منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=34156)

أرسطو طاليس 18-08-2008 05:11 PM

من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
لن أعلق: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
المقال:
مؤسس ''الجيا'' عبد الحق لعيايدة لـ''الخبر''
الجنرال خالد نزار طلب مني أن أسامحه وقال بأنه مريض
لو كشفت أسرار فترة إقامتي بالمغرب لأثرت أزمة ديبلوماسية بين الجزائر وليبيا

http://elkhabar.com/images/key4press...d-elkhabar.jpghttp://elkhabar.com/images/images_co...haut-droit.jpghttp://elkhabar.com/images/images_co...bas-gauche.jpghttp://elkhabar.com/images/images_co...-bas-droit.jpgيكشف مؤسس الجماعة الإسلامية المسلحة وأميرها الأسبق، عبد الحق لعيايدة، في حوار مع ''الخبر'' جرى ببيته، عن حكم بالسجن صدر غيابيا ضده وضد ابنه، ويدعو إلى معاقبة الدركي الذي اشتكى منه والقاضي الذي نطق بالحكم. ويرفض لعيايدة توجيه نداء لعناصر القاعدة للتوقف عن العنف. ويقول عن علاقته بأتباع بن لادن من عدمها إنه يحتفظ بالإجابة عن هذا السؤال لنفسه. أما عن فترة تواجده بالمغرب، فيذكر أن الأسرار التي يملكها من شأنها أن تثير أزمة دبلوماسية بين الجزائر وليبيا وتداعيات على العلاقات مع فرنسا.
إلى أين وصلت قضية الدركي الذي جمعتك به العام الماضي ملاسنة بالحراش.
لم تكن ملاسنة وإنما شتمني ووصف ولدي بابن الإرهابي، وقال لي إبحث لنفسك عن حل قبل أن تبحث عن حلول للبلاد. ثم تسامحنا بعد أن استدعاني مسؤولو الدرك بالديار الخمس (الضاحية الشرقية)، حيث اعتذروا لي. لكنني فوجئت بعدها بدعوى قضائية مرفوعة ضدي، وحكم علي القضاء غيابيا بسنة سجنا أنا وابني.
هل ستطعن في الحكم؟
لن أفعل ذلك لأنها محاكمة غير قانونية، ومن المفروض أن يعاقب الدركي والقاضي الذي حاكمني غيابيا دون أن يستدعيني أو يسمع مني حيثيات الوقائع.
صدور حكم غيابي سيتبع بأمر بالقبض عليك، ألا تخشى العودة إلى السجن؟
لا تهمني العودة إلى السجن حتى لو حكموا علي بالإعدام، لكن هل ذلك سيخرج البلاد من أزمتها؟ إذا كان سجني سيحقق ذلك مستعد لدخوله من جديد.
نقل عن الدركي أنك قلت له أنت طاغوت؟
هذا غير صحيح وإذا كان لديه شاهد فليأت به، قلت له أنت ناقص تربية ولست شخصا متخلقا.
يشهد الوضع الأمني تدهورا خطيرا، هل تعتقد أنه يمكن أن تؤدي دورا في وقف الأعمال الإرهابية؟
بإمكان كل مواطن أن يؤدي دورا في إخماد نار الفتنة، أما أنا فكيف يمكن أن أقوم بأي شيء في هذا الاتجاه بينما تصدر السلطة حكما غيابيا ضدي وتصادر سيارتي وسبق أن صادرت أموالي.
ما هي قراءتك للتصعيد في الوضع الأمني؟
هذا سؤال يطرح على وزير الداخلية يزيد زرهوني الذي قال إنه قضى على المسلحين وان عددهم قليل، والذي بدا في تصريحاته أن الأرواح التي تسقط يوميا أمرا هينا.
هل تعتقد أن مجموعة المسلحين المتحصّنة في الجبال حاليا، بمقدورها أن تهز أركان الدولة بما تقوم به من أعمال إرهابية؟
نعم يمكنها ذلك، بل ويمكنها أن تقلب نظام الحكم. ولو كانت السلطات قادرة على القضاء عليها لما ترددت. والأدهى من ذلك أنني ألاحظ أن الجماعة تزداد قوة، بحيث طالت عملياتها مواقع حساسة مثل قصر الحكومة والمجلس الدستوري ومبنى الأمم المتحدة.. فماذا بقي بعد ذلك كدليل على قوتها؟
لم نسمعك أبدا تدين العمليات الإرهابية سواء التي راح ضحيتها رجال الأمن أو المدنيون، وهذا ما يعيبه البعض عليك وعلى علي بن حاج؟
أنا لا أدين أية جهة، والذين ينبغي أن يوجه لهم اللوم هم الذين أزّموا الوضع ولم يرسلوا أبناءهم إلى صفوف الشرطة والدرك ليشاركوا في حملات التمشيط كالعديد من أبناء الشعب.
هل ترى أن هذه الأعمال مشروعة؟
أنا لا أفتي بشرعيتها ولا بعدم شرعتيها، فهذا الكلام سابق لأوانه ولست في موقع يتيح لي الخوض فيه؛ لأني ممنوع من ممارسة حقوقي السياسية وغير مسموح لنا بتأسيس حزب ولا الترشّح للانتخابات، وممنوع علينا تشكيل جمعية خيرية ومحظور علينا الإمامة في المساجد.. فلماذا أقحم نفسي في مثل هذه المواضيع؟.
لو طلب منك توجيه نداء لأفراد القاعدة تدعوهم فيه للتوقف عن ممارسة العنف، هل ستفعل؟
لن أفعل، لكن لو طلب مني أن أكون وسيطا بين الطرفين سأوافق. وما عساني أن أقول لهم في هذا النداء.. أدعوهم إلى مغادرة معاقلهم؟ نحن بالنسبة إليهم لسنا مثالا يحتذى به من ناحية حصولنا على الحقوق، ولا المسلحين السابقين الذين نزلوا من الجبال، وبالتالي لا يوجد ما يشجعهم على وقف العمل المسلح.
هل لديك أي شكل من أشكال الاتصال مع تنظيم القاعدة؟
أفضل أن أحتفظ بالإجابة على هذا السؤال لنفسي.
كنت تنتمي للجبهة الإسلامية للإنقاذ، ومدني مزراق أيضا. هو يحضر لإطلاق حركة سياسية، هل ترى نفسك منخرطا فيها؟
هو لديه الحق في ذلك، وإذا كان في هذا الأمر خير ويخدم المشروع الإسلامي والشعب سأنضم إليه. وعلى أية حال يزورني مزراق هذه الأيام وقد نتعاطى سويا حول هذا الموضوع.
سيقيم مدني مزراق مقرا في براقي يستقبل فيه أتباعه، هل لذلك علاقة بك كونك تقيم ببراقي؟
ربما توجد علاقة، والأفضل أن تطرح عليه السؤال ليوضح لك.
تحدثت في وقت سابق عن أسرار تحتفظ بها عن فترة إقامتك بالمغرب لما كنت أميرا على الجيا. ألم يحن وقت الكشف عنها؟
لقد راسلت رئيس الجمهورية منذ ثلاث سنوات، أطلب الإذن لرفع دعوى قضائية ضد القصر الملكي المغربي، ووجهت له رسالة أخرى بعد خروجي من السجن.. وللأسف لم يرد عليّ. وقد أكدت له فيهما أنني أرغب في مقاضاة المسؤولين المغاربة بسبب ما طلبوه مني في تلك الفترة والشروط التي حاولوا فرضها عليّ نظير إطلاق سراحي والتي رفضتها.
قلت في تصريح سابق إنك تعرضت للمساومة؟
لست أنا فقط، فحتى الجنرال نزار قال إنه تعرض للمساومة من طرف القصر الملكي في مقابل تسليمي للسلطات الجزائرية.
بالمناسبة هل التقيت الجنرال نزار بعد حادثة تنقله إلى المغرب عام 1994 لترحيلك إلى الجزائر؟
التقيت به في مراسيم دفن الجنرال اسماعيل العماري (سبتمبر 2007)، حيث عانقني وقال ثلاث مرات بالحرف الواحد: أطلب منك أن تسامحني دنيا وآخرة وأظهر لي علبة دواء وقال لي أنه مريض.
وجمعني حديث بغالبية كبار الضباط الذين حضروا الجنازة، مثل الجنرال معيزة والجنرال شريف فضيل الذي طلب مني زيارته في منتجع موريتي حيث كان يقيم قبل وفاته.
والتقيت بالسعيد بوتفليقة ورحب بي وعانقني ومشينا سويا في المقبرة، ووعدني بأن يبلغ شقيقه رئيس الجمهورية بأني أريد مقابلته، ولا زلت أنتظر أن يفي بما تعهد به.
والتقيت بعبد القادر بن صالح ايضا وتحدثت إلى أحمد أويحيى والوزير سلال الذي دعاني إلى الحذر على نفسي.
هل صحيح أن أويحيى رفض مصافحتك يومها؟
ليس صحيحا، بل العكس سلم علي ولفت انتباهي إلى كونه لم يلتق بي منذ 2002، وطلب مني أن أحرص على سلامتي.
هل تتوقع تداعيات على العلاقات مع المغرب لو أفشيت بما سميته أسرارا؟
لو كشفت عنها ستزداد الخلافات الثنائية تصعيدا، وسأثير أزمة دبلوماسية بين الجزائر وليبيا، وسيتعقد المشكل الصحراوي أكثر، وسيكون للقضية أيضا تداعيات على العلاقات مع فرنسا.
ما دخل فرنسا في فترة تواجدك بالمغرب؟
عندما كنت هناك، جاء وزير الخارجية الفرنسي آلآن جوبي إلى المغرب ثم زار تونس فالجزائر وعاد إلى فرنسا، وتم ذلك قبل أن يسلّمني المغاربة للجزائريين بأسبوعين.
وما علاقة الوزير الفرنسي بترحيلك من المغرب؟
لديه علاقة أكيدة بسجني في الجزائر وليس بترحيلي إلى الجزائر.. هذه تفاصيل لم يحن الوقت لأتعرض إليها.
لماذا أصلا سافرت إلى المغرب؟ يشاع أنك ذهبت للقاء أفغان جزائريين لإقناعهم بالالتحاق بمعاقل الجيا في الجزائر..
الأفغان الجزائريون كانوا متوفرين بالجزائر، ولم أكن بحاجة للذهاب إلى بلد آخر لمقابلتهم. أما عن أسباب سفري إلى المغرب، فلا أحد يعلمه بما فيها الأجهزة الأمنية الجزائرية، لكن السلطات المغربية تعرفها.
وفي أي ظروف تم اعتقالك بالمغرب؟
لم أعتقل أبدا، فقد كنت مقيما في قصر ملكي حيث استدعاني الملك الحسن الثاني عن طريق وزير الداخلية إدريس البصري لمقابلته.
وما الذي دار بينك وبين ملك المغرب في لقائكما؟
كان في معظمه حول الأوضاع الأمنية بالجزائر، ويبقى هذا اللقاء من الأسرار المتعلقة بفترة تواجدي في المغرب.

 http://elkhabar.com/images/btns/extra/mail.gif



http://elkhabar.com/images/btns/extra/printer.gif
المصدر :الجزائر: حوار حميد يس

2008-08-17الخبر

أرسطو طاليس 18-08-2008 05:14 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
الرد على المقال:
خالد نزار يوضّح
''أنا من عفوت عن الإرهابي عبد الحق لعيايدة''

http://elkhabar.com/images/key4press...r-elkhabar.jpghttp://elkhabar.com/images/images_co...haut-droit.jpghttp://elkhabar.com/images/images_co...bas-gauche.jpghttp://elkhabar.com/images/images_co...-bas-droit.jpg في عددكم الصادر في17 أوت 2008 وفي الحوار الذي أجرته جريدتكم مع القيادي الإرهابي السابق لعيايدة، أدلى هذا الأخير بتصريحات متناقضة تماما مع ما جرى بيننا من حديث خلال اللقاء الذي تم صدفة.
لقد اعتدنا الوجه المزدوج الذي يميز خطاب المتطرفين الإسلاميين، وها هو لعيايدة يخص نفسه بالدور الحسن بتوخي التنصل من مسؤوليته المجرمة فيما اقترفته الجماعة الإسلامية المسلحة من جرائم.
وحتى يكون الرأي العام على بيّنة مما جرى، أوضح أن الأحداث جرت كما يلي: تم اللقاء خلال جنازة المغفور له اللواء سماعين العماري وسط جمع غفير. علمت من مساعدي وجود القيادي السابق لـ''الجيا'' خلفي، وكان قد تسلل بحذق بغرض التحدث إلي.
وقال لي ما يلي: ''أود أن التقي باللواء توفيق لأن لدي خدمات كثيرة أقدمها للجزائر''.
بعد التحية أجبته على التو: ''لقد ركنت إلى التقاعد منذ ثلاث عشرة سنة وأنا مريض''.. وأريته دوائي الذي بات يلازمني دائما بيدي. ثم أردفت قائلا: ''لم تعد تربطني أية صلة مع السلطات العسكرية''. ولإنهاء الحوار وبالنظر إلى علاقته الشخصية إزائي بصفته القيادي الإرهابي المسؤول مسؤولية مباشرة عن التفجير الإرهابي الذي استهدفني شخصيا في الجزائر العاصمة بتاريخ 13 فبراير 1993 ما بين الساعة التاسعة والتاسعة والنصف صباحا، قلت له وأنا أفكر في ضلوعه في هذه القضية: ''شخصيا سامحتك أمام الخلق لكن أمام الله لا أحد يعلم''.. وعليه فأنا الذي عفوت عنه في حقيقة الأمر وليس العكس، كما زعم بفخر واعتزاز.
في الوقت الذي كنت أغادر فيه المقبرة التحق بي ثانية وهو يصر على طلب ملاقاة المسؤولين.. اقترب مني وأنا أواصل سيري فأطلعته على رفضي طلبه الملح.
بملاحظة ازدواجية الخطاب والأقوال لدى هذا القيادي الإرهابي السابق، لا يسعنا إلا أن نستخلص أن مثل هؤلاء الأشخاص ذوي السوابق العدلية هم أبعد ما يكونون عن القدرة على الاستيعاب الصحيح لما أبدته الدولة الجزائرية من رحمة ورأفة حيالهم من خلال إجراءات العفو التي استفادوا منها.
إن الوقوع في الخديعة التي تعمدها هذا القيادي الإرهابي، يعني أنني انتهج درب التراجع عن التزاماتي وهذا لن يحدث أبدا. وسوف أبقى وفيا إلى أبد الآبدين لهذه القناعات.

 http://elkhabar.com/images/btns/extra/mail.gifhttp://elkhabar.com/images/btns/extra/printer.gif
المصدر :اللواء المتقاعد خالد نزار
2008-08-18
http://elkhabar.com/quotidien/?ida=119778&idc=30

حمبراوي 18-08-2008 05:40 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرسطو طاليس (المشاركة 230105)
لن أعلق: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
المقال:
مؤسس ''الجيا'' عبد الحق لعيايدة لـ''الخبر''
الجنرال خالد نزار طلب مني أن أسامحه وقال بأنه مريض
لو كشفت أسرار فترة إقامتي بالمغرب لأثرت أزمة ديبلوماسية بين الجزائر وليبيا

http://elkhabar.com/images/key4press...d-elkhabar.jpghttp://elkhabar.com/images/images_co...haut-droit.jpghttp://elkhabar.com/images/images_co...bas-gauche.jpghttp://elkhabar.com/images/images_co...-bas-droit.jpgيكشف مؤسس الجماعة الإسلامية المسلحة وأميرها الأسبق، عبد الحق لعيايدة، في حوار مع ''الخبر'' جرى ببيته، عن حكم بالسجن صدر غيابيا ضده وضد ابنه، ويدعو إلى معاقبة الدركي الذي اشتكى منه والقاضي الذي نطق بالحكم. ويرفض لعيايدة توجيه نداء لعناصر القاعدة للتوقف عن العنف. ويقول عن علاقته بأتباع بن لادن من عدمها إنه يحتفظ بالإجابة عن هذا السؤال لنفسه. أما عن فترة تواجده بالمغرب، فيذكر أن الأسرار التي يملكها من شأنها أن تثير أزمة دبلوماسية بين الجزائر وليبيا وتداعيات على العلاقات مع فرنسا.
إلى أين وصلت قضية الدركي الذي جمعتك به العام الماضي ملاسنة بالحراش.
لم تكن ملاسنة وإنما شتمني ووصف ولدي بابن الإرهابي، وقال لي إبحث لنفسك عن حل قبل أن تبحث عن حلول للبلاد. ثم تسامحنا بعد أن استدعاني مسؤولو الدرك بالديار الخمس (الضاحية الشرقية)، حيث اعتذروا لي. لكنني فوجئت بعدها بدعوى قضائية مرفوعة ضدي، وحكم علي القضاء غيابيا بسنة سجنا أنا وابني.
هل ستطعن في الحكم؟
لن أفعل ذلك لأنها محاكمة غير قانونية، ومن المفروض أن يعاقب الدركي والقاضي الذي حاكمني غيابيا دون أن يستدعيني أو يسمع مني حيثيات الوقائع.
صدور حكم غيابي سيتبع بأمر بالقبض عليك، ألا تخشى العودة إلى السجن؟
لا تهمني العودة إلى السجن حتى لو حكموا علي بالإعدام، لكن هل ذلك سيخرج البلاد من أزمتها؟ إذا كان سجني سيحقق ذلك مستعد لدخوله من جديد.
نقل عن الدركي أنك قلت له أنت طاغوت؟
هذا غير صحيح وإذا كان لديه شاهد فليأت به، قلت له أنت ناقص تربية ولست شخصا متخلقا.
يشهد الوضع الأمني تدهورا خطيرا، هل تعتقد أنه يمكن أن تؤدي دورا في وقف الأعمال الإرهابية؟
بإمكان كل مواطن أن يؤدي دورا في إخماد نار الفتنة، أما أنا فكيف يمكن أن أقوم بأي شيء في هذا الاتجاه بينما تصدر السلطة حكما غيابيا ضدي وتصادر سيارتي وسبق أن صادرت أموالي.
ما هي قراءتك للتصعيد في الوضع الأمني؟
هذا سؤال يطرح على وزير الداخلية يزيد زرهوني الذي قال إنه قضى على المسلحين وان عددهم قليل، والذي بدا في تصريحاته أن الأرواح التي تسقط يوميا أمرا هينا.
هل تعتقد أن مجموعة المسلحين المتحصّنة في الجبال حاليا، بمقدورها أن تهز أركان الدولة بما تقوم به من أعمال إرهابية؟
نعم يمكنها ذلك، بل ويمكنها أن تقلب نظام الحكم. ولو كانت السلطات قادرة على القضاء عليها لما ترددت. والأدهى من ذلك أنني ألاحظ أن الجماعة تزداد قوة، بحيث طالت عملياتها مواقع حساسة مثل قصر الحكومة والمجلس الدستوري ومبنى الأمم المتحدة.. فماذا بقي بعد ذلك كدليل على قوتها؟
لم نسمعك أبدا تدين العمليات الإرهابية سواء التي راح ضحيتها رجال الأمن أو المدنيون، وهذا ما يعيبه البعض عليك وعلى علي بن حاج؟
أنا لا أدين أية جهة، والذين ينبغي أن يوجه لهم اللوم هم الذين أزّموا الوضع ولم يرسلوا أبناءهم إلى صفوف الشرطة والدرك ليشاركوا في حملات التمشيط كالعديد من أبناء الشعب.
هل ترى أن هذه الأعمال مشروعة؟
أنا لا أفتي بشرعيتها ولا بعدم شرعتيها، فهذا الكلام سابق لأوانه ولست في موقع يتيح لي الخوض فيه؛ لأني ممنوع من ممارسة حقوقي السياسية وغير مسموح لنا بتأسيس حزب ولا الترشّح للانتخابات، وممنوع علينا تشكيل جمعية خيرية ومحظور علينا الإمامة في المساجد.. فلماذا أقحم نفسي في مثل هذه المواضيع؟.
لو طلب منك توجيه نداء لأفراد القاعدة تدعوهم فيه للتوقف عن ممارسة العنف، هل ستفعل؟
لن أفعل، لكن لو طلب مني أن أكون وسيطا بين الطرفين سأوافق. وما عساني أن أقول لهم في هذا النداء.. أدعوهم إلى مغادرة معاقلهم؟ نحن بالنسبة إليهم لسنا مثالا يحتذى به من ناحية حصولنا على الحقوق، ولا المسلحين السابقين الذين نزلوا من الجبال، وبالتالي لا يوجد ما يشجعهم على وقف العمل المسلح.
هل لديك أي شكل من أشكال الاتصال مع تنظيم القاعدة؟
أفضل أن أحتفظ بالإجابة على هذا السؤال لنفسي.
كنت تنتمي للجبهة الإسلامية للإنقاذ، ومدني مزراق أيضا. هو يحضر لإطلاق حركة سياسية، هل ترى نفسك منخرطا فيها؟
هو لديه الحق في ذلك، وإذا كان في هذا الأمر خير ويخدم المشروع الإسلامي والشعب سأنضم إليه. وعلى أية حال يزورني مزراق هذه الأيام وقد نتعاطى سويا حول هذا الموضوع.
سيقيم مدني مزراق مقرا في براقي يستقبل فيه أتباعه، هل لذلك علاقة بك كونك تقيم ببراقي؟
ربما توجد علاقة، والأفضل أن تطرح عليه السؤال ليوضح لك.
تحدثت في وقت سابق عن أسرار تحتفظ بها عن فترة إقامتك بالمغرب لما كنت أميرا على الجيا. ألم يحن وقت الكشف عنها؟
لقد راسلت رئيس الجمهورية منذ ثلاث سنوات، أطلب الإذن لرفع دعوى قضائية ضد القصر الملكي المغربي، ووجهت له رسالة أخرى بعد خروجي من السجن.. وللأسف لم يرد عليّ. وقد أكدت له فيهما أنني أرغب في مقاضاة المسؤولين المغاربة بسبب ما طلبوه مني في تلك الفترة والشروط التي حاولوا فرضها عليّ نظير إطلاق سراحي والتي رفضتها.
قلت في تصريح سابق إنك تعرضت للمساومة؟
لست أنا فقط، فحتى الجنرال نزار قال إنه تعرض للمساومة من طرف القصر الملكي في مقابل تسليمي للسلطات الجزائرية.
بالمناسبة هل التقيت الجنرال نزار بعد حادثة تنقله إلى المغرب عام 1994 لترحيلك إلى الجزائر؟
التقيت به في مراسيم دفن الجنرال اسماعيل العماري (سبتمبر 2007)، حيث عانقني وقال ثلاث مرات بالحرف الواحد: أطلب منك أن تسامحني دنيا وآخرة وأظهر لي علبة دواء وقال لي أنه مريض.
وجمعني حديث بغالبية كبار الضباط الذين حضروا الجنازة، مثل الجنرال معيزة والجنرال شريف فضيل الذي طلب مني زيارته في منتجع موريتي حيث كان يقيم قبل وفاته.
والتقيت بالسعيد بوتفليقة ورحب بي وعانقني ومشينا سويا في المقبرة، ووعدني بأن يبلغ شقيقه رئيس الجمهورية بأني أريد مقابلته، ولا زلت أنتظر أن يفي بما تعهد به.
والتقيت بعبد القادر بن صالح ايضا وتحدثت إلى أحمد أويحيى والوزير سلال الذي دعاني إلى الحذر على نفسي.
هل صحيح أن أويحيى رفض مصافحتك يومها؟
ليس صحيحا، بل العكس سلم علي ولفت انتباهي إلى كونه لم يلتق بي منذ 2002، وطلب مني أن أحرص على سلامتي.
هل تتوقع تداعيات على العلاقات مع المغرب لو أفشيت بما سميته أسرارا؟
لو كشفت عنها ستزداد الخلافات الثنائية تصعيدا، وسأثير أزمة دبلوماسية بين الجزائر وليبيا، وسيتعقد المشكل الصحراوي أكثر، وسيكون للقضية أيضا تداعيات على العلاقات مع فرنسا.
ما دخل فرنسا في فترة تواجدك بالمغرب؟
عندما كنت هناك، جاء وزير الخارجية الفرنسي آلآن جوبي إلى المغرب ثم زار تونس فالجزائر وعاد إلى فرنسا، وتم ذلك قبل أن يسلّمني المغاربة للجزائريين بأسبوعين.
وما علاقة الوزير الفرنسي بترحيلك من المغرب؟
لديه علاقة أكيدة بسجني في الجزائر وليس بترحيلي إلى الجزائر.. هذه تفاصيل لم يحن الوقت لأتعرض إليها.
لماذا أصلا سافرت إلى المغرب؟ يشاع أنك ذهبت للقاء أفغان جزائريين لإقناعهم بالالتحاق بمعاقل الجيا في الجزائر..
الأفغان الجزائريون كانوا متوفرين بالجزائر، ولم أكن بحاجة للذهاب إلى بلد آخر لمقابلتهم. أما عن أسباب سفري إلى المغرب، فلا أحد يعلمه بما فيها الأجهزة الأمنية الجزائرية، لكن السلطات المغربية تعرفها.
وفي أي ظروف تم اعتقالك بالمغرب؟
لم أعتقل أبدا، فقد كنت مقيما في قصر ملكي حيث استدعاني الملك الحسن الثاني عن طريق وزير الداخلية إدريس البصري لمقابلته.
وما الذي دار بينك وبين ملك المغرب في لقائكما؟
كان في معظمه حول الأوضاع الأمنية بالجزائر، ويبقى هذا اللقاء من الأسرار المتعلقة بفترة تواجدي في المغرب.

 http://elkhabar.com/images/btns/extra/mail.gif



http://elkhabar.com/images/btns/extra/printer.gif
المصدر :الجزائر: حوار حميد يس

2008-08-17الخبر

سلام الله عليك وبعد :
عن لعيادة لا أدري إن كان قال الحق أم.......كما قال نزار
ولكني اسأل دائما : لماذا لا تتم تصفيته كما صفي الشهيد عبد القادر حشاني ؟
سؤالي يحمل جوابا لسؤالك


حمبراوي 18-08-2008 05:42 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
[quote=أرسطو طاليس;230108]الرد على المقال:
خالد نزار يوضّح
''أنا من عفوت عن الإرهابي عبد الحق لعيايدة''

http://elkhabar.com/images/key4press...r-elkhabar.jpghttp://elkhabar.com/images/images_co...haut-droit.jpghttp://elkhabar.com/images/images_co...bas-gauche.jpghttp://elkhabar.com/images/images_co...-bas-droit.jpg في عددكم الصادر في17 أوت 2008 وفي الحوار الذي أجرته جريدتكم مع القيادي الإرهابي السابق لعيايدة، أدلى هذا الأخير بتصريحات متناقضة تماما مع ما جرى بيننا من حديث خلال اللقاء الذي تم صدفة.
لقد اعتدنا الوجه المزدوج الذي يميز خطاب المتطرفين الإسلاميين، وها هو لعيايدة يخص نفسه بالدور الحسن بتوخي التنصل من مسؤوليته المجرمة فيما اقترفته الجماعة الإسلامية المسلحة من جرائم.
وحتى يكون الرأي العام على بيّنة مما جرى، أوضح أن الأحداث جرت كما يلي: تم اللقاء خلال جنازة المغفور له اللواء سماعين العماري وسط جمع غفير. علمت من مساعدي وجود القيادي السابق لـ''الجيا'' خلفي، وكان قد تسلل بحذق بغرض التحدث إلي.
وقال لي ما يلي: ''أود أن التقي باللواء توفيق لأن لدي خدمات كثيرة أقدمها للجزائر''.
بعد التحية أجبته على التو: ''لقد ركنت إلى التقاعد منذ ثلاث عشرة سنة وأنا مريض''.. وأريته دوائي الذي بات يلازمني دائما بيدي. ثم أردفت قائلا: ''لم تعد تربطني أية صلة مع السلطات العسكرية''. ولإنهاء الحوار وبالنظر إلى علاقته الشخصية إزائي بصفته القيادي الإرهابي المسؤول مسؤولية مباشرة عن التفجير الإرهابي الذي استهدفني شخصيا في الجزائر العاصمة بتاريخ 13 فبراير 1993 ما بين الساعة التاسعة والتاسعة والنصف صباحا، قلت له وأنا أفكر في ضلوعه في هذه القضية: ''شخصيا سامحتك أمام الخلق لكن أمام الله لا أحد يعلم''.. وعليه فأنا الذي عفوت عنه في حقيقة الأمر وليس العكس، كما زعم بفخر واعتزاز.
في الوقت الذي كنت أغادر فيه المقبرة التحق بي ثانية وهو يصر على طلب ملاقاة المسؤولين.. اقترب مني وأنا أواصل سيري فأطلعته على رفضي طلبه الملح.
بملاحظة ازدواجية الخطاب والأقوال لدى هذا القيادي الإرهابي السابق، لا يسعنا إلا أن نستخلص أن مثل هؤلاء الأشخاص ذوي السوابق العدلية هم أبعد ما يكونون عن القدرة على الاستيعاب الصحيح لما أبدته الدولة الجزائرية من رحمة ورأفة حيالهم من خلال إجراءات العفو التي استفادوا منها.
إن الوقوع في الخديعة التي تعمدها هذا القيادي الإرهابي، يعني أنني انتهج درب التراجع عن التزاماتي وهذا لن يحدث أبدا. وسوف أبقى وفيا إلى أبد الآبدين لهذه القناعات.

 http://elkhabar.com/images/btns/extra/mail.gifhttp://elkhabar.com/images/btns/extra/printer.gif
المصدر :اللواء المتقاعد خالد نزار
2008-08-18

[/quot
أما هذا فإني لن أصدقه حتى لوجات يدو خضرة من الجنة
لأنه وعصبة أمثاله سبب كل بلائنا وويلاتنا وما لاقينا وما سنلاقي
شكرا لك


أرسطو طاليس 18-08-2008 05:44 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 230131)
سلام الله عليك وبعد :

عن لعيادة لا أدري إن كان قال الحق أم.......كما قال نزار
ولكني اسأل دائما : لماذا لا تتم تصفيته كما صفي الشهيد عبد القادر حشاني ؟
سؤالي يحمل جوابا لسؤالك

يقال إذا عرف السبب بطل العجب
لن أعلق، لأنني في وضع لا بسمح لي بالتعليق وإنما يدفعني للسب والشتم والتجريح، وهذا ما لا أريده..
لذلك أعتذر في الوقت الراهن عن إبداء أي تعليق..

جميلة باب الواد 18-08-2008 06:04 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
في الحقيقة لا اصدق لا هذا و لا ذاك نحن نجهل الكثير مما يحدث في كواليسهم و حقيقة الحسابات الموجودة و النتيجة التي يرجونها من هذه الزوبعة الاعلامية هل يبحثون عن الحشيش الذي سوف تتصارع فوقه الفيلة؟
كلاهما يقول ما يريد قوله لا الحقيقة الفعلية
لو يبقاو يحكيو منا لغدوا ما نامنهومش

cmehdi202 18-08-2008 07:40 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
أن أختصر الكلام وأقول أن العيادة ممثل فذ و محترف في فيلم لمخرج مخفي وراء الستار

إخلاص 18-08-2008 07:40 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
لن أصدّق أحد

و يوم الحساب سيكون يوم الفصل

و هو أحكم الحاكمين

أرسطو طاليس 18-08-2008 07:55 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
لن أعلق: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
المقال:
مؤسس ''الجيا'' عبد الحق لعيايدة لـ''الخبر''
تقال بكل فخر وكأنه جاب الصيد من وذنو، وكأنه مؤسس أول جمعية خيرية، تنظيم قتل وشرد واتهك الحرمات، لم يسلم لا الإستئصالي ولا الأصولي....
الجنرال خالد نزار طلب مني أن أسامحه وقال بأنه مريض
لو كشفت أسرار فترة إقامتي بالمغرب لأثرت أزمة ديبلوماسية بين الجزائر وليبيا
لماذا لم تكشفها؟ أم أنك تساوم بها؟

http://elkhabar.com/images/key4press...d-elkhabar.jpghttp://elkhabar.com/images/images_co...haut-droit.jpghttp://elkhabar.com/images/images_co...bas-gauche.jpghttp://elkhabar.com/images/images_co...-bas-droit.jpgيكشف مؤسس الجماعة الإسلامية المسلحة وأميرها الأسبق:eek: :eek: ، عبد الحق لعيايدة، في حوار مع ''الخبر'' جرى ببيته، عن حكم بالسجن صدر غيابيا ضده وضد ابنه، ويدعو إلى معاقبة الدركي الذي اشتكى منه والقاضي الذي نطق بالحكم. ويرفض لعيايدة توجيه نداء لعناصر القاعدة للتوقف عن العنف. ويقول عن علاقته بأتباع بن لادن من عدمها إنه يحتفظ بالإجابة عن هذا السؤال لنفسه. أما عن فترة تواجده بالمغرب، فيذكر أن الأسرار التي يملكها من شأنها أن تثير أزمة دبلوماسية بين الجزائر وليبيا وتداعيات على العلاقات مع فرنسا.

إلى أين وصلت قضية الدركي الذي جمعتك به العام الماضي ملاسنة بالحراش.
لم تكن ملاسنة وإنما شتمني ووصف ولدي بابن الإرهابي، وقال لي إبحث لنفسك عن حل قبل أن تبحث عن حلول للبلاد. ثم تسامحنا بعد أن استدعاني مسؤولو الدرك بالديار الخمس (الضاحية الشرقية)، حيث اعتذروا لي. لكنني فوجئت بعدها بدعوى قضائية مرفوعة ضدي، وحكم علي القضاء غيابيا بسنة سجنا أنا وابني.
الدركي عند وصفه لابنك أخطأ فقط عنما لم يتبعها: السابق، أي الإرهابي السابق
هل ستطعن في الحكم؟
لن أفعل ذلك لأنها محاكمة غير قانونية، ومن المفروض أن يعاقب الدركي والقاضي الذي حاكمني غيابيا دون أن يستدعيني أو يسمع مني حيثيات الوقائع.
إرهابي سابق فوق القانون، لا يعترف بالمحكمة يا للعجب...
ويدين القضاة وأعوان الأمن، يا سبحان الله، ما ذا بقي بعد هذا
صدور حكم غيابي سيتبع بأمر بالقبض عليك، ألا تخشى العودة إلى السجن؟
لا تهمني العودة إلى السجن حتى لو حكموا علي بالإعدام، لكن هل ذلك سيخرج البلاد من أزمتها؟ إذا كان سجني سيحقق ذلك مستعد لدخوله من جديد.
لماذا ساهم في إدخال البلد في الأزمة الأمنية حتى نحاول اليوم إخراجها؟
نقل عن الدركي أنك قلت له أنت طاغوت؟
هذا غير صحيح وإذا كان لديه شاهد فليأت به، قلت له أنت ناقص تربية ولست شخصا متخلقا.:eek: :eek:
أقبح من وصفه بالطاغوت؟؟؟؟؟؟؟، من يحسب نفسه حتى يحكم على أخلاق الناس، ولكن لقاها سايبة خلي يلعب.....
يشهد الوضع الأمني تدهورا خطيرا، هل تعتقد أنه يمكن أن تؤدي دورا في وقف الأعمال الإرهابية؟
بإمكان كل مواطن أن يؤدي دورا في إخماد نار الفتنة، أما أنا فكيف يمكن أن أقوم بأي شيء في هذا الاتجاه بينما تصدر السلطة حكما غيابيا ضدي وتصادر سيارتي وسبق أن صادرت أموالي.
تساؤل: ما هو مصدر السيارة والأموال؟
ما هي قراءتك للتصعيد في الوضع الأمني؟
هذا سؤال يطرح على وزير الداخلية يزيد زرهوني الذي قال إنه قضى على المسلحين وان عددهم قليل، والذي بدا في تصريحاته أن الأرواح التي تسقط يوميا أمرا هينا.
ألا يعد مسؤولا عن الأرواح التي تسقط بأي شكل من الأشكال؟؟
هل تعتقد أن مجموعة المسلحين المتحصّنة في الجبال حاليا، بمقدورها أن تهز أركان الدولة بما تقوم به من أعمال إرهابية؟
نعم يمكنها ذلك، بل ويمكنها أن تقلب نظام الحكم. ولو كانت السلطات قادرة على القضاء عليها لما ترددت. والأدهى من ذلك أنني ألاحظ أن الجماعة تزداد قوة، بحيث طالت عملياتها مواقع حساسة مثل قصر الحكومة والمجلس الدستوري ومبنى الأمم المتحدة.. فماذا بقي بعد ذلك كدليل على قوتها؟
يحسبها رسوم متحركة....
لم نسمعك أبدا تدين العمليات الإرهابية سواء التي راح ضحيتها رجال الأمن أو المدنيون، وهذا ما يعيبه البعض عليك وعلى علي بن حاج؟
أنا لا أدين أية جهة، والذين ينبغي أن يوجه لهم اللوم هم الذين أزّموا الوضع ولم يرسلوا أبناءهم إلى صفوف الشرطة والدرك ليشاركوا في حملات التمشيط كالعديد من أبناء الشعب.
ألم يشارك في تأزيم الوضع ألا ينتمي إلى الذين، وهل أرسل بابنه إلى الجبل أو إلى الشرطة؟... لأنه ببساطة ليس من أبناء الشعب، بل من أبناء فئة أخرى..
هل ترى أن هذه الأعمال مشروعة؟
أنا لا أفتي بشرعيتها ولا بعدم شرعتيها، فهذا الكلام سابق لأوانه ولست في موقع يتيح لي الخوض فيه؛ لأني ممنوع من ممارسة حقوقي السياسية وغير مسموح لنا بتأسيس حزب ولا الترشّح للانتخابات، وممنوع علينا تشكيل جمعية خيرية ومحظور علينا الإمامة في المساجد.. فلماذا أقحم نفسي في مثل هذه المواضيع؟.
ما زال لم يفصل حول شرعية الأعمال الإجرامية:eek: :eek:
عن أي حقوق سياسية يتحدث؟
متى اشتغل بالسياسة، ومن سيمشي معه في حزبه؟ ومن سينتخبه؟
نسيت: من هم (يتحدث بـ: نحن)؟
في من سيفعل الخير بجمعيته: بضحايا المحنة، أم بـ...؟؟؟؟
إذا سمح له بالإمامة، أي مسجد يرضى بذلك ومن سيقف خلفه في الصلاة؟
لو طلب منك توجيه نداء لأفراد القاعدة تدعوهم فيه للتوقف عن ممارسة العنف، هل ستفعل؟
لن أفعل، لكن لو طلب مني أن أكون وسيطا بين الطرفين سأوافق. وما عساني أن أقول لهم في هذا النداء.. أدعوهم إلى مغادرة معاقلهم؟ نحن بالنسبة إليهم لسنا مثالا يحتذى به من ناحية حصولنا على الحقوق، ولا المسلحين السابقين الذين نزلوا من الجبال، وبالتالي لا يوجد ما يشجعهم على وقف العمل المسلح.
يا سبحان الله يريدهم أن يبقوا هناك؟
يريد الوساطة، الناس تموت وما زال يجري وراء السراب...
هل لديك أي شكل من أشكال الاتصال مع تنظيم القاعدة؟
أفضل أن أحتفظ بالإجابة على هذا السؤال لنفسي.
:eek: بدون تعليق:eek:
كنت تنتمي للجبهة الإسلامية للإنقاذ، ومدني مزراق أيضا. هو يحضر لإطلاق حركة سياسية، هل ترى نفسك منخرطا فيها؟
هو لديه الحق في ذلك، وإذا كان في هذا الأمر خير ويخدم المشروع الإسلامي والشعب سأنضم إليه. وعلى أية حال يزورني مزراق هذه الأيام وقد نتعاطى سويا حول هذا الموضوع.
عصابات القتلة تجتمع من جديد
سيقيم مدني مزراق مقرا في براقي يستقبل فيه أتباعه، هل لذلك علاقة بك كونك تقيم ببراقي؟
ربما توجد علاقة، والأفضل أن تطرح عليه السؤال ليوضح لك.
تحدثت في وقت سابق عن أسرار تحتفظ بها عن فترة إقامتك بالمغرب لما كنت أميرا على الجيا. ألم يحن وقت الكشف عنها؟
لقد راسلت رئيس الجمهورية منذ ثلاث سنوات، أطلب الإذن لرفع دعوى قضائية ضد القصر الملكي المغربي، ووجهت له رسالة أخرى بعد خروجي من السجن.. وللأسف لم يرد عليّ. وقد أكدت له فيهما أنني أرغب في مقاضاة المسؤولين المغاربة بسبب ما طلبوه مني في تلك الفترة والشروط التي حاولوا فرضها عليّ نظير إطلاق سراحي والتي رفضتها.
ماذا كان ينتظر من الرئيس أن يرد عليه؟
قلت في تصريح سابق إنك تعرضت للمساومة؟
لست أنا فقط، فحتى الجنرال نزار قال إنه تعرض للمساومة من طرف القصر الملكي في مقابل تسليمي للسلطات الجزائرية.
معلومات خطيرة تمس أمن الدولة:eek:
بالمناسبة هل التقيت الجنرال نزار بعد حادثة تنقله إلى المغرب عام 1994 لترحيلك إلى الجزائر؟
التقيت به في مراسيم دفن الجنرال اسماعيل العماري (سبتمبر 2007)، حيث عانقني وقال ثلاث مرات بالحرف الواحد: أطلب منك أن تسامحني دنيا وآخرة وأظهر لي علبة دواء وقال لي أنه مريض.
وجمعني حديث بغالبية كبار الضباط الذين حضروا الجنازة، مثل الجنرال معيزة والجنرال شريف فضيل الذي طلب مني زيارته في منتجع موريتي حيث كان يقيم قبل وفاته.
والتقيت بالسعيد بوتفليقة ورحب بي وعانقني ومشينا سويا في المقبرة، ووعدني بأن يبلغ شقيقه رئيس الجمهورية بأني أريد مقابلته، ولا زلت أنتظر أن يفي بما تعهد به.
والتقيت بعبد القادر بن صالح ايضا وتحدثت إلى أحمد أويحيى والوزير سلال الذي دعاني إلى الحذر على نفسي.
يا سبحان الله صفاقة ما بعدها صفاقة:eek:
هل صحيح أن أويحيى رفض مصافحتك يومها؟
ليس صحيحا، بل العكس سلم علي ولفت انتباهي إلى كونه لم يلتق بي منذ 2002، وطلب مني أن أحرص على سلامتي.
أصبت بالغثيان
هل تتوقع تداعيات على العلاقات مع المغرب لو أفشيت بما سميته أسرارا؟
لو كشفت عنها ستزداد الخلافات الثنائية تصعيدا، وسأثير أزمة دبلوماسية بين الجزائر وليبيا، وسيتعقد المشكل الصحراوي أكثر، وسيكون للقضية أيضا تداعيات على العلاقات مع فرنسا.
ما دخل فرنسا في فترة تواجدك بالمغرب؟
عندما كنت هناك، جاء وزير الخارجية الفرنسي آلآن جوبي إلى المغرب ثم زار تونس فالجزائر وعاد إلى فرنسا، وتم ذلك قبل أن يسلّمني المغاربة للجزائريين بأسبوعين.
وما علاقة الوزير الفرنسي بترحيلك من المغرب؟
لديه علاقة أكيدة بسجني في الجزائر وليس بترحيلي إلى الجزائر.. هذه تفاصيل لم يحن الوقت لأتعرض إليها.
لماذا أصلا سافرت إلى المغرب؟ يشاع أنك ذهبت للقاء أفغان جزائريين لإقناعهم بالالتحاق بمعاقل الجيا في الجزائر..
الأفغان الجزائريون كانوا متوفرين بالجزائر، ولم أكن بحاجة للذهاب إلى بلد آخر لمقابلتهم. أما عن أسباب سفري إلى المغرب، فلا أحد يعلمه بما فيها الأجهزة الأمنية الجزائرية، لكن السلطات المغربية تعرفها.
وفي أي ظروف تم اعتقالك بالمغرب؟
لم أعتقل أبدا، فقد كنت مقيما في قصر ملكي حيث استدعاني الملك الحسن الثاني عن طريق وزير الداخلية إدريس البصري لمقابلته.
وما الذي دار بينك وبين ملك المغرب في لقائكما؟
كان في معظمه حول الأوضاع الأمنية بالجزائر، ويبقى هذا اللقاء من الأسرار المتعلقة بفترة تواجدي في المغرب.
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لن أضيف شيئا
http://elkhabar.com/quotidien/?ida=119651&idc=30
 http://elkhabar.com/images/btns/extra/mail.gif




http://elkhabar.com/images/btns/extra/printer.gif
المصدر :الجزائر: حوار حميد يس



2008-08-17الخبر

ابن جميلة 18-08-2008 10:03 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
"الخبر" وأخواتها جرائد الفتنة والاستئصال لا يزالون يحاولون إثارة الغبار في وجه المصالحة الوطنية "كُلَّمَا أَوْقَدُوا نَاراً لِلْحَرْبِ أَطْفَأَهَا اللهُ"
- رغم تلاسن خالد نزار ولعيادة فان التقاءهما موقف جدير بجلب الاحترام لكليهما انه موقف يدل على قدرة الجزائريين على تجاوز الأحقاد وهو موقف شجاعة منهما ولا ريب ،رغم أن الخطأ في حق لعيادة فما كان له أن يتكلم بما دار بينه وبين الرجل .
- لعيادة جزائري ومن حقه أن يتكلم في بلده وليس من الحكمة أن نمنع الجزائريين من الكلام ونرسلهم إلى عواصم تتآمر على الجزائر وتوظفهم في خدمة سياساتها فليتكلموا في بلدهم وليقولوا ما يشاؤون.

سيف الدين القسام 18-08-2008 10:20 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
انا اصدق كليهما لانني اظن ان كل واحد منهما روى ما حدث لكن بذكر التفاصيل التي تفيده فقط هذا من جهة ومن جهة ثانية فانني لو خيرت بينهما لقبلت كلام لعاييدة ولو نسبيا واما الجزار فكما قال استاذي الكريم فلن اصدقه ولو ارتقى الى السماء .......سلامي اخي الكريم

benarfanadir 19-08-2008 02:13 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
كلهم كذابين ضيعوا علينا شبابنا بالقتل و الخوف و الرعب و النتيجة بعد عشرية من الدم صفر أتدري ما هي نقطة التشابه بينهما ؟ أنهما ميسورا الحال و يعيشان في بحبوحة من دراهم الشعب

بويدي 25-08-2008 07:50 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
لا زلنا نقول حسبنا الله ونعم الوكيل على كل من أسال قطرة دم بريئة في بلادنا

لن يسامحهم أحد وسيذكرهم التاريخ باخس ذكر وستلعنهم الأجيال على ما حولوا بلادنا إلى زريبة قمامة وبركة للموت وحلقة مفرغة للتشرد والحرقة والانتحار والإجرام ......
حسبنا الله ونعم الوكيل.

محمد دلومي 25-08-2008 07:55 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
كلاهما صادق ولو كذب ، ووحدنا نحن البؤساء نكذب ولو صدقنا
وكل واحد وقوة ذراعه .

ناصر الشريعة 25-08-2008 07:56 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

أنا لا أفتي بشرعيتها ولا بعدم شرعتيها، فهذا الكلام سابق لأوانه ولست في موقع يتيح لي الخوض فيه؛ لأني ممنوع من ممارسة حقوقي السياسية وغير مسموح لنا بتأسيس حزب ولا الترشّح للانتخابات، وممنوع علينا تشكيل جمعية خيرية ومحظور علينا الإمامة في المساجد.. فلماذا أقحم نفسي في مثل هذه المواضيع؟.
تلونه واضح وتقيته مكشوفة
لو كان يحب وطنه لما قال هذا الكلام ولا تلك الحجة التي لا تسمن ولا تغني من جوع

لخضر من العاصمة 25-08-2008 08:52 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
نعم اتسال لماذا لم يصفا لعيادة كم صفيا عبد القادر حشاني رحمة الله عليه
إنه مجرما كذاب الذي إستحل دماء و أعراض الجزائرين كيف لا يستحل الكذب و النفاق و الخداع
ايهما اشد و أكبر
لماذا يتكلم هذا المجرم القاتل
الشيئ المؤسف أننا في الجزائر الرجال الحقيقيون صامتون و الرويبدة يتكلمون ؟
يبحث عن بعض الريع و الأموال لي يتصدق له بوتفليقة ، يبحث عن الأضؤ في هذا البلد الذي كل شيئ بالمقلوب فيه؟؟
إذهبوا لى براقي و شاهدو حجم القطعة الأرضية التى منحت له على الطرق الوطنى عند مدحل مدينة بن غازي ؟إساألو السكان
حسبنا الله ونعم الوكيل و الله ينتقم منهم ومن كل الخونة القتلة قتلة الشعب الجزائري من الجهتين

حمبراوي 26-08-2008 04:40 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لخضر من العاصمة (المشاركة 236007)
نعم اتسال لماذا لم يصفا لعيادة كم صفيا عبد القادر حشاني رحمة الله عليه
إنه مجرما كذاب الذي إستحل دماء و أعراض الجزائرين كيف لا يستحل الكذب و النفاق و الخداع
ايهما اشد و أكبر
لماذا يتكلم هذا المجرم القاتل
الشيئ المؤسف أننا في الجزائر الرجال الحقيقيون صامتون و الرويبدة يتكلمون ؟
يبحث عن بعض الريع و الأموال لي يتصدق له بوتفليقة ، يهذا قولك في لعيادة
بحث عن الأضؤ في هذا البلد الذي كل شيئ بالمقلوب فيه؟؟

إذهبوا لى براقي و شاهدو حجم القطعة الأرضية التى منحت له على الطرق الوطنى عند مدحل مدينة بن غازي ؟إساألو السكان
حسبنا الله ونعم الوكيل و الله ينتقم منهم ومن كل الخونة القتلة قتلة الشعب الجزائري من الجهتين

سلام الله عليك وبعد :
هذا قولك في لعيادة قرأناه وفهمناه
فما تقول في المجرم الآخر نزار
أم هو منطق :
استضعفوك فوصفوك فلماذا لا يصفون شبل الأسد ؟
شكرا


حمبراوي 26-08-2008 04:44 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة cmehdi202 (المشاركة 230249)
أن أختصر الكلام وأقول أن العيادة ممثل فذ و محترف في فيلم لمخرج مخفي وراء الستار

سلام الله عليك وبعد :
قد يكون المخرج نزار ومن سار في فلكه
ومن أوغل في شتم هذا وسكت عن ذاك رغم أنهما ربما يكونان شريكان في الجرم


حمبراوي 26-08-2008 04:46 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر الشريعة (المشاركة 235938)
تلونه واضح وتقيته مكشوفة
لو كان يحب وطنه لما قال هذا الكلام ولا تلك الحجة التي لا تسمن ولا تغني من جوع

سلام الله عليك وبعد :
صدقت هنا
وماذا عن نزار ؟ لم تبد رأيك
شكرا


حمبراوي 26-08-2008 04:48 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد دلومي (المشاركة 235937)
كلاهما صادق ولو كذب ، ووحدنا نحن البؤساء نكذب ولو صدقنا
وكل واحد وقوة ذراعه .

سلام الله عليك وبعد :
لله درك يابن أختي
هذا هو الذي يقال عنه المختصر المفيد
شكرا


بويدي 26-08-2008 04:53 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 236620)
سلام الله عليك وبعد :

صدقت هنا
وماذا عن نزار ؟ لم تبد رأيك
شكرا

السلام عليكم:
دعه يعيش يا صديقي.

http://207.210.95.221/~echorouk/mont...ons/icon12.gif http://207.210.95.221/~echorouk/mont...ons/icon12.gifhttp://207.210.95.221/~echorouk/mont...ons/icon12.gif

ناصر الشريعة 26-08-2008 04:57 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 236620)
سلام الله عليك وبعد :
صدقت هنا
وماذا عن نزار ؟ لم تبد رأيك
شكرا


بارك الله فيك
ومن أنا حتى أحكم على شخص دون أعرف عنه
من علم حجة على من لم يعلم


حمبراوي 26-08-2008 05:16 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر الشريعة (المشاركة 236632)
بارك الله فيك
ومن أنا حتى أحكم على شخص دون أعرف عنه
من علم حجة على من لم يعلم


سلام الله عليك وبعد :
سؤال بريء جدا : ولماذا حكمت على لعيادة ؟


ناصر الشريعة 26-08-2008 05:19 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 236650)
سلام الله عليك وبعد :
سؤال بريء جدا : ولماذا حكمت على لعيادة ؟


جواب بريئ جدا:
حكمت على أقواله بعد أن علمتها أما نزار فلا أعرفه أصلا ولأول مرة أسمع بهذا الإسم.:)

بويدي 26-08-2008 05:25 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
http://ckoied1993.tripod.com/sitebui...tures/rire.gif

ناصر الشريعة 26-08-2008 05:34 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي (المشاركة 236660)

لم أفهمك أخي
ما دخل الصورة في موضوعنا بارك الله فيك

حمبراوي 26-08-2008 05:38 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر الشريعة (المشاركة 236654)
جواب بريئ جدا:
حكمت على أقواله بعد أن علمتها أما نزار فلا أعرفه أصلا ولأول مرة أسمع بهذا الإسم.:)

استغراب ساذج :
ألا تعرف خالد نزار الذي كان وراء ويلات الأمة ؟
ألا تعرف وزير الدفاع في العشرية الحمراء والسوداء والدكناء ؟
غريب


ناصر الشريعة 26-08-2008 05:43 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 236672)
استغراب ساذج :
ألا تعرف خالد نزار الذي كان وراء ويلات الأمة ؟
ألا تعرف وزير الدفاع في العشرية الحمراء والسوداء والدكناء ؟
غريب


لا تستغرب أستاذنا الكريم فقد رفع علي القلم آنذاك ولم تكن الصلاة مفروضة علي .
ولكنني أحكم على الأقوال والأعمال فقط ومن علم حجة على من لم يعلم فأنت حجة علي وليس العكس وما علمته أنا إستنادا للخبر المنقول في المشاركة الأولى قد قلته وما لا أعلمه سكت عنه لقوله تعالى"ولا تقفوا ما ليس لك به علم "

تقبل تحيات أخوك العضو القديم الجديد;)

أبو حمزة 26-08-2008 11:04 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
قال الراوي:
هل تعتقد أن مجموعة المسلحين المتحصّنة في الجبال حاليا، بمقدورها أن تهز أركان الدولة بما تقوم به من أعمال إرهابية؟
نعم يمكنها ذلك، بل ويمكنها أن تقلب نظام الحكم. ولو كانت السلطات قادرة على القضاء عليها لما ترددت. والأدهى من ذلك أنني ألاحظ أن الجماعة تزداد قوة، بحيث طالت عملياتها مواقع حساسة مثل
قصر الحكومة والمجلس الدستوري ومبنى الأمم المتحدة.. فماذا بقي بعد ذلك كدليل على قوتها؟

نقول:
نعم..صدقت وأنت كذاب وكذوب
إنها الدعاية المفضوحة
هذا يحاول صرفنا عن الحقيقة المخفية وهي أن النظام هو من يحرك الإرهاب
وهو من يسهل لهم الوصول لهذه المواقع عمدا
غريب أمر الإرهاب..لا يتحرك بهمجية إلا عند قرب المواسم السياسية الهامة
سندع زرهوني يجيب: صرح زرهوني بأن مصالحه كانت على علم بالتفجيرات!!
ماذا سيرد هذا الإرهابي لعيادة؟؟
أنا أجيب: هناك طرف في النظام خطط للعملية الإرجامية ولايمكن لمصالح زرهوني
إيقاف المخطط لانه لايملك الصلاحيات وخمنوا معي من هو هذا الطرف؟



بويدي 27-08-2008 02:18 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر الشريعة (المشاركة 236669)
لم أفهمك أخي
ما دخل الصورة في موضوعنا بارك الله فيك

الصورة أخي هي استغراب فقط لمن لا يعرف بعض الأسماء التي لمعت في تلك الحقبة ويتكلم ويحلل على واقع ازمة مست الدماء والارواح والممتلكات

من يجهل اسم نزار معناه انه يجهل واقع ومعطيات سنوات الازمة برمتها ولذى يجب عليه ان لا يتكلم إلا عن دراية وعلم بالمشاكل في تلك الحقبة.

هذا مقصودي فقط......

للعلم سنوات الازمة إلى الآن لم تكشف لنا العديد من الحقائق التي كانت تجرى ولا زلنا ننتظر الإجابة عنها.

تحية.

لخضر من العاصمة 27-08-2008 02:28 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 236614)
سلام الله عليك وبعد :







هذا قولك في لعيادة قرأناه وفهمناه
فما تقول في المجرم الآخر نزار
أم هو منطق :
استضعفوك فوصفوك فلماذا لا يصفون شبل الأسد ؟
شكرا

من هذا الهر؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كي لعيادة كي بلحاج وجهان لعملة واحدة
الخوارج الجدد
نزار كان رجل عسكري و تصرف كعسكري
النظام أخطئ مع الفيس خطئ سياسي كما قال كل العلماء، لا خطئ شرعي
هم جعلوه خطئ شرعي و إستحلوا ما حرم الله
إنهم تجار دنيا يبحتون عن المناصب و الأضوء
بإسم الله و بإسم الإسلام وهم بعيدون عنه
لقد شوهوا صورة الإسلام هؤلاء الخوارج الدمويون القتلة
عندما شاهدة الشريط الفيديو لى الندوة الصحفية التى بسسبها دخلوا السجن عباسي و على
ادركت حقيقتهم و ما قيل عنهم في السابق لا تحاولوا مغلطت الشعب و الناس
من هو محمد السعيد و سعيد مخلوف اليسوا من مؤسسي الفيس
من هو الذي تحالف مع GIA و زكاهم اليس محمد السعيد
قتلة مجرمون دعاة حرب و سفك دماء لا دعاة سلم و أصحاب مشروع

سيف الدين القسام 27-08-2008 02:39 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لخضر من العاصمة (المشاركة 237209)
كي لعيادة كي بلحاج وجهان لعملة واحدة
الخوارج الجدد
نزار كان رجل عسكري و تصرف كعسكري
النظام أخطئ مع الفيس خطئ سياسي كما قال كل العلماء، لا خطئ شرعي
هم جعلوه خطئ شرعي و إستحلوا ما حرم الله
إنهم تجار دنيا يبحتون عن المناصب و الأضوء
بإسم الله و بإسم الإسلام وهم بعيدون عنه
لقد شوهوا صورة الإسلام هؤلاء الخوارج الدمويون القتلة
عندما شاهدة الشريط الفيديو لى الندوة الصحفية التى بسسبها دخلوا السجن عباسي و على
ادركت حقيقتهم و ما قيل عنهم في السابق لا تحاولوا مغلطت الشعب و الناس
من هو محمد السعيد و سعيد مخلوف اليسوا من مؤسسي الفيس
من هو الذي تحالف مع GIA و زكاهم اليس محمد السعيد
قتلة مجرمون دعاة حرب و سفك دماء لا دعاة سلم و أصحاب مشروع

حفظ الله الشيخ علي بلحاج ورحم الله الشهيد محمد السعيد.....واما نزار وزبانيته الذين تدافع عنهم فعليهم من الله ما يستحقون....والله للخوارج اشرف عندي من عميل علماني مجرم...يحارب القران والاسلام وينابذ اهله والداعين لتحكيم شرعه....ما بالكم ايها القوم..باي منطق تحكمون...اصار اعتقال الناس من المساجد ورميهم اما في المحتشدات واما في الطرقات جثثا هامدة خطا سياسيا ودفاع المرء عن نفسه ودينه خطا شرعيا
.....افنجعل المجاهدين الداعين لتحكيم شرع الله كالمجرمين اتباع فرنسا واذناب بني علمان....لا والله لا يستوون.....سلام

ناصر الشريعة 27-08-2008 02:40 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي (المشاركة 237193)
الصورة أخي هي استغراب فقط لمن لا يعرف بعض الأسماء التي لمعت في تلك الحقبة ويتكلم ويحلل على واقع ازمة مست الدماء والارواح والممتلكات

من يجهل اسم نزار معناه انه يجهل واقع ومعطيات سنوات الازمة برمتها ولذى يجب عليه ان لا يتكلم إلا عن دراية وعلم بالمشاكل في تلك الحقبة.

هذا مقصودي فقط......

للعلم سنوات الازمة إلى الآن لم تكشف لنا العديد من الحقائق التي كانت تجرى ولا زلنا ننتظر الإجابة عنها.

تحية.

شكرا على توضيحك أيها المحترم ولكنني لم أتكلم عن الأزمة لأنني لم أعشها كنت لم أبلغ الحلم آنذاك ولكنني أبدأيت رأيا في الكلام المنقول إلي ليس إلا .والعهدة على الناقل أما عن حقائق الأزمة فهي متكررة عبر التاريخ إبتداءا من عبد الله ابن سبأ مرورا بابن الأشعث ثم ما جرى في مصر ثم الجزائر فالتاريخ يعيد نفسه .
هذا الفكر نشأ في مصر وترعرع في أفغنستان وفرخ في الجزائر
وأنا أؤيد الأخ لخصر العاصمي فيما قال لأن كلامه مستند إلى أهل العلم لا إلى العواطف أو أراء العوام وقد قيل: العوام هوام لا يأتون إلا بالطوام.

تنبيه:مقص الرقيب راهو يدور الآن ربما سأكون في تعداد الموقوفين بعد قليل فأعذروني .

حمبراوي 27-08-2008 02:53 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لخضر من العاصمة (المشاركة 237209)
من هذا الهر؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كي لعيادة كي بلحاج وجهان لعملة واحدة
الخوارج الجدد
نزار كان رجل عسكري و تصرف كعسكري
النظام أخطئ مع الفيس خطئ سياسي كما قال كل العلماء، لا خطئ شرعي
هم جعلوه خطئ شرعي و إستحلوا ما حرم الله
إنهم تجار دنيا يبحتون عن المناصب و الأضوء
بإسم الله و بإسم الإسلام وهم بعيدون عنه
لقد شوهوا صورة الإسلام هؤلاء الخوارج الدمويون القتلة
عندما شاهدة الشريط الفيديو لى الندوة الصحفية التى بسسبها دخلوا السجن عباسي و على
ادركت حقيقتهم و ما قيل عنهم في السابق لا تحاولوا مغلطت الشعب و الناس
من هو محمد السعيد و سعيد مخلوف اليسوا من مؤسسي الفيس
من هو الذي تحالف مع GIA و زكاهم اليس محمد السعيد
قتلة مجرمون دعاة حرب و سفك دماء لا دعاة سلم و أصحاب مشروع

سلام الله عليك وبعد :
يبدو أنك من المدمنين على صحافة بشيرعطار الضحلة
وإن جاريتك فيما تقول .ولن طبعا
لماذا لا تقول الكلام نفسه عن نزار ثم ماهذه النغمة الجديدة التي طلعتم بها خوارج والتي صدعتم بها رؤوسنا التي صدعها أصلا الذين تزينون لهم أفعالهم ..
نزارك ياهذا فار من الجيش الفرنسي ..لا ترددها معي ..أنا من أقولها أنت عليك سماعها لن ارهقك بترديدها .
أنت لا تعرف محمد السعيد وإنما عرفته ولا تعرف الشيخ بلحاج
وهل تعرف أن سعيد مخلوفي مثلا ضابط سابق وعلي جدي أيضا ..
بلحاج ياسيدي اعتقل أمام مبني التلفزة وهو يحاول الرد على المعتوهين الثلاثة .
الشيخ عباسي اعتقل من مقر الفيس وحشاني بعيد الانتخابات المقبورة
لا ندوة ولا هم يحزنون
سؤال : من قال لك أنهم اعتقلوا على خلفية ندوتك المزعومة
ملاحظة :انا في المقهى وحين أعود سيكون لنا كلام آخر أكثر تركيزا ودقة
شكرا

لخضر من العاصمة 27-08-2008 03:01 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام (المشاركة 237215)
حفظ الله الشيخ علي بلحاج ورحم الله الشهيد محمد السعيد.....واما نزار وزبانيته الذين تدافع عنهم فعليهم من الله ما يستحقون....والله للخوارج اشرف عندي من عميل علماني مجرم...يحارب القران والاسلام وينابذ اهله والداعين لتحكيم شرعه....ما بالكم ايها القوم..باي منطق تحكمون...اصار اعتقال الناس من المساجد ورميهم اما في المحتشدات واما في الطرقات جثثا هامدة خطا سياسيا ودفاع المرء عن نفسه ودينه خطا شرعيا
.....افنجعل المجاهدين الداعين لتحكيم شرع الله كالمجرمين اتباع فرنسا واذناب بني علمان....لا والله لا يستوون.....سلام

يأخي أعطني التأصيل الشرعي لصحة ما قاموا به، اريد التأصيل الشرعي فقط، لقد تتبعت كل أقوال العلماء و بحث في الكتب و المقالت و الصحف و علي النات و شاهدة بعض البرامج الوثائقية
و إندهشه عندما إكتشفت حقيقة قضية الفيس الذين يدعون تحقيق الإسلام؟؟
نعطيك مثل واحد سياسي :
نجم الدين أربكان و حزبه الرفاه في تركيا
لقد تعرض مثلما تعرض له الفيس في الجزائر رغما علمانية الجيش التى يصرح بها ويدافع عنها
نفس الأمر
لماذا فقط لم يسلك ما سلكه الفيس ؟ لماذا فقط لم يفعل ما فعل؟
لأن قومنا أتبع أهواء و دنيا و حضوض نفس و شهوت حكم و رياسة
يقول أحد العلماء المسلمين محذر من فتنة الريسة و صرعى الشهوات:
بلغنا أن زاهدًا كان كثير الوصية والنصح لأصحابه، يروي لهم كل يوم طرفا من تجاربه في الحياة وتأملاته في طبائع النفوس، فلما أنهى حديثه قال له مقدم أصحابه: لو أوجزت أيها الشيخ معناك في جملة تكون لنا شعارًا!
فقال الشيخ: نعم، أفعل.
فقام، وكتب على الجدار الذي يجلسون عنده، بخط كبير:

لا تمضوا في طريق اليأس، ففي الكون آمال، ولا تتجهوا نحو الظلمات، ففي الكون شموس

ثم انصرف.
فكانت الشعار.
حكمة تضع نفسها أمامنا ، تشير إلى الاكتشاف الذي لا بد أن يصل إليه كل مشتغل بتربية النفوس ومعامل لها.
حقيقة يراها الجميع: أن بعض النفوس تستلذ اليأس، وتعشق الظلام، لكن الأمل من حولها واسع، والنور غامر.
ولذلك وجبت هذه الربتة الخفيفة على كتف المطرق المطأطئ الملتف، تنبهه إلى سكينة قريبة منه لو تناوش، وهالة جميلة فوقه لو رفع رأسه ونظر.
وما أسطع من هالة شمس هذه الدعوة المباركة ، وأنصع بياضًا، وأشد لألأة؟
فمن لم ير هذه الشموس: تركناه إلى ظلامة وإن كان عفيفا طاهر الجوارح، حفظا لسمعة الصف المستقيم السائر،
هذا إذا كان صالحا لا يحترم النظام، فكيف به إن كانت تسيره الشهوات؟
الخطب أعظم حين ذاك، حيث تتعطل القلوب عن وعيها، والعقول عن موازينها.
ولأخطار مثل هذه الحالة: لفت الفقيه الوزير العباسي ابن هبيرة الدوري أنظارنا، فقال:

(احذروا مصارع العقول، عند التهاب الشهوات)

وسماه: مصرع العقل، للدلالة على أن مراده يتجاوز مجرد مصرع البدن بالزنا وأمثاله، وأنه يعني ما هنالك من حب رياسة، وهوى انتصار للنفس، تفقد العقول معها فطرتها التي تسوقها إلى تحري المصالح ودرء المفاسد.
وصريع الشهوة لا تنفع معه مجرد تلك الربتة التي ربتناها على كتفا اليائس، وإنما يحتاج إلى هذا، في لوم يوقظه من سنة النوم.
فمن يلق خيرًا: يحمد الناس أمره
ومن يغو: لا يعدم على الغي لائما
أول قل: يحتاج إلى النصيحة الصريحة، والتي لصراحتها يراها البعض غليظة.
وليست هذه الصراحة عند ذي اللب والإيمان مما ينكر علينا، وهي عنده من العدوان عليه، بل هي من تمام الحب له والشفقة عليه، فإن الشيطان يجري من ابن آدم مجرى الدم، وربما يتغلب شيطان على داعية في ظرف شبهة فيفقده اتزانه، فهو بحاجة من بعد إلى نصح وتذكير بالموازين.

ناصر الشريعة 27-08-2008 03:07 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

نجم الدين أربكان و حزبه الرفاه في تركيا
لقد تعرض مثلما تعرض له الفيس في الجزائر رغما علمانية الجيش التى يصرح بها ويدافع عنها
نفس الأمر
لماذا فقط لم يسلك ما سلكه الفيس ؟ لماذا فقط لم يفعل ما فعل؟
الإمام أحمد لقد تعرض لأشد العذاب من المأمون ومع هذا بقي يحث على طاعته وعدم الخروج عليه
المشكلة لا تكمن في أخطاء الحكام فإنها معلومة للقاصي والداني ولكن المشلكة تكمن في الطريقة الشرعية لمعاملة الحكام
.

لخضر من العاصمة 27-08-2008 03:10 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 237221)
سلام الله عليك وبعد :





يبدو أنك من المدمنين على صحافة بشيرعطار الضحلة
وإن جاريتك فيما تقول .ولن طبعا
لماذا لا تقول الكلام نفسه عن نزار ثم ماهذه النغمة الجديدة التي طلعتم بها خوارج والتي صدعتم بها رؤوسنا التي صدعها أصلا الذين تزينون لهم أفعالهم ..
نزارك ياهذا فار من الجيش الفرنسي ..لا ترددها معي ..أنا من أقولها أنت عليك سماعها لن ارهقك بترديدها .
أنت لا تعرف محمد السعيد وإنما عرفته ولا تعرف الشيخ بلحاج
وهل تعرف أن سعيد مخلوفي مثلا ضابط سابق وعلي جدي أيضا ..
بلحاج ياسيدي اعتقل أمام مبني التلفزة وهو يحاول الرد على المعتوهين الثلاثة .
الشيخ عباسي اعتقل من مقر الفيس وحشاني بعيد الانتخابات المقبورة
لا ندوة ولا هم يحزنون
سؤال : من قال لك أنهم اعتقلوا على خلفية ندوتك المزعومة
ملاحظة :انا في المقهى وحين أعود سيكون لنا كلام آخر أكثر تركيزا ودقة
شكرا

الندوة الصحفية حقيقة وليست مزعومة ولقد شاهدته ، ومقال فيها شبلك إبن الأسد،
أما قصة الفرارين من الجيش الفرنسى، ماذا تقول في محمدي السعيد العقيد رحمة الله عليه، اليس من الفرين من الجبش الفرنسى ،ومع من ترشح ياتري في التسعنيات؟
محمد السعيد لا تنكر حقيقة إنتمائه للفيس وأنه من مؤسس الفيس و GIAا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مرناش في التسعنيات ،الناس فاقة ،كان عمري فيها 12 سنة و الحمد لى الله ،الآن لدي عقل اميز به الأشياء و المغالطات.

لخضر من العاصمة 27-08-2008 03:22 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
مشكل الإسلاميون و الزعامات الإسلامية الحالية أنهم لا يعترفون بالخطئ و أخطائهم
مقدسون على الخطئ
رغم أنه سلوك نبيل الإعتراف بالخطئ
نسال الله الثبات

imadin 27-08-2008 04:19 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
أولا نزار عدو الله ورسوله نسأل الله أن يشل أركانه ويرينا فيه عجائب قدرته
ثانيا واحد جزائري لا يعرف نزار لايصدع رؤوسنا ويكرر علينا أسطوانتي "طاعة ولي الأمر " و " الخوارج "
ثالثا الطاعن في الشيخ محمد السعيد رحمه الله جعل منه خصيما له يوم القيامة وهناك يأخذ كل ذي حق حقه
تطعنون في الرجال وتدافعون عن الخونة
لا يأتي أحد يكرر علينا أسطواناته التافهة فقياسه باطل لاالحكام بالأمس وصلوا لحالة الحكام اليوم ولا علماء الدولار يصلون لمكانة السلف الصالح
وأخيرا أتحدى أي شخص أن يأتيني بدليل واحد حول ضلوع الرجال الحقيقيين من الجبهة في مجازر ضد المدنيين

سيف الدين القسام 27-08-2008 04:31 PM

رد: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لخضر من العاصمة (المشاركة 237225)
يأخي أعطني التأصيل الشرعي لصحة ما قاموا به، اريد التأصيل الشرعي فقط، لقد تتبعت كل أقوال العلماء و بحث في الكتب و المقالت و الصحف و علي النات و شاهدة بعض البرامج الوثائقية
و إندهشه عندما إكتشفت حقيقة قضية الفيس الذين يدعون تحقيق الإسلام؟؟
نعطيك مثل واحد سياسي :
نجم الدين أربكان و حزبه الرفاه في تركيا
لقد تعرض مثلما تعرض له الفيس في الجزائر رغما علمانية الجيش التى يصرح بها ويدافع عنها
نفس الأمر
لماذا فقط لم يسلك ما سلكه الفيس ؟ لماذا فقط لم يفعل ما فعل؟
لأن قومنا أتبع أهواء و دنيا و حضوض نفس و شهوت حكم و رياسة

اولا ماذا تقصد بقولك..لصحة ما قاموا به....واما عن مقارنتك ما بين حزب الرفاه وتجربة اربكان وتجربة الجبهة فالفرق كبير والقياس مع الفارق
ذلك ان المؤسسة العسكرية لم تقم باعتقال الملايين من انصار اربكان لتقوم بعدها بتجربة وسائل تعذيب جديدة عليهم في سراديب المخابرات..والجنرالات هناك لم يقوموا بالزج بالقيادات الاسلامية في السجون واهانتها ولم يقوموا بحظر النشاط السياسي عليهم والدليل ان لاربكان حزب الى الان ينشط وهو حزب السعادة كما ان اردوغان وحزبه يعتبرون امتداد لحزب الرفاه وان بطريقة اخرى
كما انها لم تمنعهم من حقهم في الحكم عكس دفعة لاكوست عندنا التي قامت بتوقيف المسار الانتخابي في الدور الاول بعد ظهر الحق
....انا لا اطلب منكم ان تناصروا الجبهة وشيوخها وقادتها بل اطلب منكم ان تحكموا بالعدل وتقسطوا في التقييم والنقد ....هل اليسارية لويزة حنون خير منكم وهي التي انصفت الجبهة وانصارها...هل الديمقراطي علي يحي عبد النور والعلماني حسين ايت احمد ارحم بكم من اخوانكم الذين قضى الكثير منهم اكثر عمره في السجن-هل تعلم ان الشيخ علي بلحاج يعتبر منديلا الجزائر لانه قضى اكثر من 18 سنة بالسجون-
اتقوا الله في اخوانكم فحتى الامام علي لما سئل عن الخوارج قال اخواننا بغوا علينا وانصار الجبهة بغي عليهم وانتم تنصرون عدوهم وعدوكم وعدو رب العالمين....الم يوقفوا الاذان بعد الانقلاب...الم يمنعوا اللباس الاسلامي واللحية في العمل....الم ينزعوا اية-وامرهم شورى بينهم-من فوق البرلمان...وووووو....اتقوا الله وقولوا كلمة حق عند سلطان جار وقد تقاعد....التاريخ قال كلمته والشرفاء من المحلين نطقوا بالحكم واعلنوا اي الفريقين اظلم واطغى ..سلام


الساعة الآن 10:09 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى