نقاش حول الأنظمة العربية وقضايا الأمة الإسلامية
 

رد: نقاش حول الأنظمة العربية وقضايا الأمة الإسلامية
 

رد: نقاش حول الأنظمة العربية وقضايا الأمة الإسلامية
 

رد: نقاش حول الأنظمة العربية وقضايا الأمة الإسلامية
 

الأخ أبو حمزة أتمنى منك ترك بعض الألفاظ مثل الوهابية وأخرى والإلتزام بأدب الحوار حتى نصل لنتيجة فإذا بقينا هكذا
ك يدلو بدلوه بطريقة عشوائية ولن نستفيد
وأتمنى منك المناقشة في السؤال

رد: نقاش حول الأنظمة العربية وقضايا الأمة الإسلامية
 

يا أخي ناقش إن كانت هناك ردود تجاوزت الحد فلا تلتفت إليها والمشرف ان شاء الله يقوم بالواجب
وأتمنى منك الجواب على السؤال
نفس الأمر للأخ moussa16
بارك الله فيكم
...

أتمنى حذف الردود التي تسيء للموضوع

رد: نقاش حول الأنظمة العربية وقضايا الأمة الإسلامية
 

بارك الله فيك حتى وإن طبقت بعض الحدود وكانت ثروات البلد مسخرة للأجنبي و تصرفات الدولة اللامسؤولة من سن قوانين لا يسقطونها على الشرع ويفصلوها عنها فتطبيق الحدود لا يكفي ومن هنا كانت كل الأنظمة علمانية لا تطبق شرع الله وابتليت بالذل والهوان وعدم التوفيق
تبقى كذلك حتى يثبت لنا أحد الإخوة العكس
..
وأرجو حذف الردود التي تسيء للموضوع ولا علاقة لها به ومنها كل الردود السابقة حتى يكون الحوار بناء ويصل لنتيجة معينة

رد: نقاش حول الأنظمة العربية وقضايا الأمة الإسلامية
 

أظن أنه من المنهجية أن نبدأ بتعريف الحكم بما أنزل الله بصفة دقيقة، ولم لا نبدأ برسم معالم الدولة الإسلامية التي تحكم بما أنزل الله في عصرنا من كلا الجوانب:
السياسية: كيف إختيار الحاكم وعلاقة النظام الحاكم بالمحكومين، سن القوانين والتشريعات إلخ.
الإقتصاد: ما هو النظام المالي والبنكي الذي يجب أن تعتمد عليه الدولة المسلمة وكيف تتعامل مع المنظومة المالية والإقتصادية العالمية إلخ.
القضاء: الحدود، الأحوال المدنية إلخ

إذا اتفقنا على تعريف شامل ودقيق للدولة الإسلامية أعتقد أنه من السهل مقارنة الدول المسلمة اليوم بهذه الدولة "الإفتراضية" ومن ثم معرفة ما ينقص كل دولة لكي تكون دولة إسلامية بأتم معنى الكلمة.

هذا في رأيي إن اردنا أن يكون النقاش ذا فائدة، أما إذا كان الهدف منه إتهام كل الدول، وعلى رأسها السعودية، بأنها كافرة فمن الأفضل العدول عنه فلا فائدة ترجى من هكذا نقاشات.

عبد الله.

رد: نقاش حول الأنظمة العربية وقضايا الأمة الإسلامية
 

أخي ليس الهدف اتهام السعودية أو دولة أخرى وأنا بدأت بهذا السؤال البريء وكان هدفي الوصول إلى أن كل الدول علمانية لا تحكم بشرع الله ومن هنا يمكن اختيار نقطة لنبدأ فيها النقاش أي تبقى المشكلة في كيفية التعامل مع قضايا الأمة الإسلامية في ظل هذه الدول العلمانية التي باعت قضاياها أي الكل يعرف حالة هذه الدول ومن هنا إذا كان هناك من يعتقد أن هناك دولة تحكم بشرع الله فليأتنا بالأدلة وإلا فهي لا تحكم بشرع الله
قإذا كان هناك من يظن وجود دولة تحكم بشرع الله يمكن الإنطلاق في تعريف الدولة الإسلامية ومقارنتها بالدول الحالية
فتحكيم الشرع فعل والفعل محدث وجب إثباته والعدم لا يحتاج إلى إثبات
فنعتقد أنه لا توجد دولة تحكم بشرع الله حتى يثبت العكس

رد: نقاش حول الأنظمة العربية وقضايا الأمة الإسلامية
 

ليعذرني الأخ لأني سأخرج عن الموضوع الأصلي في الأسطر القليلة التالية:

يا أخي هناك اشكالية في رؤيتك للموضوع لأنك أصلا تنظر إلى الموضوع على أساس أنه مناظرة وليس نقاشا، وربما كانت هذه هذه النظرة هي الغالبة على منتدى النقاش الحر. وفقط للفائدة أورد الفرق بين المناظرة والنقاش:
المناظرة: يكون فيها المشاركون متنافسين يحاول كل واحد منهم الإنتصار لفكرته ودحض فكرة الآخر.
النقاش: يكون فيها المشاركون متعاونين يهدف كل واحد منهم إلى فهم نظرة الآخر للموضوع.
للأسف أصبح منتدى النقاش الحر منتدى للمناظرات...

عودة إلى الموضوع الآن...

أنا قلت أنه يجب أن نبدأ النقاش بتعريف الحكم بما أنزل الله وإلا ستتفرق بنا السبل ، مثلا هل يكفي تطبيق الحدود للقول بأن الدولة تطبق الشرع؟ وهل يكفي أن يكون هناك ظلم من الحكام للقول أن الدولة لا تطبق شرع الله؟ إذا لم يكن عندنا قواعد واضحة فلن يكون النقاش منهجيا...

عبد الله

رد: نقاش حول الأنظمة العربية وقضايا الأمة الإسلامية
 

طيب كانت هذه حالة المواضيع منذ تسجيلي في المنتدى فسرنا عليها ولنغير الطريقة كما تفضلت
نأتي إلى الدولة التي تحكم بشرع الله ومن وجهة نظري هي الدولة التي تعتبر الإسلام منهاج حياة متكامل في شتى الميادين فالإسلام يتصف بالشمولية وعليه لكي تكون الدولة دولة إسلامية حاكمة بشرع الله يجب أن تعمل بهذا الدين في شتى الميادين فسياسيا مثلا لا توالي الكفار ، اقتصاديا عدم جعل من الربا قانونا يعمل به في البتوك وقضائيا تطبيق الحدود على الجاني والظلم إذا حصل لا يحكم على الدولة بأنها معطلة لشرع الله مادام الأصل فيها كذلك وأنها وضعت لنفسها أن الإسلام دستور حياة وعملت به في أغلب الأحوال فالدولة العباسية ظلمت إلا أنها دولة حاكمة لشرع الله
والسعودية طبقت بعض الحدود أو كلها إلا أنها ليست دولة حاكمة لشرع الله
هذا الذي أدين به فليس تطبيق الحدود يعني أن الدولة حاكمة لشرع الله
ومنه هل يمكن الحكم على كل الأنظمة العربية أنها دول علمانية معطلة لشرع الله ؟؟

رد: نقاش حول الأنظمة العربية وقضايا الأمة الإسلامية
 

رد: نقاش حول الأنظمة العربية وقضايا الأمة الإسلامية
 

لما يحين وقت السؤال يطرح

رد: نقاش حول الأنظمة العربية وقضايا الأمة الإسلامية
 

رد: نقاش حول الأنظمة العربية وقضايا الأمة الإسلامية
 

رد: نقاش حول الأنظمة العربية وقضايا الأمة الإسلامية
 

يبدو أنك منفعل رويدك أخي فالنقاش يتطلب هدوء حاد
السؤال كان مفتاح للإتفاق على نقطة معينة لننطلق بها في النقاش وهي أن كل الأنظمة فاسدة معطلة لشرع الله وهنا وجب العمل على التغيير "إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا مابأنفسهم " والناظر في أصناف العاملين للتغيير يراهم 3 أصناف
منهم من اختار الصدام المسلح مع الأنظمة ومنهم من دخل السياسة لتغيير النظام ومنهم من اعتبر أن الفرد أساس المشكلة فعمل على إعداد هذا الفرد الذي بصلاحه يصلح المجتمع وإذا صلح المجتمع تصلح الدولة بجميع هياكلها
وهنا نطرح عدة تساؤلات
فإذا كان أساس المشكلة والفساد فساد الفرد
هل الصدام المسلح مع الأنظمة وسيلة مثلى للتغيير المباشر والتخلص منها ؟ إذا نعم ماهي الشروط والضوابط ؟
هل الدخول للسياسية ومحاولة الوصول للحكم لطريقة سلمية وسيلة مثلى للتغيير وإصلاح الدولة ؟
هل من العدل رمي التهم للنظلم وننسى أنفسنا كأننا بريئون من ذلك ؟
هل فساد النظام نتاج فساد الشعوب ؟ وأيضا هل من المنطق تبرئة النظام ورمي الشعوب بأنها سبب التخلف والانحطاط ؟ هل العمالة وخيانة قضايا الأمة المصيرية مسؤولية الأنظمة فقط ؟
عدة تساؤلات يمكن أن نطرحها حول الأنظمة وقضايا الأمة وتعامل الشعوب معها والعلاقة بينهم

رد: نقاش حول الأنظمة العربية وقضايا الأمة الإسلامية
 

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة imadin (المشاركة 248999) يبدو أنك منفعل رويدك أخي فالنقاش يتطلب هدوء حاد السؤال كان مفتاح للإتفاق على نقطة معينة لننطلق بها في النقاش وهي أن كل الأنظمة فاسدة معطلة لشرع الله وهنا وجب العمل على التغيير "إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا مابأنفسهم " والناظر في أصناف العاملين للتغيير يراهم 3 أصناف منهم من اختار الصدام المسلح مع الأنظمة ومنهم من دخل السياسة لتغيير النظام ومنهم من اعتبر أن الفرد أساس المشكلة فعمل على إعداد هذا الفرد الذي بصلاحه يصلح المجتمع وإذا صلح المجتمع تصلح الدولة بجميع هياكلها وهنا نطرح عدة تساؤلات فإذا كان أساس المشكلة والفساد فساد الفرد هل الصدام المسلح مع الأنظمة وسيلة مثلى للتغيير المباشر والتخلص منها ؟ إذا نعم ماهي الشروط والضوابط ؟ هل الدخول للسياسية ومحاولة الوصول للحكم لطريقة سلمية وسيلة مثلى للتغيير وإصلاح الدولة ؟ هل من العدل رمي التهم للنظلم وننسى أنفسنا كأننا بريئون من ذلك ؟ هل فساد النظام نتاج فساد الشعوب ؟ وأيضا هل من المنطق تبرئة النظام ورمي الشعوب بأنها سبب التخلف والانحطاط ؟ هل العمالة وخيانة قضايا الأمة المصيرية مسؤولية الأنظمة فقط ؟ عدة تساؤلات يمكن أن نطرحها حول الأنظمة وقضايا الأمة وتعامل الشعوب معها والعلاقة بينهم

بارك الله فيك أخي العزيز إلا أنني لست منفعل كما ذكرت جزاك الله خيرا
ما يتعلق بالموضوع فإنني أعتقد أن الحكام الظلمة عقوبة يسلطهم الله على الظالمين؛ بسبب ذنوب المحكومين، قال ـ تعالى ـ: {وَكَذَلِكَ نُوَلِّي بَعْضَ الظَّالِمِينَ بَعْضاً بِمَا كَانُوا يَكْسِبُونَ}، فليس الحكام الظلمة ـ إذن ـ الداء، بل الداء المحكومين أنفسهم
قال ابن القيم في "مفتاح دار السعادة" (2/177-178):
"وتأمل حكمته ـ تعالى ـ في أن جعل ملوك العباد وأمراءهم وولاتهم من جنس أعمالهم، بل كأن أعمالهم ظهرت في صور ولاتهم وملوكهم:
- فإن استقاموا؛ استقامت ملوكهم.
- وإن عدلوا؛ عدلت عليهم.
- وإن جاروا؛ جارت ملوكهم وولاتهم.
- وإن ظهر فيهم المكر والخديعة؛ فولاتهم كذلك.
- وإن منعوا حقوق الله لديهم وبخلوا بها؛ منعت ملوكهم وولاتهم مالهم عندهم من الحق، وبخلوا بها عليهم.
- وإن أخذوا ممن يستضعفونه ما لا يستحقونه في معاملتهم؛ أخذت منهم الملوك ما لا يستحقونه، وضربت عليهم الْمُكوس والوظائف، وكل ما يستخرجونه من الضعيف يستخرجه الملوك منهم بالقوة، فَعُمَّالُهم ظهرت في صور أعمالهم.
وليس في الحكمة الإلهية أن يولَّى على الأشرار الفجار إلا من يكون من جنسهم.
وَلَمَّا كان الصدر الأول خيار القرون وأبرها؛ كانت ولاتهم كذلك، فلما شابوا شيبت لهم الولاة، فحكمة الله تأبى أن يولِّي علينا في مثل هذه الأزمان مثل معاوية، وعمر بن عبد العزيز، فضلاً عن مثل أبى بكر وعمر، بل ولاتنا على قدرنا، وولاة من قبلنا على قدرهم، وكلا الأمرين موجب الحكمة ومقتضاها" اهـ.
وأثر هذا الخطأ إشغال الناس بأخطاء الحكام؛ لزعزعة الثقة بهم؛ ليتمكنوا من الخروج عليهم، وهذا فيه من تفويت مصالح الدين والدنيا على الناس وإزاحة الأمن بإحلال الفوضى والرعب مكانه.
قال ابن تيمية في "منهاج السنة" (3/391): "ولهذا؛ كان المشهور من مذهب أهل السنة أنهم لا يرون الخروج على الأئمة وقتالهم بالسيف ـ وإن كان فيهم ظلم ـ، كما دلت على ذلك الأحاديث المستفيضة عن النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ"، ثم قال: "ولعله لا يكاد يعرف طائفة خرجت على ذي سلطان إلا وكان في خروجها من الفساد ما هو أعظم من الفساد الذي أزالته"

رد: نقاش حول الأنظمة العربية وقضايا الأمة الإسلامية
 

رد: نقاش حول الأنظمة العربية وقضايا الأمة الإسلامية
 

نتفق في هذه النقطة في أن الحكام الظلمة عقوبة يسلطها الله على الظالمين لكن من الشعوب منهم على خير إلا أن العقوبة أتت جامعة وهذا لما غاب دور الإصلاح والتغيير
لكن السؤال هل معنى هذا أن على الشعوب أن تبقى لاعبة دور المتفرج وهي تشاهد هذه الأنظمة تبيع قضاياها ؟
هل من المنطق أن تبقى الأنظمة تعيث في الأرض فسادا ونكتفي بالكلام عن الشعوب وإعداد الأفراد ؟
كما نقول ماهي صحة مقولة أن الأنظمة مغلوبة على أمرها وحماسة الشعوب كغثاء السيل لأنها مختبئة في الداخل وليست على الواجهة فإذا وقفت على الوجاهة يولي معظمها الأدبار
عدة تساؤلات ينبغي أن تطرح فالحكام قديما رغم ظلمهم كانوا يمسكون بزمام المبادرة ولم يصلوا لحد بيع القضايا المصيرية للأمة ؟ فاعتقادنا أن الحكام الظلمة عقوبة يسلطها الله على الظالمين قد يذهب بنا إلى عزلة عن القضايا المصيرية فنكتفي بالعمل في الداخل وننسى الخارج

رد: نقاش حول الأنظمة العربية وقضايا الأمة الإسلامية
 

معك حق الإسلام كل لا يتجزأ يتصف بالشمولية وهو منهاج حياة متكامل أما عن الحل كما ذكرت وهو إعلاء كلمة لا إله إلا الله ونشر دعوة التوحيد فهذا يتفق فيه معظمنا إلا أنه يبقى كلاما مجملا في معناه كل يسقطها على الواقع حسب فهمه أما عن العلماء فاختلطت علينا الأمور فأصبحنا لا نميز بين العالم الرباني وشخص آخر

رد: نقاش حول الأنظمة العربية وقضايا الأمة الإسلامية
 

السلام عليكم
بكل صراحة إنه عصر النفاق والشقاق والاختلاف
عصر المصالح الخاصة على حساب كل القيم

عصر الهمجية والفوضى على حساب الضعفاء المساكين

عصر عصر الريع ـ من الفعل عَصَرَـ

لا هم حكموا بالإسلام ولا هم حكموا بديمقراطية الغرب التي ينعمون بكونها تحوي بعضا من العدالة وإعطاء كل دي حق حقه

أما عندنا فمت أو سافر أو انتحر ..... لا يهمهم شيء .

المهم عندما تشبع البطن تقول للرأس غني.:o

تحية

رد: نقاش حول الأنظمة العربية وقضايا الأمة الإسلامية
 

شكرا على مداخلتك أخي إلا أنه يجب على المسلمين عدم الإكتفاء بالتفرج وانتقاد الأخطاء
علينا بإيجاد الحلول
بورك فيك