منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   هل أخطأ ابن باديس عندما قال شعب الجزائر مسلم (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=35649)

حمبراوي 03-09-2008 11:36 PM

هل أخطأ ابن باديس عندما قال شعب الجزائر مسلم
 
المتتبع لما يجري في الجزائر بعد بتر جزء من النشيد الوطني قبيل زيارة الرئيس الفرنسي، الذي يُمثل الإرادة الشعبية في فرنسا ،وماتلى العملية من شجب وتنديد واستنكارفي ذلك الوقت ، يدرك بأن الشجب أصبح ثقافة وتقرُّباً للسلطة حتى ولو كانت هي الفاعل الرئيسي ،وليس مبنيا على مبدإ أو يخضع لمقاييس الوطنية المتعارف عليها في كل الأوطان .لو سألنا الكثير من شباب الجزائر اليوم ،وطلبنا منهم معرفة صاحب النشيد الوطني قسما وأين وافته المنية؟؟؟، ولو قلنا لهم بأنه مات في المنفى بتونس وقبضت وردة "الجزائرية" الأثمان بعده وهي تغني أشعاره " بلادي أحبك "التي كانت حُرقة في قلبه ،وعلّق بوتفليقة لوردة "الجزائرية"وسام الأثير لما صدقونا ،ولربما لاتهمونا بالتحامل وبالزندقة وخيانة الوطن وأننا نسعى لتشويه الحقائق وتحريف التاريخ ونشر الفتن ، لكن ،تزول الغرابة عندما نتعرف عن صاحب النهضة الجزائرية الشيخ عبد الحميد ابن باديس رحمه الله كيف عومل وهو في قبره، بعدما درسنا عقودا بأن الشعب الجزائري هو شعب مسلم ،ونطرح السؤال اليوم الذي إفتتحنا به مقالنا على من بيدهم الأمر، بعد حملة التنصير التي تشهدها الجزائر وأصبحت حديث السياسيين والرياضيين على حد سواء ،وهي رسالة للرجال للمخلصين أيضا من أبناء الوطن الذين مازالت عروقهم تنبض ليفيقوا من سباتهم ويتصرفوا ، وأنه ليس من الأمانة أن يُخدش قبر العلامة وأن يساء إليه وهو الذي ناضل وفدى الوطن بوقته وماله ونفسه من أجل أن تعيش الجزائر في ركب الحضارة عزيزة مكرمة إسلامية عربية
لابشعار عزة بوتفليقة.
لقد بدأ يدب الحديث في الناس وفي الكثير من الموائد المستديرة خاصة في الغرب أن قولوا أيها الناس ،إن الشعب الجزائري ليس كلّه مسلما ،ولكن في غالبيته وهي سياسة مقصودة لنزع كلمة مسلم من النشيد .
ومع أن السلطات تحاول إخفاء هذا الأمر إلا أن السيل بلغ الزبى وجمعيات التنصير تنشط على أعلى المستويات خاصة عندما تحُلّ الكوارث ، بل جمعيات أيضا يهودية بأسماء مستعارة وحتى حركات التشيع مع أن هذه الأخيرة تلتقي مع الشعب في المصطلح الإسلامي مع فاصل الإعتقاد ،ولم لا جمعيات بوذية وأخرى نباتية وجمعيات الشذوذ باسم الحرية والتخنث مستقبلا؟؟؟. إنها الحرية العرجاء التي تحتل البلدان باسم العدالة والتسامح المزعومين وتمنع الذود عن حمى الوطن باسم الإرهاب والقاعدة .
لست أدري هل أخطأ إبن باديس عندما قال شعب الجزائر مسلم وإلى العروبة ينتسب وهل كان يدري ما يقول ؟؟؟ هذا ماسيجيبنا عنه التاريخ والنشء الذي هو رجاؤنا.
وهذه الكلمة أيضا وحدها كافية لتخرج الجرذان من جحورها فهي مفتاح للناظرين.


الكاتب :نور الدين خبابه
المصدر : عرب تايمز

سيف الدين القسام 03-09-2008 11:51 PM

رد: هل أخطأ ابن باديس عندما قال شعب الجزائر مسلم
 
رغم ان الكاتب نور الدين بالغ نوعا ما في العنوان الا ان موضوع التيارات الفكرية والمذاهب الدينية التي صارت تجتاح الجزائر اصبح هو الموضوع الابرز على الساحة السياسية والاعلامية في الجزائر وحتى خارجها لان الامر متعلق بعقيدة ووحدة الشعب الجزائري
على العموم اظن ان السؤال الافضل هو هل حقا شعب الجزائر مسلم وهل سيبقى كذلك

العيد دوان 04-09-2008 05:02 AM

رد: هل أخطأ ابن باديس عندما قال شعب الجزائر مسلم
 
إذا أردنا أن نبقي الأمور بسيطة في مستوى فهم الجميع، فشعب الجزائر مسلم لا ريب فيه، فذ أبي بشهادة أعدائه. وإذا أردنا أن نتفلسف على طريقة البيزنطيين فهذا الشعب يعيش في بلد يسمى الجمهورية الجزائرية الديمقراطية الشعبية مما يعني تطبيق مبدأ الأغلبية وفي هذه الحالة فإن الشعب الجزائري مسلم ولو ارتد منه آلاف الضالين. وإذا القياس بناء على الشرعية التاريخية وقاعدة الغالب والمغلوب فشعب الجزائر مسلم أيضا. الآن إذا طبقنا قاعدة الهوى فلكل واحد أن يقول ما يشاء وأنا أقول إن شعب الجزائر مسلم وعل أية حال فإن ابن باديس يبقى على حق:
شعب الجزائر مسلم *** وإلى العروبة ينتسب
وللتذكير فإن قوله: " وإلى العروبة ينتسب" لا يعني أنه عربي بالضرورة وهنا يكمن الخلاف في الفهم.

محمد دلومي 04-09-2008 10:37 AM

رد: هل أخطأ ابن باديس عندما قال شعب الجزائر مسلم
 
نعم شعب الجزائر مسلم وسظل كذلك وابن باديس لم يخطئ وانما تلمخطئ من يريد ان يعتبر هدا الشعب مرتد .

حمبراوي 04-09-2008 09:09 PM

رد: هل أخطأ ابن باديس عندما قال شعب الجزائر مسلم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام (المشاركة 245092)
رغم ان الكاتب نور الدين بالغ نوعا ما في العنوان الا ان موضوع التيارات الفكرية والمذاهب الدينية التي صارت تجتاح الجزائر اصبح هو الموضوع الابرز على الساحة السياسية والاعلامية في الجزائر وحتى خارجها لان الامر متعلق بعقيدة ووحدة الشعب الجزائري
على العموم اظن ان السؤال الافضل هو هل حقا شعب الجزائر مسلم وهل سيبقى كذلك

سلام الله عليك وبعد :
تقبل الله صيامك وقيامك
وتسكت السلطة وتضرب النح وقت الصح وقد رأت جموع المنصرين والمتشيعيين يكتسحون بلدها
ولكنها في المقابل تقيم مأتما وعويلا حين يخرج مثلا الشيخ علي بلحاج من داره ليؤدي الصلاة المكتوبة مثلا مثلا وتجند سخافاتها لتعد عليه أنفاسه وحركاته وتتبعه كظله أينما حل وارتحل..
شكرا لك مرة أخرى


أبو عبد الرحمن يوسف 04-09-2008 10:09 PM

رد: هل أخطأ ابن باديس عندما قال شعب الجزائر مسلم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام (المشاركة 245092)
على العموم اظن ان السؤال الافضل هو هل حقا شعب الجزائر مسلم وهل سيبقى كذلك

الله اعلم بذلك
و اني و الله اخشى ان تتحول نصف منطقة القبائل الى النصرانية
فكل مرة اذهب الا و اطلع على اشخاصا جددا قرروا التخلي عن الاسلام و كأن الامر اصبح مودة و ركوب سفينة الدين الجديد
او كما يسمونه هم بركة المسيح على منطقة القبائل
و اصبح التعايش معهم امرا لا مفر منه ففيهم التجار و فيهم الاطباء و فيهم الممرضين و فيهم الحلاقيين بل هناك من استطاع ان يقنع والديه الاميين بترك الاسلام و الدخول في الدين الجديد
و لا حول و لا قوة الا بالله

فارس العاصمي 04-09-2008 10:13 PM

رد: هل أخطأ ابن باديس عندما قال شعب الجزائر مسلم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف1441 (المشاركة 245900)
الله اعلم بذلك
و اني و الله اخشى ان تتحول نصف منطقة القبائل الى النصرانية
فكل مرة اذهب الا و اطلع على اشخاصا جددا قرروا التخلي عن الاسلام و كأن الامر اصبح مودة و ركوب سفينة الدين الجديد
او كما يسمونه هم بركة المسيح على منطقة القبائل
و اصبح التعايش معهم امرا لا مفر منه ففيهم التجار و فيهم الاطباء و فيهم الممرضين و فيهم الحلاقيين بل هناك من استطاع ان يقنع والديه الاميين بترك الاسلام و الدخول في الدين الجديد
و لا حول و لا قوة الا بالله

[ALIGN=CENTER]الله المستعان

لكن أخي يوسف لاأظن أن منطقة القبائل كلها بل في بعض المناطق كتيزي وبجاية
نحن عندنا في أزفون مثلا لا يوجد هذا والحمد لله بل يوجد الكثير من الشباب الذي بدأو الصلاة والحمد لله
[/ALIGN]

سيف الدين القسام 04-09-2008 10:19 PM

رد: هل أخطأ ابن باديس عندما قال شعب الجزائر مسلم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف1441 (المشاركة 245900)
الله اعلم بذلك
و اني و الله اخشى ان تتحول نصف منطقة القبائل الى النصرانية
فكل مرة اذهب الا و اطلع على اشخاصا جددا قرروا التخلي عن الاسلام و كأن الامر اصبح مودة و ركوب سفينة الدين الجديد
او كما يسمونه هم بركة المسيح على منطقة القبائل
و اصبح التعايش معهم امرا لا مفر منه ففيهم التجار و فيهم الاطباء و فيهم الممرضين و فيهم الحلاقيين بل هناك من استطاع ان يقنع والديه الاميين بترك الاسلام و الدخول في الدين الجديد
و لا حول و لا قوة الا بالله

صح فطورك وتقبل الله منا ومنك اخي يوسف واهلا بعودتك
للاسف ما ذكرته صحيح وقد اشارت بعض التقارير ان 8 اشخاص يتنصرون يوميا على ما اعتقد هذا اذا غفلنا عن حملات التشييع التي تحدث في بعض بقاع الجزائر
ومن الطوام انه تم اكتشاف ان ظاهرة الارتداد قد طالت النخبة حيث تنصر مدراء للمدارس واساتذة حيث يستخدمون وظائفهم في نشر دينهم دون رادع وفي ظل غياب ملحوظ لنشاط مضاد من الدعاة والخطباء والائمة

حمبراوي 04-09-2008 10:20 PM

رد: هل أخطأ ابن باديس عندما قال شعب الجزائر مسلم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف1441 (المشاركة 245900)
الله اعلم بذلك
و اني و الله اخشى ان تتحول نصف منطقة القبائل الى النصرانية
فكل مرة اذهب الا و اطلع على اشخاصا جددا قرروا التخلي عن الاسلام و كأن الامر اصبح مودة و ركوب سفينة الدين الجديد
او كما يسمونه هم بركة المسيح على منطقة القبائل
و اصبح التعايش معهم امرا لا مفر منه ففيهم التجار و فيهم الاطباء و فيهم الممرضين و فيهم الحلاقيين بل هناك من استطاع ان يقنع والديه الاميين بترك الاسلام و الدخول في الدين الجديد
و لا حول و لا قوة الا بالله

سلام الله عليك وبعد :
تقبل الله صيامك وقيامك
نعم يحدث ذلك في تيزي وزو وإنهم يتجاوزون الآن الآف هذه المنطقة التي كانت عرضة لحملات التنصير عبر تاريخها.
وعزاؤنا الوحيد أن الحملات الأولى لم تنجح إلا بقدر ضئيل جدا جدا
نتمنى أن تفشل الحملات كما فشلت أول أمرها


حمبراوي 04-09-2008 10:25 PM

رد: هل أخطأ ابن باديس عندما قال شعب الجزائر مسلم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم (المشاركة 245915)
الله المستعان

لكن أخي يوسف لاأظن أن منطقة القبائل كلها بل في بعض المناطق كتيزي وبجاية
نحن عندنا في أزفون مثلا لا يوجد هذا والحمد لله بل يوجد الكثير من الشباب الذي بدأو الصلاة والحمد لله

سلام الله عليك وبعد :
تقبل الله صيامك وقيامك
ولكن السؤال المطروح :
لماذا يركز المنصرون على منطقة القبائل دون غيرها ؟
وبالموازاة هناك حملات تشيع في الغرب
والحقيقة المرة ان التنصير يسير بجنب التشيع
لماذا ؟
شكرا لك


فارس العاصمي 04-09-2008 10:29 PM

رد: هل أخطأ ابن باديس عندما قال شعب الجزائر مسلم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 245934)
سلام الله عليك وبعد :
تقبل الله صيامك وقيامك
ولكن السؤال المطروح :
لماذا يركز المنصرون على منطقة القبائل دون غيرها ؟
وبالموازاة هناك حملات تشيع في الغرب
والحقيقة المرة ان التنصير يسير بجنب التشيع
لماذا ؟
شكرا لك


[ALIGN=CENTER]وعليكم السلام
تقبل الله صيامك وقيامك أستاذ حمبراوي
نعم هم يركزون على منطقة القبائل لعدة أسباب منها إنتشار الأمية في تلك المناطق وجهلهم بالذين وإنتشار طرق الصوفية هناك عكس الجزائر العاصمة التي فيها صحوة إسلامية والحمد لله
أما عن التشيع فكما هو معورف ينتشر تحت مظلة التصوف أيضا والغرب معروف على ماعتقد بهذا
[/ALIGN]

عبد الله أحمد 04-09-2008 10:36 PM

رد: هل أخطأ ابن باديس عندما قال شعب الجزائر مسلم
 
أغلب المرتدين لا يرتدون من أجل اسباب عقدية، أي أنهم لا يؤمنون بالنصرانية كدين وإنما يرتدون كردة فعل على الأوضاع التي يعيشونها فهم يرون أن الإسلام كيان خارجي دخل عنوة وهو السبب في تخلفنا، ويرون أن النظام الحاكم يمثل "الإسلام والعروبة" فهم بارتدادهم عن الدين وتركهم للغة العربية يعبرون عن مقاطعتهم للنظام.

الأمر الذي لم استوعبه هو أن هذه الحركة -التنصل من الدين واللغة- ليست جديدة، لكن حتى الماضي القريب كان المتنصلون يرتدون ثوب الإلحاد تحت مسميات الديمقراطية، الإشتراكية والشيوعية. لكن الأمر تغير وأضحت النصرانية مركز جاذبية للمتنصلين الجدد. وأنا لا استطيع الوقوف على سبب هذا التغير...

عبد الله

أبو عبد الرحمن يوسف 04-09-2008 10:37 PM

رد: هل أخطأ ابن باديس عندما قال شعب الجزائر مسلم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام (المشاركة 245928)
صح فطورك وتقبل الله منا ومنك اخي يوسف واهلا بعودتك


صح فطورك انت ايضا الاخ سيف الدين و تقبل الله منا و منك



اقتباس:

ومن الطوام انه تم اكتشاف ان ظاهرة الارتداد قد طالت النخبة حيث تنصر مدراء للمدارس واساتذة حيث يستخدمون وظائفهم في نشر دينهم دون رادع وفي ظل غياب ملحوظ لنشاط مضاد من الدعاة والخطباء والائمة
هو كذلك اخي الكريم فالذين يتنصرون معظمهم من النخبة و من اصحاب المراكز المرموقة
بل و هناك رجال اعمال احدهم رجل اعمال كبير معروف في بجاية و هو الذي يتولى انتاج برامج تلفزيونية بالقبايلية لقناة الحياة التنصيرية
يحدث ذلك في ظل غياب تام للنشاط الدعوي خارج المسجد
اما التصدي لهم و ان كانت هناك جهود مباركة من بعض الاخوة الا ان امكانياتهم لا تقارن مع امكانيات النصارى هناك
و لو خصص التلفزيون الجزائري نصف ساعة لدرس بالقبايلية لكانت كافية
و كذلك القناة الثانية و لكن الى الله المشتكى
الرجال موجودين و مستعدين لبذل الغالي و النفيس من اجل الرد على شبهات النصارى و الحوار معهم و كذلك تعليم الناس دينهم باللغة التي يفهمونها

سيف الدين القسام 04-09-2008 10:41 PM

رد: هل أخطأ ابن باديس عندما قال شعب الجزائر مسلم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 245787)
سلام الله عليك وبعد :

تقبل الله صيامك وقيامك
وتسكت السلطة وتضرب النح وقت الصح وقد رأت جموع المنصرين والمتشيعيين يكتسحون بلدها
ولكنها في المقابل تقيم مأتما وعويلا حين يخرج مثلا الشيخ علي بلحاج من داره ليؤدي الصلاة المكتوبة مثلا مثلا وتجند سخافاتها لتعد عليه أنفاسه وحركاته وتتبعه كظله أينما حل وارتحل..
شكرا لك مرة أخرى

صح فطورك استاذي الكريم وجعلنا الله من عتقائه
يكفينا يا استاذي ان غلام الله قال بعظمة لسانه انه ليس وزيرا للشؤون الاسلامية بل للدينية بمعنى انه يحاول تلبية الحاجات الروحية لجميع الجزائريين بمختلف اديانهم....وهو ما يعد المسمار الاول الذي يدق في نعش شعار شعب الجزائر مسلم
اتذكر اني قرات لمولود قاسم كلاما يحلل فيه حوادث تشبه ما نحن بصدد دراسته حيث اكد ان على رجال الدين النصارى ان يحترموا عقائد الشعب وانهم في الاخير ما هم الا ضيوف عند اهل البيت وليس من شيم الكرامة والمروؤة ان يسيء الضيف لمضيفه....هذا هو الذي يتهم الان بانه السبب في سنوات الجمر بسبب التعليم الاصلي الذي اشرف عليه

أبو عبد الرحمن يوسف 04-09-2008 10:44 PM

رد: هل أخطأ ابن باديس عندما قال شعب الجزائر مسلم
 
[quote=حمبراوي;245929]
اقتباس:

سلام الله عليك وبعد :

تقبل الله صيامك وقيامك
و عليكم السلام
تقبل الله صيامك و قيامك

اقتباس:

نعم يحدث ذلك في تيزي وزو وإنهم يتجاوزون الآن الآف هذه المنطقة التي كانت عرضة لحملات التنصير عبر تاريخها.

يحدث في كل شبر من منطقة القبائل في تيزي وزو و بجاية و البويرة في المدن و القرى و المداشر
في الجامعات في الثانويات وفي المستشفيات و داخل البيوت
اقتباس:

وعزاؤنا الوحيد أن الحملات الأولى لم تنجح إلا بقدر ضئيل جدا جدا
نتمنى أن تفشل الحملات كما فشلت أول أمرها

اتمنى ذلك من كل قلبي
لكن بحكم انني مطلع كثيرا على الامور و من الذين يشتغلون ضد التنصير و الله اني اخشى ان يحدث ما اخشاه

عبد الله أحمد 04-09-2008 10:51 PM

رد: هل أخطأ ابن باديس عندما قال شعب الجزائر مسلم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف1441 (المشاركة 245950)
صح فطورك انت ايضا الاخ سيف الدين و تقبل الله منا و منك [/color][/size]



هو كذلك اخي الكريم فالذين يتنصرون معظمهم من النخبة و من اصحاب المراكز المرموقة
بل و هناك رجال اعمال احدهم رجل اعمال كبير معروف في بجاية و هو الذي يتولى انتاج برامج تلفزيونية بالقبايلية لقناة الحياة التنصيرية
يحدث ذلك في ظل غياب تام للنشاط الدعوي خارج المسجد
اما التصدي لهم و ان كانت هناك جهود مباركة من بعض الاخوة الا ان امكانياتهم لا تقارن مع امكانيات النصارى هناك
و لو خصص التلفزيون الجزائري نصف ساعة لدرس بالقبايلية لكانت كافية
و كذلك القناة الثانية و لكن الى الله المشتكى
الرجال موجودين و مستعدين لبذل الغالي و النفيس من اجل الرد على شبهات النصارى و الحوار معهم و كذلك تعليم الناس دينهم باللغة التي يفهمونها
[/center]

أي محاولة من الدولة لمجابهة المشكلة ستبوء بالفشل لأن الناس، خاصة في المناطق المعنية، فقدت الثقة في مؤسسات الدولة وعلى رأسها التلفيزيون. محاربة هذه الظاهرة يجب أن يكون من داخل المنطقة ويجب أن يقوده أشخاص من النخبة والذين يلقون إحتراما لدى الناس، وأرى أنه لا بد أن تتوفر فيهم الشروط التالية:

1. ألا يكونوا من أتباع النظام الحاكم (FLN، RND, حمس)
2. ألا يكونوا قد تقلدوا مهمات مثل: القضاء الوزارات ألخ.
3. أن يكونوا من أبناء المنطقة ذوي المستوى التعليمي والثقافي العالي: اساتذة دكاترة...ألخ, بالإضافة إلى أئمة المساجد والمدارس القرآنية
4. أن يكون عملهم على مستوى القاعدة، وليس في قاعات المحاضرات والمكاتب

والله أعلم

فارس العاصمي 04-09-2008 10:51 PM

رد: هل أخطأ ابن باديس عندما قال شعب الجزائر مسلم
 
[QUOTE=يوسف1441;245964]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 245929)

و عليكم السلام
تقبل الله صيامك و قيامك


يحدث في كل شبر من منطقة القبائل في تيزي وزو و بجاية و البويرة في المدن و القرى و المداشر
في الجامعات في الثانويات وفي المستشفيات و داخل البيوت

اتمنى ذلك من كل قلبي
لكن بحكم انني مطلع كثيرا على الامور و من الذين يشتغلون ضد التنصير و الله اني اخشى ان يحدث ما اخشاه

[ALIGN=CENTER]وفقكم الله أخي يوسف إن شاء الله ونصركم على عباد الصليب[/ALIGN]

حمبراوي 04-09-2008 10:51 PM

رد: هل أخطأ ابن باديس عندما قال شعب الجزائر مسلم
 
[quote=يوسف1441;245964]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 245929)


لكن بحكم انني مطلع كثيرا على الامور و من الذين يشتغلون ضد التنصير و الله اني اخشى ان يحدث ما اخشاه

بما أنك قريب من مناطق التنصير كما بدا لي فلتقاوم الى آخر رمق فيك ولـتكلأك العناية الربانية فما ضاع حق وراءه مطالب
لك الله يا أخي


أبو عبد الرحمن يوسف 04-09-2008 10:52 PM

رد: هل أخطأ ابن باديس عندما قال شعب الجزائر مسلم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله أحمد (المشاركة 245948)
أغلب المرتدين لا يرتدون من أجل اسباب عقدية، أي أنهم لا يؤمنون بالنصرانية كدين وإنما يرتدون كردة فعل على الأوضاع التي يعيشونها فهم يرون أن الإسلام كيان خارجي دخل عنوة وهو السبب في تخلفنا، ويرون أن النظام الحاكم يمثل "الإسلام والعروبة" فهم بارتدادهم عن الدين وتركهم للغة العربية يعبرون عن مقاطعتهم للنظام.

الأمر الذي لم استوعبه هو أن هذه الحركة -التنصل من الدين واللغة- ليست جديدة، لكن حتى الماضي القريب كان المتنصلون يرتدون ثوب الإلحاد تحت مسميات الديمقراطية، الإشتراكية والشيوعية. لكن الأمر تغير وأضحت النصرانية مركز جاذبية للمتنصلين الجدد. وأنا لا استطيع الوقوف على سبب هذا التغير...

عبد الله

هناك منهم كذلك اخي عبد الله لكن و الله الذي لا اله الا هو ان الكثيرين تنصروا اعتقادا منهم انهم على الطريق المستقيم
و انا اتكلم معك بحكم التجربة و بحكم انني اعمل في الميدان
و من أغرب الحالات التي اطلعت عليها
ان هناك صديقان حميمان لا يفترقان ابدا احدهما اختار المنهج السلفي و الآخر اختار الدين الجديد
الحالة الثانية اخوان شقيقان يعيشان في عائلة واحدة احدهما فضل السلفية و الآخر فضل النصرانية

حمبراوي 04-09-2008 10:57 PM

رد: هل أخطأ ابن باديس عندما قال شعب الجزائر مسلم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف1441 (المشاركة 245976)
ه

و من أغرب الحالات التي اطلعت عليها
ان هناك صديقان حميمان لا يفترقان ابدا احدهما اختار المنهج السلفي و الآخر اختار الدين الجديد
الحالة الثانية اخوان شقيقان يعيشان في عائلة واحدة احدهما فضل السلفية و الآخر فضل النصرانية

ما زال الأمل معقودا على الأخ السلفي كي يعيد صديقه الى السكة الصحيحة فقط لا ييأس منه وليصبر عليه
شكرا لك


فارس العاصمي 04-09-2008 11:00 PM

رد: هل أخطأ ابن باديس عندما قال شعب الجزائر مسلم
 
[align=center]مايزيد عجبي هو أنه
في أوروبا 18 ألف شخص يدخلون الإسلام سنويا
وفي أمريكا 20 ألف
سمعت هذه الإحصائيات من سنة تقريبا وهي في زيادة

[/align]

massi2007 04-09-2008 11:03 PM

رد: هل أخطأ ابن باديس عندما قال شعب الجزائر مسلم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم (المشاركة 245983)
مايزيد عجبي هو أنه
في أوروبا 18 ألف شخص يدخلون الإسلام سنويا
وفي أمريكا 20 ألف
سمعت هذه الإحصائيات من سنة تقريبا وهي في زيادة


لان الذين يتنصرون طامعين في الفسزا و العيش في فرنسا
اما الذي يقول قد تنصرت عقيدة
فهو كذاب
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

حمبراوي 04-09-2008 11:06 PM

رد: هل أخطأ ابن باديس عندما قال شعب الجزائر مسلم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massi2007 (المشاركة 245986)
لان الذين يتنصرون طامعين في الفسزا و العيش في فرنسا
اما الذي يقول قد تنصرت عقيدة
فهو كذاب
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

سلام الله عليك وبعد :
تقبل الله صيامك وقيامك
هو ذاك باعوا دينهم بدنياهم
وأنا معك في هذا التحدي
شكرا لك


جميلة باب الواد 04-09-2008 11:09 PM

رد: هل أخطأ ابن باديس عندما قال شعب الجزائر مسلم
 
بالمختصر المفيد رغم ما سبق و قرات الان اقول
شعب الجزائري مسلم والى العروبة ينتسب ****من قال حاد عن اصله او قال مات فقد كذب

الفئة التي تحدثتم عنها انها مثقفة ما هي الا فئة مصابة بمرض الاستلاب الفكري تحاول تغيير جلدتها التي تستعر منها بجلدة الغالب الذي ابهرهم تطوره الى حد الانسلاخ من العقيدة الحقيقية هذه الفئة ربما قرات و وصلت الى مناصب مرموقة لكنها حقيقة الامر فارغة روحانيا ثقافيا على البلاط و الدليل على ذلك سهولة التلاعب بها من قبل اصحاب دين ابعد ما يكون على ان يكون مقنعا
منطقة القبائل لها رجال هم الدرع الحالي الذي يواجه هذه الحملة الشعواء من اجل التنصير يتقدمهم الاستاذ شيبان الشيخ ابو عبد السلام وغيرهم
و اذا حاد السفاء عن الحق فلن يكون هم القاعدة التي ننطلق منها في وصف شعب باكمله بانه غير مسلم بمعنى مرتد بطريقة غير مباشرة.
تحياتي

فارس العاصمي 04-09-2008 11:11 PM

رد: هل أخطأ ابن باديس عندما قال شعب الجزائر مسلم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massi2007 (المشاركة 245986)
لان الذين يتنصرون طامعين في الفسزا و العيش في فرنسا
اما الذي يقول قد تنصرت عقيدة
فهو كذاب
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[ALIGN=CENTER]نعم صدقت
لأعتقد إنسانا عاقلا يترك عقيدة التوحيد ويتوجه إلى عقيدة الشرك والكفر
[/ALIGN]

حمبراوي 04-09-2008 11:15 PM

رد: هل أخطأ ابن باديس عندما قال شعب الجزائر مسلم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 245993)

و اذا حاد السفاء عن الحق فلن يكون هم القاعدة التي ننطلق منها في وصف شعب باكمله بانه غير مسلم بمعنى مرتد بطريقة غير مباشرة.
تحياتي

لم نقل بردته ولن نقول ولكننا نناقش أمرا واقعا .. الحرب التنصيرية تدار رحاها في منطقة القبائل
كما تدار رحى حرب التشيع في المنطقة الغربية


massi2007 04-09-2008 11:19 PM

رد: هل أخطأ ابن باديس عندما قال شعب الجزائر مسلم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم (المشاركة 245995)
نعم صدقت
لأعتقد إنسانا عاقلا يترك عقيدة التوحيد ويتوجه إلى عقيدة الشرك والكفر

لا ننس ما يعانيه شباب الاسلام و خاصة في مناطق مثل
منطقة القبائل من جهل بدعوة التوحيد
و لكن ان تؤمن بعقيدة النصارى التي قيل فيها انها
عقيدة العار على البشرية
فهذا مستبعد جدا
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

العيد دوان 04-09-2008 11:38 PM

رد: هل أخطأ ابن باديس عندما قال شعب الجزائر مسلم
 
]و اني و الله اخشى ان تتحول نصف منطقة القبائل الى النصرانية[/COLOR][/SIZE]
فكل مرة اذهب الا و اطلع على اشخاصا جددا قرروا التخلي عن الاسلام و كأن الامر اصبح مودة و ركوب سفينة الدين الجديد
او كما يسمونه هم بركة المسيح على منطقة القبائل
و اصبح التعايش معهم امرا لا مفر منه ففيهم التجار و فيهم الاطباء و فيهم الممرضين و فيهم الحلاقيين بل هناك من استطاع ان يقنع والديه الاميين بترك الاسلام و الدخول في الدين الجديد
و لا حول و لا قوة الا بالله
[/QUOTE]

اخرط يا صاحبي اخرط..
كلام فارغ هذا الذي أقرأه، وكله زور وبهتان وقد يكون بحسن نية. لا أدري ماذا وراءه وما علاقته بهذه الحملة الإعلامية التي تتعلق بالتنصير المزعوم؟ إن هذا اليوسف ليدهشني بتخوفه المصطنع من شيء لا وجود له. فليس هناك لا تنصير ولا تهويد بالدرجة التي تتناقلها وسائل الإعلام. كل ما في الأمر أن هناك بعض مرضى النفوس من الزنادقة وممن كنا نصنفهم مع الشيوعيين، اختاروا طريقهم، وهو ليس بالأمر الغريب. فلما ضاقت بهم الأرض، وجدوا في الردة ما يثير اهتمام الآخرين بما عرفوا به من مخالفة محيطهم من باب: خالف تعرف. ثم إن معظمهم يعرضون أنفسهم في سوق النخاسة الأوربية، إذ إن جل الذين يطلبون اللجوء تحت هذه الذريعة يحصلون عليه بسهولة.
أقول هذا الكلام وأنا قد أمضيت خمس سنوات في أوساط هذه الفئة المسماة sans papiers بفرنسا ورأيت ما تدمى له القلوب. لقد التقيت الكثير منهم وحتى أن بعضهم عاد إلى دينه بمجرد حصوله على رخصة الإقامة. صحيح أن معظمهم من بلاد القبائل وهم ينشطون في حملات التنصير.
عدت إلى الجزائر ومعي حزني عليهم فقمت بزيارة معظم القرى القبائلية وهي تعد بالآلاف فكانت النتيجة أني اطمأنت للأمر بعد أن تأكدت بنفسي أن عدد الصابئين ليس كثيرا وأنهم من الحثالة ومن الذين فقدوا المعالم. للإشارة فإن روح الأسرة والقبيلة ما زالت سارية في بلاد القبائل. وما بلغني يوما أن شخصا من أسرة محترمة قد غير دينه. فللقاري أن يفهم ما يشاء ويحكم بنفسه أو ينتقل إلى عين المكان.
أما ما جاء به صاحبنا هذا من أنه "كل مرة يذهب إلا ويطلع على أشخاص جدد قرروا التخلي عن الإسلام" فهذا قد يكون صحيحا ولكن ليس كما يصوره لنا. لأن معنى "كل مرة" عند صاحبنا: "مرتين أو ثلاثة في العام، أي: ثلاثة أو أربعة مغضوب عليه، بمعن لا شيء. والشيء الذي يجب أن يعرفه الجميع، لا يوجد بين هؤلاء الذين اختاروا التنصر مسلمين حقيقيين. فهم كما قلت إما من أولئك المحسوبين على الشيوعية أو أنهم لا دين لهم ولا ملة أو أن أهلهم من الذين خافوا على أنفسهم فأخفوا ذلك وجاء أبناؤهم فأعادوهم إلى دينهم.
في الختام ليس لي إلا أن أنصح أخانا بتحري الحقائق والله تعالى يقول: "يا أيها الذين آمنوا، إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوما بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين".

moussa16 05-09-2008 12:49 AM

رد: هل أخطأ ابن باديس عندما قال شعب الجزائر مسلم
 

لا اظن ان ابن باديس رحمه الله
اخطأ حين قال واصفا الشعب الجزائري
(شعب الجزائر مسلم والى العروبة ينتسب من قال حادى عن اصل او قال مات فقد كذب)

ىكن اظن ان العلامة رحمه الله
كان يقصد ذاك الجيل الذي
عاصره

اما اليوم شباب يبيعون عقيدة
التوحيد من اجل بلاد الكفر

(منطقة البربر او القبائل)

وطبعا لا يمكن ان تخدع الكافر
اذ يجب عليك ان تنسلخ من الملة لتنال مرادك
و هذا ان نلته

واعلمو حفظكم الله ان الكفار يعرفون
عن الاسلام الشي الكثير

وسلامي

العيد دوان 05-09-2008 03:52 AM

رد: هل أخطأ ابن باديس عندما قال شعب الجزائر مسلم
 
حـذار جذار من التعميم..

حميد بن دحمان 05-09-2008 06:53 AM

رد: هل أخطأ ابن باديس عندما قال شعب الجزائر مسلم
 
السلام عليكم و رمضان كريم..
الشعب الجزائري و الحمدلله لا زال في عمومه الى الدين الاسلامي ينتسب و ينتمي..
اتفق مع الاخ العيد..فمعرفني بسكان القبائل انهم محافظون في عمومهم..و الشاذ لا يقاس عليه..
بعض حالات التنصير و التي سبقتها اعتناق افكار الحادية كانت متوقعة بعد الانفتاح و غزو الفضائيات مع مقاطعة الجميع لليتيمة ـ او تقريبا ـ..و غلق الاعلام الوطني الحر امام الشعب الجزائري..
المنصرون لا يحتاجون الى دخول الوطن حتى يتنصروا الناس مادمنا اخترنا سياسة الأرض الاعلامية المحروقة طواعية من اجل تمرير تجديد العهدات بسلام و الحملات الانتخابية من دون ازعاج أو معارضة و رأي مخالف..
الجزائري اصبح بين قنوات الخليج و القنوات الفرنسية و ما بينهما اليتيمة تغني على ليلاها غير مبالية بهموم الشعب الحقيقية..
القريب من العين قريب من القلب كما يقال..و هذا ما لاحظه احد الاخوة المغاربـة في احدى المنتديات ..اننا نحن الجزائريون لا ننقل عن الجزائر تقريبا اي شيء..
فالذي يتابع القنوات الفرنسية اصبح اقرب الى هموم الفرنسي من ما يجري في وطنه و نفس الشيء بالنسبة للذي يتابع القنوات الخليجية

علي جان رجب 05-09-2008 11:52 AM

رد: هل أخطأ ابن باديس عندما قال شعب الجزائر مسلم
 
تحية طيبة لكل الاحرار والمقاومين

تحية طيبة لحمبراوي المحترم
هذا التساؤل يجب ان يطرح في سياقه التاريخي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 245066)
لست أدري هل أخطأ إبن باديس عندما قال شعب الجزائر مسلم وإلى العروبة ينتسب وهل كان يدري ما يقول ؟؟؟ هذا ماسيجيبنا عنه التاريخ والنشء الذي هو رجاؤنا.


متى قال شيخنا عبد الحميد بن باديس هذا؟ قاله في الثلث الاول من القرن العشرين يعني وفق ظروف خاصة وهي
كان الشعب الجزائري في اخر سلم الاجتماعي ابان الاستحمار الفرنسي وهذا الذي حماه نوعا ما من الاختراق
فلم نسمع عن يهود او نصارى من كان يدعي العروبة ان ذاك بل كانوا يستنكفون من مصاهرتنا ومخالطتنا كوننا عرب او مسلمين وعلى فكرة العربي في المفهوم الاستحمار الفرنسي هو كل المسلمين الجزائريين
ولما قال شيخنا ذالك كان اعرف الناس بقومه.
اما بعد الثورة والاستقلال كان المجتمع الجزائري في حالة صدمة اضطر بعض اليهود والمستوطنين للتأسلم او التبربر او التملحد لحماية مصالحهم وعدم وصول يد الانتقام المفترضة فاضطروا لتغيير اماكن اقامتهم وحروف في اسمائهم وخصوصا الذين لم تعد لهم دولة تستقبلهم او خافوا من الرجوع او من فقدان مكتسباتهم في الجزائر مثل البيلاروسيين والجنويين والاسبان الجمهوريين ففضلوا البقاء في الجزائر مع اخفاء الدين الاصلي، ولن اكلمكم عن الملطيين في الارياف فهم اكثر الشعوب اختراقا لمجتمعنا وكذالك الغجر
هناك جيوب استطانية في الجزائر تفرض نمط عيشها على المجتمع العاصمي مثلا تحت غطاء انه متفرنس يدعي التبربر لا يعرف من البربرية حرف تجده لا يتوانا في شتم العرب وسب الدين وفتح الحانات جهارا نهارا
هاؤلاء الغرباء المستوطنون يستفيدون من التناقض الذي نعيشه بيننا فهم يعملون المنكر باسم التعريب او التبربر او العلمانية
الجزائريون الذين تكلم عنهم الامام الشيخ عبد الحميد بن باديس هم مسلمي الجزائر قبل واثناء الاحتلال الفرنسي
اما بعد الاستقلال فقد اخترق المجتمع ،وسيدنا الشيخ لا يعرف الغيب وما سوف يكون، فقوله يقع في زمانه فقط والشيخ مات واراءه تقف هناك فلو كان معنا لكان له رأي آخر في كل القضايا التي بث فيها راي
رحم الله شيخنا الامام عبد الحميد بن باديس





نورالدين خبابه 25-10-2008 02:00 PM

رد: هل أخطأ ابن باديس عندما قال شعب الجزائر مسلم
 
من هو صاحب الموضوع؟؟؟

حمبراوي 25-10-2008 02:58 PM

رد: هل أخطأ ابن باديس عندما قال شعب الجزائر مسلم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد ياسين (المشاركة 303050)
من هو صاحب الموضوع؟؟؟

سلام الله عليك وبعد :
صاحب الموضوع الكاتب : نور الدين خبابة


nnabilk 25-10-2008 03:22 PM

رد: هل أخطأ ابن باديس عندما قال شعب الجزائر مسلم
 
شعبُ الجزائــر مــسـلمٌ
و إلى العروبة ينـتـســبُ
من قال حاد عـن أصـلـه
أو قال مات فــقـد كـذب
أو رام إدمـاجـــاً لــه
رام المحال من الطــلـب
يا نشءُ أنت رجــاؤُنــا
و بك الصّباح قد اقـتـربْ
خذْ للحيـــاة سلاحــها
و خُض الخُطوب و لا تهب
و ارفع منار العدل و الــ
إحسان ، وأصدم من غصب
و اقـلع جُذور الـخائنـين
فـمـنـهم كـلّ الـعـطب
و أذق نفوس الظالــمـيـن
السـم يُـمــزج بالرهـب
و أهـزز نـفـوس الجامدين
فربـما حــيّ الخــشب
مـــن كـان يـبغي ودّنا
فـــعلى الكرامة و الرحب
أو كان يــبــغــي ذلنا
فـلـه المـهـانة و الحرب
هذا نـظـام حـيـاتـنــا
بالـنـور خـط و بـاللهب
حــتـى يـعـود لـقومنا
من مــجدهم مــاقد ذهب
هذا لــكـم عـــهدي به
حتى أوســد في التـــرب
فإذا هــلــكتُ فـصيحتي
تــحــيا الجزائر و العرب

nnabilk 25-10-2008 03:46 PM

رد: هل أخطأ ابن باديس عندما قال شعب الجزائر مسلم
 
ممكن اميلك حمبراوى وشكرا مسبقا

نورالدين خبابه 25-10-2008 04:45 PM

رد: هل أخطأ ابن باديس عندما قال شعب الجزائر مسلم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 303166)
سلام الله عليك وبعد :
صاحب الموضوع الكاتب : نور الدين خبابة




أنا هوقـهـقـهـة
أشكرك أخي الكريم على أمانتك
كنت أكتب بهذا المعرف أحمد ياسين من سنة 2004 ولكن عندي تقريبا منذ عام أكتب باسمي الحقيقي
وقد غيرته في أكثر الأماكن التي أتفاعل بها.

حمبراوي 25-10-2008 04:54 PM

رد: هل أخطأ ابن باديس عندما قال شعب الجزائر مسلم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد ياسين (المشاركة 303361)




أنا هوقـهـقـهـة
أشكرك أخي الكريم على أمانتك
كنت أكتب بهذا المعرف أحمد ياسين من سنة 2004 ولكن عندي تقريبا منذ عام أكتب باسمي الحقيقي
وقد غيرته في أكثر الأماكن التي أتفاعل بها.

سلام الله عليك وبعد:
مرحبا بك أخ نور الدين
تكتب في عرب تايمز
كأني قرأت لك قصيدة ساخرة هناك منذ أيام أم أن الأمر اختلط علي ؟
شكرا لك

نورالدين خبابه 25-10-2008 08:00 PM

رد: هل أخطأ ابن باديس عندما قال شعب الجزائر مسلم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 303384)
سلام الله عليك وبعد:
مرحبا بك أخ نور الدين
تكتب في عرب تايمز
كأني قرأت لك قصيدة ساخرة هناك منذ أيام أم أن الأمر اختلط علي ؟
شكرا لك


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
هل تقصد القصيدة عن الجامعة العربية؟؟
أم عن الدمية؟؟؟

حمبراوي 25-10-2008 08:08 PM

رد: هل أخطأ ابن باديس عندما قال شعب الجزائر مسلم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد ياسين (المشاركة 303802)


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
هل تقصد القصيدة عن الجامعة العربية؟؟
أم عن الدمية؟؟؟

عن حمراوي وعن الجامعة تأكدت أنك هو بعد أن عدت الى الموقع .


الساعة الآن 03:55 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى