منتديات الشروق أونلاين - مورتانيا.. الإنقلاب على الديموقراطية

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)

- نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)

- - مورتانيا.. الإنقلاب على الديموقراطية (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=33275)

مورتانيا.. الإنقلاب على الديموقراطية

قبل عام هلل العرب و الغرب للتحول الديموقراطي الذي شهدته موريتانيا .. و بدأ حينها الحديث عن الإقتداء بهذا التحول ... بعد عام 6/8/2008 عادت حليمة لعادتها القديمة و جرى إنقلاب عسكري - ربما الرابع الذي تشهده موريتانيا -
السؤال : هل هناك علاقة بين العرب و الإنقلابات و العسكر ؟
إبحثوا : ربما ستجدون العرب أول من قادو الإنقلا بات من فجر التاريخ

رد: مورتانيا.. الإنقلاب على الديموقراطية

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lovbb (المشاركة 221909)

هو الرابع الذي تشهده في خلال هذه السنوات ولكنه السابع او الثامن منذ استقلالها عن فرنسا واما عن اسئلتك فاقول لك اخي الكريم ان العرب ليسوا اول من قاد انقلا لانهم ببساطة كانوا بدوا لم ينشؤوا دولا ولم يبنوا ممالك حتى جائهم الاسلام الذي رفعهم الى مستوى التحضر الروحي والمادي ولكنهم بعدها وخاصة في مرحلة سيطرة العقل على حساب الروح كما يقول مالك ابن نبي صاروا من اكثر الامم تشرذما وكيدا لبعضهم البعض ولا تكاد تخمد ثورة حتى تندلع اخرى.......سلام

رد: مورتانيا.. الإنقلاب على الديموقراطية

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lovbb (المشاركة 221909)

المشكلة عندنا عربيا ان الذي حدث هو عودة الوضع الطبيعي العربي فمستحيل ان تشذ موريتانيا عن الدول العربية ، ثم هل تعتقد ان الديمقراطية تحل مشاكل العرب ؟ الديمقراطية تنجح في العالم كله حتى ولو بنسب مختلفة الا عند العرب لان العرب طريقهم واضح ومعلوم لكن لا احد يريد المضي فيه .

رد: مورتانيا.. الإنقلاب على الديموقراطية

احيانا افكر في ما حدث لنا في الماضى ثم افكر في ما يحدث في مريطانيا و البلدان العربية الاخرى
تخيلوا لو ان احد الانظمة العربية قرر التنحي عن الحكم و اجراء انتخابات رئاسية نزيهة عندها ستحدث الكارثة لان كل واحد سيطمع في الحكم
و ما حدث في العراق خير دليل على ان العرب يجب ان يحكمهم نظام شديد و ديكتاتوري حتى يتحكم في زمام الامور
ذهب صدام و نظامه اصبح العراق فوضى
اي بلد عربي يقرر تطبيق الديموقراطية كاملة سيحدث له ما يحدث لموريطانيا حاليا لان الديموقراطية لا تنفع معنا

رد: مورتانيا.. الإنقلاب على الديموقراطية

أخي الكريم
أعود فأقول أن تطبيق الديمقراطية تتطلب توفر شروط موضوعية لنجاحها و استمرارها.

- فأول هذه الشروط أن يكون المجتمع مستقلا و متحضرا تحركه العقول لا الأهواء و النزوات.

- و ثانيهما أن يكون مستواه الإقتصادي مقبولا، و ليس مجموعة جياع دائرين حول خبزة.

- و ثالثهما أن تكون موازين القوة متكافئة، و ليس عائلة مالكة أو حزب أو مجموعة جنرالات تتحكم في قوات الأمن و العسكر و رجال المطافئ و الولاة و رؤساء الدوائر و السفراء و كل أعوان و مديري الإدارة العامة و لا شيء للآخرين.

و حسب علمي فلا يوجد دولة عربية أو مسلمة تتوفر فيها هذه الشروط، ما يعني أن الطريق ما زال طويلا و أن الفجر ما زال بعيدا.
و لا داعي للغرور من حين لآخر كما حدث في فلسطين أو موريتانيا فكل التجارب فشلت و ستفشل ما لم تتوفر عدد من الشروط من بينها ما ذكرته في بداية كلامي.

تحياتي . . .

رد: مورتانيا.. الإنقلاب على الديموقراطية

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد08 (المشاركة 221937)

تخيلوا لو ان احد الانظمة العربية قرر التنحي عن الحكم و اجراء انتخابات رئاسية نزيهة عندها ستحدث الكارثة لان كل واحد سيطمع في الحكم

و ما المانع أخي الكريم أن يطمع كل واحد في الحكم لينفذ برنامجه الذي يراه مناسبا لخروج البلاد من أزمتها ؟؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد08 (المشاركة 221937)

و ما حدث في العراق خير دليل على ان العرب يجب ان يحكمهم نظام شديد و ديكتاتوري حتى يتحكم في زمام الامور
ذهب صدام و نظامه اصبح العراق فوضى

علاش يا أخي تحب لنا الدكتاتورية، نحن بشر مثل كل البشر نحب أن نحلم و نعيش و نفكر و نبتكر و و و....
ثم اليس في العراق اليوم دكتاتورية همجية أكبر من دكتاتورية صدام ؟؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد08 (المشاركة 221937)

اي بلد عربي يقرر تطبيق الديموقراطية كاملة سيحدث له ما يحدث لموريطانيا حاليا لان الديموقراطية لا تنفع معنا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد08 (المشاركة 221937)

لا يا أخي إن الديمقراطية تنجح مع كل واحد (عربي أو قاوري، فرنسي أو صيني) بشرط أن تتوفر الشروط الموضوعية.
لكن حسب ما فهمت من كلامك: فهل تتصور أخي الكريم أن الديمقراطية هي "دير واش حبيت" ؟؟؟؟

في انتظار ردك تقبل أسمى تحياتي

رد: مورتانيا.. الإنقلاب على الديموقراطية

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zilou60 (المشاركة 221974)

[/color][/size][/size][/b]

و ما المانع أخي الكريم أن يطمع كل واحد في الحكم لينفذ برنامجه الذي يراه مناسبا لخروج البلاد من أزمتها ؟؟؟

يطمح في الحكم ان كان مؤهلا لذلك و بموافقة الشعب و لا يطمح الى الحكم بالسلاح و اثارة الفتن

[/color][/size][/b]

علاش يا أخي تحب لنا الدكتاتورية، نحن بشر مثل كل البشر نحب أن نحلم و نعيش و نفكر و نبتكر و و و....
ثم اليس في العراق اليوم دكتاتورية همجية أكبر من دكتاتورية صدام ؟؟؟
نحن تفكيرنا يختلف عن تفكير الامم الاخرى نحن العرب نحب الزعامة حتى و لو حكم فينا عمر بن الخطاب رضي الله عنه فستجد دوما من يخرج طلبا للحكم و الزعامة

[size=3]

لا يا أخي إن الديمقراطية تنجح مع كل واحد (عربي أو قاوري، فرنسي أو صيني) بشرط أن تتوفر الشروط الموضوعية.
الشروط التى تتكلم عنها لا يمكن ان تتوفر
اقرا تاريخ الاسلامي منذ بدايته الى يومنا هذا ستفهم
لكن حسب ما فهمت من كلامك: فهل تتصور أخي الكريم أن الديمقراطية هي "دير واش حبيت" ؟؟؟؟

في انتظار ردك تقبل أسمى تحياتي

انت ترى الحل في الديموقراطية و انا اراه في التطبيق الصحيح و الكامل لكتاب الله و سنته

رد: مورتانيا.. الإنقلاب على الديموقراطية

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد08 (المشاركة 222056)

انت ترى الحل في الديموقراطية و انا اراه في التطبيق الصحيح و الكامل لكتاب الله و سنته

صدقت اخي محمد وحتى الديمقراطية من المعروف عند كبار منظريها انها لن تنجح الا في مجتمع توفرت فيه مجموعة من الشروط كالوعي السياسي والتنشئة السياسية وترسيخ الفصل بين السلطات وتفعيل دور المجتمع المدني ولهذا في بعض الاحيان اقول صدق سقراط لما وصف الديمقراطية بانها الغوغائية اي بتعبيرنا المعاصر الشعبوية

رد: مورتانيا.. الإنقلاب على الديموقراطية

[align=center]
أسف لكن عندي سؤال خارج الموضوع

لماذا لاينقل هذا الموضوع يامشرفين هل هو الكيل بمكيالين أليس هذه قضية دولية

أه لو كان الموضوع طرح من طرفنا لتسارعوا لنقله

إعدلوا يأهل الإشراف
الظلم ظلمات يوم القيامة

هداكم الله وإيانا
[/align]

رد: مورتانيا.. الإنقلاب على الديموقراطية

[align=center] عجيب الموضوع مازال موجود ألم يمروا من هنا [/align]

رد: مورتانيا.. الإنقلاب على الديموقراطية

موريتانيا وتداول الانقلاب من ولد إلى ولد

الكاتب خليفة فهيم الجزائري

ذكرني الانقلاب الأخير الذي قام به محمد ولد عبد العزيز على الرئيس سيدي محمد ولد الشيخ ، بما كنا نقوم به ونحن صغار، عندما لا تتاح لنا فرصة المشاركة في اللعب مع أصدقائنا في الألعاب العديدة التي كنا نقوم بها في أوقات الفراغ أو العطل المدرسية ، ومنها مثلا لعب كرة القدم فقد كنا نقوم عند منعنا المشاركة في اللعب من طرف أقراننا وإبعادنا عن ارض اللعب لسبب تأخر حضورنا ، أو لأسباب أخرى تكون تافهة حينها كنا لا نبقى مكتوفي الأيدي فقد كنا نهدد بتوقيف اللعب بشتى الوسائل ، منها الرشق بالحجارة أو إخفاء الكرة حتى يتوقف اللعب وفي الغالب ينصرف الجميع كل إلى بيته وكانت تعرف هذه الحالة بـ " ألعب أو أشوش " هذا ما حدث مع الرئيس سيدي محمد ولد الشيخ عندما تجرأ وقام بعزل الجنرال محمد ولد عبد العزيز، والجنرال ولد غزواني بعدها بساعات وجد نفسه خارج ارض اللعب ، رغم انه دخلها بانتخابات قيل عنها ديمقراطية وكادت بل أصبحت بعد تلك الانتخابات موريتانيا نموذجا للديمقراطية في الوطن العربي ،وتحدث عن تجربتها الكثير .
إن ما حدث مؤخرا بموريتانيا من انقلاب ، على الرئيس سيدي محمد ولد الشيخ أول رئيس في تاريخ البلد ،وصل إلى سدة الحكم عن طريق صناديق الاقتراع وبإرادة شعبية ، وكلنا يعلم أيضا أنها أول انتخابات في موريتانيا والوطن العربي جرت بكل شفافية ونزاهة وشهد العالم كله على ذلك ، وقلنا حينها بارتياح أن إخواننا في موريتانيا قد توقفت عندهم شهية الانقلابات وان جنرالاتهم سئموا اللعب بالأحذية الخشنة ، لكن ماهي إلا شهور معدودة وليس سنوات حتى استيقظنا على وقع الأحذية الخشنة تركل أبواب القصر الجمهوري الموريتاني للمرة الثامنة ، في انقلاب أخر ناجح افشل وأكد على أن لا مكان للديمقراطية هذه الدخيلة على ثكناتنا ، ولا وجود للمدني بها من طنجة إلى رأس الخيمة ولن تقوم لها قائمة ، بعد الذي حدث فتح الطريق مرة أخرى وأصبح النموذج المتداول والمتعارف به للتغيير في موريتانيا وغيرها ومعروف عنا ومنذ ما بعد الاستقلال أننا نعيش بين الانقلاب والانحطاط والقافلة تسير، فهاهي موريتانيا بعد سلسلة انقلابات لا تحصى العدد قد شبت وشابت عليها بالتداول لأولادها ، فمن النظام المدني للمختار ولد دادة الذي أطاح به المقدم المصطفى ولد السالك حين استولى على الحكم ولم يدم ذلك أكثر من سنة ، فقد تمكنت مجموعة من الضباط بقيادة العقيد احمد ولد بوسيف الاستيلاء على الحكم في موريتانيا ، وبعد رحيله استولى محمد خونا ولد هيدله على الحكم بانقلاب داخلي ، بعدها وبتدبير فرنسي استطاع العقيد معاوية ولد سيد احمد الطايع بالانقلاب على خونا ولد هيدله وإزاحته بانقلاب ابيض وبعد حكم وصف بالمستبد وكانت أطول فترة حكم في موريتانيا قامت مجموعة من الضباط الناصريين بقطع تذكرة بدون عودة لمعاوية ولد سيد احمد الطايع أثناء مغادرته البلاد لحضور جنازة الملك فهد بن عبد العزيز، وخلفه العقيد اعلي ولد محمد فال الذي سلم السلطة بعد انتخابات قيل عنها ديمقراطية لم تكن أطول من عمر الجنرال محمد ولد عبد العزيز الذي استولى على الحكم بعد أن استبعد من على ارض اللعب لساعات معدودة لجأ بعدها إلى طريقة " ألعب أو أشوش" وهذا هو حال الحكم عند إخواننا في موريتانيا ونظام التداول عليه من ولد إلى ولد فماذا ستلد لنا الأيام القادمة يا ترى؟؟

للتـــــــــــــــــــــــــواصل
[email protected]

رد: مورتانيا.. الإنقلاب على الديموقراطية

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القلم الكاتب (المشاركة 222592)

موريتانيا وتداول الانقلاب من ولد إلى ولد

الكاتب خليفة فهيم الجزائري

ذكرني الانقلاب الأخير الذي قام به محمد ولد عبد العزيز على الرئيس سيدي محمد ولد الشيخ ، بما كنا نقوم به ونحن صغار، عندما لا تتاح لنا فرصة المشاركة في اللعب مع أصدقائنا في الألعاب العديدة التي كنا نقوم بها في أوقات الفراغ أو العطل المدرسية ، ومنها مثلا لعب كرة القدم فقد كنا نقوم عند منعنا المشاركة في اللعب من طرف أقراننا وإبعادنا عن ارض اللعب لسبب تأخر حضورنا ، أو لأسباب أخرى تكون تافهة حينها كنا لا نبقى مكتوفي الأيدي فقد كنا نهدد بتوقيف اللعب بشتى الوسائل ، منها الرشق بالحجارة أو إخفاء الكرة حتى يتوقف اللعب وفي الغالب ينصرف الجميع كل إلى بيته وكانت تعرف هذه الحالة بـ " ألعب أو أشوش " هذا ما حدث مع الرئيس سيدي محمد ولد الشيخ عندما تجرأ وقام بعزل الجنرال محمد ولد عبد العزيز، والجنرال ولد غزواني بعدها بساعات وجد نفسه خارج ارض اللعب ، رغم انه دخلها بانتخابات قيل عنها ديمقراطية وكادت بل أصبحت بعد تلك الانتخابات موريتانيا نموذجا للديمقراطية في الوطن العربي ،وتحدث عن تجربتها الكثير .
إن ما حدث مؤخرا بموريتانيا من انقلاب ، على الرئيس سيدي محمد ولد الشيخ أول رئيس في تاريخ البلد ،وصل إلى سدة الحكم عن طريق صناديق الاقتراع وبإرادة شعبية ، وكلنا يعلم أيضا أنها أول انتخابات في موريتانيا والوطن العربي جرت بكل شفافية ونزاهة وشهد العالم كله على ذلك ، وقلنا حينها بارتياح أن إخواننا في موريتانيا قد توقفت عندهم شهية الانقلابات وان جنرالاتهم سئموا اللعب بالأحذية الخشنة ، لكن ماهي إلا شهور معدودة وليس سنوات حتى استيقظنا على وقع الأحذية الخشنة تركل أبواب القصر الجمهوري الموريتاني للمرة الثامنة ، في انقلاب أخر ناجح افشل وأكد على أن لا مكان للديمقراطية هذه الدخيلة على ثكناتنا ، ولا وجود للمدني بها من طنجة إلى رأس الخيمة ولن تقوم لها قائمة ، بعد الذي حدث فتح الطريق مرة أخرى وأصبح النموذج المتداول والمتعارف به للتغيير في موريتانيا وغيرها ومعروف عنا ومنذ ما بعد الاستقلال أننا نعيش بين الانقلاب والانحطاط والقافلة تسير، فهاهي موريتانيا بعد سلسلة انقلابات لا تحصى العدد قد شبت وشابت عليها بالتداول لأولادها ، فمن النظام المدني للمختار ولد دادة الذي أطاح به المقدم المصطفى ولد السالك حين استولى على الحكم ولم يدم ذلك أكثر من سنة ، فقد تمكنت مجموعة من الضباط بقيادة العقيد احمد ولد بوسيف الاستيلاء على الحكم في موريتانيا ، وبعد رحيله استولى محمد خونا ولد هيدله على الحكم بانقلاب داخلي ، بعدها وبتدبير فرنسي استطاع العقيد معاوية ولد سيد احمد الطايع بالانقلاب على خونا ولد هيدله وإزاحته بانقلاب ابيض وبعد حكم وصف بالمستبد وكانت أطول فترة حكم في موريتانيا قامت مجموعة من الضباط الناصريين بقطع تذكرة بدون عودة لمعاوية ولد سيد احمد الطايع أثناء مغادرته البلاد لحضور جنازة الملك فهد بن عبد العزيز، وخلفه العقيد اعلي ولد محمد فال الذي سلم السلطة بعد انتخابات قيل عنها ديمقراطية لم تكن أطول من عمر الجنرال محمد ولد عبد العزيز الذي استولى على الحكم بعد أن استبعد من على ارض اللعب لساعات معدودة لجأ بعدها إلى طريقة " ألعب أو أشوش" وهذا هو حال الحكم عند إخواننا في موريتانيا ونظام التداول عليه من ولد إلى ولد فماذا ستلد لنا الأيام القادمة يا ترى؟؟

للتـــــــــــــــــــــــــواصل

[email protected]

لن تلد لنا سوى ما ولدت إلى يوم الناس هذا: إنقلابات تلو إنقلابات، خصوصا إذا علمنا أن معظم الموريتانيين و معهم الطبقة السياسية يباركون الإنقلاب الأخير مما يعني أنهم متفقون على هذا الأسلوب في التداول على السلطة، و هذا حال الشعوب المتخلفة.