![]() |
د. علي قسورة الإبراهيمي .. أخبرنا عن الغرب
هل من الممكن ان تخبرنا أخي علي على بعض الأشياء التي نسمعها عن الغرب فلا نعرف صحتها من باطلها ...
أخي كيف هي برامج الدراسة مذا يدرسون اولادهم كيف هي رواتب الموظفين و من أعلاها بين القضاة و المعلمين و الاطباء ... كم يتقاضى عامل النظافة في الخارج و كيف يستطيعون بالله عليك تنظيف اوطانهم كيف يبنون اوطانهم نريد ان نتعلم كيف نبني أوطاننا هذا من إعتباري أننا مازلنا في مرحلة البناء .. يستطيع إثراء الموضوع كل من يعيش خارج الجزائر في الغرب أو عند العرب أو من زار الغرب علنا نستفيد ... |
رد: د. علي قسورة الإبراهيمي .. أخبرنا عن الغرب
أي والله.... وليس من رأى كمن سمع وذلك بحسب ما تسمح به ظروفك بكل تأكيد |
رد: د. علي قسورة الإبراهيمي .. أخبرنا عن الغرب
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 18 ( الأعضاء 2 والزوار 16) ام زين الدين, aziz87
http://montada.echoroukonline.com/ch.../images/lc.png http://montada.echoroukonline.com/ch.../images/rd.png |
رد: د. علي قسورة الإبراهيمي .. أخبرنا عن الغرب
اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. أيها المحترم. إن الرواتب في بلاد الغرب تختلف من بلد إلى آخر حسب مستوى المعيشية. حتى وأنني لم أعد أعمل كأجير ، بعد أن أصبحت اعمل لحسابي. إلاّ أنني ربما اظهر لك بعض الرواتب لبعض البلدان الغربية التي عرفتها وخصوصا التي عشت فيها بعض الوقت، وعملت فيها. تحياتي |
رد: د. علي قسورة الإبراهيمي .. أخبرنا عن الغرب
أيها الفاضل. السلام عليكم ورحمة وبركاته. لنأتي إلى موضوعك ونتدارسه نقطة بعد نقطة. بادئ ذي بدء. إن التعليم في الدول الغربية إجباري ومجاني. إجباري .. أي أن فرد في الغرب مجبرٌ على إدخال أولاده إلى مؤسسة تعليمية، ولو يثبت عليه أن رفض ادخال اولاده لمدرسة من المدارس فإن مؤسسة الحكم تنزع أولاده منه، وقد يتعرض لعقوبة السجن مثلاً. ومجاني .. أي أن التعليم من الروضة إلى الثانوية فهو مجاني% 100 وعلى الدولة أن توجد مقعدًا لكل طفل بلغ سن التعلم، كما أنها توجد لهم بعض لوازم وأدوات المدرسة مجانًا. إلاّ أنه هناك مدارس خاصة بالمقابل ولكنها تخضع لبرامج المنظومة التربوية الوطنية. فمثلاً ولداي يواصلان دراستهما في مدرسة داخلية خاصة ولكنها ليست بالمجان. هذا فيما يخص تعليم الابناء في الغرب. ولاحقا ـــ إن شاء الله ــــ نتكلم عن نقطة أخرى تحياتي |
رد: د. علي قسورة الإبراهيمي .. أخبرنا عن الغرب
النظافة في الغرب لا تقتصر على الدولة فقط بل على المواطنين ايضا فهم يتولون مهمة رمي الاوساخ في الاماكن المخصصة
و فيما يخص المرتبات فهي تختلف باختلاف الاختصاص و في بعض الاختصاصات تكون ضعيفة جدا تحتاج لدعم من الدولة لان اسعار البيوت مرتفع جدا قد تصل في بعض الاحيان ما فوق الالف يورو الكثيرين كانوا يعتقدون بان الحياة باوروبا سهلة جدا و لما اتوا اليها انصدموا بواقع الحياة صعبة جدا اتكلم هنا عن المانيا |
رد: د. علي قسورة الإبراهيمي .. أخبرنا عن الغرب
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. عودٌ على بدءٍ. وقبل الاستمرار في مناقشة النقاط التي طلبتَ منّا الكلام فيها. وحتى لا يأتي من يحوّر الأمور إلى غير وجهتها. كما يفعل بعض من " يتهم " عرب الغرب " بالتغريب " و" التيه في الحضارة الغربية ". حين يتظاهر بعض مؤدلجة المواقع والمنتديات أنهم " دعاة الدين " وعليه ولوضع الصورة في إطارها، والفكرة في مسارها. أن مثلي ما مدح الغرب، وما أعاب الشرق. إلاّ ما رأى وشاهده من التطور أو غير ذلك أنا براغماتي. لأجل ذلك أقول: أن الغرب هو متطور ومتقدم عن بني يعرب. ولا داعي أننا نحصر الأشياء في الأمور العقدية. وعليه وكما أشارت إليه أختنا في الله / منال لينا. في مداخلتها السابقة. فالنظافة في الغرب لا تقتصر على المؤسسات الحكومية فقط، بل أن جلّ أفراد المجتمع الغربي لهم القابلية للتنظيف سواء المحيط أو المنزل. فهم لا يستنكفون من رفع القمامة من الشارع ووضعها في أماكن قد خصصت لها. بينما في حواضر العرب فحدث عن " النظافة " ولا حرج. بينما جل أفراد المجتمع العربي يعرفون ــــ كبيرهم وصغيرهم ــــ أن " النظافة من الإيمان" ولكن تنفيذ وتطبيق ذلك يبقى مؤجلاً، وفي طي النسيان. ولا تضجر أخي /mohamdmoh سوف نأتي ـــــ بحول الله ـــــ على النقاط التي طلبت منا الكلام فيها، كل نقطة على حدتِها. تحياتي |
رد: د. علي قسورة الإبراهيمي .. أخبرنا عن الغرب
شكرا أخي علي ... شكرا لينا
فقط أخبرونا المزيد ثمن السمك مثلا ... ثمن الخبزة الواحدة نحن قوم الخبز تهمنا أخباره مقياس الأجور كيف يكون بين المعلم و القاضي أيهما أكبر هل ترون أمياركم و وزراءكم يسيرون في الشوارع ... كيف يعاملونكم حين يعرفون انكم عرب |
رد: د. علي قسورة الإبراهيمي .. أخبرنا عن الغرب
السلام عليكم
الاسماك غالية نوعا ما الخبزة الواحدة سعرها 65سنت فيه انواع مختلفة من الخبز و كل واحدة سعر محدد مثلا الخز التركي واجد يورو و الخبز العربي 55 سنت و الخبز الاسود الالماني يختلف بامكانك ان تجد من ستين سنت الى اثنين يورو يعني بامكانك القول عندك انواع كثيرة و انت تشتري ما يناسبك القاضي يتقاضى اكثر من االمعلم و اما عن الاميار فتراهم عادي ان رحت للبلدية و يحق لك تعمل دورة فيها و تتفرج على مكاتبها لا احد يمنعك في بلديتي عندنا ميرة تحضر احتفالات الاطفال في المدارس يعني عادي مثلها مثل الكل |
رد: د. علي قسورة الإبراهيمي .. أخبرنا عن الغرب
اقتباس:
شكرا جزيلا على الرد الكريم ... سنثقل عليك ... هل كنت تعيشين عندنا و إنتقلت الى هناك ام انك نشأت هناك الحد الادنى للاجر الجديد هل هو 8 أورو في الساعة |
رد: د. علي قسورة الإبراهيمي .. أخبرنا عن الغرب
انا عشت الطفولة في الجزائر لكنني لا تذكر الكثير عنها
فعلا لقد ارتفع الحد الادنى للاجور الى 8 اورو للساعة بعدما كان 5 يورو |
رد: د. علي قسورة الإبراهيمي .. أخبرنا عن الغرب
اقتباس:
وين هادي 8 أورو للساعة ..فالجزائر مازال ناس تخلص 18000 ألف دينار للشهر |
رد: د. علي قسورة الإبراهيمي .. أخبرنا عن الغرب
اقتباس:
الجزيل جزيل الشكر لك على الرد الطيب ... |
رد: د. علي قسورة الإبراهيمي .. أخبرنا عن الغرب
اقتباس:
في ألمانيا اخي ياسين ... 8 اورو للساعة و هذاك مول 18000 الف دينار قولوا الله يرحمك |
رد: د. علي قسورة الإبراهيمي .. أخبرنا عن الغرب
مداخلة على الهامش...في الغرب القانون ساري مفعوله على الجميع عندنا يطبق على الضعيف فقط ..
|
رد: د. علي قسورة الإبراهيمي .. أخبرنا عن الغرب
اقتباس:
تلك كلمة الحق التي تجرح ... كل يوم |
رد: د. علي قسورة الإبراهيمي .. أخبرنا عن الغرب
:
اقتباس:
السلام علبكم مابك اخي باسين نحن نتكلم عن المانيا و ليس الحزائر |
رد: د. علي قسورة الإبراهيمي .. أخبرنا عن الغرب
اقتباس:
|
رد: د. علي قسورة الإبراهيمي .. أخبرنا عن الغرب
اقتباس:
كيف يهزل ... بالعربي الموظف هل يعيش عيشة طيبة ... لأن الظروف الاخرى تقريبا متوفرة كالمحيط و القانون و النظافة و الإنضباط ... أم أننا مخطؤون و الأخبار مجرد حكايات |
رد: د. علي قسورة الإبراهيمي .. أخبرنا عن الغرب
اقتباس:
|
رد: د. علي قسورة الإبراهيمي .. أخبرنا عن الغرب
اقتباس:
راكي فشلت سي موح راه يتسنى تقولي له المعيشة هانية ، لا مشاكل لا والو. :2:. يقال أن الدول الإسكندنافية كالسويد وفنلندا والدنمارك والنرويج هي من أفضل الدول في المستوى المعيشي والخدمات الإجتماعية في العالم وذلك لقلة عدد سكانها (نسبة النمو الديموغرافي معدومة والله أعلم). |
رد: د. علي قسورة الإبراهيمي .. أخبرنا عن الغرب
اقتباس:
الله أكبر ... لا تقولي لي أن العيش في الجزائر أحسن من العيش في ألمانيا بالنسبة للألماني ... يعني الجزائري في الجزائر و الألماني في المانيا ... |
رد: د. علي قسورة الإبراهيمي .. أخبرنا عن الغرب
اقتباس:
لا عزيز لم أفشل انا من النوع الذي لا يهمه المال كما يهمه الوسط المعيشي ... يعني كالعشرة بين الجيران و النظافة و الحق و غيره ... عندنا جزائريون و تونسيون و مغاربة كثيرون يعيشون في فرنسا و لو كان العيش في الجزائر أحسن من فرنسا فتأكد أنهم كانوا سيعودون ... |
رد: د. علي قسورة الإبراهيمي .. أخبرنا عن الغرب
اقتباس:
قصة الجيران في المانيا تحس و كانك ساكن وحدك في العمارة لا تواصل بيننا و فيما يخص فرنسا علاش يتقلقوا و هم يعيشون بنفس الطريقة التي يعيشونها في الجزائر لانهم كثر و لا يحسون بالغربة اما المانيا تختلف كثيرا عن فرنسا فاغلبها اتراك و اكثر تنظيما من فرنسا |
رد: د. علي قسورة الإبراهيمي .. أخبرنا عن الغرب
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. عدتُ كما وعدتُ. وكما هو ديدني، أتحاشى الحوار الذي يتم بأسلوب السؤال والجواب. بل أميل إلى ما يُعرف بطريقتي الاستنباط والاستقراء ليكون الاستنتاج بشكل خلاصة القول، وذلك لب وزبدة الشيء. وعليه وكما قلتُ سابقًا إنني لستُ هنا لأُفاضل أو أقارن بين دول الغرب، وبعض بلاد العرب. فالفرق شاسعٌ والبون واسعٌ. وليت محترمنا / Mohamdmoh ينأى بنا عن مسألة المقارنة في الأمور الدينية. ونبقى في أمور المعاملات والمسائل الدنيوية. إذًا، فيما يخصني أنا فإنني قد ولدتُ في الغرب، بل أن والداي هما كذلك قد وُلدا هنا في الغرب. حقيقة كناننزل ضيوفًا على أقاربنا عندما كنّا صغارًا، وخصوصًا مع جدي الذي يفضّل على أن يحملنا لقضاء العطلة في الجزائر، ولكن عندما توفي هو ـــــ رحمه الله ــــ وتوفي كذلك أبي وأمي وجدتي ــــ عليهم من الله شآبيب الرحمة والغفران جميعًا ــــــ أصبح النزول إلى الجزائر ليس على وتيرة مستمرة، بل ويكاد ينقطع. لأجل ذلك فإنني أجهل بعض الشيء على ما هي الامور في بلدنا حتى أدلو برأيي. فيما يخص الرواتب هنا مرتفعة بالمقارنة مع بعض البلاد العربية ما عدا دولة قطر.( لأني لي بعض المعرفة بأحوال تلك المضارب، حيث كان لي بعض العمل هناك، ولكن فارقت ذلك بنفسي نتيجة إختلاف الرؤى، والعقليات، وكذلك ومناط العمل ) أعرف بعض الرواتب في التعليم لأنني بدأتُ حياتي في بداية الأمر كأستاذٍ ـــ قبل أن أتفرغ إلى العمل على حسابي ــــ كان راتبي بين €3000 إلى €5000 أما فيما سؤالك عن الحد الأدنى المضمون للأجور ، أو ما يُعرف بـ SMIC فمثلا في فرنسا يتراوح بين€ 1450 و €1500 مع العلم هناك تفاوت بين أقطار المجموعة الأوروبية أما سؤالك عن راتب عامل القمامة ـــــــ أكرمك الله ـــــــ وعلى فكرة أن هؤلاء يقال عنهم" عمال النظافة " فإن رواتبهم عالية بعض الشيء، وينظر الناس إليهم بعين الاحترام، وكذلك ذلك العمل يتهافتُ عليه الناس لأنه عمل راتبه عالٍ بعض الشيء وهو يتراوح بين €2500 إلى €4000 حسب ساعات العمل، ولأنه يتم في الليل في جلّ الأوقات. وفي أغلب الحالات يكون رفع القمامة بين الساعة العاشرة ليلاً إلى الخامسة صباحًا. أما أجر الأطباء فغالبًا يكون بين €1700 إلى €4800 ليصل في النهاية أي قبل تقاعد الطبيب إلى €8950 ولكن جل الأطباء يتحوّلون إلى العمل على حسابهم الخاص، أي فتح " عيادات خاصة ". وأما سؤالك عن راتب القضاة وبعض العاملين في العدالة، فراتب القاضي يصل في بعض الأحيان إلى €8000 ويزيد. هذه بعض العيّنات. أما مسألة مستوى المعيشة هنا فهي باهضة بعض الشيء. فسعر خبزة صغيرة (Baguette) لا يقل عن €0.50 ومع ذلك اللهم لك الحمد. وكذلك يخيّل إليّ أنك تساءلت عن نظرة الآخر ومعاملته مع العربي. أو أنني ألتقي مع من بيدهم القرار. يا فاضل لتعلم أن في الغرب ما يعرف بالحكم المؤسساتي، وأن الوزير أو شيخ البلدية أو غيرهم بالدرجة الاولى هم أشخاص لا أكثر ولا أقل. من جهتي أنا عملتُ بل هناك حتى من رافقتهم وزاملتهم سواء في طفولتي أو على مقاعد الدراسة من الروضة إلى الجامعة، فما رأيت منهم سوى ما يراه أي فردٍ لزميله. ولا يعنيني معتقده الديني أو توجهه السياسي. والذي أريد قوله للفاضل على الإنسان أن يعمله عمله الذي منه مصدر قوته وقوت عياله، أما نظرة الآخر فلا يلتفت إليها، لأنه وكما قيل: رضا الناس غاية لا تدرك بل ذرني أن أقول لك: إن رضا الله غاية لا تترك فاترك ما يدرك، وأدرك مالا يترك. وهكذا علمونا حين قالوا. ثم اللهم لك الحمد على نعمة الإسلام. وهذا خلاصة قولي يا فاضل. تحياتي |
رد: د. علي قسورة الإبراهيمي .. أخبرنا عن الغرب
اقتباس:
بالنسبة لمسألة الجيرة الجيران فلا تهتمي فعندنا أيضا صارت و كل جار على حدى و لم تعد كما كانت زمان .. و شكرا كثيرا لأنك فتحت عقولنا على مثل هته الأمور ... |
رد: د. علي قسورة الإبراهيمي .. أخبرنا عن الغرب
اقتباس:
شكرا على الرد الكريم لقد كان أبلغ ... المهم في الأخير سلامتكم و حسن العيش و نرجوا ان تكونوا بخير دوما ... و مرحبا بكم في بلدكم متى شئتم الزيارة .. لتغيير الجو و لتستنشقوا بعض الغبار .. |
| الساعة الآن 01:48 PM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى