|
ما هو تعريف السب و الشتم
أرجو من جميع الأعضاء المشاركة و الإدلاء برأيهم في الموضوع فقد اختلطت علي الأمور في المنتدى فقد لاحظت كثرة الإتهامات بين الأعضاء بأن هذا الطرف يسب الدعاة و العلماء.
من منا يقبل أن يشتم هو أو أبوه أو أمه فضلا عن عالم أو داعية. أرجو أن تعطونا تعريفا واضحا للمعنى الحقيقي للسب و الشتم مع ذكر بعض الألفاض لنفهم جيدا لا تستحيوا يا إخواني أذكروا بعض الأمثلة لنتعلم فلا حياء في العلم. هل عندما أنتقد داعية أو عالما و أبين خطأه هل يعتبر ذلك قذفا أو سبا أو شتما؟ أرجو من جميع الأعضاء المشاركة و الإدلاء برأيهم في الموضوع فقد اختلطت علي الأمور. |
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
اقتباس:
بارك الله فيك على طرح هدا الموضوع الهام الدي أطلب من الأعضاء سرعة التفاعل معه |
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
اخي .. المشتاق :
سبق وان طرح العديد من الاعضاء مثل هذا الموضوع والنتيجة دائما قواعد نظرية مجردة تصنع من الوهم قصور الرمال فتجرفها الامواج مع اول هبة نسيم وقد سبق العلماء لبسط اطراف الحديث ويبقى السؤال فمن يسمع الفرق بين النصيحة والتعيير |
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
اقتباس:
|
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
اقتباس:
|
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
السلام عليكم
الموضوع كما قال الاخ العاصمي طرح عدة ومرات وقد انتهى في بعضها بسب وشتم لكن ارجو ان يكون هذا الموضوع خطوة نحو اعادة المنتدى الى سكته فبارك الله فيك اخي المشتاق والذي لاحظته ان الاخوة في المنتدى غير متفقون على الاطار العام لما يعد سبا و خروجا عن الادب وهذا ما القى بظلاله على حواراتهم ونقاشاتهم وخاصة في القسم الاسلامي فهناك من يرى في التحذير من العلماء والدعاة والجماعات الاسلامية امرا بالمعروف ونهيا عن المنكر ولهم ادلتهم فيما يذهب اخرون الى انها سب وطعن وتجريح ولهم ادلتهم كذلك في انتظار تدخل المعنيين بالامر تقبل اخي مروري...سلام |
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
اقتباس:
السب والسباب والشتم هل هي من شيم المتقين ؟؟؟ <TR><TD height=10><TR><TD height=10><TR><TD dir=rtl height=10></TD< tr> عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: ” ليسَ المؤمِنُ بِطَعّان ولا لعّان ولا فاحِش ولا بَذيء ” (رواه البخاري في الأدب وأحمد وإبن حبان والحاكم) من سب مسلماً فقد فسق لقوله صلى الله عليه وسلم: [سباب المسلم فسوق، وقتاله كفر] (متفق عليه) ومن لعن مسلماً فكأنما قتله لقوله صلى الله عليه وسلم [ومن لعن مؤمنا فهو كقتله ومن قذف مؤمنا بكفر فهو كقتله] اخرجه البخاري وقد اشتملت سورة الحجرات على آيات كثيرة محذرة من هذا: منها قوله تعالى: {ولا تلمزوا أنفسكم ولا تنابزوا بالألقاب بئس الاسم الفسوق بعد الإيمان ومن لم يتب فأولئك هم الظالمون} (الحجرات:11) والمعنى أن من فعل ذلك كان فاسقاً بعد أن كان مؤمناً، كما أطلق الله وصف الفسق أيضاً على من سب المحصنة المؤمنة فقال تعالى: {والذين يرمون المحصنات ثم لم يأتوا بأربعة شهداء فاجلدوهم ثمانين جلدة ولا تقبلوا لهم شهادة أبداً وأولئك هم الفاسقون} (النور:4) فسمي الذين يفعلون ذلك فساقاً، وأما الغيبة فقد جاء فيها قوله تعالى: {ولا يغتب بعضكم بعضاً أيحب أحدكم أن يأكل لحم أخيه ميتاً فكرهتموه واتقوا الله إن الله تواب رحيم} (الحجرات:12) أي لمن تاب من هذه الآثام وقد سبق في الحديث ان الغيبة أشد من الربا والربا اشد من الزنا بالأم. ولا يجوز لمسلم أن يستحل سب المسلم أو شتمه أو عيبه أو غيبته إلا في حق كأن يكون مظلوماً يرد عن نفسه كما قال تعالى: {لا يحب الجهر بالسوء من القول إلا من ظلم} [النساء:148] أي من اعتدى عليه أولاً فله الحق أن ينتصر من ظالمه بأن يسبه كما سبه، أو يذكر ظلمه للناس ولكنه لا يجوز له أن يعتدي بأكثر مما سب وعيب به، لقوله تعالى: {ولا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين} [البقرة:190] وكقوله: {ولمن انتصر بعد ظلمه فأولئك ما عليهم من سبيل *إنما السبيل على الذين يظلمون الناس ويبغون في الأرض بغير الحق أولئك لهم عذاب أليم} [الشورى:41-42] ولا شك أن الصفح والمغفرة لأعظم وآجر عند الله لقوله تعالى: {ولمن صبر وغفر إن ذلك لمن عزم الأمور} [الشورى:43]. إن اللعن والسب والشتم والفحش في الكلام والطعن في الأنساب ، كل ذلك ليس من شيم المتقين. وسباب المسلم فسوق يعني أن السابّ نفسه فاسق لأن سباب المسلم فسوق وقتاله كفر(43). أما لعن من فعل فعلا معينا دون تخصيص لأحد فهو جائز ، فقد ورد عنه صلى الله عليه وآله وسلم أنه لعن آكل الربا ومؤكله وكاتبه وشاهديه ، ولعن المخنثين من الرجال والمترجلات من النساء ، ولعن من لعن والديه ، ومن عمِل عمَل قوم لوط ، والراشي والمرتشي ، والمحتكر ، والخمر وشاربها وساقيها وآكل ثمنها وبائعها ومستقيها ومبتاعها وعاصرها ومعتصرها وحاملها والمحمولة إليه ، ولعن المرأة إذا خرجت من دارها بغير إذن زوجها ، ولعن النامصة والمتنمصة ، ولعن المرأة إذا باتت وزوجها عليها ساخط ، ولعن من خبب إمرأة على زوجها ، وقد لعن الله تعالى في القرآن الظالمين والكاذبين: ” ألا لَعنةُ اللّهِ على الظالِمين ” (44) ، ” ثُمّ نَبتَهِل فَنَجعَلْ لَعنةَ اللّهِ على الكاذِبينَ ” (45).ـ وفي النميمة يقول صلى الله عليه وسلم: [لا يدخل الحنة القتات] (البخاري ومسلم وأبو داود والترمذي وأحمد) والقتات هو النمام الذي ينقل الحديث ليوقع بين الناس والذي يسمع إنساناً أو يغيبه فيوصل كلام المسبوب له بغية الوقيعة حتى لو كان صادقاً فيما نقل، ولاشك أن تشريع الله لكل هذه الأمور إنما هو للحفاظ على وحدة الجماعة الإسلامية وتنقية صفوفها من الفرقة والخلاف. إن من أشنع أنواع السباب رمي المسلم بالكفر. ومثل هذا شائع بين مدّعِي العلم وهم أبعد ما يكون عن العلم حيث يتهمون من يخالفهم في الرأي به. وقد حذر رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم من تكفير المسلمين ، لأن من قال لأخيه يا كافر ، باء بها أحدهما[46] ، أي إما أن يكون صادقا أو أن تعود كلمة الكفر عليه هو والعياذ بالله. والمؤمن بعيد عن السب والشتم ولا يستخدم الألفاظ البذيئة في جد ولا هزل ولا في رضا أو غضب . ومن الضروري تنشئة الأطفال بعيدا عن إستخدام تلك الألفاظ لأن محوها بعد ما يكبر الشخص إن تعوّد عليها وهو طفل صغير صعب ، وحتى إن تركها فربما تفوه بها دون شعور في حالات الغضب. </TD></TR></TBODY></TABLE> |
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
السّلامٌ عليكم اقتباس:
شتم (لسان العرب) الشَّتْمُ: قبيح الكلام وليس فيه قَذْفٌ. والشَّتْمُ السَّبُّ، شَتَمَه يَشْتُمُه ويَشْتِمُه شَتْماً، فهو مَشْتُوم، إذن السب هو الشتم، اقتباس:
في رأيي لا يُعتَبر سبًّا و إنّما طعنًا، كَم أتعجّب حين أرى الأَعضَاء خاصّة من يدّعون أنّهُم "سلفيون" يطعنُون في العُلماء ... :confused: يَأكٌلون لحمَ إخوتهُم... فمادَام هؤلاء العُلماء مسلمين لا داعي لنَقد في ما قالوا... خاصّة و إنّهم يملِكون علم لا نملِكه. هذا رأيي أتمنى أن لا أتعرض لمُهاجمة. بارك الله فيكم سلام |
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
اقتباس:
<TR><TD height=10> أكيد لا اقتباس:
اقتباس:
بارك الله فيك أخي abbou32 على هذا الرد الكافي و الشافي. |
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
التحذير من اهل الضلال و اهل البدع ليس من السب و الشتم فلقد حذر النبي عليه الصلاة و السلام من امور كثيرة جدا بما فيها البدع و اصحابها و اولها منهج الخوارج و الاحاديث صحيحية صريحة و حذر من القدرية و من البدع عموما فهل يستطيع احد ان ينكر ما فعله النبي عليه الصلاة و السلام و حذر في مناسبات كثيرة و تجدها في احاديث اشراط الساعة و منها استخلص اهل العلم ان التحذير من اهل البدع جائز حتى و ان ادى الى ذلك الى غيبتهم و خرج من ذلك علم الجرح و التعديل و لا شك انه هناك ما بين مجحف و غال في الباب و معتدل و الله اعلم ...يتبع:rolleyes: |
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
اقتباس:
أما في مسألة الطعن في العلماء فأوافقك الرأي العلماء فقط هم من لهم الحق في النقد و الطعن كما سميته. لكن هل يجوز لي نقل و قراءة و سماع ما يقوله أو يكتبه العلماء بشأن عالم أو داعية إلى المنتديات أو المكتبات أو أشرطة الكسيت أو ما شابه ذلك؟ |
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
اقتباس:
اختي الكريمة : اظن ان كلامك هذا من التجني -عذرا- على اخوانك فليس الامر كما ذكرتي فان اي متابع لما حدث ويحدث يستطيع تلمس اطراف المشكلة وادراك حقيقتها فكيف واخوانك يتعرضون ليل مساء ومنذ سنة كاملة للسب والشتم والطعن واللعن والاستخفاف والتحقير كل ذلك في حملة تكاد تكون منظمة لثني السلفيين عن السلفية ولا اظن ختي من الغفلة بحيث تروج عليها الايحائية البغيضة فتجعل منها اداة يختفي من ورائها من يكيد للسلفيين من قديم بل هي البرمجة السلبية للقراء عبر تكرار الاتهامات واثارة الشبهات واستخدام لغة الرموز والاشارات الغامضة بل الغمز واللمز والتلاعب بدلالات الالفاظ اما عن الرد على المخالفين فهو الاصل المتين والحصن المنيع الذي يدفع الاختراق وتمييع الحواجز العقدية بين الفرق وان كنت اعتب عليك فلا يمنعني هذا من دعوتك الى قراءة كتاب للعلامة بكر ا بوزيد-رحمه الله- بعنوان : الرد على المخالف من اصول الاسلام ................................ مشاركة نقلتها يوما في موضوع عنوانه: فائدة في الجرح .. تقديم .. العدل والانصاف يقتضي ان نمنع التطاول على العلماء من اي طرف كان السلفيون اوغيرهم اما مناقشة ما يحمله المخالفون من معتقدات وافكار . لا يعد سبا باي حال من الاحوال بل يعد من النصيحة و لعل النقول اسفله كافية في اقناع اهل الانصاف وثني المخلصين عن الاجحاف النقل الاول في بيان ان الجرح من ابواب الدين عن الامام الرباني وشيخ الاسلام الثاني ابن قيم الجوزية "القلم الثاني عشر: القلم الجامع, وهو قلم الرد على المبطلين, ورفع سنة المحقين, وكشف أباطيل المبطلين على اختلاف أنواعها وأجناسها, وبيان تناقضهم وتهافتهم, وخروجهم عن الحق, ودخولهم في الباطل, وهذا القلم في الأفلاك نظير الملوك في الأنام, وأصحابه أهل الحجة الناصرون لما جاءت به الرسل, المحاربون لأعدائهم. وهم الداعون إلى الله بالحكمة والموعظة الحسنة, المجادِلون لمن خرج عن سبيله بأنواع الجدال. وأصحابُ هذا القلم حربٌ لكلِّ مُبطِل, وعدوٌ لكلِّ مخالفٍ للرُّسل. فهم في شأن وغيرهم من أصحاب الأقلام في شأن". "التبيان في أقسام القرآن" ص132 النقل الثاني في بيان ضابط الجرح يقول الحافظ السخاوي وهو يشرح ألفية العراقي-رحمهما الله- : ( واحذر أيها المتصدي لذلك الجرح والتعديل المقتفي فيه أثر من تقدم من غرض أو هوى يحملك كلاً منهما على التحامل والانحراف وترك الإنصاف أو الإطراء والافتراء؛ فذلك شر الأمور التي تدخل على القائم بذلك الآفة منها والمتقدمون سالمون منه غالباً منزََّهون عنه لوفور ديانتهم، بخلاف المتأخرين فإنه ربما يقع ذلك في تواريخهم وهو مجانب لأهل الدين وطرائقهم ، فالجرح والتعديل خطر لأنك إن عدلت بغير تثبت كنت كالمثبت حكماً ليس بثابت فيخشى عليك أن تدخل في زمرة من روى حديثاً وهو يظن أنه كذب، وإن جرحت بغير تحرز أقدمت على الطعن في مسلمٍ برىءٍ من ذلك ووسمته بميسم سوءٍ يبقى عليه عاره أبداً) النقل الثالث في الحذر من زلة العالم فهذا شيخ الإسلام ابن تيمية لما حكى مسألة عتق ولد الزنا بالملك، قال : " ومثل هذه المسألة الضعيفة ليس لأحد أن يحكيها عن إمام من أئمة المسلمين ، لا على وجره القدح فيه ، ولا على وجه المتابعة له فيها ، فإن ذلك ضرباً من الطعن في الأئمة ، واتباع الأقوال الضعيفة ، وبمثل ذلك صار وزير التتر يلقي الفتنة بين مذاهب أهل السنة حتى يدعوهم إلى الخروج عن السنة والجماعة ، ويوقعهم في مذاهب الرافضة وأهل الإلحاد". اهـ. لنقل الرابع في الفرق بين النصيحة والتعيير قال ابن القيم في أعلام الموقعين 3/220 : فصل: ولابد من أمرين أحدهما أعظم من الآخر ، وهو النصيحة لله ، ولرسوله ، وكتابه ، ودينه ، وتنزيهه عن الأقوال الباطلة المناقضة لما بعث الله به رسوله من الهدى ، والبينات التي هي خلاف الحكمة والمصلحة والرحمة والعدل وبيان نفيها عن الدين وإخراجها منه وإن أدخلها فيه من أدخلها بنوع تأويل ، والثاني معرفة فضل أئمة الإسلام ومقاديرهم وحقوقهم ومراتبهم وأن فضلهم وعلمهم ونصحهم لله ورسوله لا يوجب قبول كل ما قالوه ، وما وقع في فتاويهم من المسائل التي خفي عليهم فيها ما جاء به الرسول ، فقالوا بمبلغ علمهم والحق في خلافها لا يوجب اطراح أقوالهم جملة ، وتنقصهم والوقيعة فيهم فهذان طرفان جائران عن القصد ، وقصد السبيل بينهما فلا نؤثم ، ولا نعصم ، ـ إلى أن قال ـ ولا منافاة بين هذين الأمرين لمن شرح الله صدره للإسلام ، وإنما يتنافيان عند أحد رجلين جاهل بمقدار الأئمة ، وفضلهم ، أو جاهل بحقيقة الشريعة التي بعث الله بها رسوله ، ومن له علم بالشرع ، والواقع يعلم قطعا أن الرجل الجليل الذي له في الإسلام قدم صالح ، وآثار حسنة ، وهو من الإسلام ، وأهله بمكان ، قد تكون منه الهفوة ، والزلة هو فيها معذور ، بل ومأجور لاجتهاده فلا يجوز أن يتبع فيها ، ولا يجوز أن تهدر مكانته ، وإمامته ومنزلته من قلوب المسلمين يقول شيخ الإسلام ابن تيمية في منهاج السنة 4/543 : ومما يتعلق بهذا الباب أن يعلم أن الرجل العظيم في العلم ، والدين من الصحابة ، والتابعين ومن بعدهم إلى يوم القيامة أهل البيت ، وغيرهم قد يحصل منه نوع من الاجتهاد مقرونا بالظن ، ونوع من الهوى الخفي ، فيحصل بسبب ذلك مالا ينبغي اتباعه فيه ، وإن كان من أولياء الله المتقين ، ومثل هذا إذا وقع يصير فتنة لطائفتين: طائفة تعظمه ، فتريد تصويب ذلك الفعل ، وابتاعه عليه. وطائفة تذمه ، فتجعل ذلك قادحا في ولايته ، وتقواه ، بل في بره ، وكونه من أهل الجنة ، بل في إيمانه حتى تخرجه عن الإيمان ، وكلا هذين الطرفين فاسد . والخوارج ، والروافض ، وغيرهم من ذوي الأهواء دخل عليهم الداخل من هذا ،ومن سلك طريق الاعتدال عظم من يستحق التعظيم ، وأحبه ، ووالاه ، وأعطى الحق حقه ، فيعظم الحق ، ويرحم الخلق ، ويعلم أن الرجل الواحد تكون له حسنات ، وسيئات ؛ فيحمد ، ويذم ، ويثاب ، ويعاقب ، ويحب من وجه ، ويبغض من وجه ، هذا هو مذهب أهل السنة والجماعة خلافا للخوارج ، والمعتزلة ومن وافقهم. النقل الاخير في الواجب على جميع المتحاورين يقول شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله "وليس للمعلمين أن يحزبوا الناس ويفعلوا مايلقي بينهم العداوة والبغضاء بل يكونون مثل الإخوة المتعاونين على البر والتقوى كما قال تعالى : ( وَتَعَاوَنُوا عَلَى الْبِرِّ وَالتَّقْوَى وَلا تَعَاوَنُوا عَلَى الإثْمِ وَالْعُدْوَانِ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ)(المائدة: من الآية2). وليس لأحد منهم أن يأخذ على أحد عهداً بموافقته على كل ما يريده، وموالاة من يواليه، ومعاداة من يعاديه، بل من فعل هذا كان من جنس جنكيزخان وأمثاله الذين يجعلون من وافقهم صديقا موالياً ومن خالفهم عدواً باغياً . بل عليهم وعلى أتباعهم عهد الله ورسوله بأن يطيعوا الله ورسوله، ويفعلوا ما أمر الله به ورسوله، ويحرموا ما حرم الله ورسوله ويرعوا حقوق المعلمين كما أمر الله ورسوله ، فإن كان أستاذ أحد مظلوماً نصره، وإن كان ظالماً لم يعاونه على الظلم بل يمنعه منه ، كما ثبت في الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : (انصر أخاك ظالما أو مظلوما) ، قيل: يا رسول الله! أنصره مظلوما فكيف أنصره ظالماً؟ قال: (تمنعه من الظلم فذلك نصرك إياه)". |
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
اقتباس:
المعذرة أخي الكريم لم أقصد ذلك، كما أنني لا أقصدك أنت، بل آخرون لاحظتُ تعصّبهم ...و من أجل ما يظنون سيَنهي الآخرون عن المُنكر...لكِن في النّهاية لا يُؤدي إلا لشعل الفتنة. لست ضدّ السلفية بل أرجو من الله أن يجعلني و إياكم من المقتدين بالسلف الصالح في كلّ أعمالنا، لكن في رأيي أن الطعن في العُلماء سوف لا يَحل المُشكل، و الله أعلم...أتمنى أن تكون قد فهمت قصدي... سلام |
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
اقتباس:
و هنا تكمن المشكلة على اي معنى نوظف هذه الكلمات :rolleyes::rolleyes::rolleyes: |
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
يا أخي الفاضل مشتاق : لا داعي لأن نبحث عن تفسير الماء أو شرح الماء , فنقول " يا جماعة ما هو الماء ؟!" .
إن العام والخاص يعرف المقصود بالسب والشتم , فلماذا طرح السؤال إذن ؟!. أنت تسأل عن بديهيات , ولا أتوقع إلا أن يتحول هذا الموضوع في حد ذاته إلى سب وشتم من جديد وكأنك أردت إشعال النار لا إطفاءها . والله أنا أتخيل بأنك صغير سنا وما زلت لم تختبر الحياة ولم تتعلم من دروسها الكثير . إن الذين يسبون ويشتمون يفعلون ذلك وبسهولة وكأنهم يشربون قهوة . من كثرة ما سبوا وشتموا أصبح السب والشتم عندهم عبادة من العبادات يسمونها الجرح والتعديل والتحذير من أهل البدع و... أولا : إن المشكلة في أن البعض من إخواننا يقولون كما يقول الأخ ماسي " التحذير من أهل الضلال و أهل البدع ليس من السب و الشتم " . وانطلاقا من هذه القاعدة عند المتعصبين من المسلمين يفتح باب شر عظيم جدا جدا جدا : ا- لأنه انطلاقا من هذه القاعدة الجاهلة الظالمة والمتعدية يصبح كل مسلم بيده الحكم على من يشاء من العلماء والدعاة والجماعات كما يشاء هو ولو بدون الرجوع إلى العلماء , وهو ليس عالما . 2- لأنه انطلاقا من هذه القاعدة يعتبر التحذير من أهل البدع أوجب ربما من الصلاة والصيام , بدليل كما قال بعض الدعاة أن السب والشتم ( للعلماء والدعاة والجماعات الإسلامية ) من البعض من إخواننا يأخذ منهم أكثر من 75 % من أحاديثهم في جلساتهم الخاصة . 3- وانطلاقا من هذه القاعدة يفتح باب لاعتبار مئات العلماء والدعاة من المعاصرين ( ولا أتحدث عن الموتى ) ضالين ومنحرفين وفساقا وفجارا ومبتدعة و... وهم أخطر من اليهود والنصارى وكذلك فإن قناة إقرأ والرسالة أسوأ من قنوات الفجور , والقرضاوي ( قاتله الله كما يقولون ) أخطر بكثير من اليهود والنصارى . 4- وانطلاقا من هذه القاعدة يصبح الواحد من المتعصبين يسب ويشتم كما يشاء , ولكنه لا يعترف لك أبدا بأنه سب وشتم وإنما هو نقد وتحذير فقط (!!!) , مع أنه حتى ولو تحدث الشجر والحجر فإنه سيقول بأن فلانا يسب ويشتم إخوانه والعلماء والدعاة والجماعات الإسلامية . ثانيا : أخي الكريم المطلوب منا إن أردنا السلامة لأنفسنا دنيا وآخرة وأردنا محبة الله ثم العباد , وإذا أردنا أن نكون مبشرين ميسرين لا منفرين معسرين أن نتعامل مع المسلم انطلاقا من حسن الظن لا سوء الظن , من القول الحسن لا السيء , ومن التماس الأعذار لا من البحث عن التجريح . يجب أن نعود أنفسنا على انتقاد الأفكار بدون التعرض لتجريح الشخص أو انتقاده . يمكن أن تقول مثلا " قال رميته بأن المويبقى حلال بشروط , وهذا في رأيي خطأ لأن العلماء قالوا بأنها حرام بنا على ... و... وإباحة الموسيقى يمكن أن تجر إلى كذا وكذا ... ويمكن أن تؤدي إلى كذا وكذا ... من السيئات والقول بالجواز ضعيف , لأنه يعتمد على كذا , ولأنه مبني على كذا ..." . وهكذا يمكن أن تكتب مقالا فيه 50 صفحة يمكن أن تفيد به القارئ ولا تطعن فيه أبدا في شخص رميته عبد الحميد الذي يبقى يحبك وتحبه . وأما القول مثلا " قال رميته بأن الموسيقى حلال وهذا كلام باطل لا يقول به إلا مائع ومنحل , ورميته بهذه الطريقة يشجع على الفسق والفجور ويريد أن يميع الدين !!!. إن رميته بهذه الطريقة يقول بأقوال أهل المجون والانحراف والأغاني الساقطة . ما الذي يبقى لرميته بعد قوله هذا , ما الذي يبقى له من دين ؟! " . هل تريد يا رميته أن نأتيك براقصة إسلامية ؟!. والله يا رميته إنك لتكذب على العلماء لأنهم ما قالوا بأنها حلال , وإنك ستحاسب عند الله حسابا عسيرا . واتق الله يا رميته , واعلم أن الله سيحاسبك على كل كلمة قلتها . هذا رميته أنا رميته من زمان , وأنت والله ضال مضل وأحسن شيء لكم يا إخوتي أن لا تجيبوه لأنه مفتر كذاب , ولأنه جاهل الإعراض عنه أحسن جواب له . أسأل الله أن يعذبك دنيا وآخرة و... والإدارة يجب عليها أن تتدخل من أجل تخليصنا من هذا الرميته وسمومه . إنك مفسد لشبابنا وبناتنا و...اللهم يا رب خذ رميته أخذ عزيز مقتدر . اللهم خلصنا من شره . اللهم أرنا في رميته يوما أسودا ". بالأمس فقط نشرت موضوعا تحت عنوان " سوء فعلي مع معاوية " , فيعلق أحد الإخوة بقوله بأنني أسأت إلى معاوية لأنني تدخلت فيما لا يعنيني , وأن المفروض أن لا أتحدث إلا في الفيزياء فقط , وأما الدين فلا يليق أن أتكلم فيه , ولأنني تكلمت في الدين فإنني أسأتُ . هذا الشخص عندما يقول لي هذا الكلام هو يسبني ويشتمني شاء أم أبى , واذهبوا إلى تعليقه لتقرأوه بأنفسكم ثم تحكموا إن كان هذا سب وشتم أم لا ؟!. مع أن فعلي يحسب لي لا علي , لأنني أخطأت واعترفت بأنني أخطأت في حق معاوية وصلحت خطئي . وأنا والحمد لله أعرف ما أقول ولا أنقل فيما أكتب إلا انطلاقا مما تعلمته من علماء , ومنه فعندما يتهمني الأخ بالجهل عوض أن يناقش الموضوع هو يسبني ويشتمني اعترف بذلك أم لم يعترف . أمامك موضوع ناقش أفكار الموضوع ولا تطعن في شخصي أبدا وإلا كنت سابا وشاتما ومعتديا وظالما و ... ثم إن المعلوم في ديننا أنه " لا ضرر ولا ضرار " , ومنه الغيبة أن تذكر أخاك بما يكره وهو غائب , وكذلك السب والشتم كل كلمة تذكرها عني أو في أنت لا تقبل أن يقولها غيرك لك , هي سب وشتم . وكذلك كل كلمة أنت تقولها لي وتعلم أنك تؤذيني بها أنت تسبني بها وتشتمني . أنت عندما تقول " رميته يدلس أو يكذب أو يفتري " أو " رميتة ليس أمينا أو رميته يزكي نفسه ويتعالى ويتكبر ويكثر من الحديث عن نفسه و ..." , أنت تسبني وتشتمني اعترفت بذلك أم لم تعترف . ثالثا : ثم إن الاتهام بالضلال والانحراف بدون دليل وبدون الرجوع إلى العلماء مصيبة كبيرة عند المتعصبين والسبابين والشاتمين . ووالله أنا أعرف ناسا كثيرين ومن هذا المنتدى قالوا عن القرضاوي مثلا الكثير من الكلام السيء والساقط والقبيح الذي لم يقله عالم أو داعية مهما كان متعصبا . ولكن بعض المتعصبين في المنتدى يقولونه وبدون أي حرج أو تحفظ !!!. رابعا : ثم هناك فرق كبير بين أن أنتقد بدون أن أسمي . مثلا انتقد المتعصبين بدون أن أسمي ( من باب ما بال قوم يفعلون كذا وكذا !؟...) , فهذا لا حرج فيه سواء قصدنا بكلامنا الإخوان أو السلفيين أو ..." , وهذا ما أفعله أنا . وأما الانتقاد مع ذكر الإخوان والتبليغ وحسن البنا والقرضاوي والجفري وعمرو خالد و ... عبد الحميد رميته فهذا سب وشتم , وهو حرام ولا يجوز أبدا . خامسا : ثم : إنني أنبه إلى أن الكلام الذي ذكرته موجها إلي قيل لي هنا وهناك من طرف بعض المتعصبين , وقيل لي أكثر منه وبكثير مثل " لعنة الله عليك يا رميته ( قالها لي ...من منتدى الشروق ثم قال لي : أنا لم أسبك ولم أشتمك !!!!!!! , وأنت خبيث وأحمق وغبي وجاهل وسيء وما رأيت أسوأ ولا أخبث منك ولا ... ولا أضل منك ", وعندما تسألهم يقولون لك " رميته ضال ومنحرف ويجب التحذير منه" ( مع أنه فرق بين التحذير من أفكاري وسلوكاتي والتحذير من شخصي ) , أو يقولون " لا !. نحن لم نسبه ولم نشتمه أبدا , وإنما حذرنا من أفكاره أو نصحناه فقط " . ماذا أقول وماذا أدع يا أخي مشتاق , ثم أنت تأتي لتسألنا عن السب والشتم ماهو ؟! إن المشكلة ليست في " ما هو السب والشتم ؟!" وإنما هي في التعصب الممقوت الموجود عند البعض من إخواننا والذي يجعلهم يعتقدون أن السب والشتم نصف الدين . سادسا : كذلك أنا أنبه إلى أنني إن وجدت علماء يطعنون في شخص وآخرون يدافعون عنه ويبرءونه فإن الأفضل والأحوط والأطيب والأجدى و...أن أقف مع المداعين لأن المعلوم في ديننا " ادرءوا الحدود بالشبهات " و" لأن يخطئ أحدكم في العفو خير من أن يخطئ في العقوبة " , ونحن دعاة قبل أن نكون قضاة . وأما التعصب دوما لمن يسب ويشتم فهذا قمة في التعصب والتزمت والتشدد , وهو من علامات السبابي والشاتمين و... سابعا : وأما عتبار هؤلاء علماء يؤخذ منهم الدين وأما الآخرون فمبتدعة لا يجوز أخذ الدين عنهم , فهو كذلك قمة التعصب والتزمت والتشدد والظلم والتعدي و... ثامنا : ثم الذي يحذر من مبتدع ومن ضال أو منحرف ( في رأيه هو ) إن كان بالفعل يحب الله ورسوله ولا يحب أن يكون سبابا ولا شاتما فعليه أن يكتفي بالتحذير مرة أو مرتين وكفى ثم " ما على الرسول إلا البلاغ , واللهم إني بلغت اللهم فاشهد " . وأما الإصرار على التحذير عشرات المرات أو مئات المرات كما يفعل البعض من أهل المنتدى في التحذير من القرضاوي ومن سيد قطب ومن حسن البنا ومن ... ومن الإخوان المسلمين و ... التحذير مع سبق الإصرار والترصد وأنا أحذف وهو يعيد النشر إلى درجة أن الأخ ( المعجب به أخي المشتاق والمتأثر بكلامه وبأدلته من الكتاب والسنة و... كما قال لي بالأمس مساء ) . فأنا أبلغ لك أخي الكريم المشتاق ما كتبته له اليوم على الساعة الواحدة ليلا , ثم افهم أنت وحدك إن كان هذا يسب ويشتم العلماء والجماعات ويتحدى المنتدى والمشرفين وأهل المنتدى و ... أم أنه يحذر فقط من المبتدعين الضالين ويأمر بالمعروف وينهى عن المنكر ويطيع الله ورسوله : ( ولا ننسى أنك أنت الذي طلبت أن نذكر لك أمثلة , فهذا مثال من عشرات أو مئات الأمثلة الأخرى مما يجري هنا في منتدى الشروق بالذات ) : ما شاء الله عليك يا جمال البليدي , أو يا زعيم السلفية في منتدى الشروق . حطمت رقما قياسيا بامتياز يا سي جمال البليدي , وذلك بأن حذفتُ لك ( قبل قليل , أي بعد منتصف الليل من يوم السبت ومع صبيحة يوم الأحد 3 / 8 ) مشاركة تسب من خلالها دعاة وعلماء وجماعة إسلامية . حذفتها لك لأن ذلك حرام عليك ولأن ذلك مخالفة منك لقوانين المنتدى . ومع ذلك أعدتَ أنتَ نشر نفس المشاركة في حوالي ساعة واحدة لحوالي 30 مرة : أنت تنشر وأنا أحذف . نعم خلال ساعة واحدة تقريبا أعدتَ أنتَ نشر نفس الرد لحوالي 30 مرة , صدقوا أو لا تصدقوا أيها القراء . وغدا إن شاء الله عندما سأحكي هذه القصة لبعض الناس هنا عندنا في ميلة , أنا أتصور أنه من الصعب جدا عليهم أن يصدقوا بأن هذه الحادثة وقعت بالفعل في الواقع والحقيقة لا في الخيال . ومن طرف من وقعت ؟! من طرف زعيم السلفيين المتعصبين في منتدى الشروق الذي علمهم التعصب والتزمت والتشدد والسب والشتم والسخرية والاستهزاء والتحذير والتنفير و ... وعلمهم سلوك " الكاوبوي " كما فعل معي في هذه الليلة . صدقوا أو لا تصدقوا فقد وقع هذا من الزعيم الكبير الذي يسمى " البليدي جمال ". والغريب أن المتعصبين أمثاله ينتفضون انتفاضات كبيرة عندما تُكشف لهم سوءاتهم بحق , ويغضبون غضبا شديدا لأنفسهم لا لله , ولكن في المقابل هم يمنعوننا أن نغضب عندما يسبون علماءنا ودعاتنا كالقرضاوي وحسن البنا وسيد قطب و... ما أبعد الفرق بين غضبكم لأنفسكم وبين غضبنا نحن لله ولأولياء الله وللعلماء والدعاة . الفرق بيننا وبينكم كالفرق بين السماء والأرض يا سي جمال !!!. وهذا السلوك منك والله هو سلوك أولاد صغار , أو سلوك طائشين عابثين بالدين ومستهترين بالمنتدى وأهله وغير آبهين بالمشرفين وبإدارة المنتدى , أو هو سلوك أولاد الشارع , أو سلوك اللصوص وقطاع الطرق أو سلوك ... ولكنه لا يليق أبدا أن يكون سلوك إنسان كبير وعاقل , فضلا عن أن يكون سلوك مسلم . والغريب أن هذا السلوك يمارسه في المنتدى الداعية الكبير إلى السلفية , والذي يكلمنا من خلال مواضيعه بالليل والنهار عن الدين والحق والعدل وعن الكتاب والسنة وعن الأدب والخلق و ... وعن السلفية التي تساوي عنده الإسلام . كم في هذه الدنيا من مضحكات ومبكيات !؟ هل هذا السلوك منك في هذه الليلة ( وأنت تنشر الفساد في المنتدى من شهور وشهور ) , هل هو سلوك مسلم عاقل مهما كان جاهلا بالدين أو كان ضعيف الإيمان !؟ . هل هذا السلوك منك يتفق مع أبسط مبادئ السلفية الحقة : سلفية بن باز والعثيمين والأباني و...رحمهم الله ورضي الله عنهم , حاشا السلفية الحقة . والله إن هذا السلوك منك لا يقبله لا مؤمن ولا كافر . حتى ولو كنتَ تنشر في هذه الأمسية " قال الله وقال الرسول" ولم تسب ولم تشتم , والله حتى ولو كنت تنشر فقط " آيات وأحاديث" ثم حذفتها لك , والله لو كانت عندك ذرة من العقل ومن الأدب ومن الخلق ما أعدت النشر بهذا الإصرار وبهذا العناد وبهذا السلوك الذي رأينا مثله أو قريبا منه في أفلام الكاوبوي . لقد كانت أمامك ألف طريقة وطريقة أما حذفي لمشاركتك , منها : 1- التخلي عن نشر هذا الرد بالذات وكتابة رد آخر مؤدب ومحترم . 2- التخلي عن الرد على موضوعي " تعصب لا يأتي إلا من جهل " , مهما كنتُ أنا مخطئا فيما كتبتُ . 3- فتح موضوع آخر ترد فيه علي بأدب وخلق . 4- تقدم شكوى للإدارة بأن عبد الحميد رميته ظلمك حين حذف لك ما لا يجوز أن يحذف . 5- الإعراض عني , وكأنني لم أحذف لك شيئا ثم تدعو الله لي بالهداية إن رأيت بأنني ظلمتك ثم تقول بينك وبين نفسك " اللهم إني بلغت , اللهم فاشهد ", خاصة وأنت تعلم بأن الظلم ظلمات يوم القيامة , وأنه " لا يحيق الكر السيء إلا بأهله" , فإذا ظلمتُـك أنا , المفروض أنك واثق بأن الله سينتقم من الظالم غالبا في الدنيا قبل الآخرة . الخ ... ولكنك تركتَ كل الطرق والسبل المستقيمة واتبعت طريقا من وحي إبليس والشياطين . ووالله مهما بحثَّ لنفسك عن عذر أو شبه عذر أو نصف عذر أو عشر عذر شرعي فلن تجده . ومنه فأنا أعود لأقول لك ولمن هو سلفي متعصب ومتزمت ومتشدد مثلك " إذا كانت هذه هي السلفية عندك وعند شيعتك من السلفيين المتعصبين فلعنة الله عليه من سلفية " و" الحمد لله الذي عرفنا بالإسلام قبل أن نعرفكم أنتم " . سامحك الله مع ذلك دنيا وآخرة وجعلك الله من أهل الجنة , وخلصنا الله من شرك هنا في منتدى الشروق . والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته . والأخ يوسف نشر حتى الآن وخلال اكثر من شهرين أكثر من 50 موضوعا ومشاركة في المنتدى كلها سب وشتم للإخوان المسلمين وحسن البنا , وأنا أحذف وهو يعيد النشر , فماذا نسمي هذا ؟! أليس سبا وشتما أم أنه فقط تحذير من أهل البدع ؟! نكتة : من دلائل السب والشتم عند البعض هو أنهم علقوا على مقالاتي ( حوالي 200 موضوعا منشور في المنتدى حتى الان ) , بأكثر من 100 تعليقا ووالله ما ذكروني بكلمة خير حتى الآن , وما ذكروني إلا بالسب والشتم والكلام القبيح والساقط و ... وكأنني كتلة من الشر لا خير فيها , بل إن فرعون ويستحق القول اللين الذي لم يأتني منهم ولو مرة واحدة , وكأنني أسوأ من فرعون . لم يذكروني ولو بنصف كلمة خير , ولا داعي لأن أذكر أسماءهم لأنهم يعرفون من أنفسهم مدى الحقد والكراهية في قلوبهم اتجاهي واتجاه غيري من المعتدلين وكذا اتجاه العلماء والدعاة والجماعات , وذنبي الوحيد هو أنني ضد تعصبهم وكذا ذنبي أنني أدعو لهم باستمرار في صلواتي بخيري الدنيا والآخرة . ومنه أنا أقول لك يا أخي يا مشتاق " نيتك طيبة ولكنك تريد أن تزرع في واد أو تنفخ في رماد " . إن الذين يسبون ويشتمون في المنتدى , سيقولون لك كلمتين أساسيتين " نحن نحذر مما يجب التحذير منه " أو " نحن لم نسب ولم نشتم أبدا " . والسلام عليكم . شكرا جزيلا لك مع ذلك . وفقك الله لخيري الدنيا والآخرة , آمين . |
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
أولا : إن المشكلة في أن البعض من إخواننا يقولون كما يقول الأخ ماسي " التحذير من أهل الضلال و أهل البدع ليس من السب و الشتم " . وانطلاقا من هذه القاعدة عند المتعصبين من المسلمين يفتح باب شر عظيم جدا جدا جدا :
حدثنا أصبغ بن مالك، قال: حدثنا محمد بن وضاح، قال: حدثنا محمد بن سعيد بن أبي مريم، قال: حدثنا أسد بن موسى، قال: حدثنا إسماعيل بن عياش، عن معان بن رفاعة السلامي، عن إبراهيم بن عبد الرحمن العذري قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: <sindex stype="أحاديث" svalue="يحمل هذا العلم من كل خلف عدوله ينفون عنه"> يحمل هذا العلم من كل خلف عدوله، ينفون عنه تحريف الغالين وانتحال المبطلين وتأويل الجاهلين </sindex> . |
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
قال شيخ الإسلام: «إن هذا الكلام ليس فيه من الحجة والدليل ما يستحق أن يخاطب به أهل العلم؛ فإن الرد بمجرد ((الشتم والتهويل)) لا يعجز عنه أحد!!، والإنسان لو أنه يناظر المشركين وأهل الكتاب!!؛ لكان عليه أن يذكر من ((الحجة)) ما يبين به الحق الذي معه والباطل الذي معهم. فقد قال الله عز وجل لنبيه ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة ((الحسنة)) وجادلهم ((بالتي هي أحسن))، وقال تعالى: ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا ((بالتي هي أحسن)). فلو كان خصم من يتكلم بهذا الكلام؛ من أشهر الطوائف بالبدع كالرافضة!!؛ لكان ينبغي أن يذكر ((الحجة)) ويعدل عما ((لا فائدة فيه)) إذ كان في مقام الرد عليهم »اهـ عن مجموع الفتاوى (4/ 186) باختصار. |
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
1- أساس القضية الأصلية عندهم تنحصر في شبهة أو شهوة لديهم ، وهي حصر المنهج السلفي في مسائل معينة وعلى فهم شخص واحد أو أشخاص معينين من المعاصرين ، ومن خالفهم في هذه المسائل – التي لا يخرج أكثرها عن مسائل الاجتهاد المعتبر – فهو خارج عن المنهج السلفي ، ومنابذ لأهل التوحيد والسنة ، ومناصر لأهل الأهواء والبدع ، وذلك لعدم فقههم في كيفية التعامل مع المخالف لأهوائهم .
2- شعارهم ادعاء (( السلفية )) أو قولهم : " نحن سلفيون " أو" أنا سلفي " أو يذيلون أسمائهم بلقب ( السلفي ) في أختام مثل ( فلان بن فلان السلفي ) ، أو الأثري وهكذا ، ادعاء مظهري خاوي من المضمون الجوهري . 3- عملهم الرئيسي هو ( تصنيف الناس ) على حسب الهوى والوسواس ، وهو شغلهم الشاغل في مجالسهم ومنتدياتهم ، وعملهم الدؤوب الذي لا يحسنون غيره بإتقان ومهارة . 4-وسائلهم وطرقهم في التصنيف كثيرة وملتوية ، ولا تنس أنهم يتقنونها بكل مهارة من أجل أن <O:pيلبسوا عليك الحقيقة مستغلين في نفس الوقت عاطفتك وغيرتك على الحق ، ولا حول ولا قوة إلا بالله . 5- المبدأ عمدهم – يا أخي – خبيث ونتن وهو ( إذا لم تكن معي فأنت ضدي ) ، إذا لم تقل مثلهم " أنا سلفي " ولم تعاد من عادوه ، وتضلل من ضللوه ، وتبدع من بدعوه ، وتهجر من هجروه ، وتحذر كما يحذرون ، وتقصي من أقصوه ، وتدني من أدنوه ، فأنت ضدهم وخارج عن المنهج السلفي كما يزعمون . 6-إن المتأمل في حالهم – ونعوذ بالله من حالهم – أن بضاعتهم مزجاة ، ومن أجوافهم مرماة في فتنة عمياء إلى سوق سوداء من الجهلة والسفهاء ، معروضة بأبخس ثمن ، وأنجس لحن ، رأس مالها تصيد الأخطاء بحجة النقد البناء ، والربح من ورائها التحذير والتنفير من العلماء والدعة إلى الله للصد عن سبيل الله باسم الدفاع عن العقيدة ونصرة الحق ، فلبسوا على الخلق حقيقة الحق . 7- وهذا بلاء عريض ، وفتنة مضلة في تقليص ظل الدين ، وتشتيت جماعته ، وزرع البغضاء بينهم ، وإسقاط حملته من أعين الرعية ، وما هنالك من العناد وجحد الحق تارة ورده تارة أخرى. 8- إن أبرز دعوة تظهر من أفواههم واضحة جلبة هي الدعوة إلى الحزبية والطائفية ، وذلك بخلق حزب معين منشق عن الجماعة ، ينادي بآراء نشاز ، وهذا وواضح وجلي – كما ذكرت لك سابقاً – من خلال رفع شعار ( أنا سلفي ) أو ( نحن سلفيون ، أو أثريون ) . 9- تتركز تربية ( مدعي السلفية ) للناشئة على أمور ومحاور عديدة من أبرزها ( سب الدعاة والعلماء والجماعات وشتمهم) . 10- في الحقيقة أن مجالستهم رأس البلاء ، ومفتاح الداء لأمراض القلوب ، فالصالحين إذا جالستهم ذكروك بالله – عز وجل - ، ورغبوك بما في الجنة من نعيم ، ورهبوك من النار وما فيها من جحيم – وقانا الله وإياك شرها – فتخرج من عندهم وأنت تشعر برقة القلب ، وانشراح الصدر ، فتزداد من الله خشية ، وله قربة ومحبة ، أو قد ظفرت بمسألة حفظتها فازدت نوراً وبصيرة في دينك . وعلى العكس من مجالسة أهل الأهواء ، وتصيد الأخطاء ، والطعن في العلماء غيبة ونميمة ، وأخلاق ذميمة ، فتخرج من عندهم وقد قسا قلبك وضاق صدرك ، واسود نهارك وطال ليلك ، فلا ترى الخير إلا في أمثالك غروراً بحالك ، وازدراءً لإخوانك . <O:pفاحذر – يا أخي – من مجالسة هؤلاء الأدعياء ، فإن قربهم عدوى ، ومصاحبتهم بلوى ، ولا تكن مثلهم كالإسفنجية تمتص كل شيء تقع عليه ، أو كبعض الحشرات التي لا يسرها إلا رائحة العفن، أو الجرح النتن فتقع عليه . 11- لا شك أن الذين خاضوا هذه الفتنة ، وركبوا موجة التصنيف ، والتسلط على إخوانهم من أهل السنة ، ورميهم بأبشع الأوصاف من التهم الجائرة ، والألقاب الفاجرة على أصناف عديدة منها على سبيل المثال لا الحصر لها . 12- إن فئاماً من الناس – وللأسف الشديد – يحملون أفكاراً منحرفة ، وسلوكاً خاطئاً ، وفي الوقت نفسه نراهم يرفعون شعارات براقة ولامعة تطرب من سمعها ، وتبهر من رآها ، وينسبون أنفسهم لها ظلماً لها ، بيد أننا إذا نظرنا إلى أفعالهم ، وتأملنا في حالهم ، وما مدى تطبيقهم لما يدّعونه ، وينسبون أنفسهم إليه وجدناهم أدعياء لا غير ، وألقابهم بريئة من أفعالهم المنكرة التي ليست منها في شيء . إن الانتساب إلى مثل هذه الألقاب ( سلفي ، أثري ) ليس شعاراً ، ولا هوى ولا دعوى يدعيها من أرادها فحسب ، وإنما تحتاج إلى تحقيق وعمل ، تحقيق للصفات الشرعية ، وعمل بالواجبات الشرعية التي يتطلبها الانتساب إلى تلك الألقاب . منقول مختصرا . يتبع : .... <O:p</O:p<O:p</O:p<O:p |
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
الأستاذ رميته يسب الأعضاء علنا قال الأثري: (أستاذنا الفاضل رميته أنا ليس لي دراية بما جرى في منتدى النقاش الحر لأنني لم أكن أدخل إليه بسبب المواضيع التي تتهجم على السلفيين فلم أكن أريد الدخول إليه لأن بمشاركتي لمواضعكم أأثم لأنني أعينكم على التهجم على السلفية وبالتالي التهجم على السلف الصالح فأكون آثما ولكنني في الأيام الأخيرة دخلت وكتبت بعض المشاراكات على حسن نية فإذا بهم يسبونني بأقبح الألفاظ لذا من فضلك لا تحملني ما فعله غيري بارك الله فيك فقد قال الله تعالى » ولا تزر وازرة وزر أخرى « وأعتبرني تلميذ لك فأنا أبلغ من عمري 20 سنة فقط فمن واجبي إحترامك وأسمحلي أن أقف وقفات مع ما قلته ) http://207.210.95.221/~echorouk/montada/showpost.php?p=129911&postcount=62 ولكن أنظر كيف كان ردك الإستفزازي عليه أنت قلت: 'أنت عندما تدافع عن المتعصبين , أنت تضع نفسك - شئت أم أبيت , ومهما كانت نيتك حسنة - معهم . عندما تدافع عن المتعصبين تصبح متعصبا مثلهم ) http://207.210.95.221/~echorouk/montada/showpost.php?p=130300&postcount=63 وايضا أستاذنا الفاضل أنت قلت للأثري وبالحرف الواحد: (أنا خاطبتُ الأثري , ولكن التحدي موجه لكم معا أنت يا أثري , ومعك كذلك " أسد السنة " السلفي المتعصب مثلك) http://207.210.95.221/~echorouk/montada/showpost.php?p=141840&postcount=60 مع أن المسكين لم يقل أي شيء عنك و كان متأدبا معك اقتباس: |
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته ... جمال البليدي ليس بزعيم السلفية في منتدى الشروق ... مجرّد إكثاره من الردود و التعليقات و المواضيع لا يجعله زعيما ... إنّما هو يُمثّل نفسه و آراء جماعته . أخي الكريم جمال : نصيحة مني إليك أن تغتنم وقتك فكيف تضيّع كل ذلك الوقت في وقت مبارك كان عليك استغلاله في قيام الليل و دعاء الله تبارك و تعالى ... احذر ؛ من المراء في الدّين ... كن متّزنا ... دعك من التعصبات و التسرّع ... هناك أولويات في الدّعوة إلى الله ... من المفترض السلفية يعلمون النّاس الأدب و حسن المعاملة... أنسيت كل هاته الأمور التي علّمك إياه علماء المنهج السلفي ... سبحان أين ذهب عقلك حتى وقعت في هاته التصرفات... إن كنت فعلا تحترم المنهج السلفي و علماؤه فأنصحك بأن تتراجع عن أخطائك و تعود إلى رشدك و تتخلّق بالحلم و بمعالي الأخلاق. التحذير من أهل البدع ليس من السّب في الشيء و ليس من الغيبة في شيء ... السّب المذموم؛ فيه غيبة محرّمة أو فيه بهتان ... التكفير بغير حق يعتبر سّب المذموم ... التبديع بغير حقّ يعتبر سبّ مذموم... التبديع بحق و كذا التكفير بحق هذا ليس من السّب المذموم... إذا احتاج المرىء للتحذير من شخص أن يذكر إسمه فهذا جائز بشرط أن يكون التحذير بحقّ و اليراجع كتاب فتح الباري في شرح صحيح البخاري و الكتب التي شرحت رياض الصالحين و الكتب التي تبيّن الفرق بين النصيحة و التعيير فكل هذا مبسوط هناك... النّبي صلى الله عليه و سلّم ذكر عيوب بعض الأشخاص بأسمائهم لأنّ النصيحة تقتضي ذلك السلفية الحقّة؛ يفرقون بين الرّد على المخالف و المبتدع و بين الشّتم و السّب و يعرفون متى يذكرون الأسماء و متى يجتنبون ذكرها ... السّلفية الحقّة يعرفون متى يردون و على من يردون... أخطاؤ النّاس في التعامل مع المخالف لا تنسب إلى السلفية بارك الله فيكم. |
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
اقتباس:
قال الأثري: (أستاذنا الفاضل رميته أنا ليس لي دراية بما جرى في منتدى النقاش الحر لأنني لم أكن أدخل إليه بسبب المواضيع التي تتهجم على السلفيين فلم أكن أريد الدخول إليه لأن بمشاركتي لمواضعكم أأثم لأنني أعينكم على التهجم على السلفية وبالتالي التهجم على السلف الصالح فأكون آثما ولكنني في الأيام الأخيرة دخلت وكتبت بعض المشاراكات على حسن نية فإذا بهم يسبونني بأقبح الألفاظ لذا من فضلك لا تحملني ما فعله غيري بارك الله فيك فقد قال الله تعالى » ولا تزر وازرة وزر أخرى « وأعتبرني تلميذ لك فأنا أبلغ من عمري 20 سنة فقط فمن واجبي إحترامك وأسمحلي أن أقف وقفات مع ما قلته ) http://207.210.95.221/~echorouk/montada/showpost.php?p=129911&postcount=62 ولكن أنظر كيف كان ردك الإستفزازي عليه أنت قلت: 'أنت عندما تدافع عن المتعصبين , أنت تضع نفسك - شئت أم أبيت , ومهما كانت نيتك حسنة - معهم . عندما تدافع عن المتعصبين تصبح متعصبا مثلهم ) http://207.210.95.221/~echorouk/montada/showpost.php?p=130300&postcount=63 وايضا أستاذنا الفاضل أنت قلت للأثري وبالحرف الواحد: (أنا خاطبتُ الأثري , ولكن التحدي موجه لكم معا أنت يا أثري , ومعك كذلك " أسد السنة " السلفي المتعصب مثلك) http://207.210.95.221/~echorouk/montada/showpost.php?p=141840&postcount=60 مع أن المسكين لم يقل أي شيء عنك و كان متأدبا معك:eek: اقتباس:
لأنهم ينطلقون من قوله تعالى (( وَلِتَسْتَبِينَ سَبِيلُ الْمُجْرِمِينَ ))الأنعام55 ومن قاعدة التصفية والتربية فإنه معلوم لمن له أدنى معرفة أن ليس كل من دعا بدعوة واجتمع حوله من اجتمع من الناس فإن دعوته حينذاك تكون صحيحة لأن الأخذ بالكثرة ليس مبزانا لمعرفة الحق من الباطل قال الله تعالى((وَمَا أَكْثَرُ النَّاسِ وَلَوْ حَرَصْتَ بِمُؤْمِنِينَ))يوسف 103 فالرجال يعرفون بالحق وليس الحق يعرف بالرجال فاعرف الحق تعرف أهله ورضي الله عن عبد الله بن مسعود إذ يقول(الجماعة ما وافق الحق وإن كنت وحدك)) لذا فإن أهل السنة يطهرون المجتمع من لوثات هؤلاء المندسين على الإسلام والمسلمين ومن تأثر بهم من أبناء المسلمين حتى يصبح دين الله سليما قويا خالصا مما علق به وشوه جماله والله حسيبهم في ذلك. ولذلك فإن السلف أدركوا خطر أهل البدع حتى أثر من كلامهم ما يفيد بأن أهل البدع قد يكون خطرهم أكبر من الكفرة وماذاك إلا لما يتظاهرون به من نصرة للإسلام وغيرة عليه وفي ذلك يقول ابن تيمية رحمه الله(وما زالت سيرة المسلمين على هذا، ما جعلوهم مرتدّين كالذين قاتلهم الصدّيق رضي الله عنه، هذا مع أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بقتالهم في الأحاديث الصحيحة، وما رُوِيَ من أنهم » شرّ قتلى تحت أديم السماء، خير قتيل من قتلوه « في الحديث الذي رواه أبو أمامة، رواه التّرمذيّ وغيره( )؛ أي أنهم شرٌّ على المسلمين من غيرهم؛ فإنّهم لم يكن أحد شرّا على المسلمين منهم: لا اليهود ولا النّصارى؛ فإنّهم كانوا مجتهدين في قتل كل مسلم لم يوافقهم( ) مستحلين لدماء المسلمين وأموالهم وقتل أولادهم، مكفِّرين لهم، وكانوا متديّنين بذلك لعظم جهلهم وبدعتهم المضلّة )) وقال أيضا(إذ تطهير سبيل الله ودينه ومنهاجه وشرعه ودفع بغي هؤلاء وعدوانهم على ذلك واجب على الكفاية باتفاق المسلمين. ولو لا من يقيمه الله لدفع ضرر هؤلاء، لفسد الدين، وكان فساده أعظم من فساد استيلاء العدو من أهل الحرب. فإن هؤلاء إذا استولوا لم يفسدوا القلوب وما فيها من الدين، إلا تبعا، وأما أولئك، فهم يفسدون القلوب ابتداء)) وقال الشيخ بكر أبو زيد(مواجهة التّصدُّع الدّاخليّ في الأمة بفشُوِّ فِرق ونحل طاف طائفها في أفئدة شباب الأمّة ... إذ التّصدُّع الدّاخليّ تحت لباس الدين يمثِّل انكسارا في رأس المال : المسلمين، وقد كان للسّالكين في ضوء الكتاب والسنّة ـ الطّائفة المنصورة ـ الحظّ الوافر والمقام العظيم في جبر كسر المسلمين بردّهم إلى الكتاب والسنّة، وذلك بتحطيم ما قامت عليه تلك الفرق المفرّقة من مآخذ باطلة في ميزان الشرع ) اقتباس:
- اقتباس:
سبحان الله كيف نسكت عن الإرهابيين الذين دمروا بلادك كيف نسكت عن من وصف الله رب العالمين بالعقل كيف نسكت عن منسب صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم كيف نسكت عن من سب موسى عليه السلام أحلال عليكم السب حرامنا علينا النقد؟ اقتباس:
إنني أقول أيها القراء الكرام:أرأيتم لو كان السد الذي يجعل للماء الجاري ركيكا وغير صلب أتراه يثبت لو طم وعم عليه السيل الغزير؟أم أنه سيطغى عليه السيل بخلاف ما إذا كان السد متينا وصلبا?كذلك يقال هنا.إذا كنا جميعا على كلمة سواء من عقيدة ومنهج واحد وتمسكنا بالسنة الغراء واقتفينا أثر سلفنا الصالح فإننا حينئذ نستطيع أن نتغلب على أعدائنا مصداقا لقوله تعالى ((إِن تَنصُرُوا اللَّهَ يَنصُرْكُمْ وَيُثَبِّتْ أَقْدَامَكُمْ ))محمد7 أما أننا نهتم باللفلفة والتجميع من غير نظر إلى عقائد القوم ولا التصفية لهم ونريد أن نواجه ونهزم الأعداء فهذا لا ولن يكون أبدا والواقع أكبر برهان على ذلك. والناظر في أحوال المسلمين اليوم إلا ما رحم ربك يتفطر القلب لأحوالهم فهذا صوفي وآخر قبوري خرافي وثالث حزبي هالك واربع شيعي وخامس دنيوي وهكذا ولم ينج من هذا البلاء إلا طائفة وهم أهل السنة الذين تمسكوا بالكتاب والسنة فهلا رجوعا إلى كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم وإلى ما كان عليه السلف الصالح حتى تستحق الخيرية التي ذكرها الله بقوله:((كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللّهِ ))آل عمران110 فحينئذ يتم النصر والغلبة على الأعداء بإذن الله. اقتباس:
ث اقتباس:
|
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
اقتباس:
من انت يا ايها الناصح و من انت حتى تتكلم بهذه اللهجة و من اين لك بالطعن في جمال و ليس لك الا 11 مشاركة :rolleyes::rolleyes::rolleyes: الا ان تكون عضو سابق فهذا امر اخر |
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
اقتباس:
أستغفر الله العلي العظيم وحسبنا الله ونعم الوكيل أما عن قيام اليل فذاك بيني وبين ربي فلا رياء في الإسلام لا إله إلا الله حسبنا الله ونعم الوكيل الله المستعان صبر جميل والله المستعان على ما تصفون |
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
اقتباس:
من مثل "زعيم السلفية في منتدى الشروق" و" آراء جماعته " ولو كان لمثلك اي تصفية حسابات مع الاخ الكريم جمال البليدي فلتكن بينكما فقد شخصنة الرد وجانبت الموضوعية وتعليقك هذا فضيحة في ثوب نصيحة فاخلع قناع السلفية وواجه الناس بحقيقتك اليس كذلك يا فلان |
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
لست بعضو جديد؛ فأنا أقدم تسجيلا منك يا أخ Algeroi و يا أخ جمال و يا أخ massi2007 و يعلم الله بأنّه ليس لديّ إلا معرّف واحد في هذا الموقع هو هذا المعرّف و قلّة مشاركاتي هي بسبب تورعي أخي الكريم جمال؛ لما يحذف لك الأخ رميته ذلك الهمّ الهائل من المرات لتعليق واحد فهذا سيسبّب التنفير من دعوتك بارك الله فيك. لما تُكثر من الكلام عن سيّد قطب و جماعة في موقع مشرفوه لا يرغبون في ذلك فهذا لا يعتبر من الأخلاق الحميدة التي يدعو إليها السلفية. |
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
اقتباس:
ما شاء الله عليك اذا تورع في طعن في نيات اخوانك بارك الله فيك :o:o:o |
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
اقتباس:
أنت لا تدري ماذا يحدث الأستاذ هداه الله يطعن في منهج النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه ولما ندافع نحن عن هذا المنهج يحذف دفاعنا ليوهم القارئ أننا لا نستطيع الرد أنا -أعوذ بالله من كلمة أنا- مشارك في منتديات الكنائس العربية ومنتديات الإلحاد ومتتديات الدفاع عن السنة للرد على الرافضة وقد شاهدت هذا الحذف في المنتديات النصرانية وكانو يقولون نفس كلام الأستاذ يتهمونني بسوء الأخلاق والسب والشتم ولا إله إلا الله وأنت للأسف صدقت هذه الإتهامات فصبر جميل فياريت تلزم الحياد بدلا من الطعن في شخصي ونيتي وأنت بدون دليل |
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
اقتباس:
ولكن لم لا تقدم نصيحتك على الخاص او على الاقل تنصف اخوانك ..!! فقط لو انصفت لعلمت بان تظلم اخاك فليس هو من بدا بالاساءة ولست ادري ان كنت اسقطت كلمة "كم" عامدا ام مخطئا الا ان الحقيقة هي ان استاذك هو من يسئ اما عن المشرفين فلست ادري من تقصد على وجه التحديد بالياء والنون الا اذا كنت تستخدم صيغة التعظيم وليس هذا محل استخدامها فالاشكال كله مع مشرف واحد يرمي غيره بداء نفسه ولو انصف نفسه لما ازرى بها والله هو الهادي الى سواء السبيل ....................................... عن كتاب التعالم للعلامة الامام بكر ابو زيد رحمه الله اذ يقول أسوق التذكير والنصيحة - علماً وعملاً - بالأصول الآتية : 1- الأصل الشرعي : تحريم النيل من عرض المسلم . وهذا أمر معلوم من الدين بالضرورة في إطار الضروريات الخمس التي جاءت من أجلها الشرائع ، ومنها : " حفظُ العرض " . فيجب على كل مسلم قدر الله حق قدره ، وعظم دينه وشرعه ، أن تعظم في نفسه حرمة المسلم : في دينه . ودمه . وماله . ونسبه . وعرضه . 2- والأصل بناء حال المسلم على السلامة ، والستر ، لأن اليقين لا يزيله الشك ، وإنما يُزالُ بيقين مثله . فاحذر - رحمك الله - ظاهرة التصنيف هذه ، واحـــذر الاتهامات الباطلة ، واستسهال الرمي بها هنا وهناك ، وانفض يدك منها ، يخل لك وجه الحق ، وأنت به قرير العين ، رضي النفس . 3- لا يُخرجُ عن هذين الأصلين إلا بدليل مثل الشمس في رائعة النهار على مثلها فاشهد أو دع . فالتزام واجب "التبين " للأخبار ، والتثبت منها ، إذ الأصل البراءة . وكم من خبر لا يصح أصلاً . وكم من خبر صحيح لكن حصل عليه من الإضافات مالا يصح أصلاً ، أو حرف ، وغير ، وبدل . وهكذا . وبالجملة فلا تُقرر المؤاخذة إلا بعد أن تأذن لك الحُجة ، ويقوم عندك قائم البرهان كقائم الظهيرة . وقد أمرنا الله تعالى بالتبيُن فقال سبحانه : ( يا أيها الذين ءامنوا إن جاءكم فاسقٌ بنبأٍ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالةٍ فتصبحوا على مافعلتم نادمين ) [ الحجرات :6] . وقال تعالى : ( وإذا جآءهُم أمرٌ من الأمن أو الخوف أذاعوا به ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمهُ الذين يستنبطونه منهم ولولا فضلُ الله عليكم ورحمتهُ لأتبعتُمُ الشيطــان إلا قليلاً )[ النساء: 83 ] . قال السيوطي - رحمه الله تعالى - : ( نزلت الآية في جماعة من المنافقين ، أو في ضعفاء المؤمنين كانوا يفعلون ذلك فتضعف قلوب المؤمنين ، ويتأذى النبيُ - صلى اله عليه وسلم-)18 . 4- من تجاوزهما بغير حق مُتيقن فهو خارقٌ حُرمة الشرع بالنيل ظلماً من "عرض أخيه المسلم " وهذا " مفتون " . 5- يجب أن يكون المسلم على جانب كريم من سُمُو الخلق وعلو الهمة ، وأن لا يكون معبراً تمررُ عليه الواردات والمُختـلقات . 6 - يوجد أفراد شُغلهم الشاغل : " تطيير الأخبار كُل مطار " يتلقى لسان عن لسان بلا تثبت ولا روية ، ثم ينشره بفمه ولسانه بلا وعي ولا تعقل ، فتراه يقذف بالكلام ، ويطير به هنا وهناك ، فاحذر طريقتهم ، وادفع في وجهها ، واعمل على استصلاح حالهم . ومن وقع في حبالهم فعليه سل يده من رابطتهم هذه . 7 - التزم " الإنصاف الأدبي " بأن لا تجحد ما للإنسان من فضل ، وإذا أذنب فلا تفرح بذنبه ، ولا تتخذ الوقائع العارضة منهية لحال الشخص ، واتخاذها رصيداً يُنفق منه الجراح في الثلب ، والطعن . وأن تدعو له بالهداية ، أما التزيد عليه ، وأما البحث عن هفواته ، وتصيدها ، فذنوب مضافة أخرى . والرسوخ في الإنصاف بحاجة إلى قدر كبير من خلق رفيع ، ودين متين . وعليه فاحذر قلة الإنصاف : ولم تزل قلة الإنصاف قاطعة بين الرجال وإن كانوا ذوي رحم 8 - احذر " الفتانين " دعاة " الفتنة " الذين يتصيدون العثرات وسيماهُم : جعل الدعاة تحت مطارق النقد ، وقوارع التصنيف ، موظفين لذلك : الحرص على تصيد الخطأ ، وحمل المحتملات على المؤاخذات ، والفرح بالزلات والعثرات ، ليمسكوا بها بالحسد والثلب ، واتخاذها ديدناً . وهذا من أعظم التجني على أعراض المسلمين عامة ، وعلى الدعاة منهم خاصة . وسيماهم أيضاً : توظيف النصوص في غير مجالها ، وإخراجها في غير براقعها ، لتكثير الجمع ، والبحث عن الأنصار ، وتغرير الناس بذلك . فإذا رأيت هذا القطيع فكبر عليهم ، وولهم ظهرك ، وإن استطعت صد هجومهم وصيالهم فهو من دفع الصائل . 9 - اعلم أن " تصنيف العالم الداعية " - وهو من أهل السنة - ورميهُ بالنقائص : ناقض من نواقض الدعوة وإسهام في تقويض الدعوة ، ونكث الثقة ، وصرف الناس عن الخير ، وبقدر هذا الصد ، ينفتح السبيل للزائغين . فاحذر الوقوع في ذلك . وقد عقدتُ في هذا مبحثاً من كتاب " التعالم " أ سوقه هنا للحاجة 19إليه : ( أسند البخاري في : كتاب الشروط من صحيحه: قصة الحديبية ومسير النبي - صلى الله عليه وسلم - إليها وفيها20: وسار النبي - صلى اله عليه وسلم- حتى إذا كان بالثنية التي يهبط عليهم منها بركت به راحلته ، فقال الناس : حل حل، فألحت فقالوا : خلأت القصواء ، فقال النبي - صلى اله عليه وسلم- : (( ماخلأت القصواء وماذاك لها بخلق ولكن حبسها حابس الفيل )) . الحديث قال الحافظ ابن حجر في فقه هذا الحديث : ( جواز الحكم على الشيء بما عرف من عادته ، وإن جاز أن يطرأ غيره ، فإذا وقع من شخص هفوة لا يعهد منه مثلها ، لا ينسب إليها ، ويُرد على من نسبه إليها ، ومعذرة من نسبه إليها ممن لا يعرف صورة حاله ، لأن خلأ القصواء لولا خارق العادة لكان ما ظنه الصحابة : صحيحاً ، ولم يعاتبهم النبي - صلى اله عليه وسلم- على ذلك لعذرهم في ظنهم ) اهـ . فقد أعذر النبي - صلى اله عليه وسلم- غير المكلف من الدواب باستصحاب الأصل ، ومن قياس الأولى إذا رأينا عالماً عاملاً ، ثم وقعت منه هنة أو هفوة ، فهو أولى بالإعذار ، وعدم نسبته إليها والتشنيع عليه بها - استصحاباً للأصل ، وغمر مابدر منه في بحر علمه وفضله ، وإلا كان المعنف قاطعاً للطريق ، ردءاً للنفس اللوامة ، وسبباً في حرمان العالم من علمه ، وقد نُهينا أن يكون أحدنا عوناً للشيطان على أخيه . فما ألطف هذا الاستدلال وأدق هذا المنزع ، ورحم الله الحافظ الكناني ابن حجر العسقلاني ، على شفوف نظره ، وفقه نفسه ، وتعليقه الحكم بمدركه . قال الصنعاني - رحمه الله تعالى21 - : ( وليس أحد من أفراد العلماء إلا وله نادرة ينبغي أن تغمر في جنب فضله وتجتنب ) اهـ . وقال أبوهلال العسكري 22 : ( ولا يضع من العالم الذي برع في علمه : زلة ٌ ، إن كانت على سبيل السهو والإغفال ، فإنه لم يعر من الخطأ إلا من عصم الله جل ذكره . وقد قالت الحكماء : الفاضل من عُدت سقطاته ، وليتنا أدركنا بعض صوابهم أو كنا ممن يميز خطأهم ) اهـ . وقد تتابعت كلمة العلماء في الاعتذار عن الأئمة فيما بدر منهم ، وأن ما يبدو من العالم من هنات لا تكون مانعـة للاستفادة من علمه وفضله . فهذا الحافظ الذهبي - رحمه الله تعالى - يقول في ترجمة كبير المفسرين قتادة بن دعامة السدوسي المتوفى سنة 117 هـ رحمه الله تعالى بعد أن اعتذر عنه23 : ( ثم إن الكبير من أئمة العلم إذا كثر صوابه ، وعلم تحريه للحق ، واتسع علمه ، وظهر ذكاؤه ، وعرف صلاحه وورعه واتباعه يغفر له زللة ، ولا نضلله ونطرحه وننسى محاسنه ، نعم : لانقتدي به في بدعته وخطئه ونرجو له التوبة من ذلك ) اهـ . وقال أيضاً في دفع العتاب عن الإمام محمد بن نصر المروزي - رحمه الله تعالى 24- : ( ولو أنا كلما أخطأ إمام في اجتهاده في آحاد المسائل خطأ مغفوراً له ، قمنا عليه ، وبدعناه وهجرناه لما سلم معنا لا ابن نصر ولا ابن منده ، ولا من هو أكبر منهما ، والله هو هادي الخلق إلى الحق ، وهو أرحم الراحمين ، فنعوذ بالله من الهوى والفظاظة ) اهـ . وقال في ترجمة إمام الأئمة ابن خزيمة المتوفى سنة 311 هـ - رحمه الله تعالى 25: ( وكتابه : في التوحيد . مجلد كبير . وقد تأول في ذلك حديث الصورة . فليعذر من تأول بعض الصفات ، وأما السلف فما خاضوا في التأويل ، بل آمنوا وكفوا ، وفوضوا علم ذلك إلى الله ورسوله ، ولو أن كل من أخطأ في اجتهاده - مع صحة إيمانه وتوخيه لاتباع الحق - أهدرناه وبدعناه ، لقل من يسلم من الأئمة معنا . رحم الله الجميع بمنه وكرمه ) اهـ . وقال في ترجمة : باني مدينة الزهراء بالأندلس : الملك الملقب بأمير المؤمنين عبد الرحمن بن محمد صاحب الأندلس المتوفى سنة 350هـ 26: ( وإذا كان الرأس عالي الهمة في الجهاد ، احتملت له هنات ، وحسابه على الله ، أما إذا أمات الجهاد ، وظلم العباد ، وللخزائن أباد ، فإن ربك لبالمرصاد ) اهـ . وقال في ترجمة : القفال الشاشي الشافعي المتوفى سنــــة 365 هـ - رحمه الله تعالى27 - : ( قال أبو الحسن الصفار : سمعت أبا سهل الصعلوكي ، وسُئل عن تفسير أبي بكر القفال ، فقال : قدسه من وجه ودنسه من وجه ، أي : دنسه من جهة نصره للاعتزال . قلت : قد مر موته ، والكمال عزيز ، وإنما يمدح العالم بكثرة ماله من الفضائل ، فلا تدفن المحاسن لورطةٍ ، ولعله رجع عنها . وقد يغفر له في استفراغه الوسع في طلب الحق ولاحول ولا قوة إلا بالله ) اهـ . وبعد أن ذكر بعض الهفوات لأبي حامد الغزالي المتوفى سنة 505 هـ - رحمه الله تعالى- قال28 : ( قلت : الغزالي إمام كبير ، وما من شرط العالم أنه لا يخطئ ) اهـ . وقال أيضاً 29: ( قلت : مازال الأئمة يخالف بعضهم بعضاً ، ويرد هذا على هذا ، ولسنا ممن يذم العالم بالهوى والجهل ) اهـ . وقال ايضاً 30: ( فرحم الله الإمام أبا حامد ، فأين مثله في علومه وفضائله ولكن لاندعي عصمته من الغلط والخطأ . ولاتقليد في الأصول ) اهـ . ونبه على على حال مجاهد فقال31 : ( قلت : ولمجاهد أ قوال وغرائب في العلم والتفسير تُستنكر ) اهـ . وقال في ترجمة ابن عبد الحكم 32: ( قلت : له تصانيف كثيرة ، منها : كتاب في الرد على الشافعي . وكتاب أحكام القرآن . وكتاب الرد على فقهاء العراق . ومازال العلماء قديماً وحديثاً يرد بعضهم على بعض في البحث وفي التواليف ، وبمثل ذلك يتفقه العالم ، وتتبرهن له المشكلات ، ولكن في زمننا قد يعاقب الفقيه إذا اعتنى بذلك لسوء نيته ، ولطلبه للظهور والتكثر ، فيقوم عليه قضاة وأضداد ، نسأل الله حســـــــن الخاتمة وإخلاص العمل ) اهـ . وفي ترجمة إسماعيل التيمي المتوفى سنة 535 هـ أنه قال33 : ( اخطأ ابن خزيمة في حديث الصورة ، ولا يطعن عليه بذلك بل لا يؤخذ عنه هذا فحسب . قال أبو موسى - المديني - : أشار بهذا إلى أنه قل إمام إلا وله زلة ، فإذا ترك لأجل زلته ، ترك كثير من الأئمة ، وهذا لا ينبغي أن يفعل ) اهـ . فهذا الذهبي نفسه34 قد تكلم رحمه الله تعالى - في أن علوم أهل الجنة تسلب عنهم في الجنة ولا يبقى لهم شعور بشئ منها . وقد تعقبه العلامة الشوكاني في فتاواه المسماة : الفتح الرباني . وذكر إجماع أهل الإسلام على أن عقول أهل الجنة تزداد صفاءً وإدراكاً - لذهاب ماكان يعتريهم في الدنيا . وساق النصوص في ذلك . منها قوله تعالى (( يليت قومي يعلمون بما غفر لي ربي وجعلني من المُكرمين )) . وقال شيخه شيخ الإسلام ابن تيمية النميري – رحــمه الله تعالى - ، في جواب له بإبطال فتوى قضاة مصر بحبسه وعقوبته من أجل فتواه بشأن شد الرحل إلى القبور35 : ( إنه لو قدر أن العالم الكثير الفتاوى ، أفتى في عدة مسائل بخلاف سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم الثابتة عنه ، وخلاف ما عليه الخلفاء الراشدون : لم يجز منعه من الفتيا مطلقاً ، بل يبين له خطؤه فيما خالف فيه ، فمازال في كل عصر من أعصار الصحابة والتابعين ، ومن بعدهم من علماء المسلمين من هو كذلك ...... ) اهـ . وهذا الإمام الحافظ ابن حبان المتوفى سنة 354 هـ رحمه الله تعالى فاه بقوله : النبوة العلم والعمل . فهُجر وحُكم عليه بالزندقة وكتب فيه إلى الخليفة فكتب بقتله . لكن أنصفه المحققون من أهل العلم فوجهوا قوله واستفادوا من علمه وفضله منهم : ابن القيم36 ، والذهبي 37، وابن حجر38 في سواهم من المحققين . ومما قاله الذهبي : ( قلت : وهذا أيضاً له محمل حسن ، ولم يرد حصر المبتدأ في الخبر . ومثله : الحج عرفة ، فمعلوم أن الرجل لا يصير حاجاً بمجرد الوقوف بعرفة ، إنما ذكر مهم الحج ، ومهم النبوة ، إذ أكمل صفات النبي : العلم والعمل ، ولا يكون أحد نبياً إلا أن يكون عالماً عاملاً . نعم النبوة موهبة من الله تعالى لمن اصطفاه من أولي العلم والعمل لا حيلة للبشر في اكتسابها أبداً ، وبها يتولد العلم النافع والعمل الصالح . ولا ريب أن إطلاق ما نقل عن ابي حاتم : لا يسوغ ، وذلك نفسٌ فلسفي ) اهـ . وهذا العلامة أبو الوليد الباجي المالكي المتوفى سنة 474 هـ رحمه الله تعالى افترع القول بارتفاع أمية النبي - - لقصة الحديبية فقام عليه أهل عصره حتى حكموا بكفره . وقال بعضهم فيه : عجبت ممن شرى دنياً بآخرة وقال إن رسول الله قد كتبا ثم تطامنت الفتنة وأوضح المحققون بأن واقعة الحديبيـــة لا سبيل إلى إنكارها لثبوتها لكنها لا تنفي الأمية ، كما أن النبي - - بُعث في العرب وهم أمة أمية لا تكتب ولا تحسب ومع هذا يوجد فيهم من يكتب مثل كتاب الوحي - لكنهم على ندرة ولم ينف هذا أمية أمته - - من العرب . حقق ذلك الحافظ الذهبي رحمه الله تعالى في ترجمة الباجي من السير 39. ولعصرينا ابن حجر القاضي القطري كتاب حافل باسم : الرد الشافي الوافر على من نفى أمية سيد الأوائل والأواخر . وهذا عبد الملك بن حبيب رحمه الله تعالى من أعلام الفقه المالكي . عيب عليه أشياء ولم يُهجر رحمه الله تعالى 40. والجياني : أحمد بن محمد بن فرج اللغوي الشاعر ، لحقته محنة لكلمة عامية نطق بها ، نقلوها عنه ، وكان سجنه بسببها في زمن : الحكم بن عبد الرحمن الناصر المتوفى سنة 336 هـ 41. وهؤلاء الأئمة : ابن الأثير ، وابن خلدون ، والمقريزي قد صححوا النسب الفاطمي للعبيديين . وقد صاح المحققون على القائلين بهذا منهم : ابن تيمية ، وابن القيم ، والذهبي ، وابن حجر وغيرهم في القديم والحديث . والمؤرخ ابن خلدون أيضاً عقب عليه الهيتمي بأنه لما ذكر الحسين بن علي - رضي الله عنه - في تاريخه قال 42 : ( قتل بسيف جده ) . لكن دافع الحافظ ابن حجر عن ابن خلدون بأن هذه الكلمة لم توجد في التاريخ الموجود الآن ولعله ذكرها في النسخة التي رجع عنها . وقد تتابع الغلط على ابن خلدون أيضاً في أنه يحط على العرب من أنهم أهل ضعن ووبر لا يصلحون لـملك ولا سياسة .......... وابن خلدون كلامه هذا في " الأعراب " لا في " العرب " فليعلم . فهذه الآراء المغلوطة لم تكن سبباً في الحرمان من علوم هؤلاء الأجلة بل مازالت منارات يهتدي بها في أيدي أهل الإسلام . وما زال العلماء على هذا المشرع ينبهون على خطأ الأئمة مع الاستفادة من علمهم وفضلهم ، ولو سلكوا مسلك الهجر لهدمت أصول وأركان ، ولتقلص ظل العلم في الإسلام ، وأصبح الاختلال واضحاً للعيان . والله المستعان . وكان الشيخ طاهر الجزائري المتوفى سنة 1338 هـ رحمه الله تعالى يقول وهو على فراش الموت 43 : ( عدوا رجالكم ، واغفروا لهم بعض زلاتهم ، وعضوا عليهم بالنواجذ لتستفيد الأمة منهم ، ولا تُنفروهم ، لئلا يزهدوا في خدمتكم ) اهـ . وينتظم ما سلف تحقيق بالغ للإمام ابن قيم الجوزية رحمه الله تعالى ذكره في مباحث الحيل من " إعلام الموقعين " ( 3/ 294-298 ) فانظره . وإنما أتيت على النقول المتقدمة مع كثرتها، لعموم البلوى على أهل العلم من بعض الجهال ... إذا حصل له رأي عن قناعة ودراية في مسألة فقهية فروعية - يكادون يُزهقونه ويجهزون عليه لتبقى الريادة الوهمية لهم ، والله المستعان على ما يفعلون . أما المبتدعة فلا والله ، فإنا نخافهم ونحذرهم ، ولواجب البيان نُحذرُهُم من بدعهم ، فاحذر مخالطهم ، والتلقي عنهم ، فإن ذلك سم ناقع " انتهى من كتاب : "التعالم " |
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
بالله عليكم لماذا حذفتم ردي الآن
أين السب اتقي الله |
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
أنا في الحقيقة لا أحب أن أتخذكم خصوما و لم أطعن في نياتكم و لكن المشرف رميته قد تأذى أمام الملىء بسبب تلك الأخطاء و الأمر يستدعى التنبيه على العام لا الخاص لأنّ تلك الأخطاء قد تمّ نشرها على العام ... فليس كل السلفية راضين عن كثير مما وقع فيه الأخ جمال
وفقكم الله |
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
اتهامهم أهل السنة أنهم يغتابون ويسبون الدعاة والعلماء أقول : هذه فرية ما فيها مرية ، و مناقشة هذه الفرية من وجهين : الوجه الأول : ما المقصود بالغيبة و السب؟ فإن كان مقصودكم بالسب و الغيبة أنهم يبينون أخطاء من أخطأ في الشرع و أحدث بدعا ما أنزل الله بها من سلطان فنقول : نعم هم كذلك ، و لكن هذا العمل منهم لا يسمى سبًّا و لا غيبة محرمة ، بل هو نصيحة و بيان و من الغيبة الجائزة التي استثناها أهل العلم من الغيبة المحرمة، بل يعد ذلك علما من علوم الشريعة المطهرة، ألا و هو علم الجرح و التعديل ، الذي به حفظ الله لهذه الأمة دينها قال تعالى : ( إنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَ إنَّا لَهُ لَحَفِظُونَ) (الحجر : 9). لكن ماذا يقال عن أناس يقلبون حقائق الأمور و كأنَّهم لم يسمعوا إلى قوله تعالى : (وَ كَذَلِكَ نُفَصِّلُ الأيَتِ وَ لِتَسْتَبِينَ سَبِيلُ المُجْرِمِينَ) (الأنعام : 55). و ما ثبت عند مسلم من حديث تميم الداري رضي الله عنه أن النَّبي صلى الله عليه و على آله و سلم قال : الدين النصيحة ، قلنا لمن يا رَسُول الله ؟ قال : لله و لكتابه و لرسوله و لأئمة المسلمين و عامتهم. و ما ثبت عند البخاري و مسلم و اللفظ للبخاري من حديث جرير بن عبد الله قال : بايعت النَّبي صلى الله عليه و على آله و سلم على السمع و الطاعة ، فلقنني : فيما استطعت، و النصح لكل مسلم. و قد أخذ أهل العلم بجواز التكلم في الشخص بغير حضرته للمصلحة واستدلوا بأدلة منها : ما جاء في الصحيحين و اللفظ للبخاري من حديث أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها أن رجلا استأذن على النَّبي صلى الله عليه و على آله و سلم فلما رآه قال : بئس أخو العشيرة و بئس ابن العشيرة فلما جلس تَطَلَّقَ النَّبي صلى الله عليه و على آله و سلم في وجهه و انبسط إليه، فلما انطلق الرجل قالت عائشة : يا رسول الله ، حين رأيت الرجل قلت له : كذا و كذا، ثُمَّ تَطَلَّقْتَ في وجهه و انبسطت إليه فقال صلى الله عليه و على آله و سلم :يا عائشة مَتَى عهدتني فاحشاً، إن شر الناس عند الله منْزلة يوم القيامة من تركه الناس اتقاء شره . و في رواية اتقاء فحشه . قال الخطيب البغدادي : ففي قول النَّبي صلى الله عليه و على آله و سلم للرجل بئس رجل العشيرة دليل على أن اخبار المخبر بما يكون في الرجل من العيب على ما يوجب العلم و الدين من النصيحة للسائل ليس بغيبة؛ إذ لو كان غيبة لما أطلقه النَّبي صلى الله عليه و على آله و سلم قال ابن حجر : قال العلماء : تباح الغيبة في كل غرض صحيح شرعاً حيث يتعين طريقا إلى الوصول إليه بها : كالتظلم و الاستعانة على تغيير المنكر و الاستفتاء و المحاكمة و التحذير من الشر ، و يدخل فيه تجريح الرواة و الشهود و إعلام من له و لاية عامة بسير من هو تحت يده، و جواب الاستشارة في نكاح أو عقد من العقود، و كذا من رأى متفقهاً يتردد إلى مبتدع أو فاسق و يخاف عليه الاقتداء به، و ممن تجوز غيبتهم من يتجاهر بالفسق ، أو الظلم أو البدعة . ثبت في مسلم من حديث فاطمة بنت قيس أن أبا عمرو بن حفص طلقها ألبتة فقال النَّبي صلى الله عليه و على آله و سلم : فإذا أحللت فآذنيني. قالت فلما حللت ذكرت له أن معاوية بن أبي سفيان و أبا جهم خطباني، فقال رَسولُ الله صلى الله عليه و على آله و سلم : أما أبو جهم فلا يضع عصاه عن عاتقه، و أما معاوية فصعلوك لا مال له، انكحي أسامة بن زيد. قال النووي : و علم أن في حديث فاطمة بنت قيس فوائد كثيرة . التاسعة : جواز ذكر الغائب بما فيه من العيوب الَّتي يكرهها إذا كان للنصيحة و لا يكون حينئذ غيبة محرمة . ثانيا إن كان مقصودكم بالسب و الشتم المحرم و الغيبة المحرمة الَّتي وردت النصوص بالنهي عنها و ذمها فَهذا يتنزه عنه أهل السنة السلفيون، لأن ذلك ليس من أخلاق الإسلام أصلأً. فهم بحمد الله متبعون لَما في الكتاب العزيز و السنة المطهرة اللذين حرما ذلك، كما في قوله تعالى : (وَ لاَ يَغْتَب بَعْضُكُم بَعْضًا أَيُحِبُّ أحَدُكُم أَن يَأكُلَ لَحْمَ أَخِيهِ مَيْتاً فَكَرِهْتُمُوهُ) (الحجرات: 12). و ما ثبت في صحيح مسلم من حديث ابي هريرة رضي الله عنه أن رَسُول الله صلى الله عليه و على آله و سلم قال : أتدرون ما الغيبة؟ قالوا : الله و رسوله أعلم، قال : ذكرك أخاك بِما يكره، قيل : أفرأيت إن كان في أخي ما أقول؟ قال : إن كان فيه ما تقول فقد اغتبته، و إن لَم يكن فيه فقد بَهَتَّهُ. و ثبت في الصحيحين و اللفظ للبخاري من حديث أبي هريرة رضي الله عنه أن رَسُول الله صلى الله عليه و على آله و سلم قال في حجة الوداع و فيه :فإن دماءكم و أموالكم و أعراضكم بينكم حرام كحرمة يومكم هذا في شهركم هذا في بلدكم هذا.( و ثبت في مسلم من حديث أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رَسُول الله صلى الله عليه و على آله و سلم و فيه : كل المسلم على المسلم حرام : دمه،و ماله، و عرضه. و ثبت عند أبي داود من حديث سعيد بن زيد أن رَسُول الله صلى الله عليه و على آله و سلم قال : إن من أربى الربا الاستطالة في عرض المسلم بغير حق. و ثبت ايضاً عند أبي داود من حديث أنس أن رَسُول الله صلى الله عليه و على آله و سلم قال : لَمَّا عرج بي مررت بقوم لَهم أظفار من نحاس يخمشون و جوههم و صدروهم ، فقلت : من هؤلاء يا جبريل؟ ! قال : هؤلاء الذين يأكلون لحوم الناس و يقعون في أعراضهم قلت : فهذه النصوص و غيرها مِمَّا تدل على تحريم الغيبة و لكن الذي قال هذه الأحاديث هو الذي قال الأحاديث المتقدمة الَّتي تبين جواز غيبة الشخص للحاجة، فلا منافاة، و الجمع على ما ذكر أولى و مقدم على إبطال أحد الدليلين مع العلم بأن ذلك موافق لِما أجمع عليه السلف. الوجه الثاني من يستحق لفظ العلماء 1-القاعدة في تعريف العلماء هي كالآتي إنّ من يستحق أن يطلق عليه لفظ العالم في هذا الزمن -وأقولها بكل صراحة- قليل جداًًََََّ، ولا نبالغ إن قلنا نادر، وذلك أنّ للعالم صفات قد لا ينطبق كثيرٌ منها على أكثر من ينتسب إلى العلم اليوم. فليس العالم من كان فصيحا بليغا، بليغا في خطبه، بليغا في محاضراته، ونحو ذلك، وليس العالم من ألف كتابا، أو نشر مؤلفا، أو حقق مخطوطة أو أخرجها؛ لأن وزْن العالم بهذه الأمور فحسب هو المترسب وللأسف في كثير من أذهان العامة، وبذلك انخدع العامة بالكثير من الفصحاء والكتاب غير العلماء، فأصبحوا محل إعجابهم، فتري العامّي إذا أسمع المتعالم من هؤلاء يُجيش بتعالمه الكذّاب يضرب بيمينه على شماله تعجبا من علمه وطَرَبَه، بينما العالمون يضربون بأيمانهم على شمائلهم حُزنا وأسفا لانفتاح قبح الفتنة. فالعالم حقا من تَوَلَّعَ بالعلم الشرعي، وألَمَّ بمجمل أحكام الكتاب والسنة، عارفا بالناسخ والمنسوخ، بالمطلق والمقيد، بالمجمل والمفسر، واطلع أيضا على أقاويل السلف فيما أجمعوا عليه واختلفوا فيه، فقد عقد ابن عبد البر رحمه الله تعالى في ”جامع بيان العلم وفضله“ بابا فيمن يستحق أن يسمى فقيها أو عالما، فليرجع إليه في الجزء (2) ص (43). ولا ريب أن تحصيلهم لهذه الأحكام الشرعية قد استغرق وقتا طويلا، واستفرغ جهدا كبيرا، وأضافوا إلى ذلك أيضا عدم الانقطاع عن التعلم، وقد ورد في بعض الآثار أن موسى سأل ربه أي عبادك أعلم؟ قال: الذي لا يشبع من العلم. فمن كان هذا حاله فهو العالم الذي يستحق هذا اللفظ الجليل، إذْ هو المبلغ لشرع الله تعالى, المُوَقِّع عنه سبحانه وتعالى, القائم لله عز وجل بالحجة على خلقه ولو قَلَّ كلامه ونَدُر، أو عُدِم تأليفه. |
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
اقتباس:
لقد تأذيت كثيرا من سبه لي ووصفه لي بالمتعصب وطعنه في منهج النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه ومع هذا يحذف ردودنا فلنتناقش معه بهدوء دون أي حذف هل سيقبل هذا |
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
أستاذنا الغالي رميته ممكن فتح نقاش في أي مسألة تريد؟
مع عدم الحذف إختر أنت المسألة التي تشاء |
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
اقتباس:
يبدوا انك ضحية من ضحايا التهويل الذي يمارسه الاستاذ ولو كنت سلفيا حقا لانصفت مخالفيك فكيف باخوانك الذين تشترك معهم في نفس المنهج ارجوا ان تبتعد عن العموميات وان تقدم لنا مثالا واحدا على دعواك فاطلاق الكلام بلا ضابط موهم بل مسقط للمصداقية. فالعبرة بالدليل وليس بالدعوى والا فالذاتية تتقاطر من كلماتك ولا ينفع في مثل هذا المقام التترس خلف الاسماء والمصطلحات ..!! فلتحرر موطن الخلاف ولتدعم موقفك بالحجج والبراهين فقد وصف اخوانك باقذع الكلمات ولم نر لك حراكا فاي ورع هذا الذي لا يدفعك للرد الا على من تصفهم باخوانك يقول شيخ الإسلام: «إن هذا الكلام ليس فيه من الحجة والدليل ما يستحق أن يخاطب به أهل العلم؛ فإن الرد بمجرد ((الشتم والتهويل)) لا يعجز عنه أحد!!، والإنسان لو أنه يناظر المشركين وأهل الكتاب!!؛ لكان عليه أن يذكر من ((الحجة)) ما يبين به الحق الذي معه والباطل الذي معهم. فقد قال الله عز وجل لنبيه ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة ((الحسنة)) وجادلهم ((بالتي هي أحسن))، وقال تعالى: ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا ((بالتي هي أحسن)). فلو كان خصم من يتكلم بهذا الكلام؛ من أشهر الطوائف بالبدع كالرافضة!!؛ لكان ينبغي أن يذكر ((الحجة)) ويعدل عما ((لا فائدة فيه)) إذ كان في مقام الرد عليهم »اهـ عن مجموع الفتاوى (4/ 186) باختصار. |
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
الأستاذ رميته هناك فرق شاسع بين ردودك و ردود الأخ جمال البليدي المدعمة بالأمثلة و الشواهد و الروابط. أعني أنه عندما يقول بأنك فعلت كذا و كذا بعدها مباشرة يدعم كلامه بالدليل و هذا الذي لم اجده في ردودك و اتهامك للسلفيين بدون دليل. فلا تلمني بارك الله فيك إذا قلت لك بأن جل مواضيع و ردود الأخ جمال أعزه الله و نصره مقنعة عندما غضبت مني البارحة و قلت لي لا ينفع معك أي حوار عندما أبديت رأيي في الأخ جمال البليدي و اقول لك يا أستاذ و الله إنك ظالم ظالم ظالم إتق الله في إخوانك هداك الله.
|
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
الإخوة الكرام؛ الخاص لا يعمل عندي لأنّ مشاركتي قليلة، فهم يشترطون لكي يستطاع استعمال الرسال الخاصة أن لا يقل عدد مشاركاتك عن 50 أو نحو ذلك، الأمثلة قد قدّم بعضها الأخ رميته، ما تكلّمت عنه قد قدّمت مثاله، أسلوب التحدي للمشرفين أو أحدهم ليس بجيّد و إن أخطأ، التعامل مع الأعضاء ليس مثل التعامل مع المشرفين، ثم أيعجبكم لما ندخل القسم الإسلامي؛ بين فترة و أخرى أن نجد أسماء ممن ينتسب للمنهج السلفي مكتوب أمامه موقوف، يا إخوة يا كرام، أعطوا لأنفسكم هيبة و احترام، ليس من الهيّن أن يُطرد الإنسان، اجتنبوا التصرفات التي تؤدي بكم للطرد. وفقكم الله |
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
اقتباس:
1-سب الأعضاء: قال الأستاذ(أنت عندما تدافع عن المتعصبين , أنت تضع نفسك - شئت أم أبيت , ومهما كانت نيتك حسنة - معهم . عندما تدافع عن المتعصبين تصبح متعصبا مثلهم ) http://207.210.95.221/~echorouk/montada/showpost.php?p=130300&postcount=63 وايضا أستاذنا الفاضل قال للأثري وبالحرف الواحد: (أنا خاطبتُ الأثري , ولكن التحدي موجه لكم معا أنت يا أثري , ومعك كذلك " أسد السنة " السلفي المتعصب مثلك) http://207.210.95.221/~echorouk/montada/showpost.php?p=141840&postcount=60 مع أن المسكين لم يقل أي شيء عن الأستاذ و كان متأدبا معك 2-سب الدعاة(الدعاة والسب حسب مفهوم الأستاذ الفاضل رميته): قال عن جمال البنا: (الإخوان المسلمون وحسن البنا شيء , وجمال البنا شيء آخر . والشقيق ليس مسؤولا أبدا عن شقيقه " كل نفس بما كسبت رهينة ". الإخوان المسلمون وحسن البنا ( رحمه الله ) كلهم بريئون من فتاوى جمال البنا الباطلة) .وهذا سب حسب مفهوم الأستاذ وإلا فما هو السب إذن؟ أحلال عليكم حرام على مخاليفيكم؟ http://207.210.95.221/~echorouk/montada/showpost.php?p=173475&postcount=2 3-سب الجماعات: لقد سب الأستاذ(حسب مفهومه للسب)أفضل جماعة على وجه الأرض وهي الجماعة التي يجب على كل إنسان إتباعها لأن الإسلام الحق الذي كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه ومن هذا السب ما يلي: قال الأستاذ(لكن ذلك القيد الذي تلحّ عليه السلفية قديما وحديثا ( على منهج السلف الصالح ) , هو كلامٌ فضفاض وعائم . هل كان السلف الصالح على رأي واحد وفهم واحد في التعاطي مع الدين بعقائده وأحكامه ؟. ومَن المراد بالسلف تحديدا ؟ . هل هم الصحابة والتابعون ؟. فإذا كان الأمر كذلك فهل كان الصحابة على رأي واحد في المسائل والقضايا كلها ؟ ) فانظرو إلى طعنهم في دين الإسلام الحق فهل هناك طعن أكثر من هذا http://207.210.95.221/~echorouk/montada/showpost.php?p=59154&postcount=13 ملاحظة :شبهته ذاك الذي زعم فيها أن الصحابة لم يكونو على منهج واحد قد رد عليها شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله وقول الأستاذ بحد ذاته طعنا وسبا للصحابة الكرام فتأمل 4-التعصب حقيقة لا خيال: ومن نماذج التعصب الذي عرف به الأستاذ وفقه الله ما يحذفه من ردود مخاليفه وهو ملاحظ ولله الحمد والمنة وإن كان يلبسي عليه ببعض المزخرفات |
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
اقتباس:
فهل نسكت بحجة أن لا نطرد؟ |
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
أما عن طريقة ردي مع المخالفين فقد شهد بذلك ألد أعدائي وهو أحد الملحدين اللادينين في هذا المنتدى حيث قال:
(تحياتي القلبية اخي جمال ولك مني هذه[/http://el7ad.com/smf/Smileys/default/mylove.gif كما احب ان اشكرك على ردودك الحضارية رغم حساسية الموضوع ولي تعليقين بسيطين على مداخلاتك واعدك بالرد بالتفصيل حلما اتفرغ من اشغالي ووراك وراك والزمن طويلhttp://el7ad.com/smf/Smileys/default/Real%20mad.gif) http://207.210.95.221/~echorouk/mont...4&postcount=17 فهل يعقل أنني أتأدب مع ملحد ولا أتأدب مع أستاذ فاضل يكبرني سنا وعلما مثل الأستاذ رميته سبحانك اللهم هذا بهتان عظيم |
| الساعة الآن 05:47 PM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى