه وهذا ماساعدت فيه جاذبية الاجسام الضخمة جدا تحياتي |
رد: ماذا تعني هذه الصورة ؟
اشرت الى السفر عبر الزمن.
ننا وبالنسبة لاجرام وكواكب أخرى ومجرات لا متناهية أصبحنا في زمان ماض وبعيد, لان حركة تسارع تلك المجرات والكواكب الأخرى تسير أسرع بكثير من حركتنا ولذلك أصبحت في زمن كوني ابعد, وسبقتنا بسنوات ضوئية فلكية بينما نحن مازلنا في زمن سحيق بالنسبة لهم وهذا الزمن متباعد وطويل جدا بحيث لا يمكن اللحاق بهم. لأننا لا يمكن أن نعيش حتى نصل لذلك الزمن ,وبالتالي تكون هي أيضا بحكم التسارع قد وصلت إلى زمن أخر, وهكذا في متوالية متصاعدة لا تنقطع ولا تتوقف ابد, فقد اصبحوا في زمن مستقبلي آخر. ولذلك نحن – بالنسبة لتلك الأجرام والكواكب-- في حكم الأموات تاريخيا,فهم وعلى سبيل المثال قد قطعوا 10000 سنة ضوئية بينما لازالت مجرتنا في السنة ال6000 وهذا يعني وجود 4000 سنة فرق وتخلف زمني بالنسبة لهم. لكن اريد ان اطرح سؤالا.. اذا كان الزمن نسبي،،لنفترض ان صاروخا انطلق بسرعة الضوء من على الارض،اكيد ان المراقب الذي على الصاروخ سيرى ان الارض هي التي انطلقت بسرعة الضوء،فمن الذي سيتوقف لديه الزمن؟،،وهذا يقود مباشرة الى التسائل الآخر،اي من المجرات تعيش المستقبل؟ |
رد: ماذا تعني هذه الصورة ؟
اقتباس:
بالنسبة للحالة التي ذكرتها انطلاق صاروخ و بناء على السيناريو الذي رسمته فلدينا نقطة مرجع لا تعتبر مرجعا لانعدام سكونها ، لذا فقد فسرت الحركة خطأ بانطلاق الأرض ، لو أردنا رؤية الأمر من زاوية صحيحة لوجدنا أولا النقطة الساكنة المرجعية و في هذه الحالة تكون الأرض (و ليس كوكب الأرض لأنه هو أيضا يتحرك) ، إذا الناظر الاصح موجود على الأرض و هو بدوره في حالة سكون لكي يستطيع تفسير الحركة على وجهها المطلوب ألا و هي أن من يتحرك هو الصاروخ و ليس الأرض بالنسبة للمجرات لا يوجد شيء اسمه يعيش المستقبل و يعيش الماضي ، و لكن يوجد شيء اسمه فرق المسافة و هو ما نفسره بالسنوات الضوئية بالنسبة للأجرام ، و يوجد عامل آخر مقدار السطوع ، و بما ان سرعة الضوء ثابتة فتستثنى من العملية تبقى المتغيرات هي التي تحكم على السنة الضوئية فتزيدها أو تنقصها ، و مقدار السطوع بازدياده يصبح العامل المحدد للوصول إلى نقطة النهاية ، و بوضع الاعتبار لحركة الجرم و كوكبنا نستطيع رسم أقصر طريق بأقل السنوات الضوئية الممكنة نحو الجرم ... و منه فلا يوجد من يعيش المستقبل ، و لكن يوجد من هو بعيد عنا و لكن درجة سطوعه كبيرة فتدركه أعيننا بعد مرور السنوات الضوئية بحسب المسافة التي تفصلنا و بحكم سرعة الضوء الثابتة ، فلا هو يعيش المستقبل و لا نحن نعيش الماضي ، إلا إذا غيرنا النقطة المرجعية الثابتة (في هذه الحالة كانت سرعة الضوء) فقد يصبح كلامك صحيحا نسبيا إذا اردنا أن نعبث بفهوم الزمن سندرك ما تعنيه الثقوب السوداء التي هي خروقات زمنية ناتجة عن انفجار كوكب أو نجم ما و أفول ضوئه ، و سنربطها فورا بمصطلح آخر و هو "الثقوب الدودية" و كلتا الحالتين فهي ناتجة عن انعدام الضوء أو تمحوره حول نقطة ما مكونا "المادة السوداء" التي تبتلع الضوء و المادة و المجالات المغناطيسية ، أول ما علينا إدراكه إذا أردنا السفر عبر الزمن هو كسر سرعة الضوء إما عن طريق إبطاؤه أو إيقافه ، بعد أن ننجح سنحاول خلق ثقب أسود عبر تحطيم الأيونات و جعل الضوء يتمحور حول نفسه في دائرة لا نهائية ، فنغير بذلك من مساره من مستقيم إلى دائري ، و هذا بالضبط ما يسمح للضوء بالانعدام أو بمفهوم علمي أصح "بالتكثف المحوري" و الذي يجعل كثافة المادة عالية و لكن في حالة الضوء فهو يعدمه ، تبقى لدينا مشكلتان : 1- كيف سنستطيع إبطال مفعول الثقب الأسود و بالتالي نتحكم به ؟ 2- لخلق المسار الدودي يجب ضغط الجاذبية و يجب تعديل الأجسام البشرية لتتحمل هذا الضغط الذي قد يسحق الألماس بحد ذاته و يشتته إلى جزيئات ، و يجب التحكم في نسبة الشحنات الذرية طوال المسار الدودي ، لذا إن لم يكن هذا مستحيلا فهو أبعد عنا بسنوات ضوئية حتى نصل إليه ، فكيف يا ترى سيحقق العلماء هذا و يتحكموا بالمسار الدودي ؟ النقاش معك ممتع يا اخي لي عودة بعون الله |
رد: ماذا تعني هذه الصورة ؟
أخ منير
أخ وائل جمال لي عودة ففي هذا النقاش متعة تحياتي |
رد: ماذا تعني هذه الصورة ؟
اقتباس:
شاهد هذا الفيديو https://www.youtube.com/watch?v=bTD_wWTn4Pk |
رد: ماذا تعني هذه الصورة ؟
لم أعتقد أبدا أنك لن تفهم المقصود :2::2::2:
ما ذكرته لا يتعارض مع النظرية النسبية و هي شرح اساسي لها و لكن فقط بأخذ أساسيات الحركة و النقطة المرجعية الثابتة ، حاولت أن لا اضع معادلات لتبسيط المعنى كتابتا فقط ، أرجو أن تمعن جيدا أخي الكريم فيما كتبته ، لأنك لم ترد على شيء فيه ، و إنما أردفت قولا و فيديو عامين لا يشرحا نظريات الثقوب السوداء و عامل المادة السوداء و و تكون المسارات الدودية و لا يشرحا مبدأ تبطيء سرعة الضوء و عفوا على الحاحي في فهم ما أقصده فوالله أريد مناقشتك كونك في الاختصاص العلمي و أريد أن افيد منك و لو الشيء البسيط |
رد: ماذا تعني هذه الصورة ؟
طيب اخي منير،ليس المسألة الفهم،فنحن هنا نتناقش،ولا وجود لأفظلية ابدا
سأرد على ردك بالتفصيل. |
رد: ماذا تعني هذه الصورة ؟
اقتباس:
|
رد: ماذا تعني هذه الصورة ؟
اقتباس:
اقتباس:
افهم قصدك،فعندما اقول المستقبل ،فهو ما سيراه من من يعيش على كوكبنا وما حصل بالمجرات التي تبتعد علينا ( لنقل هو الضوء المنبعث من النجوم)،فابتعاد النجم لن يؤثر على سرعة الضوء،فنحن لا نرى الا صور تلك النجوم بعد مليارات السنوات الضوئية، اما حديثك عن الثقوب السوداء،فمع اني فهمت جزئا ،لكن لا اعلم علاقته بما قلته عن العبث بالزمن،كان الافتراض انه اذا اقترب شخص من الثقب الاسود فسيرى مؤخرة رأسه،لما قلته،لأن الضوء في حركة دائرية ابدية،وان هذا الشخص سيرى ضوء دخل لهذا الثقب ربما منذ نشاة الكون. لازلت محتاج الى تفصيل اكثر يا منير ههههه |
رد: ماذا تعني هذه الصورة ؟
اقتباس:
بالنسبة لمعضلة مفارقة التوأم فقد وضعها أينشتاين لفهم تصور تمدد الزمن في النسبية الخاصة ولكنها أخذت منحى أكثر تعقيداً وحتى النسبية العامة قد تدخل في المسألة، ولم يتم الفصل فيها نهائيا إلى الآن، وقد وجدت مقالة تشرح هذه المفارقة بأسلوب رائع : معضلة التوأم و السفر الى المستقبل توأمان عمرهما ثلاثون عاما. يقرر احدهما السفر الي الفضاء بينما يقرر اخوه الاخر البقاء على الارض. فيركب الاخ الذي قرر السفر صاروخا ويسافر به لمدة عام كامل بسرعة هائلة تقارب سرعة الضوء. وبعد انقضاء العام يقرر الاخ العودة فيدير صاروخه ثم يطير عائدا لمدة عام كامل حتى يعود الى النقطة التي انطلق منها. فكم يكون عمره اذن؟ انه سؤال سهل. حيث انه عندما بدأ الرحلة كان عمره 30 عام واستغرقت الرحلة عامين اذن فعندما سيعود سيكون عمره 32 عام. حسنا وماذا عن عمر اخيه الذي بقى على الارض؟ من وجهة نظر الاخ الذي بقى على الأرض فانه يرى ان الزمن يتباطأ لدي اخيه المسافر. ومقدار هذا التباطؤ يعتمد على السرعة التى يتحرك بها الاخ المسافر. فكلما زادت سرعته كلما زاد التباطؤ. ولنفرض ان السرعة اللثى تحرك بها الاخ المسافر تعني ان كل سنة بالنسبة للأخ المسافر تكافئ 10 سنوات بالنسبة للأخ الباقي على الارض. اذن فعندما سيعود التوأم المسافر مرة اخري سيجد ان اخاه قد اصبح عمره خمسين عاما!! واذا افترضنا بعد ذلك ان الاخوين اثناء تنزههما سويا في احد المرات استوقفتهم الشرطة وطلبت رؤية هوياتهم. فسيجد رجال الشرطة ان الشخصين يشتركان في نفس تاريخ الميلاد ولكن احدهم شابا و الاخر تخطي مرحلة الشباب. ومن المعلوم ان التوائم متساوون في العمر. فهل مازلنا نستطيع الان ان نطلق صفة التوأم علي هذين الاخين؟. ولكن فان هناك مفارقة اخري اهم في هذا المثال. فاننا نعلم من فلسفة وروح النظرية النسبية الخاصة ان الحركة في خط مستقيم بسرعة منتظمة هي حركة نسبية. بمعنى ان الاخ الذي سافر يمكنه ان يعتقد في قرارة نفسه انه هو الثابت و ان اخوه و الكرة الارضية باسرها هما اللذان يتحركان بسرعة عالية تقارب سرعة الضوء. وعليه فان الزمن يتباطأ بالنسبة للأخ الغير مسافر وبعد عامين من السفر يصبح عمر الاخ الباقي على الارض 32 عاما!! فكل انسان يري نفسه كهلا بينما توأمه عمره 32 عاما!! يالها من مشكلة؟ّ! من منهم على حق؟ من منهم عمره 32 عاما و من منهم صار كهلا؟ يالها من مفارقة ويالها من معضلة! لكن في الواقع لا توجد مفارقة او معضلة. فالاخ اللذي سافر يصبح عمره 32 عاما بينما التوأم الاخر يصبح عمره 50 عاما. ولكن كيف يمكن التوفيق بين هذا و بين روح النظرية النسبية في ان الحركة نسبية. فان كان الامر هكذا فان الحركة ليست نسبية. كلا. في الحقيقة اننا اغفلنا شيئا هاما في المثال السابق و افرطنا في افتراض التماهي و التماثل بين الاخ المسافر و الاخ الباقي على الارض. لكن هذا الامر غير سليم. فهناك لحظة فارقة لا يشترك فيها الاثنان وهذه اللحظة هي اللحظة اللتى يستدير فيها الاخ المسافر بصاروخه ويعود ادراجه. فالحركة لم تكن في خط مستقيم بسرعة منتظمة طوال الوقت. بل تحديدا في تلك اللحظة المروعة اللتي يستدير فيها المسافر بصاروخه فانه يتعرض لقوى خرافية لا يتحملها بشر. ولكن هذه القوى لا يشعر بها الاخ الموجود على الارض. اذن فالامر ليس سيان بالنسبة للاخ المسافر و الاخ الغير مسافر. مازلت غير مقتنع؟ حسنا. ساحاول ان اعرض الامر من وجهة نظر اخرى. من وجهة نظر خطوط الحياة في فضاء مينكوفسكي. فكيف يبدو خط حياة الأخ المسافر وكيف يبدو خط حياة الاخ الاخر؟ هنا يحتاج الانسان الى ان يفهم المفاهيم اللتي طرحها مينكوفسكي : http://eltawil.org/sciencewonders/wp...se-240x300.gif خطي الحياة للتوأمين للتبسيط نتخيل ان الاخ الغير مسافر لم يبارح نقطة الاصل بتاتا حتى عاد اخوه مرة اخرى. فخط حياته هو المحور الرأسي او محور الزمن نفسه. اما الاخ المسافر فهو يتحرك في اتجاه المحور x لفترة ثم يعود. اذن فخط حياته هو ضلعى المثلت في الصورة. وصحيح ان خطا الحياة يشتركان في نقطتى البداية و النهاية ولكنهما يأخذان مسارين مختلفين. اي ان طولهما الزمكاني يختلف. والمثال اشبه بانسان يذهب بالسيارة من بيته الى مكان عمله ولكنه قد يأخذ طريقا مباشرا او طريق اخر ذو مسار مختلف وبالتالي طول اخر. اذن فاشتراكهم في نقطتى البداية و النهاية لا يعني تساويهما في الطول و لا في الوقت اللازم للذهاب الى العمل. وكذلك هنا فخطي الحياة لهما طول مختلف ونعلم انه بقسمة هذا الطول على سرعة الضوء نحصل علي الزمن المحسوس او ما يعرف بالعمر او زمن الهرم و التعجيز. و المساران كما يبدو واضحا من الصورة ان لهما اطوال مختلفة. وبالفعل فالزمن يمضى بالنسبة للأخ المسافر بسرعة غير التي يمضي بها بالنسبة للأخ الاخر. ولكن هناك اعتراض اخير. وهو من الواضح في الرسم ان الاخ المسافر هو الذي يأخذ المسار الأطول وبالتالي يستغرق الزمن الاطول. ولكني الان ازعم عكس ذلك واقول ان المسافر يمر عليه عامان فقط بينما الاخ الباقي يمر عليه 20 عاما. فكيف استطيع ان ابرر هذا التناقض؟ انها الاعداد التخيلية !! صحيح ان مجموع ضلعي المثلت يبدوان في الرسم اطول من الخط المستقيم لكن عند عمل الحسابات الرياضية يظهر ان العكس هو الصحيح و ان محموع ضلعي المثلث اقصر من الخط المستقيم المباشر. ولكي تطمئن أكثر لما اقول احسب مثال بالارقام: في الرسم طول الخط المباشر 10 بينما طول احد الضلعين المائلين هو الجزر التربيعي ل : -25 + 16 = -9 اي ان طول الضلع الواحد 3 و مجموع الضلعين 6 بينما المسافة المباشرة 10 . ومن هنا نري ان الزمن يمر بالنسبة للمسافر بصورة تختلف عنها عن المسافر المتبقي على الارض. وليس هذه المفارقة الوحيدة المعروفة في النظرية النسبية الخاصة. بل هناك مفارقات اخري لن اتعرض لها هنا بالتفصيل فهناك مفارقة متعلقة بالشكل الكروي وهناك متناقضات تتعلق بالحركة بسرعة اعلى من سرعة الضوء. اما التحرك بسرعة اكير من سرعة الضوء فهو يخل بمبدأ السببية ويعني ان المستقبل ممكن ان يسبق الماضي. صحيح ان نظرية الكم تقول بان هذا ممكن وهي تقوم على حساب الاحتمالات و الصدفة. ولكن اينشتاين له رؤية و فلسفة اخري للفيزياء. |
رد: ماذا تعني هذه الصورة ؟
يبدو أن الصورة لم تظهر في مشاركتي السابقة .
أرجو المساعدة في طريقة إدراج الصورة لأنها مهمة للفهم. |
رد: ماذا تعني هذه الصورة ؟
لا بأس لقد تمكنت من إدراج الصورة
|
رد: ماذا تعني هذه الصورة ؟
السلام عليكم
دخلتم بالموضوع منعرجات كثيرة الاخ عزيز ووائل ومنير ثلاثتكم محقون لأن كلا منكم يدرس الظاهرة من جانب معين ووفق نظريات مدمجة بارك الله فيكم أشكر الاخ عزيز على المشاركة الاخيرة فقد شرح الأمر من وجهة جيوميترية بحيث أن الاعداد المركبة هي المستخدمة في الرياضيات التي تعتمدها الفيزياء وبالتالي لن يكون هناك تناقض . بخصوص مشاركة الاخ منير صحيحة في المجال الذي استخدمها فيه فعلا نحن ندرس بالنسبة لمراجع لكنها ليست نقاطا ساكنة وهذا ما تدرسه relativité لا ادري شرحها الدقيق بالعربية . فكرة توضح مفهوم السفر عبر الزمن بدل اعتبار رجل على سطح الارض وآخر في الفضاء لنعتبر الشخص الثاني يدور حول الارض لكن عكس دورانها هذا سيوضح فارق الزمن عند عودته للارض لكن سيكون هناك اعتبار للسرعة لتحديد الزمن بالنسبة للمسار الدودي أراه لا يزال بعيدا عنا بأشوااااااط كثيرة كون الثقب الاسود نفسه لا يزال لغزا رغم وصول معلومات عن امكانية خلق ثقب أسود ميكروسكوبي يمكن التحكم به درجة الجاذبية التي نتكلم عنها هي أكبر من أن يتحملها معدن معروف على الأرض فما أدراك بجسم الانسان , الأمر أشبه بدعس حشرة بدبابة . لي عودة وأعتذر عن الافكار المفككة لست معتادة على التنقيح وهذا يجعل المشاركة فوضوية :15: تحياتي |
رد: ماذا تعني هذه الصورة ؟
اقتباس:
سأسهل الأمر أكثر من الناحية العلمية ، من وجهة نظر خطوط الحياة في فضاء مينكوفسكي ، كيف يبدو خط حياة المسافر على الصاروخ ، و كيف يبدو خط حياة الشخص الذي في الأرض ؟ هنا ستحتاج إلى أن تفهم المفاهيم التي طرحها مينوكفسكي ، ستدرك أن الطول الزمكاني يختلف ، لنتخصر كل ذلك فنقسم طول خطي الحياة على سرعة الضوء لنحصل على الزمن المحسوس أو العمر ، لو مثلنا الأمر على منحنى بياني سنتحصل على مثلث ، و بعمل الحسابات الرياضية ندرك أن مجوع ضلعي المثلث أقصر من الخط المستقيم المباشر ، و تبقى كل العملية واقعيا أمرا غاية في الصعوبة إن لم تكن مستحيلة لأنه عند ازدياد السرعة تزداد الكتلة بصورة رهيبة مما يعني زيادة الطاقة المطلوبة مما يعني استحالة الرحلة. اقتباس:
الثقوب السوداء هي البوابة التي يعتقد العلماء انه يمكننا عبر فهمها أكثر السفر في الزمن ، و قد استطاع العلماء تبطيء الضوء و كسره و بالتالي تغيير حركته و لو استطاعوا تطبيق نفس الأمر على الثقب الاسود لربما فهموا كيف يتم انشاء الثقب الدودي ، و لقد اكتشف العلماء أن الزمن ينحني في الثقوب السوداء و بتطبيق النظرية النسبية العامة كانت هناك إمكانية لانشاء الثقب الدودي و السفر عبره و استغلال التمدد الزمني و استغلال الزمن كبعد رابع حسب النظرية طبعا حيث يتباطأ الزمن أكثر كلما كان الفرق في السرعة النسبية بين الأجسام أقرب إلى سرعة الضوء و يتوقف تماما إذا تعادلت السرعة مع سرعة الضوء و باستغلال نظرية مفارقة التوأم أو تناقض التوائم نستنتج أن إمكانية السفر نحو المستقبل ممكنة نظريا و مستحيل السفر نحو الماضي بتطبيقها و الزمن عمليا في الثقب الأسود ينحني بفعل تأثير جاذبية الأجسام و باستغلال هندسة ريمان للاسطح المنحنية المغلقة نفهم كيفية عمل ديناميكا الكون و نستنتج انحناء الزمكان و بالتالي تظهر مسارات الأجسام منحنية و يؤدي هذا إلى انحناء الضوء نفسه و حسب تجربة كارل شفارتزشيلد إذا ضغطت كتلة في حدود نصف قطر صغير بما فيه الكفاية فإن انحراف الزمن سيكون كبيرا بحيث لن تتمكن أي إشارة من أي نوع من الإفلات بما في ذلك الضوء ، و هذه الطريقة الاساسية لتكوين الثقب الأسود ، و تم إثبات أن الزمكان في الثقب الأسود لو تابعنا فيه فسينفتح مرة أخرى في زمكان آخر و هو ما يريد العلماء الوصول إليه عبر عملية استغلال قوة الثقب الأسود في إنشاء المسار الدودي و التحكم به نحو أي زمكان آخر الآن أنا تعمقت نوعا ما بذكر العلماء و التجارب و ما كان هذا منهجي و لكن تكلمت من منطلق علمي و قلت ربما تفهم أكثر لو ذكرت التجارب و النظريات دون تعقيد الأمر أكثر بإنشاء المعادلات أنتظر ردك بفارغ الصبر يا أخي |
رد: ماذا تعني هذه الصورة ؟
اقتباس:
لي اقتراح،واريدك ان تعلق عليه ان كان خطئا او ضربا خياليا. ماذا لو اعتبرنا الطول ac عبارة عن نصف قطر دائرة وهكذا يكون مسار المسافر عبارة عن محيط دائرة لا يتعدى قطرها 10 ،لن نكون حينها بحاجة الى الاعداد المركبة،ونعتبر الشكل ثلاثي البعد هههههه. سأفاجئك بسؤال غريب جدا،ماذا لو ان الشخص الواقف على الارض اتصل بالصوت والصورة للمسافر،؟؟؟ معلوماتك قيمة جدا ومفيدة، |
رد: ماذا تعني هذه الصورة ؟
اقتباس:
ربما مثالي السابق لم يأخذ بالنسبية العامة،بل اكتفى بالنسبية الخاصة،لأنه في الحقيقة عند صعود الصتروخ سيفقد بعض طاقته بسبب الجاذبية،لكن لنهمل كل ذلك،فالزمن يكون ابطأ حسب السرعة،وليس الجاذبية في النسبية الخاصة،اما في العامة يكون ابطأ كلما كان الانحناء الزمكاني اكبر. اما ردك في ازدياد الكتلة فأنت محق تماما،لكن هناك تحول للمادة الى طاقة كما تنص عليه النسبية الخاصة،المثال من اوله خيالي،لكنه يبقى على غرابته امر لا يكاد يصدق،،فالاجابة على التساؤل كما تفضل الاخ عزيز هو انه التماثل يزيح من الصورة باعتبار ان المسافر عليه ان يغير من اتجاهه ،اما الواقف على الارض فلن يغير من اتهاجه. اقتباس:
ما قرأته عن الثقوب السوداء هو احتمالية ان الضوء الموجود بها قد دخل بهذا الثقب منذ نشأة الكون،وهكذا يبقى يدور حوله الى الابد،فلو افترضنا ان شخصا دخل الى افق الحدث،فالاكيد انه سيرى ضوء متواجد منذ نشأة الكون،فان المراقب من بعيد سيرى صورة ذلك الشخص مستطيلة تماما بفعل الجاذبية،ويبدو أنه متجمد في الزمن ويضل يدور حول الثقب الاسود الى الابد،فكيف تقول انه يستحيل السفر الى الماضي،بينما يختلف الامر اذا تعلق بالمستقبل. سنبقى على اتصال... تحياتي |
رد: ماذا تعني هذه الصورة ؟
اقتباس:
ثانيا أوافقك في كل ما ذكرته و لكني أصحح لك أمرا واحدا ، الضوء في الثقوب السوداء ليس منذ نشأة الكون ، فلا زالت الثقوب السوداء تظهر إلى الآن ، كما يعلم أخي ينشأ الثقب الأسود عن القوة العكسية لانفجار النجوم بفعل الجاذبية ، حيث تضغط الكتلة و تكثف الجاذبية أضعافا و تزداد كثافة الجسم نتيجة تداخل ذراته و انعدام الفراغ البيني بين الجزيئات و الأشعة الوحيدة التي تكشف الثقب الاسود الذي هو بالاساس غير مرئي هي الاشعة السينية و كل الأمر يتعلق بحياة النجوم ، و بما أن العملية يمكن أن تتكرر إذا انهار النجم و اكتملت دورة حياته ، فالضوء في الثقب الاسود ليس من نشأة الكون أبدا بل هو من لحظة انهيار النجم أوافقك فيما دون ذلك و جزيت خير الجزاء على النقاش الجميل ، و بعون الله سأكون قريبا من مواضيعك ما دامت بهذه الروعة العلمية |
رد: ماذا تعني هذه الصورة ؟
اقتباس:
النوفا والسوبر نوفا ومرحلة الاقزام البيضاء ودائرة شفارتزشيلد كلها وجهتي المقبلة بحول الله،انهكنا التركيز هههه،بحاجة الى فاصل ونواصل،فلا تذهب بعيدا رجائا. :11::11::12: |
رد: ماذا تعني هذه الصورة ؟
اقتباس:
وعندما بدأت في دراسة النسبية الخاصة باستخدام المعادلات الرياضية وجدت أنها لم تكن بتلك الصعوبة فهي تحتاج لفهمها معرقة لابأس بها في الميكانيكا الكلاسيكية والمبادئ الأساسية للنسبية الخاصة. ثم بعد ذلك حاولت فهم النسبية العامة متمثلة في معادلات أينشتاين للمجال التي تصف أنحناء الفضاء الزمكاني ففوجئت بأنها تحتاج إلى مستوى عالي في الرياضيات المتقدمة جدا،كالهندسة التفاضلية وسطوح ريمان و الموترات (les tenseur)وتطبيقاتها و أنا إلى الآن لازلت لم أكمل دراسة الموتّرات وقد توقفت عند رموز كريستوفل ،ولعلمكم لايمكن فهم رياضيات النسبية العامة بدون فهم الموترات (التنسورات). لذا ففهم "إنحناء الفضاء الزمكاني " ليست بتلك السهولة إذا نظرت إليها من الجانب الرياضي. |
رد: ماذا تعني هذه الصورة ؟
اقتباس:
لذا فهم النظريات الفيزيائية يعتمد على القدرة في التخيل والتجارب قبل ان تكون في شكل المتغيرات والمعادلات |
رد: ماذا تعني هذه الصورة ؟
اقتباس:
في بداية دراستي للنظرية النسبية لم أدخل مباشرة في التجريد الرياضي للنظرية بل تدرجت في ذلك بدءاً من الصياغة النظرية والفكرية لها ثم انتقلت إلى الصياغة الرياضية لها، ولا أدعي أني أفهمها الى درجة التمكن . والحقيقة أني أجد متعة كبيرة في محاولة فهم الرياضيات المتعلقة بها رغم ما أعانيه من صعوبة في ذلك لأنها تساعد على استيعاب مفاهيمها النظرية:8::8::8:. |
| الساعة الآن 02:17 PM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى