منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   كفا وصاية ياااااااااااااااااااااااا (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=33046)

intrax11 04-08-2008 07:47 PM

كفا وصاية ياااااااااااااااااااااااا
 
لمادا انتزعت منحة الدراسة الى الخارج الا يوجد من يستحقها ام ان في الامر ان و اخواتها مبيتة طبعا بناءا على نظرة المؤامرة التي تستهوي الكل و انا لست من مناصريها على اي حال ....هدا المتعجرف الدي زاد عليها شوية منع المنحة ادراسية الى الخارج كنوع من ممارسة وصاية على شعب لا زالوا يرون فيه قاصرا او سفيها او معتوها ---المخاط ينزل من انفه على ففمحه و طقنه و صدره مغطى بطبقة من اللعاب اللزج المقرف هده صورة تقريبية كيف يرى المسعولين امد الله سعالهم و لا شفاهم -قوووووووول امنين------ لدا منعوا المنحة و عدرهم اقبح من كبيرتهم .....لا اقوى على الكتابة والا لكنت افضت في الموضوع لكن اعطيكم مثال على دولة شقيقة اليمن اليمن السعيد المتفوقين على مستوى المحافظات كلهم يمنحون منحة الى الخارج اي بلد تختار اي بلد اتلاحظون الفرق بيننا و بينهم مين عنده فلوس=خلاص سؤال كلاسيكي الان شكون الفاهم و شكون يلعبها فاهم طبعا الدراسة في الخارج مقتصرة على من استطاع اليها سبيلا اي من يملك الامكانيات او ابناء المسؤولين -على الرغم ان غالبيتهم العضمى و لله الحمد لا تنفع معهم لا جامعة كييف و لا الكنساس لانهم يعانون من نقص المادة الرمادية في ادمغتهم ------سبحان الله شابهين اولياءهم لا يهم نامل في غد افظل لذا انتخبوا-----------الحاج احمد الحار الذي اقترحته ليترشح في مكان البرتكلي

محمد دلومي 05-08-2008 06:24 PM

رد: كفا وصاية ياااااااااااااااااااااااا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة intrax11 (المشاركة 220127)
لمادا انتزعت منحة الدراسة الى الخارج الا يوجد من يستحقها ام ان في الامر ان و اخواتها مبيتة طبعا بناءا على نظرة المؤامرة التي تستهوي الكل و انا لست من مناصريها على اي حال ....هدا المتعجرف الدي زاد عليها شوية منع المنحة ادراسية الى الخارج كنوع من ممارسة وصاية على شعب لا زالوا يرون فيه قاصرا او سفيها او معتوها ---المخاط ينزل من انفه على ففمحه و طقنه و صدره مغطى بطبقة من اللعاب اللزج المقرف هده صورة تقريبية كيف يرى المسعولين امد الله سعالهم و لا شفاهم -قوووووووول امنين------ لدا منعوا المنحة و عدرهم اقبح من كبيرتهم .....لا اقوى على الكتابة والا لكنت افضت في الموضوع لكن اعطيكم مثال على دولة شقيقة اليمن اليمن السعيد المتفوقين على مستوى المحافظات كلهم يمنحون منحة الى الخارج اي بلد تختار اي بلد اتلاحظون الفرق بيننا و بينهم مين عنده فلوس=خلاص سؤال كلاسيكي الان شكون الفاهم و شكون يلعبها فاهم طبعا الدراسة في الخارج مقتصرة على من استطاع اليها سبيلا اي من يملك الامكانيات او ابناء المسؤولين -على الرغم ان غالبيتهم العضمى و لله الحمد لا تنفع معهم لا جامعة كييف و لا الكنساس لانهم يعانون من نقص المادة الرمادية في ادمغتهم ------سبحان الله شابهين اولياءهم لا يهم نامل في غد افظل لذا انتخبوا-----------الحاج احمد الحار الذي اقترحته ليترشح في مكان البرتكلي

ليس مسألة "إن" فقط ، ولكنك زوالي عليك ان تظل هنا فابن الوزير وزير وابن المير مير وابن الفلاح فلاح ولو نال دكتوراه في الفزياء النووية

intrax11 06-08-2008 11:16 AM

رد: كفا وصاية ياااااااااااااااااااااااا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد دلومي (المشاركة 220848)
ليس مسألة "إن" فقط ، ولكنك زوالي عليك ان تظل هنا فابن الوزير وزير وابن المير مير وابن الفلاح فلاح ولو نال دكتوراه في الفزياء النووية


الحقيقة انا درست بالخارج انا ارت المووع غيرة على ابناء الشعب
كما اني حري على تدريس ابني في نفس المعهد الذي درست فه سيد دلومي تحة نضالية

الخنفشار 06-08-2008 11:58 AM

رد: كفا وصاية ياااااااااااااااااااااااا
 
والله يا الأخ أنتركس حيرتني !
أنت درست في الخارج وحسب ما فهمت من مشاركات سابقة فقد درستَ في دولة من دول الاتحاد السوفياتي والله اعلم ..
فما الذي يستهويك في منحة الدراسة إلى الخارج بسلبياتها الكثيرة ..
و أنت تعلم حالة الطلبة الجزائريين الذين درسوا هناك الأغلبية كانوا ما يصحاوش ودعاوي الشر ما تحكيش زيادة على عدم رجوعهم للبلاد بعد إكمالهم لدراستهم إلا بعد أن بلغوا من الكبر عتيا .
واذكر مقولة احد المسؤولين لما التقى بدفعة للطلبة في أواخر الثمانينات فخاطبهم قائلا الجزائر أرسلت في إحدى الدفعات مائة طالب إلى كندا فعاد اثنان منهم ! و أرسلت بعدها ثلاثمائة إلى دول الاتحاد السوفياتي فعادوا ستمائة :D لأن كل واحد منهم تزوج روسية . .

هناك فئة واحدة من الطلبة نجحت الجزائر عندما ارسلتها للدراسة في الخارج وهم الطلبة الذين ارسلهم الجيش الوطني لأنهم كانوا تحت المراقبة وكل من يخالف الأوامر كان يعاد للجزائر ..
و أنا اعرف من ارجع منهم الى الجزائر لزلات بسيطة ....

في الأخير أليس من الأفضل استيراد العلماء عوض توريد الأبناء ؟
نلغي حفل نانسي وبتكلفته فقط نحضر مائة أستاذ من الخارج !





.

intrax11 07-08-2008 09:47 AM

رد: كفا وصاية ياااااااااااااااااااااااا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخنفشار (المشاركة 221326)
والله يا الأخ أنتركس حيرتني !
أنت درست في الخارج وحسب ما فهمت من مشاركات سابقة فقد درستَ في دولة من دول الاتحاد السوفياتي والله اعلم ..
فما الذي يستهويك في منحة الدراسة إلى الخارج بسلبياتها الكثيرة ..
و أنت تعلم حالة الطلبة الجزائريين الذين درسوا هناك الأغلبية كانوا ما يصحاوش ودعاوي الشر ما تحكيش زيادة على عدم رجوعهم للبلاد بعد إكمالهم لدراستهم إلا بعد أن بلغوا من الكبر عتيا .
واذكر مقولة احد المسؤولين لما التقى بدفعة للطلبة في أواخر الثمانينات فخاطبهم قائلا الجزائر أرسلت في إحدى الدفعات مائة طالب إلى كندا فعاد اثنان منهم ! و أرسلت بعدها ثلاثمائة إلى دول الاتحاد السوفياتي فعادوا ستمائة :D لأن كل واحد منهم تزوج روسية . .

هناك فئة واحدة من الطلبة نجحت الجزائر عندما ارسلتها للدراسة في الخارج وهم الطلبة الذين ارسلهم الجيش الوطني لأنهم كانوا تحت المراقبة وكل من يخالف الأوامر كان يعاد للجزائر ..
و أنا اعرف من ارجع منهم الى الجزائر لزلات بسيطة ....

في الأخير أليس من الأفضل استيراد العلماء عوض توريد الأبناء ؟
نلغي حفل نانسي وبتكلفته فقط نحضر مائة أستاذ من الخارج !





.

الحق يقال انك انت من يحيرني فعلا انت ضد ارال بعثات تعليم للخارج اخ خنفشار ما انا اعطيتك مثال على اليمن السعيد السعيد فعلا بابناءه ربما لانك لم توفق في اتخاذ سبيلك في البحر حرقة يجعلك تتوهم انك مملوء بالوطنية هي من قبيل الوطنية التي ساقها العلامة ارغون دون ذكر الاسماء:D ادام الله ظلاله الوافرة و امده بالفتح الاكبر اتق الله اخ خنفشار هل تعجبك الجامعة المركزية وسف بن خدة او tfc او بن عكنون او بوزريعة او باب الزوار و ا عيني على باب الزوار هل يعجبك مستوى طلابنا مع قبول الشاذ عن القاعدة شذوذا عن القاعدة التي تقول الشاذ يحفظ و لا يقاس عليه (القيقة انها من باب التخريف) و السلبيات التي ذكرتها ...على غير عادتك الي الفتها فيك ان تنظر بايجابية ثم 5 او 6 شبان ذاقوا الفودكا القوية -عملا بانجيل متى قال المسيح قليل من الخمر تفرح القلب- لست متاكدا ان كان انجيل متى او لوكس لا يهم اما راحو 300 و رجعوا 600 ما العيب و الزواج باكتابية حلال ثم انه فتح اسلامي من نوع اخر كحملات الحرقة مثلة انا اعتبرها فتح اسلامي ..... لا يهم هب ان واحد من 300 و هم ليسوا 1 طبعا تم هداية على يديه بنت قوقازية ...لان يهدي الله بك واحدا خير لك من حمر النعم ها يا اخ خنفشار الا زلت ترى السلبية ثم دعني اخبرك شيء ان تاخذ دكتوراه في الفيزياء النووية ثم توظف في وزارة الشؤون الدينية سابقا ....هل هذا محفز كي تبقى بالجزائر ان تتحصل على دكتوراه في الاقتصاد و توظف مراقب مالي في وزارة المالية اليس مدعاة للانتاحار ان تحصل على دكتوراه و تصرف عمرك في تحصيل الشهادات و انجاز الابحاث من جيبك مالك الخاص ثم ترمى في جامعة و بالموازاة في مكتب مهما على سلمك الوظيفي الهذا شاب شعر رئسك و تغربت و مات اهلك و خلانك و لم ترهم ....وش خو وش عمبالك و يلا تحب نحكيلك شوية شوية شريكي

أرسطو طاليس 07-08-2008 12:04 PM

رد: كفا وصاية ياااااااااااااااااااااااا
 
* إن الأمور مبيتة من الخونة الذين يحكمون باسم الشرعية الثورية (أتحدى أي واحد يثبت لزبانية النظام الحاكم: إطلاقهم ولو لرصاصة واحدة في وجه فرنسا)، فالبارحة واليوم يحكموننا باسم الشرعية الثورية المغتصبة (وهم أبناء القياد والباشاغات وبرموصيون لاكوست وكبار الملاك الموالين لفرنسا....)، وغدا يريدون أن يحكموننا باسم شرعية: أوكسفورد وكامبريدج والصوربون.....، فهم يرسلون أبناءهم للدراسة بأموال الشعب وشراء الشهادات، فالمسؤول الذي يفشل ابنه في البكالوريا يرسل ابنه إلى الجامعة الأوكرانية....
* لقد فهم زبانية النظام الدرس بعد92، فهم لا يريدون أمثال مالك بن نبي وبوجلخة و....، نعم فليس للجزائري البسيط بعد اليوم الحق في الدراسة بالخارج. لن يسمحوا بتشكل نخبة واعية، فقد فشلوا في السيطرة وإستقطاب نخب الثمانينات والسبعينات.....
لقد فهموا الدرس: لن يسمحوا بتشكيل معارضة نخبوية واعية
.......

بوبكر حداد 08-08-2008 10:12 AM

رد: كفا وصاية ياااااااااااااااااااااااا
 
ذهبوا ...و درسوا .....و استجمموا ....و عندما أنهوا دراساتهم ...بقوا هناك ....لأن هناك في اعتقادهم أحسن من هنا ......ثمّ هذا الغرب الذي نكفره و لا نحب الكلام بلغته ..لماذا نهوى جامعاته .......أم أننا نهوى عواصمهم ....
أعتقد أنه أرشد قرار كان يجب اتخاذه منذ سنين .......و الذي يريد أن يدرس بالخارج لا يتواكل على الدولة أبداً أم أننا نريد من الدولة أن تمنحنا النعيم و لا نعطيها إلا النقد و التهجم و كثرة الكلام ......و السلام

أرسطو طاليس 08-08-2008 10:19 AM

رد: كفا وصاية ياااااااااااااااااااااااا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو بسمة أمل (المشاركة 222664)
ذهبوا ...و درسوا .....و استجمموا ....و عندما أنهوا دراساتهم ...بقوا هناك ....لأن هناك في اعتقادهم أحسن من هنا ......ثمّ هذا الغرب الذي نكفره و لا نحب الكلام بلغته ..لماذا نهوى جامعاته .......أم أننا نهوى عواصمهم ....
أعتقد أنه أرشد قرار كان يجب اتخاذه منذ سنين .......و الذي يريد أن يدرس بالخارج لا يتواكل على الدولة أبداً أم أننا نريد من الدولة أن تمنحنا النعيم و لا نعطيها إلا النقد و التهجم و كثرة الكلام ......و السلام

لماذا يرسلون أبناءهم بأموال الشعب، إذا؟.
أم حلال عليهم حرام على الشعب؟

intrax11 08-08-2008 10:48 AM

رد: كفا وصاية ياااااااااااااااااااااااا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو بسمة أمل (المشاركة 222664)
ذهبوا ...و درسوا .....و استجمموا ....و عندما أنهوا دراساتهم ...بقوا هناك ....لأن هناك في اعتقادهم أحسن من هنا ......ثمّ هذا الغرب الذي نكفره و لا نحب الكلام بلغته ..لماذا نهوى جامعاته .......أم أننا نهوى عواصمهم ....
أعتقد أنه أرشد قرار كان يجب اتخاذه منذ سنين .......و الذي يريد أن يدرس بالخارج لا يتواكل على الدولة أبداً أم أننا نريد من الدولة أن تمنحنا النعيم و لا نعطيها إلا النقد و التهجم و كثرة الكلام ......و السلام

اولا انا درست من حر مالي ثاتيا هذا اقل ما يمكن ان تقو به الدولة ترسل بعثات تعليمية للخارج ...العراق دولة العراق في عهد الرءيس الراحل صدام كانت ترسل بعثات الى الخارج اكثر من بريطانيا العرااااااق في احلك ظروفها ترسل بعثات الى الخارج في الحصار و التجويع و مع ذلك اطلبوا العلم و لو في الصين نعم ادرس ...استجم...استريح .....ايقى هناك= فيها خلاف بن العلماء لكن للنفس شطحات اذهب الى هناك حيث عواصمهم خير من عواصمنا اتنكر ذلك ام اقدم لك دعوة لتزور عاصمة بلادك الحبيبة من يكفر الغرب و لا يتعلم لغته امازلتم تؤمنون بالغولة = من تعلم لغة قوم ....قرار راشد اضحكتني اعلى الله كعبك قرار راشد لو كان في الجزائر قرارات راشدة لما انحدر المستوى الى الحضيض في كل شيء السياسة الدين الاقتصاد الاخلاق تعرف....قديما كنا نقارن الجزائر بدول اوروبا الان بتونس و المغرب و يا دوب نلحق ...ثم انتظر شيئ ما هي و ظيفة الدولة كمؤسسة ان لم تكن في خدمة خدمة خدمة خدمة خدمة خدمة خدمة يا و مهيش مزية........المهم لا اشك ابدا يا ابو بسمة امل انك واحد من الاوحاد اللي راهم دايرين جمعيات مساندة ترشح لعهدة 3 و4 5 و 6 كما قال شبخ احد الزوايا......اف لكم و لما تعبدون

intrax11 08-08-2008 10:53 AM

رد: كفا وصاية ياااااااااااااااااااااااا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرسطو طاليس (المشاركة 222669)
لماذا يرسلون أبناءهم بأموال الشعب، إذا؟.
أم حلال عليهم حرام على الشعب؟


لا لا لا هم يرسلون ابناءهم بمال التغماس السياسي ثم لا عليك ابناءهم متخلفين عقليا يعني شابهين اباءهم لذا لا تتوقع ان يدرسو في ارفرد او كامبريدج او ميتشغن .... في اوكرانيا حيث تباع الشهادات الجامعية بكذا يورو لذا لا تخشى شيئا لان ابناء الشعب توجه للحملات و دعم جمعيات المساندة و الملاحسة و المغامسة لا تخشى شيئا مال الشعب محفوظ

أختُ عبد الرحمان 08-08-2008 11:00 AM

رد: كفا وصاية ياااااااااااااااااااااااا
 
بصراحة أنا ضد بعث الدولة الطلبة للدراسة الى الخارج... هنا في بريطانيا تجد الشباب من قدِموا للدراسة ... لكن استقروا و بنوا حياة جديدة للتنعم بمال الدولة... ألا تُعتبر سرقة؟؟
و الغريب أنهم إذا أرادوا القدوم الى الجزائر يستعملون جوازات سفر جزائرية حتى لا يدفعون ثمن الفيزا :eek: .... فهل هكذا تجازي بلدك ؟؟؟
و للأسف ... نرى هاته الأيام اصطياد للشباب الذين بقوا لكن لم يتحصلوا على الوثائق.... فالسجن مكانهم الآن!!


تسابيح 08-08-2008 11:07 AM

رد: كفا وصاية ياااااااااااااااااااااااا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو بسمة أمل (المشاركة 222664)
ذهبوا ...و درسوا .....و استجمموا ....و عندما أنهوا دراساتهم ...بقوا هناك ....لأن هناك في اعتقادهم أحسن من هنا ......ثمّ هذا الغرب الذي نكفره و لا نحب الكلام بلغته ..لماذا نهوى جامعاته .......أم أننا نهوى عواصمهم ....
أعتقد أنه أرشد قرار كان يجب اتخاذه منذ سنين .......و الذي يريد أن يدرس بالخارج لا يتواكل على الدولة أبداً أم أننا نريد من الدولة أن تمنحنا النعيم و لا نعطيها إلا النقد و التهجم و كثرة الكلام ......و السلام

السلام عليكم :
يبقون هناك لأنهم يخشون على ضياع ما تعلموا حين يوظفون في غير اختصاصهم
وكثيرا ما وظف عباقرة في غير اختصاصهم فضاعوا
وضيعوا على الأمة فرصة النهوض من جديد
في الجزائر يكرهون النبوغ .
في الجزائر جزائر العزة والكرامة يتفنون في إذلال كل عبقري بالتهميش
وما أكثرالذين همشهم وطنهم وطردهم غير مأسوف عليهم واختضنتهم أوطان أخرى وقدمت لهم كل التسهيلات
شكرا

تسابيح 08-08-2008 11:14 AM

رد: كفا وصاية ياااااااااااااااااااااااا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة intrax11 (المشاركة 222690)
لا لا لا هم يرسلون ابناءهم بمال التغماس السياسي ثم لا عليك ابناءهم متخلفين عقليا يعني شابهين اباءهم لذا لا تتوقع ان يدرسو في ارفرد او كامبريدج او ميتشغن .... في اوكرانيا حيث تباع الشهادات الجامعية بكذا يورو لذا لا تخشى شيئا لان ابناء الشعب توجه للحملات و دعم جمعيات المساندة و الملاحسة و المغامسة لا تخشى شيئا مال الشعب محفوظ

السلام عليكم :
حتى إذا ما تخرجوا حلوا محل الأباء في الحكم
التوريث المهذب
وتستمر الحياة

Mo)-(@M£D 08-08-2008 11:57 AM

رد: كفا وصاية ياااااااااااااااااااااااا
 
أكبر سبب جعل هؤلاء المسؤولين يبقون في مناصبهم جاعلين أرجلهم المقدسة على رقابنا المقصوفة هو هؤلاء المتملقين والذين يجدون لهم الحجج بكل بجاحة ــــــــــــ على رأي إخواننا المصريين ـــ وكيف لا!ويعرف القاصي والداني أن أغلبهم سرّاق ومحترف نهب وإختلاس وأن همهم جيوبهم وجيوبهم فقط ـــــ لكن طبيعة البعض وقابليته للمذلة تجعله يختلق لهم الأعذار وهي بالمناسبة أقبح من ذنوبهم ـــــ ومن أجل إيش؟
شكرا

جميلة باب الواد 08-08-2008 12:01 PM

رد: كفا وصاية ياااااااااااااااااااااااا
 
اعتقد ان القرارات الاستئصالية اثبتت محدوديتها و جدواها كنت اتمنى ان لا يحرم طلبتنا النجباء من التسجيل في كبريات الجامعات الدولية من باب على الاقل استيراد المعرفة التي هي اساس رقي و تقدم اي دولة في العام
نحن نعلم ان الغالبية الساحقة من الطلبة الذين استفادوا سابقا من منح الدراسة بالخارج لم يعدوا لكن لماذا ؟ لماذا لا نتعب انفسنا من اجل البحث عن الاسباب الحقيقية حتى نجد لها حلولا ناجعة.
الحقيقة ان عودتهم الى البلاد حاليا يعتبر خطرا عليهم شخصيا و على طموحاتهم الشرعية التي رسموها منذ نعومة اظافرهم بل حتى اهدارا للمال الذي صرف من اجلهم
انا ارى انه الاجدر بالحكومة وضع خطة جدية من اجل تشجيع الشباب على العودة من اجل استثمار عبقريتهم في بناء بلدهم لا بلاد غيرهم من خلال و ضع تحت تصرفهم كل الامكانيات اللازمة لذلك مع رد الاعتبار لهذه الفئة المهمشة حاليا فالغربة صعبة جدا و لولا تلك المغريات غير الموجدة عندنا اكيد لفضل الشاب العودة لبلده وسط اهله هذا امر فطري و لا يحتاج الى وطنية زائدة

جميلة باب الواد 08-08-2008 12:03 PM

رد: كفا وصاية ياااااااااااااااااااااااا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mo)-(@M£D (المشاركة 222703)
أكبر سبب جعل هؤلاء المسؤولين يبقون في مناصبهم جاعلين أرجلهم المقدسة على رقابنا المقصوفة هو هؤلاء المتملقين والذين يجدون لهم الحجج بكل بجاحة ــــــــــــ على رأي إخواننا المصريين ـــ وكيف لا!ويعرف القاصي والداني أن أغلبهم سرّاق ومحترف نهب وإختلاس وأن همهم جيوبهم وجيوبهم فقط ـــــ لكن طبيعة البعض وقابليته للمذلة تجعله يختلق لهم الأعذار وهي بالمناسبة أقبح من ذنوبهم ـــــ ومن أجل إيش؟
شكرا

اعتقد اننا جميعا ملزمون باحترام وجهات نظر مختلفة و علينا ان نناقشها لا ان نتهجم عليها
اتدري ان المنتديات لم تنشا لهذا الغرض
سلام

أرسطو طاليس 08-08-2008 01:01 PM

رد: كفا وصاية ياااااااااااااااااااااااا
 
أنا شخصيا تحز في نفسي مسألة الدراسة بالخارج:
حكاية شخص أعرفه أشد المعرفة
إذ بعد إنهائه للسنة الأولى للماجستير بتفوق وبترتيب الأول على الرغم من أن ظروفه الإجتماعية كانت تحتم عليه العمل في نفس الوقت. تفاجأ بأنه تم الإعلان عن برنامج أوربي للمنح في مؤسسته الجامعية، وأن زميله المرتب الرابع (تم إنقاذه إذ لم يحصل على معدل النجاح) قد قدم ملفا كاملا (شهادة نجاح قبل المداولات) ودرس ملفه وتم قبوله وإرساله إلى جامعة أوربية، بينما هذا الشخص الذي أعرفه على الرغم من تقديمه لملفه فلم يلاقي القبول لعدة أسباب:
- أسمر اللون وموسطاش (العروبة القحة).
- ينتمي إلى مدينة في الشرق، والمؤسسة الجامعية في العاصمة (الوسط).
- لا يستخذي للإدارة ولا ينتظر عند ةالأبواب.
لم تتوقف مأساته عند هذا الحد بل تعدت إلى مكوثه لمدة ثلاثة أشهر دون رسالة ولا مشرف، لولا استنجاده بأستاذ مشرف من مدينته الأصلية اعتمادا على كشف نتائجه العالية....
ببساطة نحن في بلد لا يخضع للمنطق العلمي وإنما يخضع لمنطق الولاءات والتشيات والعنصريات والجهويات...إلخ
لذلك فالمنح حتى لو منحت فإنها لا تمنح لمستحقيها الفعليين..

تسابيح 08-08-2008 01:26 PM

رد: كفا وصاية ياااااااااااااااااااااااا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرسطو طاليس (المشاركة 222713)
أنا شخصيا تحز في نفسي مسألة الدراسة بالخارج:
حكاية شخص أعرفه أشد المعرفة
إذ بعد إنهائه للسنة الأولى للماجستير بتفوق وبترتيب الأول على الرغم من أن ظروفه الإجتماعية كانت تحتم عليه العمل في نفس الوقت. تفاجأ بأنه تم الإعلان عن برنامج أوربي للمنح في مؤسسته الجامعية، وأن زميله المرتب الرابع (تم إنقاذه إذ لم يحصل على معدل النجاح) قد قدم ملفا كاملا (شهادة نجاح قبل المداولات) ودرس ملفه وتم قبوله وإرساله إلى جامعة أوربية، بينما هذا الشخص الذي أعرفه على الرغم من تقديمه لملفه فلم يلاقي القبول لعدة أسباب:
- أسمر اللون وموسطاش (العروبة القحة).
- ينتمي إلى مدينة في الشرق، والمؤسسة الجامعية في العاصمة (الوسط).
- لا يستخذي للإدارة ولا ينتظر عند ةالأبواب.
لم تتوقف مأساته عند هذا الحد بل تعدت إلى مكوثه لمدة ثلاثة أشهر دون رسالة ولا مشرف، لولا استنجاده بأستاذ مشرف من مدينته الأصلية اعتمادا على كشف نتائجه العالية....
ببساطة نحن في بلد لا يخضع للمنطق العلمي وإنما يخضع لمنطق الولاءات والتشيات والعنصريات والجهويات...إلخ
لذلك فالمنح حتى لو منحت فإنها لا تمنح لمستحقيها الفعليين..

السلام عليك :
يريدون موتنا بالجلطة الدماغية أو بالسكتة القلبية
ثم يتباكون علينا
لا أظن انهم سيفعلون
ما أشد حمقي
مصير المتفوق عندنا مستشفى المجاذيب وهذ اشرف تقدير حكومي له
الله لا يتربحهم

بوبكر حداد 08-08-2008 01:30 PM

رد: كفا وصاية ياااااااااااااااااااااااا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة intrax11 (المشاركة 222688)
اولا انا درست من حر مالي ثاتيا هذا اقل ما يمكن ان تقو به الدولة ترسل بعثات تعليمية للخارج ...العراق دولة العراق في عهد الرءيس الراحل صدام كانت ترسل بعثات الى الخارج اكثر من بريطانيا العرااااااق في احلك ظروفها ترسل بعثات الى الخارج في الحصار و التجويع و مع ذلك اطلبوا العلم و لو في الصين نعم ادرس ...استجم...استريح .....ايقى هناك= فيها خلاف بن العلماء لكن للنفس شطحات اذهب الى هناك حيث عواصمهم خير من عواصمنا اتنكر ذلك ام اقدم لك دعوة لتزور عاصمة بلادك الحبيبة من يكفر الغرب و لا يتعلم لغته امازلتم تؤمنون بالغولة = من تعلم لغة قوم ....قرار راشد اضحكتني اعلى الله كعبك قرار راشد لو كان في الجزائر قرارات راشدة لما انحدر المستوى الى الحضيض في كل شيء السياسة الدين الاقتصاد الاخلاق تعرف....قديما كنا نقارن الجزائر بدول اوروبا الان بتونس و المغرب و يا دوب نلحق ...ثم انتظر شيئ ما هي و ظيفة الدولة كمؤسسة ان لم تكن في خدمة خدمة خدمة خدمة خدمة خدمة خدمة يا و مهيش مزية........المهم لا اشك ابدا يا ابو بسمة امل انك واحد من الاوحاد اللي راهم دايرين جمعيات مساندة ترشح لعهدة 3 و4 5 و 6 كما قال شبخ احد الزوايا......اف لكم و لما تعبدون

....أنظر يا أخي ...كم من تهمة أتهمتني بها ....آخرها أنني أنتمي لجمعية........(()) لكن اعلم أنك تتناقش مع انسان بطال .......و لا يملك سكناً و لست مستفيدا من اي ريع ......و لا أومن بالريع اصلاً و لا و لست متحزباً و لا أهوى الجمعيات و لا احب أن أحصر فكري لا في حزب و لا جمعية ...........(( و الله شاهد على ما اقول )) قلت هذا فقط لتكتشف أنك تنطق على الهوى و أنك لا تنني كلامك على منطق و لا حقائق فقط تقسم التهم جزافاً .......
على ذكر التوانسة و المغاربة .....تناقشت مع الكثير و لم أجد و لا واحداً منهم يسب الملك أو الرئيس إلا عندنا كل شيء يجوز .......كما أننا لا نعرف أن الحقيقة ليست مطلقة و ليست ملك لأحد ......فأنت مثلاً يا صديقي تعتقد أنك تملك الحقيقة كلها .....لم أجد في كلامك و لو مرة (( كلمة حسب رأيي )) أو (( في اعتقادي )) .....عجباً و الله ....و حتى و لو كنت أريد عهدة سابعة ما العيب في ذلك أليس هذا رأيّ......فلما تحاسبني على رايي ..... ...أم أن حرية التعبير لا تعني أن أختلف معك ......اقول لك أنني كلما اختلفت مع شخص كلما زاد احترامي له إلا ذاك الذي يتهكم !!!

Mo)-(@M£D 08-08-2008 07:49 PM

رد: كفا وصاية ياااااااااااااااااااااااا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 222706)
اعتقد اننا جميعا ملزمون باحترام وجهات نظر مختلفة و علينا ان نناقشها لا ان نتهجم عليها
اتدري ان المنتديات لم تنشا لهذا الغرض
سلام

لا أعتقد أني تهجمتُ على أحدٍ ولا على وجهة نظر أي كان ــــــــــ ربما في مخيلتك الواسعة ـــــــ فحسب رأيي لا أعتبر التشيات وجهة نظرٍ بتاتا ــــــــــ
آمل أن نستفيد من خبرتك الواسعة بالمنتديات وأن تجودي علينا بما تعرفين ـــــ فأنا لا أعرف لِمَ أُنشئت المنتديات:rolleyes:
سلام (مكرر)

جميلة باب الواد 08-08-2008 07:57 PM

رد: كفا وصاية ياااااااااااااااااااااااا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mo)-(@M£D (المشاركة 222958)
لا أعتقد أني تهجمتُ على أحدٍ ولا على وجهة نظر أي كان ــــــــــ ربما في مخيلتك الواسعة ـــــــ فحسب رأيي لا أعتبر التشيات وجهة نظرٍ بتاتا ــــــــــ
آمل أن نستفيد من خبرتك الواسعة بالمنتديات وأن تجودي علينا بما تعرفين ـــــ فأنا لا أعرف لِمَ أُنشئت المنتديات:rolleyes:
سلام (مكرر)

بل تهجمت و انت الآن تكررها بغض النظر عن اعتباراتك انت ملزم على احترام اراء الاخرين مهما كانت
فلا داع للتعدي
اما عن جهلك لمغزى وجود المنتديات ادعوك لتتعلمها وحدك كما تعلمها الاخرون وحدهم اليس كذلك:rolleyes: يمكنك الاستعانة بموضوع مثبت في منتدى نقاش حر حول اساليب النقاش;)
سلام مكرر2

بوبكر حداد 08-08-2008 08:30 PM

رد: كفا وصاية ياااااااااااااااااااااااا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mo)-(@M£D (المشاركة 222703)
أكبر سبب جعل هؤلاء المسؤولين يبقون في مناصبهم جاعلين أرجلهم المقدسة على رقابنا المقصوفة هو هؤلاء المتملقين والذين يجدون لهم الحجج بكل بجاحة ــــــــــــ على رأي إخواننا المصريين ـــ وكيف لا!ويعرف القاصي والداني أن أغلبهم سرّاق ومحترف نهب وإختلاس وأن همهم جيوبهم وجيوبهم فقط ـــــ لكن طبيعة البعض وقابليته للمذلة تجعله يختلق لهم الأعذار وهي بالمناسبة أقبح من ذنوبهم ـــــ ومن أجل إيش؟
شكرا

يا أخي .....لقد تدخلت براي في غير محله على الإطلاق ، فأنا مثلك ضد ((هم)) دوما و أبداً ، و شخص الرئيس هنا هو المقصود من طرف صاحب الموضوع و أظنك لاحظت مدى استرساله في سب و شتم على صاحب الراي المخالف و المتخالف عليه ......أومن أن كم من هرم فساد سقط و ادرك أن لهؤلاء الأهرامات كم مطبلون و كم مزمرون بل كلما سقطت غمة من على صدر هذا الشعب تعالى النواح و النحيب .عليهم ..بطريقة ما .....و السؤال من خلص هذا الشعب من (( هم)) الذين مازالت جذورهم موجودة و تمارس الآن دور (( مصانع الإشاعة )) و هناك طبعاً المروجون و ما أكثرهم ......
و مرة أخرى أخي لنتناقش بلا سب و لا شتم ، فبالإمكان أن نكون مخطئين فتقنعنا أنت برأيك كما يمكن أن تكون أنت المخطئ و تقتنع بما نقول .و لا ضير ..في ذلك ..........و أجرنا على الله .........

ابن جميلة 08-08-2008 09:06 PM

رد: كفا وصاية ياااااااااااااااااااااااا
 
نستطيع رمي الحكومات الجزائرية المتعاقبة بكل أنواع النقد وحينما يتعلق الأمر بديموقراطيةالتعليم والانفاق عليه ،الجامعي منه
خاصة يجب أن نتريث فليس لدينا ما نزايد به عليه.
عشرات الجامعات والاقامات الجامعية المجانية والاطعام المجاني .
جامعاتنا درس فيها أبناء الفقراء وصاروا بفضلها مدراء وأطباء وأساتذة .
أما عن منحة الدراسة في الخارج فصارت مكفولة لطلبة الماجستير والدكتوراه وتأخير حصول المتفوقين في البكالوريا عليها الى ما بعد التدرج قرار ربما يكون صائبا.

lyes_djamel 08-08-2008 09:32 PM

رد: كفا وصاية ياااااااااااااااااااااااا
 
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

الأسوأ هو ليس إيقاف المنحة، و إنما الأمل المرجو من وراء هذا القرار الذي لا الوم صاحبه الذي يعلم الجزائريين أعز المعرفة رغم كرهنا العميق المقيت للنظام، لكن لا بد من قول كلمة الحق
المهم قبل ان تجرفنا الكلمات أغود و أقول ان الغاية المرجوة كانت تتمثل في إبقاء العقول هنا، و الله لن يزيدها هذا إلا نفورا و تاخرا علميا حقيقيا.
ثم إن معظم العقول المهاجرة درست هنا ثم رحلت، و إذا اعتبرنا الفارين بعد إكمالهم فترتهم الدراسية بالخارج نظير المنحة فلن يتعدوا الالف.
ما أحاول قوله انه هذا ليس حلا بتاتا لكنه ربما نظر إليه أصحابه بمنظور ذلك الذي لا يهب فلذات كبده على طبق من ذهب و يفضل ان يأخذها منه و هو يتفرج، و هذا بالضبط ما يحدث عندنا بع تخرج الشباب من الجامعات الجزائرية.
تاخذهم تلك الجامعات بهدوء أقل ما نستطيع وصفه بالذكي الخبيث الذي وجدها خابزة، و هذا ما دامت الدولة تحلب مور الطاس، فما الفائدة من صرف ملايير الدولارات على الطالب منذ نشاته، ثم لا توفر له أدنى الشروط و تطالبه البقاء( حتى لا تطالب ) لقاء باسم الوطنية.
من يحل هذه المعادلة سيفهم كل شيء يدور في وطننا الغالي ؟؟؟؟؟؟

intrax11 10-08-2008 10:10 AM

رد: كفا وصاية ياااااااااااااااااااااااا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو بسمة أمل (المشاركة 222716)
....أنظر يا أخي ...كم من تهمة أتهمتني بها ....آخرها أنني أنتمي لجمعية........(()) لكن اعلم أنك تتناقش مع انسان بطال .......و لا يملك سكناً و لست مستفيدا من اي ريع ......و لا أومن بالريع اصلاً و لا و لست متحزباً و لا أهوى الجمعيات و لا احب أن أحصر فكري لا في حزب و لا جمعية ...........(( و الله شاهد على ما اقول )) قلت هذا فقط لتكتشف أنك تنطق على الهوى و أنك لا تنني كلامك على منطق و لا حقائق فقط تقسم التهم جزافاً .......
على ذكر التوانسة و المغاربة .....تناقشت مع الكثير و لم أجد و لا واحداً منهم يسب الملك أو الرئيس إلا عندنا كل شيء يجوز .......كما أننا لا نعرف أن الحقيقة ليست مطلقة و ليست ملك لأحد ......فأنت مثلاً يا صديقي تعتقد أنك تملك الحقيقة كلها .....لم أجد في كلامك و لو مرة (( كلمة حسب رأيي )) أو (( في اعتقادي )) .....عجباً و الله ....و حتى و لو كنت أريد عهدة سابعة ما العيب في ذلك أليس هذا رأيّ......فلما تحاسبني على رايي ..... ...أم أن حرية التعبير لا تعني أن أختلف معك ......اقول لك أنني كلما اختلفت مع شخص كلما زاد احترامي له إلا ذاك الذي يتهكم !!!

يشهد الله اني ما سقت اليك ردي لاتهكم لكن من باب اخر كنت انوي ان الفت انتباهك انك بموقفك هذا الذي تتبناها في منتداكم هذا لا تختلف كثيرا عن مواقف انت تعلم ما اقصد ...لا يهم حتى لا ترميني بتهمة التهكم ....و لتعلم ان لكل واحد منا حقيقة خاصة به....في اعتقادي على الاقل:D :D :D (هاه لقد قلت باعتقادي ...رضيت علينا الان) ...طبعا ان انطق عن الموى و كلنا ينطق على الهوى و كلنا في الهوى سوى:) انا احس بمرارة كل مغبون لكني اصفع صفعة قوية لما اجد انسان يعاني و مع ذلك لازال يبجل المسؤول الاول عن غبنه و معاناته ....العهدة السابعة = هذه تستحق عليها هذا:mad: كلما زادت عهدات ال* و طال مكوثه كلما زاد ال* هذه متلازمة الحكام العرب و الجزائر و حكامها لا يستثنون من القاعدة انا اعلم انك محتسب لله لكن ...ساكت عن الحق ....اي حقك ****انا لا احسابك عن رايك انت حر و لكل حقيقته لكن اذا كان رايك يظرني و يضر الاغلبية التي تستمع الان الى اغنية-نم ياولدي نم- انا مظطر اخي لاعدام هذا الراي حتى لا سبب كوارث احنا في غنى عنها و لتعذرني اذا ما قصرت في حقك ....لانه ليس الهدف من التحاقي بالمنتدى من جديد و دمت بود و فرج الله عنك قريبا

intrax11 10-08-2008 10:21 AM

رد: كفا وصاية ياااااااااااااااااااااااا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 222704)
اعتقد ان القرارات الاستئصالية اثبتت محدوديتها و جدواها كنت اتمنى ان لا يحرم طلبتنا النجباء من التسجيل في كبريات الجامعات الدولية من باب على الاقل استيراد المعرفة التي هي اساس رقي و تقدم اي دولة في العام

من منح الدراسة بالخارج لم يعدوا لكن لماذا ؟ لماذا لا نتعب
الحقيقة ان عودتهم الى البلاد حاليا يعتبر خطرا عليهم شخصيا و على طموحاتهم الشرعية التي رسموها منذ نعومة اظافرهم بل حتى اهدارا للمال الذي صرف من اجلهم

انا ارى انه الاجدر بالحكومة وضع خطة جدية من اجل تشجيع الشباب على العودة من اجل استثمار عبقريتهم و ضع تحت تصرفهم كل الامكانيات اللازمة لذلك مع رد الاعتبار لهذه الفئة المهمشة حاليا و لولا تلك المغريات غير الموجدة عندنا اكيد لفضل الشاب العودة لبلده وسط اهله هذا امر فطري و لا يحتاج الى وطنية زائدة

اعلى الله كعبك اخت لكن فيه من رجع و فيه من رجع و ثم رجع فيه من رجع و ندم و فيه من رجع ويعد الرجوع ثم يرجع ....لكن رجعوا و في رجوعهم خطر فيهم من حصل على دكتوراه الفيزياء النووية ووظف في وزارة الاوقاف-الشؤون الدينية سابقا- انتبهي جيدا فيهم من تخرج من اغلى و ارقى الجامعات المتخصصة في الاعلام الالي و تكنولوجيا الاتصال ...وظف مسؤول في رادار الاربعاء فيه من حصل على دكتوراه اقتصاد ثم يعين مراقب مالي في وزارة المالية ....هؤلاء كلهم رجعوا بعضهم من قضى نحبه و بعضهم ينتظر بعدما استفاد من معاش يغنيه من استقر يعمل يجمع ما بن العمل في الادارة و التدريس على مرارة المهم العطاء المستمر اعطيتك مثال حتى اؤكد ان ربما في عودتهم خطر فضيع عليهم و على الجزائر= لانا ما عادت تستوعب المستجدات فغير ممكن نحضر بروفيسور في المناجمنت من كندا ليدرس القانون الاداري في بن عكنون و المدرسة الوطنية للادارة و دارة الاعمال في جامعة مااهانة كبيرة ما بعدها اهانة = يدرس طلبة الجذع المشترك =لا يستفيدون و لا يفيدون بدراستهم

علاوة على ان ادارتنا الموقرة لن تستوعب فن المناجمنت لانها....يكفي شكرا على تفاعلكم

محمد 07 10-08-2008 10:51 AM

رد: كفا وصاية ياااااااااااااااااااااااا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة intrax11 (المشاركة 220127)
لمادا انتزعت منحة الدراسة الى الخارج الا يوجد من يستحقها ام ان في الامر ان و اخواتها مبيتة طبعا بناءا على نظرة المؤامرة التي تستهوي الكل و انا لست من مناصريها على اي حال ....هدا المتعجرف الدي زاد عليها شوية منع المنحة ادراسية الى الخارج كنوع من ممارسة وصاية على شعب لا زالوا يرون فيه قاصرا او سفيها او معتوها ---المخاط ينزل من انفه على ففمحه و طقنه و صدره مغطى بطبقة من اللعاب اللزج المقرف هده صورة تقريبية كيف يرى المسعولين امد الله سعالهم و لا شفاهم -قوووووووول امنين------ لدا منعوا المنحة و عدرهم اقبح من كبيرتهم .....لا اقوى على الكتابة والا لكنت افضت في الموضوع لكن اعطيكم مثال على دولة شقيقة اليمن اليمن السعيد المتفوقين على مستوى المحافظات كلهم يمنحون منحة الى الخارج اي بلد تختار اي بلد اتلاحظون الفرق بيننا و بينهم مين عنده فلوس=خلاص سؤال كلاسيكي الان شكون الفاهم و شكون يلعبها فاهم طبعا الدراسة في الخارج مقتصرة على من استطاع اليها سبيلا اي من يملك الامكانيات او ابناء المسؤولين -على الرغم ان غالبيتهم العضمى و لله الحمد لا تنفع معهم لا جامعة كييف و لا الكنساس لانهم يعانون من نقص المادة الرمادية في ادمغتهم ------سبحان الله شابهين اولياءهم لا يهم نامل في غد افظل لذا انتخبوا-----------الحاج احمد الحار الذي اقترحته ليترشح في مكان البرتكلي

*************************************++++********* ***********************************.
لاأريد اللف والدوران،بل أريد الدخول في الموضوع مباشرة:إن منح منح دراسية في الخارج كعدمه، مادام الجهل يقود العلم قي بلدي الجزائر وسأعارض أي كان يريد أن يجد مبررا للإرتجالية والسقوط الحر لروح المسؤولية،.كما اريد تنبيه من يبحثون عن مبررات قرار الغاء المنح الدراسية، أن هرورب أو عدم عودة الطلبة بعد التخرج ينطبق علية القول " رب عدر أقبح من دنب" إذ هناك العديد هم اليوم في هرم الدولة اطارات، ومنهم وزير التربية نفسه،
وما نعتقده هو أن "المقاولين،".هم اصحاب القرار، وقد يقرروا التقليص من عدد طلبة الجامعة ايضا والهدف استعماري محض، ومن لديه فكرة غير هذا فليبرزها.
تحياتي لك أخي- intrax11- على الطرح


الساعة الآن 05:03 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى