منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   المنتدى الاسلامي العام (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=90)
-   -   عمر بن الخطاب رضي الله عنه يُلعن في السعودية ويُسب!!! (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=36722)

يزيد 16-09-2008 05:08 PM
عمر بن الخطاب رضي الله عنه يُلعن في السعودية ويُسب!!!
 
حقيقة الصراع بين الشيعة والسنة في هذه الايام يفرض علينا العودة الى الصراع الامريكي السوفياتي واقحام المسلمين في صراعا قادته الاستخبارت الامريكية والغربية بالتعاون مع علماء وحكومات اسلامية... الغريب ان تجد من يحرك الصراع الان ضد الشيعة لاتهم يسبون عمر رضي الله عنه وامنا الطاهرة عائشة رضوان الله عليها ينفذون اجندة امريكية خالصة... الكل يعلم ان في المهلكة السلولية شيعة بطلاسيمهم وبدعهم وسبهم للصحابة والطاهرين فلماذا لايتحرك شيوخهم هناك ويطردوا الشيعة بل ويقاتلونهم..... الشيعة في دولة ال سلول يمارسون كل نشلطهم بحرية ولهم الحرية التامة في ممارسة شعائرهم الدينية... اذا كان الصراع القائم حاليا صراع عقائديا ومن اجل الصحابة رضوان الله عليهم فلماذا لا يحاربون الشعة في بلا الحرمين ثم لماذا يسمحون للحجاج الشيعة الدخول الى مكة المكرمة والمدينة المنورة وهم الذين يسبون الصحابة؟؟؟ اذا كان الدعاء لشيعة حزب الله الدعاء لهم بالنصر فهل يجوز ترك شعة ال سلول في ارض الحرمين والسماح لشيعة ايران بالدخول الى مكة واستقبال احمد نجاد في الرياض؟؟؟ هذه المفارقات العجيبة التي نراها الان تتشابه مع ايام الصراع مع الشيوعيين ففي تلك السنين كان المشايخ وخاصة من بلاد الحرمين يصورون للاخوة المجاهدين في بيشاور ومعسكرات التدريب ان الاتحاد السوفياتي اخطر من الشيطان وان الحكومات الموالية له حكومات كافرة .... الان في العالم الاسلامي الكل اصبح متيقن ان الصراع السني الشيعي ليس عقائديا بل صراعا اردته امريكا فأمرت خدامها بالتحرك كما امرتهم ذات يوم بالتحرك ضد الروس.... فكل مسلم غيور على عمر رضي الله عنه وابى بكر وعائشة رضوان الله عليهم..فلما يكون الصراع صراعا عقائديا سوف يشتعل الشباب المجاهد ويقضي على هؤلاء الشيعة حنها ترى الانبطاحيين لايتواجدون في ارض الوغى...

جمال البليدي 16-09-2008 09:11 PM
رد: عمر بن الخطاب رضي الله عنه يُلعن في السعودية ويُسب!!!
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يزيد (المشاركة 256038)
حقيقة الصراع بين الشيعة والسنة في هذه الايام يفرض علينا العودة الى الصراع الامريكي السوفياتي واقحام المسلمين في صراعا قادته الاستخبارت الامريكية والغربية بالتعاون مع علماء وحكومات اسلامية... الغريب ان تجد من يحرك الصراع الان ضد الشيعة لاتهم يسبون عمر رضي الله عنه وامنا الطاهرة عائشة رضوان الله عليها ينفذون اجندة امريكية خالصة... الكل يعلم ان في المهلكة السلولية شيعة بطلاسيمهم وبدعهم وسبهم للصحابة والطاهرين فلماذا لايتحرك شيوخهم هناك ويطردوا الشيعة بل ويقاتلونهم..... الشيعة في دولة ال سلول يمارسون كل نشلطهم بحرية ولهم الحرية التامة في ممارسة شعائرهم الدينية... اذا كان الصراع القائم حاليا صراع عقائديا ومن اجل الصحابة رضوان الله عليهم فلماذا لا يحاربون الشعة في بلا الحرمين ثم لماذا يسمحون للحجاج الشيعة الدخول الى مكة المكرمة والمدينة المنورة وهم الذين يسبون الصحابة؟؟؟ اذا كان الدعاء لشيعة حزب الله الدعاء لهم بالنصر فهل يجوز ترك شعة ال سلول في ارض الحرمين والسماح لشيعة ايران بالدخول الى مكة واستقبال احمد نجاد في الرياض؟؟؟ هذه المفارقات العجيبة التي نراها الان تتشابه مع ايام الصراع مع الشيوعيين ففي تلك السنين كان المشايخ وخاصة من بلاد الحرمين يصورون للاخوة المجاهدين في بيشاور ومعسكرات التدريب ان الاتحاد السوفياتي اخطر من الشيطان وان الحكومات الموالية له حكومات كافرة .... الان في العالم الاسلامي الكل اصبح متيقن ان الصراع السني الشيعي ليس عقائديا بل صراعا اردته امريكا فأمرت خدامها بالتحرك كما امرتهم ذات يوم بالتحرك ضد الروس.... فكل مسلم غيور على عمر رضي الله عنه وابى بكر وعائشة رضوان الله عليهم..فلما يكون الصراع صراعا عقائديا سوف يشتعل الشباب المجاهد ويقضي على هؤلاء الشيعة حنها ترى الانبطاحيين لايتواجدون في ارض الوغى...
السلام عليكم أخي العزيز لا يوجد بلد يخلوا من الصوفية والحزبيين والروافض فهم في كل البلدان سواء السعودية أو غيرها
أما العلماء فلا يجوز لهم طرد الروافض ولا حتى قتالهم سواء في السعودية أم الجزائر إنما هذا راجع لولي الأمر فقط إنما العلماء مهمتهم تنتهي في التحذير منهم وتبيان فساد عقائدهم وعدم الدعاء بنصرتهم سواء كانو في السعودية أو العراق أو لبنان كالحزب الذي يسمى زورا بالحزب الله مثلا أو غيرهم من البلدان
أما قضية الإتحاد السوقياتي فعلماء الحرم جزاهم الله خيرا لقد أفتوا بالصواب مستغلين توفر القوة المادية والصراع آنذاك بين السوفيات والأمريكان وكذلك إذن ولي الأمر أما الحكومات الأخرى فلم نسمع بأحد كفرها لأن هناك فرق بين النوع والمعين ولكن جهلة الناس لا يفرقون بين النوع والمعين فيظنون أنه كل من فعل كفر يصبح كافرا وهذا لقلة العلم الشرعي لديهم فيخوضون في أمور أكبر منهم ويتطاولون بألسنتهم الحقيرة على العلماء كأنهم لصوص وقطاع طرق يريدون أن يفصلوا بين الشباب وعلمائهم الكبار سواء علماء الحرم أم غيرهم ولكن هيهيات هيهات فالشباب المسلم لا يغره كلام قطاع الطريق والمتشبعون بما لم يعطوا الذي لا هم لهم إلا التدليس ولا شعار لهم إلا التلبيس وقائدهم الأول إبليس.
وما يتعلق بالصراع بين السنة والشيعة فإنه صراع عقائدي منذ القدم لا دخل لأمريكا فيه ثم إن هذا الصراع لا يكون بالسلاح إنما بالحجة والبرهان فقط ولا يجوز للسني أن يقتل كافرا يسب الله فضلا على أن يقتل شيعي لم يقل بهذا أحد ولكن التحذير منهم وتبيان أخطاءهم واجب مقدس أما أننا نهتم باللفلفة والتجميع من غير نظر إلى عقائد القوم ولا التصفية لهم ونريد أن نواجه ونهزم الأعداء فهذا لا ولن يكون أبدا والواقع أكبر برهان على ذلك.
والناظر في أحوال المسلمين اليوم إلا ما رحم ربك يتفطر القلب لأحوالهم فهذا صوفي وآخر قبوري خرافي وثالث حزبي هالك واربع شيعي وخامس دنيوي وهكذا ولم ينج من هذا البلاء إلا طائفة وهم أهل السنة الذين تمسكوا بالكتاب والسنة فهلا رجوعا إلى كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم وإلى ما كان عليه السلف الصالح حتى تستحق الخيرية التي ذكرها الله بقوله(كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللّهِ ))آل عمران110
فحينئذ يتم النصر والغلبة على الأعداء بإذن الله.
وفي الرد على المخالف دفاع عن الإسلام من جبهتين:

" الأولى: الخطر الخارجيّ وهو الكافر المتمحِّض، الذي لم يعرِف نور الإسلام، بما يكيده للإسلام والمسلمين من غزو يحطِم في مُقَوِّماتهم العقديّة والسّلوكيّة والسياسية والحكميّة ...
الثانية:مواجهة التّصدُّع الدّاخليّ في الأمة بفشُوِّ فِرق ونحل طاف طائفها في أفئدة شباب الأمّة ... إذ التّصدُّع الدّاخليّ تحت لباس الدين يمثِّل انكسارا في رأس المال : المسلمين، وقد كان للسّالكين في ضوء الكتاب والسنّة ـ الطّائفة المنصورة ـ الحظّ الوافر والمقام العظيم في جبر كسر المسلمين بردّهم إلى الكتاب والسنّة، وذلك بتحطيم ما قامت عليه تلك الفرق المفرّقة من مآخذ باطلة في ميزان الشرع.

moussa16 17-09-2008 01:16 AM
رد: عمر بن الخطاب رضي الله عنه يُلعن في السعودية ويُسب!!!
 
لاأريد أن أضيف الى ما قاله الأخ جمال
فهو والله الجواب الكافي
غير
الله يهديك
فرق بين السلفية وال سعود رحمك الله
اذا كان ال سعود سلفيين
فليس بالضرورة السلفية ال سعود
والله المستعان

محمد عبد الكريم 17-09-2008 01:35 AM
رد: عمر بن الخطاب رضي الله عنه يُلعن في السعودية ويُسب!!!
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يزيد (المشاركة 256038)
حقيقة الصراع بين الشيعة والسنة في هذه الايام يفرض علينا العودة الى الصراع الامريكي السوفياتي واقحام المسلمين في صراعا قادته الاستخبارت الامريكية والغربية بالتعاون مع علماء وحكومات اسلامية... الغريب ان تجد من يحرك الصراع الان ضد الشيعة لاتهم يسبون عمر رضي الله عنه وامنا الطاهرة عائشة رضوان الله عليها ينفذون اجندة امريكية خالصة... الكل يعلم ان في المهلكة السلولية شيعة بطلاسيمهم وبدعهم وسبهم للصحابة والطاهرين فلماذا لايتحرك شيوخهم هناك ويطردوا الشيعة بل ويقاتلونهم..... الشيعة في دولة ال سلول يمارسون كل نشلطهم بحرية ولهم الحرية التامة في ممارسة شعائرهم الدينية... اذا كان الصراع القائم حاليا صراع عقائديا ومن اجل الصحابة رضوان الله عليهم فلماذا لا يحاربون الشعة في بلا الحرمين ثم لماذا يسمحون للحجاج الشيعة الدخول الى مكة المكرمة والمدينة المنورة وهم الذين يسبون الصحابة؟؟؟ اذا كان الدعاء لشيعة حزب الله الدعاء لهم بالنصر فهل يجوز ترك شعة ال سلول في ارض الحرمين والسماح لشيعة ايران بالدخول الى مكة واستقبال احمد نجاد في الرياض؟؟؟ هذه المفارقات العجيبة التي نراها الان تتشابه مع ايام الصراع مع الشيوعيين ففي تلك السنين كان المشايخ وخاصة من بلاد الحرمين يصورون للاخوة المجاهدين في بيشاور ومعسكرات التدريب ان الاتحاد السوفياتي اخطر من الشيطان وان الحكومات الموالية له حكومات كافرة .... الان في العالم الاسلامي الكل اصبح متيقن ان الصراع السني الشيعي ليس عقائديا بل صراعا اردته امريكا فأمرت خدامها بالتحرك كما امرتهم ذات يوم بالتحرك ضد الروس.... فكل مسلم غيور على عمر رضي الله عنه وابى بكر وعائشة رضوان الله عليهم..فلما يكون الصراع صراعا عقائديا سوف يشتعل الشباب المجاهد ويقضي على هؤلاء الشيعة حنها ترى الانبطاحيين لايتواجدون في ارض الوغى...

شكرا...اخي ،لكن...يا ليتهم يعلمون؟ولكن نعترف لمستشاري وخبراء العائلة المالكة في المملكة الوهابية بالدهاء والدكاء الشديد ،والقدرة على التلاعب بالعقول والأفئدة ، وحتى في صناعة وتعديل العقائد والعواطف حسب الطلب ،.فهم يملكون المعرفة المتطورة ، والأموال الضخمة جدا ، والفقهاء والعلماء ، والحلفاء الأقوياء والنافدين في هدا العالم من الامريكان واليهود والانجليز ........بالأمس كان "الشيوعيين" بعد القوميين العرب عبد الناصر وصدام وعرفات ؟ واليوم دور "الشيعة"،....من ناحية التحليل بحيادية وتجرد هؤلاء اثبتوا تفوقهم ونجاحهم في كل مرة ، ولكن هده المرة يواجهون، مشكلات عويصة جدا.....وليس من السهل ان ينجحوا ، بعملية اعادة انتاج معركة "الجمل" و"الصفين" والتحكيم والمصاحف على سنان السيوف،...ليس من السهل اعادة احياء معاوية وعلي من جديد ،ليتقاتلو من اجل "النفط".....

عبد الله أحمد 17-09-2008 02:05 AM
رد: عمر بن الخطاب رضي الله عنه يُلعن في السعودية ويُسب!!!
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 256341)
شكرا...اخي ،لكن...يا ليتهم يعلمون؟ولكن نعترف لمستشاري وخبراء العائلة المالكة في المملكة الوهابية بالدهاء والدكاء الشديد ،والقدرة على التلاعب بالعقول والأفئدة ، وحتى في صناعة وتعديل العقائد والعواطف حسب الطلب ،.فهم يملكون المعرفة المتطورة ، والأموال الضخمة جدا ، والفقهاء والعلماء ، والحلفاء الأقوياء والنافدين في هدا العالم من الامريكان واليهود والانجليز ........بالأمس كان "الشيوعيين" بعد القوميين العرب عبد الناصر وصدام وعرفات ؟ واليوم دور "الشيعة"،....من ناحية التحليل بحيادية وتجرد هؤلاء اثبتوا تفوقهم ونجاحهم في كل مرة ، ولكن هده المرة يواجهون، مشكلات عويصة جدا.....وليس من السهل ان ينجحوا ، بعملية اعادة انتاج معركة "الجمل" و"الصفين" والتحكيم والمصاحف على سنان السيوف،...ليس من السهل اعادة احياء معاوية وعلي من جديد ،ليتقاتلو من اجل "النفط".....
إفرض يا أخ عبد الكريم أن كل تخميناتك صحيحة وأن السعودية تقوم بهذه الحملة من أجل مصالحها، ثم ماذا ؟؟ أيعني هذا أنه علينا أن نحب الشيعة ونتودد اليهم؟ أنت تتكلم عن مواقف سياسية وحسابات إستراتيجية، وكل ماكان مبنيا على ذلك يجب ألا يتعدى ألسنة الدبلوماسيين إلى قلوبهم ولا إلى قلوب غيرهم وألسنتهم. وخذ مثالا على ذلك علاقة السعودية بأمريكا، الدبلوماسيون الأمريكيون يقولون هم حلفاؤنا في المنطقة ولنا علاقات إقتصاديا متميزة وكذا وكذا، ولكن أنظر إلى عامة الشعب الأمريكي، كلهم يعادون السعودية لأنها دولة مسلمة "متشددة" "غير ديمقراطية" إلخ، ببساطة لأن الشعب السعودي يختلف معهم دينيا و فكريا.
لذا أرى أنه يجب التفريق بين المواقف السياسية والمواقف العقيدية. الأولى يتخذها أصحاب القرار السياسي من أجل ضمان مصلحة البلاد السياسية والإقتصادية، وهذه المواقف يجب ألا تتعدى الدبلوماسيين إلى عامة الشعب والذي يفترض به أن يتبنى مواقف فكرية وعقيدية نابعة من دينه وثقافته، لأن السياسة تتلون وتغيير لكن يجب الحفاظ على فكرنا ومعتقداتنا.

عبد الله.

moussa16 17-09-2008 02:08 AM
رد: عمر بن الخطاب رضي الله عنه يُلعن في السعودية ويُسب!!!
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله أحمد (المشاركة 256344)
إفرض يا أخ عبد الكريم أن كل تخميناتك صحيحة وأن السعودية تقوم بهذه الحملة من أجل مصالحها، ثم ماذا ؟؟ أيعني هذا أنه علينا أن نحب الشيعة ونتودد اليهم؟ أنت تتكلم عن مواقف سياسية وحسابات إستراتيجية، وكل ماكان مبنيا على ذلك يجب ألا يتعدى ألسنة الدبلوماسيين إلى قلوبهم ولا إلى قلوب غيرهم وألسنتهم. وخذ مثالا على ذلك علاقة السعودية بأمريكا، الدبلوماسيون الأمريكيون يقولون هم حلفاؤنا في المنطقة ولنا علاقات إقتصاديا متميزة وكذا وكذا، ولكن أنظر إلى عامة الشعب الأمريكي، كلهم يعادون السعودية لأنها دولة مسلمة "متشددة" "غير ديمقراطية" إلخ، ببساطة لأن الشعب السعودي يختلف معهم دينيا و فكريا.
لذا أرى أنه يجب التفريق بين المواقف السياسية والمواقف العقيدية. الأولى يتخذها أصحاب القرار السياسي من أجل ضمان مصلحة البلاد السياسية والإقتصادية، وهذه المواقف يجب ألا تتعدى الدبلوماسيين إلى عامة الشعب والذي يفترض به أن يتبنى مواقف فكرية وعقيدية نابعة من دينه وثقافته، لأن السياسة تتلون وتغيير لكن يجب الحفاظ على فكرنا ومعتقداتنا.

عبد الله.
بارك الله فيك أخي
على الرد الموفق
لاكن الاجدر بهم الا يعلمو

جمال البليدي 17-09-2008 01:52 PM
رد: عمر بن الخطاب رضي الله عنه يُلعن في السعودية ويُسب!!!
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله أحمد (المشاركة 256344)
إفرض يا أخ عبد الكريم أن كل تخميناتك صحيحة وأن السعودية تقوم بهذه الحملة من أجل مصالحها، ثم ماذا ؟؟ أيعني هذا أنه علينا أن نحب الشيعة ونتودد اليهم؟ أنت تتكلم عن مواقف سياسية وحسابات إستراتيجية، وكل ماكان مبنيا على ذلك يجب ألا يتعدى ألسنة الدبلوماسيين إلى قلوبهم ولا إلى قلوب غيرهم وألسنتهم. وخذ مثالا على ذلك علاقة السعودية بأمريكا، الدبلوماسيون الأمريكيون يقولون هم حلفاؤنا في المنطقة ولنا علاقات إقتصاديا متميزة وكذا وكذا، ولكن أنظر إلى عامة الشعب الأمريكي، كلهم يعادون السعودية لأنها دولة مسلمة "متشددة" "غير ديمقراطية" إلخ، ببساطة لأن الشعب السعودي يختلف معهم دينيا و فكريا.
لذا أرى أنه يجب التفريق بين المواقف السياسية والمواقف العقيدية. الأولى يتخذها أصحاب القرار السياسي من أجل ضمان مصلحة البلاد السياسية والإقتصادية، وهذه المواقف يجب ألا تتعدى الدبلوماسيين إلى عامة الشعب والذي يفترض به أن يتبنى مواقف فكرية وعقيدية نابعة من دينه وثقافته، لأن السياسة تتلون وتغيير لكن يجب الحفاظ على فكرنا ومعتقداتنا.

عبد الله.
بارك الله فيك
سبحان الله
ما أوسع صدورهم لكل خلاف عقائدي مالم يكن سلفيا وما أضيقها لكل خلاف سياسي خاصة إذا كان نقد سلفيا

يزيد 17-09-2008 04:21 PM
رد: عمر بن الخطاب رضي الله عنه يُلعن في السعودية ويُسب!!!
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 256163)
السلام عليكم أخي العزيز لا يوجد بلد يخلوا من الصوفية والحزبيين والروافض فهم في كل البلدان سواء السعودية أو غيرها أما العلماء فلا يجوز لهم طرد الروافض ولا حتى قتالهم سواء في السعودية أم الجزائر إنما هذا راجع لولي الأمر فقط إنما العلماء مهمتهم تنتهي في التحذير منهم وتبيان فساد عقائدهم وعدم الدعاء بنصرتهم سواء كانو في السعودية أو العراق أو لبنان كالحزب الذي يسمى زورا بالحزب الله مثلا أو غيرهم من البلدان أما قضية الإتحاد السوقياتي فعلماء الحرم جزاهم الله خيرا لقد أفتوا بالصواب مستغلين توفر القوة المادية والصراع آنذاك بين السوفيات والأمريكان وكذلك إذن ولي الأمر أما الحكومات الأخرى فلم نسمع بأحد كفرها لأن هناك فرق بين النوع والمعين ولكن جهلة الناس لا يفرقون بين النوع والمعين فيظنون أنه كل من فعل كفر يصبح كافرا وهذا لقلة العلم الشرعي لديهم فيخوضون في أمور أكبر منهم ويتطاولون بألسنتهم الحقيرة على العلماء كأنهم لصوص وقطاع طرق يريدون أن يفصلوا بين الشباب وعلمائهم الكبار سواء علماء الحرم أم غيرهم ولكن هيهيات هيهات فالشباب المسلم لا يغره كلام قطاع الطريق والمتشبعون بما لم يعطوا الذي لا هم لهم إلا التدليس ولا شعار لهم إلا التلبيس وقائدهم الأول إبليس. وما يتعلق بالصراع بين السنة والشيعة فإنه صراع عقائدي منذ القدم لا دخل لأمريكا فيه ثم إن هذا الصراع لا يكون بالسلاح إنما بالحجة والبرهان فقط ولا يجوز للسني أن يقتل كافرا يسب الله فضلا على أن يقتل شيعي لم يقل بهذا أحد ولكن التحذير منهم وتبيان أخطاءهم واجب مقدس أما أننا نهتم باللفلفة والتجميع من غير نظر إلى عقائد القوم ولا التصفية لهم ونريد أن نواجه ونهزم الأعداء فهذا لا ولن يكون أبدا والواقع أكبر برهان على ذلك. والناظر في أحوال المسلمين اليوم إلا ما رحم ربك يتفطر القلب لأحوالهم فهذا صوفي وآخر قبوري خرافي وثالث حزبي هالك واربع شيعي وخامس دنيوي وهكذا ولم ينج من هذا البلاء إلا طائفة وهم أهل السنة الذين تمسكوا بالكتاب والسنة فهلا رجوعا إلى كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم وإلى ما كان عليه السلف الصالح حتى تستحق الخيرية التي ذكرها الله بقوله(كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللّهِ ))آل عمران110 فحينئذ يتم النصر والغلبة على الأعداء بإذن الله. وفي الرد على المخالف دفاع عن الإسلام من جبهتين: " الأولى: الخطر الخارجيّ وهو الكافر المتمحِّض، الذي لم يعرِف نور الإسلام، بما يكيده للإسلام والمسلمين من غزو يحطِم في مُقَوِّماتهم العقديّة والسّلوكيّة والسياسية والحكميّة ... الثانية:مواجهة التّصدُّع الدّاخليّ في الأمة بفشُوِّ فِرق ونحل طاف طائفها في أفئدة شباب الأمّة ... إذ التّصدُّع الدّاخليّ تحت لباس الدين يمثِّل انكسارا في رأس المال : المسلمين، وقد كان للسّالكين في ضوء الكتاب والسنّة ـ الطّائفة المنصورة ـ الحظّ الوافر والمقام العظيم في جبر كسر المسلمين بردّهم إلى الكتاب والسنّة، وذلك بتحطيم ما قامت عليه تلك الفرق المفرّقة من مآخذ باطلة في ميزان الشرع.
اخي جمال يمكن لك ابداء رايك الشخصي او قول شيخا من شيوخك او تنسخ وتلصق كما تشاء ويمكن لنا ان نقرأ هذا بسعة صدر... لكن ان تتحدث عن الجهاد ضد السوفيات اما في افغانستان او الشيشان او حتى في معركة الفلوجة الاولى فقد لا نسمع منك الا اذا توفرت فيك شروط ثلاث: 1- اذا كنت مجاهدا انذالك في صفوف المجاهدين اما في افغنستان او في بيشاور. 2- ان تكون خبيرا في الصراع العربي-السوفياتي واعلاميا عايش الحرب بمعنى الكلمة 3- ان تكون عميلا للاستخبارات الغربية او العربية. اما انك في الحرب كنت صبيا والان تجلس وراء الكمبيوتر وتبحث في صفحات الويب وتاخد المعلومات التي يتسع لها صدرك من اعلاميين باعوا قضيتهم من اجل حفنة دولارات او مجاهدين سابقيين اصبح لهم محلات لبيع الملابس الداخلية النسائية في شوارع لندن - هدا الامر مختلف اخي جمال... اشعر بالغثيان حينما ياتي اخ من الزمان هدا لم يشهد شئ من الحرب ويقول لي ان علماء المهلكة لم يفتوا بتكفير الحكومات العربية التي كانت تنساند الروس....اسال احدا من المجاهدين الذين كانوا في بيشاور وحتى في معسكرات التدريب في افغانستان هل افتوا بذلك او لا.... يااخي جمال نحن تعلمنا ان لاندافع عن احد لم نعايشه لانك وامثالك قد تكونوا على خلق حسن وتربية عالية وانتم غيوريين على دينكم وامتكم لكن من يحرككم والله غير ذلك.... انا لايمكن ان اصدق ماتقول ولا حتى ان اصدق شيوخك هناك في المهلكة لاني رايت مالم ترى وعشت مالم تعيشه حتى في الحلم او في الخيال...فكيف يمكن ان اصدق كلام ان تنقله من من منتديات ومواقع محسوبة تضلل الناس وانا عشت الواقع دما ولحما وفكرا..... سأقولك لك شئ ...تيقنت كل اليقين انكم لا تعلمون عما تتدافعون ليس عمدا ولكن عاطفة وحبا في هذا الدين....لكن اسال الله ان يظهر الحق حقا والباطل باطلا وحينها انت اخي جمال واخي مسلم واخي الاثري سوف يحدث لكم ماحدث لي انا شخصيا لما عرفت الحقيقة ذات يوم...حينها تعرف كم هدا الزمن قذر وكم هذه الحياة صعبة... تحياتي

يزيد 17-09-2008 04:26 PM
رد: عمر بن الخطاب رضي الله عنه يُلعن في السعودية ويُسب!!!
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moussa16 (المشاركة 256334)
لاأريد أن أضيف الى ما قاله الأخ جمال
فهو والله الجواب الكافي
غير
الله يهديك
فرق بين السلفية وال سعود رحمك الله
اذا كان ال سعود سلفيين
فليس بالضرورة السلفية ال سعود
والله المستعان
اذا كنتم واثقون كل الثقة ان ال سلول ماكرون وفاسقون وخائنون هل في رايك ايها الذكي انهم سوف يرضون بشيوخا يقفون في طريقهم ولايسايرونهم في السياسة للحفاظ على ملكهم...
فكر ايها الذكي

جمال البليدي 17-09-2008 04:28 PM
رد: عمر بن الخطاب رضي الله عنه يُلعن في السعودية ويُسب!!!
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يزيد (المشاركة 256658)
اخي جمال يمكن لك ابداء رايك الشخصي او قول شيخا من شيوخك او تنسخ وتلصق كما تشاء ويمكن لنا ان نقرأ هذا بسعة صدر... لكن ان تتحدث عن الجهاد ضد السوفيات اما في افغانستان او الشيشان او حتى في معركة الفلوجة الاولى فقد لا نسمع منك الا اذا توفرت فيك شروط ثلاث: 1- اذا كنت مجاهدا انذالك في صفوف المجاهدين اما في افغنستان او في بيشاور. 2- ان تكون خبيرا في الصراع العربي-السوفياتي واعلاميا عايش الحرب بمعنى الكلمة 3- ان تكون عميلا للاستخبارات الغربية او العربية. اما انك في الحرب كنت صبيا والان تجلس وراء الكمبيوتر وتبحث في صفحات الويب وتاخد المعلومات التي يتسع لها صدرك من اعلاميين باعوا قضيتهم من اجل حفنة دولارات او مجاهدين سابقيين اصبح لهم محلات لبيع الملابس الداخلية النسائية في شوارع لندن - هدا الامر مختلف اخي جمال... اشعر بالغثيان حينما ياتي اخ من الزمان هدا لم يشهد شئ من الحرب ويقول لي ان علماء المهلكة لم يفتوا بتكفير الحكومات العربية التي كانت تنساند الروس....اسال احدا من المجاهدين الذين كانوا في بيشاور وحتى في معسكرات التدريب في افغانستان هل افتوا بذلك او لا.... يااخي جمال نحن تعلمنا ان لاندافع عن احد لم نعايشه لانك وامثالك قد تكونوا على خلق حسن وتربية عالية وانتم غيوريين على دينكم وامتكم لكن من يحرككم والله غير ذلك.... انا لايمكن ان اصدق ماتقول ولا حتى ان اصدق شيوخك هناك في المهلكة لاني رايت مالم ترى وعشت مالم تعيشه حتى في الحلم او في الخيال...فكيف يمكن ان اصدق كلام ان تنقله من من منتديات ومواقع محسوبة تضلل الناس وانا عشت الواقع دما ولحما وفكرا..... سأقولك لك شئ ...تيقنت كل اليقين انكم لا تعلمون عما تتدافعون ليس عمدا ولكن عاطفة وحبا في هذا الدين....لكن اسال الله ان يظهر الحق حقا والباطل باطلا وحينها انت اخي جمال واخي مسلم واخي الاثري سوف يحدث لكم ماحدث لي انا شخصيا لما عرفت الحقيقة ذات يوم...حينها تعرف كم هدا الزمن قذر وكم هذه الحياة صعبة... تحياتي
أخي العزيز لا فرق بيني وبينك
أنا لم أعايش الزمان وأنت لم تعايش المكان
أنا نقلت أخباري من كتب المجاهدين الذين جاهدوا هناك الذين تعتبرهم أنت عملاء و...و..........
وأنت نقلت أخبارك في ذاك الزمن من الإعلام الذي أعتبره أنا كاذبا
فلا فرق إذن إلا أن الفرق أنني أتحرى قوله تعالى'"وإذا جائكم فاسق بنبأ فتبينوا" بخلافك أنت يا من تصدق الإعلام الذي هو بنفسه عدو للعلماء خاصة أهل الحديث منهم(السلفيين).

يزيد 17-09-2008 04:35 PM
رد: عمر بن الخطاب رضي الله عنه يُلعن في السعودية ويُسب!!!
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله أحمد (المشاركة 256344)
إفرض يا أخ عبد الكريم أن كل تخميناتك صحيحة وأن السعودية تقوم بهذه الحملة من أجل مصالحها، ثم ماذا ؟؟ أيعني هذا أنه علينا أن نحب الشيعة ونتودد اليهم؟ أنت تتكلم عن مواقف سياسية وحسابات إستراتيجية، وكل ماكان مبنيا على ذلك يجب ألا يتعدى ألسنة الدبلوماسيين إلى قلوبهم ولا إلى قلوب غيرهم وألسنتهم. وخذ مثالا على ذلك علاقة السعودية بأمريكا، الدبلوماسيون الأمريكيون يقولون هم حلفاؤنا في المنطقة ولنا علاقات إقتصاديا متميزة وكذا وكذا، ولكن أنظر إلى عامة الشعب الأمريكي، كلهم يعادون السعودية لأنها دولة مسلمة "متشددة" "غير ديمقراطية" إلخ، ببساطة لأن الشعب السعودي يختلف معهم دينيا و فكريا.
لذا أرى أنه يجب التفريق بين المواقف السياسية والمواقف العقيدية. الأولى يتخذها أصحاب القرار السياسي من أجل ضمان مصلحة البلاد السياسية والإقتصادية، وهذه المواقف يجب ألا تتعدى الدبلوماسيين إلى عامة الشعب والذي يفترض به أن يتبنى مواقف فكرية وعقيدية نابعة من دينه وثقافته، لأن السياسة تتلون وتغيير لكن يجب الحفاظ على فكرنا ومعتقداتنا.

عبد الله.
من؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الشعب السعودي شعب متشدد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ههههههههههههههه:D:D:D:D:D:D: D
اذهب لرياض لتعرف التشدد....اذهب لترى المخنثين واللواط والسحاق..وقرورات الخمر والكيف والرقص على الطريقة الغربية والهيب هوب والشعر الاسود في الطريقة هيب هوب..حينها تعرف التشدد الذي تحكي عليه:confused::confused::confused::confused::confu sed:
في هدا الوقت اصبحت المواقف العقائدية تحمي السياسة ياصديقي..الامة ملت الانجرار وراء المواقف السياسية بغطاء عقادئدي
ثم ممكن تعطيني قول شيخا من شيوخ المهلكة في شيعة السعودية او في استقبال المهرج الملك للنجاد او في افتتاح المؤتمر العالمي لحوار الاديان..

يزيد 17-09-2008 04:40 PM
رد: عمر بن الخطاب رضي الله عنه يُلعن في السعودية ويُسب!!!
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 256667)
أخي العزيز لا فرق بيني وبينك
أنا لم أعايش الزمان وأنت لم تعايش المكان
أنا نقلت أخباري من كتب المجاهدين الذين جاهدوا هناك الذين تعتبرهم أنت عملاء و...و..........
وأنت نقلت أخبارك في ذاك الزمن من الإعلام الذي أعتبره أنا كاذبا
فلا فرق إذن إلا أن الفرق أنني أتحرى قوله تعالى'"وإذا جائكم فاسق بنبأ فتبينوا" بخلافك أنت يا من تصدق الإعلام الذي هو بنفسه عدو للعلماء خاصة أهل الحديث منهم(السلفيين).
انا لست مظطر لاقول لك من انا ولسنا سواء ياصغيري انت
لكن اقول لك شئ..اذا كنت ترى اني اخذ المعلومات من الكتب والمواقع فانت واهم واهم واهم حتى ينقطع النفيس...
اذا كنت انت من المجاهدين فالنتفق على كلمات ما وسوف تعرف من انا .....
انا ليت مثلك في اي شئ فانا وانت نختلف كثير;);););)

جمال البليدي 17-09-2008 04:46 PM
رد: عمر بن الخطاب رضي الله عنه يُلعن في السعودية ويُسب!!!
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يزيد (المشاركة 256678)
من؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الشعب السعودي شعب متشدد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ههههههههههههههه:d:d:d:d:d:d: d
اذهب لرياض لتعرف التشدد....اذهب لترى المخنثين واللواط والسحاق..وقرورات الخمر والكيف والرقص على الطريقة الغربية والهيب هوب والشعر الاسود في الطريقة هيب هوب..حينها تعرف التشدد الذي تحكي عليه:confused::confused::confused::confused::confu sed:
في هدا الوقت اصبحت المواقف العقائدية تحمي السياسة ياصديقي..الامة ملت الانجرار وراء المواقف السياسية بغطاء عقادئدي
ثم ممكن تعطيني قول شيخا من شيوخ المهلكة في شيعة السعودية او في استقبال المهرج الملك للنجاد او في افتتاح المؤتمر العالمي لحوار الاديان..
كلام العلماء السعوديين في الشيعة كان على العموم سواء شيعة الجزائر أم السعودية أم حزب الشيطان
ثم إن العلماء يجيبون حسب السائل لا حسب الخيال
أما مؤتمر حوار الأديان فهو جائز حث عليه الإسلام لو كنت تفقه إنما هذا هو محرم في منهجك المتشدد فقط

يزيد 17-09-2008 04:49 PM
رد: عمر بن الخطاب رضي الله عنه يُلعن في السعودية ويُسب!!!
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 256699)
كلام العلماء السعوديين في الشيعة كان على العموم سواء شيعة الجزائر أم السعودية أم حزب الشيطان
ثم إن العلماء يجيبون حسب السائل لا حسب الخيال
أما مؤتمر حوار الأديان فهو جائز حث عليه الإسلام لو كنت تفقه إنما هذا هو محرم في منهجك المتشدد فقط
هذه المرة اقول لك رووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووح ترقد:d:d:d:d:d:d:d:d:d....هل يوجد دين غير الاسلام؟

يزيد 17-09-2008 04:51 PM
رد: عمر بن الخطاب رضي الله عنه يُلعن في السعودية ويُسب!!!
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 256667)
أخي العزيز لا فرق بيني وبينك
أنا لم أعايش الزمان وأنت لم تعايش المكان
أنا نقلت أخباري من كتب المجاهدين الذين جاهدوا هناك الذين تعتبرهم أنت عملاء و...و..........
وأنت نقلت أخبارك في ذاك الزمن من الإعلام الذي أعتبره أنا كاذبا
فلا فرق إذن إلا أن الفرق أنني أتحرى قوله تعالى'"وإذا جائكم فاسق بنبأ فتبينوا" بخلافك أنت يا من تصدق الإعلام الذي هو بنفسه عدو للعلماء خاصة أهل الحديث منهم(السلفيين).
ثم ممكن تعيطني اسم هدا المجاهد الذي قرات له وقال انه لم تكفر الحكومات الموالية للسوفيات؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اعيطني اسمه او الكتاب الذب نقلت منه قولك المزعوووووووووووووووووووووووووووووم

جمال البليدي 17-09-2008 04:55 PM
رد: عمر بن الخطاب رضي الله عنه يُلعن في السعودية ويُسب!!!
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يزيد (المشاركة 256706)
ثم ممكن تعيطني اسم هدا المجاهد الذي قرات له وقال انه لم تكفر الحكومات الموالية للسوفيات؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اعيطني اسمه او الكتاب الذب نقلت منه قولك المزعوووووووووووووووووووووووووووووم
نعم بارك الله فيك هو الشيخ المجاهد أسامة العتيبي هو من العلماء الذين تسميهم أنت بالعملاء و.......و......
قرأت هذا في رده على أبي قتادة والمقدسي وابي بصير على ما أظن وتجد ذلك في موقعه وكذلك الشيخ مقبل بن هادي الوادعي فهو من اليمن سمعته يحكي عما جرى هناك في أفغنستان من قتل السلفيين من طرف المتحزبين بعد أن خرج السوفيات
ثم إن المشكل ليس في معرفة الواقع فحسب بل في معرفة الحكم الشرعي فقد تكون تعرف الواقع ولا تعرف الحكم الشرعي للتعامل مع هذا الواقع فلا يفيدك الواقع الذي عرفته في شيء خاصة وانك لا تفرق بين كفر النوع والمعين فتتخيل أن الكلام عن بعض الحكومات تكفير معين

جمال البليدي 17-09-2008 04:57 PM
رد: عمر بن الخطاب رضي الله عنه يُلعن في السعودية ويُسب!!!
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يزيد (المشاركة 256704)
هذه المرة اقول لك رووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووح ترقد:d:d:d:d:d:d:d:d:d....هل يوجد دين غير الاسلام؟
إن الدين عند الله الإسلام
ومحاورة الأديان الاخرى سنة نبوية قال تعالى"ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن"
ولكنك لا تفرق بين حوار الأديان وبين وحدة الأديان التي يدعوا إليه الإخوان المسلمين وغيرهم من المتميعين
أرأيت اخي أنت لا تدرك هذه الامور وتسلط لسانك على طريقة قطاع الطريق على كبار أهل العلم .

يزيد 17-09-2008 05:07 PM
رد: عمر بن الخطاب رضي الله عنه يُلعن في السعودية ويُسب!!!
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 256712)
نعم بارك الله فيك هو الشيخ المجاهد أسامة العتيبي هو من العلماء الذين تسميهم أنت بالعملاء و.......و......
قرأت هذا في رده على أبي قتادة والمقدسي وابي بصير على ما أظن وتجد ذلك في موقعه وكذلك الشيخ مقبل بن هادي الوادعي فهو من اليمن سمعته يحكي عما جرى هناك في أفغنستان من قتل السلفيين من طرف المتحزبين بعد أن خرج السوفيات
ثم إن المشكل ليس في معرفة الواقع فحسب بل في معرفة الحكم الشرعي فقد تكون تعرف الواقع ولا تعرف الحكم الشرعي للتعامل مع هذا الواقع فلا يفيدك الواقع الذي عرفته في شيء خاصة وانك لا تفرق بين كفر النوع والمعين فتتخيل أن الكلام عن بعض الحكومات تكفير معين
اذا كنت تعتقد ان العتيبي هدا مجااااااهدا فانت واهم............هدا كان يجالس الاستخبارت الامريكية والباكستانية اساله من كان يعقد الاجتماعات تلك.............
انت تقرأ كتب ستخبارات ال سلول ...اما الوادعي فسوف ارد عليك بالتفصيل اد وجدت وثقية كنت احتفظ بها...
فما يخص الجهاد في افغانستان اتمنى ان تتوقف على الحديث فيه لانك لاتعرف شئ ولااريد المزيد لان ذلك قد يجعلني ادفع الثمن غالي....فوالله ووالله والله لو اجتمع كل بشر الدنيا على ان يغيروا وجهت نظري في الواقع الذي حدث في افعانستان وفي معركة الفلوجة الاولى لن اغير فكري....
الان عرفت من انتم

يزيد 17-09-2008 05:10 PM
رد: عمر بن الخطاب رضي الله عنه يُلعن في السعودية ويُسب!!!
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 256716)
إن الدين عند الله الإسلام
ومحاورة الأديان الاخرى سنة نبوية قال تعالى"ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن"
ولكنك لا تفرق بين حوار الأديان وبين وحدة الأديان التي يدعوا إليه الإخوان المسلمين وغيرهم من المتميعين
أرأيت اخي أنت لا تدرك هذه الامور وتسلط لسانك على طريقة قطاع الطريق على كبار أهل العلم .
انا ادرك جيدا مااقول وكنت واثق انك سوف تقول هدا يجوز...حتى زيارة الهالك عبد الله الى الفاتيكان تجوز ايضا...
لاداعي للتمسخير راهم كامل فاقولكم:d:d:d

بويدي 17-09-2008 05:13 PM
رد: عمر بن الخطاب رضي الله عنه يُلعن في السعودية ويُسب!!!
 
إنها إرادة أمريكا تتجسد في أرض الواقع تحت الخوف والقهر الذي يمارسه السيد بوش ورفيقة مسلكه السيدة كوندوليزا رايس ....

أرغموهم ولكن اتفق العرب على أن لا يتفقوا ...

ولن يتفقوا لا على دين ولا على وحدة ولا على اقتصاد ولا على شيء .....

تصور معي العالم بدون العالم العربي هل سيكون جميلا :p

جمال البليدي 17-09-2008 05:15 PM
رد: عمر بن الخطاب رضي الله عنه يُلعن في السعودية ويُسب!!!
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يزيد (المشاركة 256704)
هذه المرة اقول لك رووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووح ترقد:d:d:d:d:d:d:d:d:d....هل يوجد دين غير الاسلام؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يزيد (المشاركة 256728)
اذا كنت تعتقد ان العتيبي هدا مجااااااهدا فانت واهم............هدا كان يجالس الاستخبارت الامريكية والباكستانية اساله من كان يعقد الاجتماعات تلك.............
انت تقرأ كتب ستخبارات ال سلول ...اما الوادعي فسوف ارد عليك بالتفصيل اد وجدت وثقية كنت احتفظ بها...
فما يخص الجهاد في افغانستان اتمنى ان تتوقف على الحديث فيه لانك لاتعرف شئ ولااريد المزيد لان ذلك قد يجعلني ادفع الثمن غالي....فوالله ووالله والله لو اجتمع كل بشر الدنيا على ان يغيروا وجهت نظري في الواقع الذي حدث في افعانستان وفي معركة الفلوجة الاولى لن اغير فكري....
الان عرفت من انتم
الأخ الكريم لو ترفع عنك هذه العصبية أحسن
إن كنت ترى الشيخ مخابرات و.....و.......
فتلك مشكلتك ولست مسؤولا عنها
أنا أعطيتك وجهة نظري كمسلم أنتمي لأهل السنة ثم إن المشكل ليس في معرفة الواقع فحسب بل في معرفة الحكم الشرعي فقد تكون تعرف الواقع ولا تعرف الحكم الشرعي للتعامل مع هذا الواقع فلا يفيدك الواقع الذي عرفته في شيء خاصة وانك لا تفرق بين كفر النوع والمعين فتتخيل أن الكلام عن بعض الحكومات تكفير معين

يزيد 17-09-2008 05:16 PM
رد: عمر بن الخطاب رضي الله عنه يُلعن في السعودية ويُسب!!!
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 256712)
نعم بارك الله فيك هو الشيخ المجاهد أسامة العتيبي هو من العلماء الذين تسميهم أنت بالعملاء و.......و......
قرأت هذا في رده على أبي قتادة والمقدسي وابي بصير على ما أظن وتجد ذلك في موقعه وكذلك الشيخ مقبل بن هادي الوادعي فهو من اليمن سمعته يحكي عما جرى هناك في أفغنستان من قتل السلفيين من طرف المتحزبين بعد أن خرج السوفيات
ثم إن المشكل ليس في معرفة الواقع فحسب بل في معرفة الحكم الشرعي فقد تكون تعرف الواقع ولا تعرف الحكم الشرعي للتعامل مع هذا الواقع فلا يفيدك الواقع الذي عرفته في شيء خاصة وانك لا تفرق بين كفر النوع والمعين فتتخيل أن الكلام عن بعض الحكومات تكفير معين
فيما يخص الشيخ الوادعي رحمه الله ممكن تعطيني علاقته بالجهاد الافغاني؟؟
كنت مخطا في الاسم لم اكن اقصد الشيخ الوادعي رحمه الله بل شخصا اخر من المجاهدين

جمال البليدي 17-09-2008 05:17 PM
رد: عمر بن الخطاب رضي الله عنه يُلعن في السعودية ويُسب!!!
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يزيد (المشاركة 256731)
انا ادرك جيدا مااقول وكنت واثق انك سوف تقول هدا يجوز...حتى زيارة الهالك عبد الله الى الفاتيكان تجوز ايضا...
لاداعي للتمسخير راهم كامل فاقولكم:d:d:d
أخي أنا قدمت لك دليلا من القرآن
حوار الكفار جائز بل قد يكون مستحبا وواجبا لإقامة الحجة أما وحدة الأديان فلا وألف لا
أما عن زيارة أحدهم للفاتيكان فيجب التفصيل والبحث عن سبب الزيارة فحتى الصحابة زارو النجاشي فأسلم بسبب ذلك
دعك من التعصب وإنصاع للحق

يزيد 17-09-2008 05:22 PM
رد: عمر بن الخطاب رضي الله عنه يُلعن في السعودية ويُسب!!!
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 256745)
الأخ الكريم لو ترفع عنك هذه العصبية أحسن
إن كنت ترى الشيخ مخابرات و.....و.......
فتلك مشكلتك ولست مسؤولا عنها
أنا أعطيتك وجهة نظري كمسلم أنتمي لأهل السنة ثم إن المشكل ليس في معرفة الواقع فحسب بل في معرفة الحكم الشرعي فقد تكون تعرف الواقع ولا تعرف الحكم الشرعي للتعامل مع هذا الواقع فلا يفيدك الواقع الذي عرفته في شيء خاصة وانك لا تفرق بين كفر النوع والمعين فتتخيل أن الكلام عن بعض الحكومات تكفير معين
انا اقول الحقيقة التي تجهلها ممكن تسال شيخك من كان يعقد الاجتماعات بين المخابرات الامريكية والباكستنية؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم انا اتكلم على واقعا وليس احكام شرعية؟؟
الحقيقة انهم كان يكفرون الحكومات التي تتعامل مع الاتحاد السوفياتي والان لاغبار على الحكومات التي اعطت لامريكا المال والنفط والقواعد العسكرية لخراب الامة الاسلامية

يزيد 17-09-2008 05:24 PM
رد: عمر بن الخطاب رضي الله عنه يُلعن في السعودية ويُسب!!!
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 256750)
أخي أنا قدمت لك دليلا من القرآن
حوار الكفار جائز بل قد يكون مستحبا وواجبا لإقامة الحجة أما وحدة الأديان فلا وألف لا
أما عن زيارة أحدهم للفاتيكان فيجب التفصيل والبحث عن سبب الزيارة فحتى الصحابة زارو النجاشي فأسلم بسبب ذلك
دعك من التعصب وإنصاع للحق
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههه هل زيارة الهالك الى الفاتيكان من اجل هداية ابوه المسيحي فهو ورب الفاتيكان سواء..النجاشي كان حاكما عادلا ولم يسب الرسول صلى الله عليه وسلم مثلما فعل رب الفاتيكان..

جمال البليدي 17-09-2008 05:33 PM
رد: عمر بن الخطاب رضي الله عنه يُلعن في السعودية ويُسب!!!
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يزيد (المشاركة 256761)
انا اقول الحقيقة التي تجهلها ممكن تسال شيخك من كان يعقد الاجتماعات بين المخابرات الامريكية والباكستنية؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم انا اتكلم على واقعا وليس احكام شرعية؟؟
الحقيقة انهم كان يكفرون الحكومات التي تتعامل مع الاتحاد السوفياتي والان لاغبار على الحكومات التي اعطت لامريكا المال والنفط والقواعد العسكرية لخراب الامة الاسلامية
ولكن أخي هناك تلازم بين الواقع والعلم الشرعي
فأنت مثلا لا تعرف شروط التكفير ولا الفرق بين كفر النوع والمعين فكيف تريدني أن أصدقك في قولك ذاك
أما عن ما قلته من مخابرات أمريكية فقد قلت لك أن العلماء إستغلوا محاربة أمريكا للروس وكذلك وقوف الكثير من الدول ضد الروس فتوكلوا على الله بعد أن أذن ولي الأمر وجاهدوا فحققوا النصر ولله الحمد والمنة فليس عيبا أن نستغل حقد أمريكا على الروس لنضرب الروس بها

جمال البليدي 17-09-2008 05:34 PM
رد: عمر بن الخطاب رضي الله عنه يُلعن في السعودية ويُسب!!!
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يزيد (المشاركة 256765)
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههه هل زيارة الهالك الى الفاتيكان من اجل هداية ابوه المسيحي فهو ورب الفاتيكان سواء..النجاشي كان حاكما عادلا ولم يسب الرسول صلى الله عليه وسلم مثلما فعل رب الفاتيكان..
أخي أنا لم أقل بأن زيارة الفاتيكان جائز أو محرم ولكنني قلت يجب التفصيل والإستفسار عن سبب الزيارة فحتى اليهود الذين خانوا النبي صلى الله عليه وسلم زارهم عليه السلام وأكل عند تلك اليهودية التي وضعت له السم

يزيد 17-09-2008 09:06 PM
رد: عمر بن الخطاب رضي الله عنه يُلعن في السعودية ويُسب!!!
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 256778)
ولكن أخي هناك تلازم بين الواقع والعلم الشرعي
فأنت مثلا لا تعرف شروط التكفير ولا الفرق بين كفر النوع والمعين فكيف تريدني أن أصدقك في قولك ذاك
أما عن ما قلته من مخابرات أمريكية فقد قلت لك أن العلماء إستغلوا محاربة أمريكا للروس وكذلك وقوف الكثير من الدول ضد الروس فتوكلوا على الله بعد أن أذن ولي الأمر وجاهدوا فحققوا النصر ولله الحمد والمنة فليس عيبا أن نستغل حقد أمريكا على الروس لنضرب الروس بها
الان عدت الى رشدك اذن ان تعرف بان امريكا استغلت المسلمين في حرب من اجل مصالحها وبالتعاون مع شيوخ الامة والفتوى من عندهم....
امر سواء الروافض كفارا والامريكان كفار اذن لماذا لايجوز الاستعانة بالروافض الكفار من اجل ضرب الصهاينة مادام استعنا بامريكا الكفارة الصهوينية للقضاء على الروس ....
هدا مااردت الوصول اليه هاقد وصلت اليه لكن بمجرد ان تحس بانك عرفت الحق تراوغ...فماهي المراوغة الجديدة

جمال البليدي 17-09-2008 09:36 PM
رد: عمر بن الخطاب رضي الله عنه يُلعن في السعودية ويُسب!!!
 
أخي الفاضل يزيد أراك تخاطبني بطريقة تعسفية وفيها اتهامات للنيات مع أنني أشهد الله أنني منذ أن نجوت من فخ التنصير وانا أطلب الحق حيثما كان وقد عاهدت الله أن أترك التعصب لأي فكر مخالف لهدي النبي صلى الله عليه وسلم فأرجوا أن تخاطبني بطريقة موضوعية فاتهامك إلي بالمرواغة لا يليق خاصة وانك تعلم أنني أصغر منك سنا فلا أظن أن واحد في سني يرواغ في أمور مثل هذه فليس لديه مطامع دنيوية يلهث وراءها ليرواغ.
اقتباس:
الان عدت الى رشدك اذن ان تعرف بان امريكا استغلت المسلمين في حرب من اجل مصالحها وبالتعاون مع شيوخ الامة والفتوى من عندهم....
أرأيت أخي كما قلت لك المشكل ليس في معرفة الواقع لأننا نعرفه سواء أنت الذي عايشت الزمان أم أنا الذي أطلعت في الكتب ولكن المشكلة تكمن في تحليل هذا الواقع
أنت تدعي أن الجهاد كان في سبيل أمريكا وأنا أدعي أن الجهاد كان في سبيل الله أما الصراع الذي كان بين أمريكا والسوفيات إنما كان هذا فرصة ذهبية للمسلمين آنذاك.
يا أخي:العلماء ينطلقون من قواعد محكمة، لا عواطف مدمِّرة، والواقع يشهد بصحة اجتهادهم: فعندما كان المسلمون قادرين على إخراج الروس من أفغانستان؛ استعانوا بالله - عز وجل - أولًا، ثم استفادوا من وجود ظروف أخرى مساعدة على ذلك: كالتنافس الموجود بين الدولتين المتصارعتين - آنذاك- وكون الوهن قد دبّ دبيبه في صفوف الروس، ووجود شِبْه إجماع من الطوائف في داخل أفغانستان وخارجها على قتال الروس، وموافقة ولاة الأمور في عدة دول على ذلك، سواء كان ذلك منهم مباشرة أو بإيعاز من أمريكا.
المهم لقد تهيأت ظروف صالحة للفتوى بالجهاد ضد الروس، والعلماء ينطلقون من قوله تعالى: )فَاتَّقُوا اللَّهَ مَا اسْتَطَعْتُمْ (([)وقوله - صلى الله عليه وعلى آله وسلم-: ((إذا أمرتكم بأمر؛ فأتوا منه ما استطعتم)) وينطلقون - أيضًا - من القاعدة الشرعية: ((ما لا يُدْرَك كله؛ لا يُتْرَك جُلُّه)) فمن أجل هذا وذاك وذلك؛ أفتى العلماء بالجهاد في أفغانستان، وأجرى الله بذلك خيرًا، وطُرِد الروس، ولولا أن قَدَّر الله أمورًا أخرى داخل الصفوف هناك - فكان من أمر الله ما كان - لكان لتلكلم الجهود شأن آخر )وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنْتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ( ().
ولما لم تتهيأ الظروف السابقة فيما حدث بَعْدُ مِنْ فتن، بل اجتمع الأعداء جميعًا على الأمة بصور مختلفة، ورفعت الفتنة والاضطرابات عقيرتها بين الشعوب والحكام؛ رأى العلماء الإمساك عن الفتوى بذلك؛ خشية أن تجر هذه الفتوى على الأمة مالا طاقة لها به، وحذرًا من أن تكون الفتوى سببًا في اجتياح ما بقي من بقايا الخير في الأمة، فرأوا أن ارتكاب المفسدة الصغرى بالسكوت؛ أهون من ارتكاب المفسدة العظمى، وهذا موافق لقواعد السلف.


اقتباس:
امر سواء الروافض كفارا والامريكان كفار اذن لماذا لايجوز الاستعانة بالروافض الكفار من اجل ضرب الصهاينة مادام استعنا بامريكا الكفارة الصهوينية للقضاء على الروس ....
هدا مااردت الوصول اليه هاقد وصلت اليه لكن بمجرد ان تحس بانك عرفت الحق تراوغ...فماهي المراوغة الجديدة
لم يستعن أي أحد بأمريكا لضرب الروس ألبتة إنما إستغل العلماء فرصة الصراع ولم يستعينوا بأحد
أما الروافض فيجوز الإستفادة منهم ولكنك للأسف أنت لا تفرق بين النصرة وبين الإستفادة
يقول أحد مشايخي التي تعتبرهم أنتم عملاء ومخابرات و....و........
ما نصه:
إذا أظهر المفسد أنه قائم في نصرة دين الله، ومحاربة المحتل، وكان تحت سيطرة أهل الحق فلا بأس من الاستفادة منه في تحقيق بعض المصالح، وإنهاك العدو بما يقدمه ذلك المفسد الفاسد من تضحيات ..

عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ قَالَ شَهِدْنَا مَعَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حُنَيْنًا فَقَالَ لِرَجُلٍ مِمَّنْ يُدْعَى بِالإِسْلامِ: (( هَذَا مِنْ أَهْلِ النَّارِ )) .

فَلَمَّا حَضَرْنَا الْقِتَالَ قَاتَلَ الرَّجُلُ قِتَالاً شَدِيدًا فَأَصَابَتْهُ جِرَاحَةٌ، فَقِيلَ: يَا رَسُولَ اللَّهِ، الرَّجُلُ الَّذِي قُلْتَ لَهُ آنِفًا إِنَّهُ مِنْ أَهْلِ النَّارِ فَإِنَّهُ قَاتَلَ الْيَوْمَ قِتَالاً شَدِيدًا، وَقَدْ مَاتَ ، فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: (( إِلَى النَّارِ ) )

فَكَادَ بَعْضُ الْمُسْلِمِينَ أَنْ يَرْتَابَ ، فَبَيْنَمَا هُمْ عَلَى ذَلِكَ إِذْ قِيلَ: إِنَّهُ لَمْ يَمُتْ، وَلَكِنَّ بِهِ جِرَاحًا شَدِيدًا، فَلَمَّا كَانَ مِنْ اللَّيْلِ لَمْ يَصْبِرْ عَلَى الْجِرَاحِ فَقَتَلَ نَفْسَهُ.

فَأُخْبِرَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِذَلِكَ، فَقَالَ: (( اللَّهُ أَكْبَرُ، أَشْهَدُ أَنِّي عَبْدُ اللَّهِ وَرَسُولُهُ)) ثُمَّ أَمَرَ بِلالاً فَنَادَى فِي النَّاسِ: (( أَنَّهُ لا يَدْخُلُ الْجَنَّةَ إِلا نَفْسٌ مُسْلِمَةٌ، وَأَنَّ اللَّهَ يُؤَيِّدُ هَذَا الدِّينَ بِالرَّجُلِ الْفَاجِرِ))
http://www.otiby.net/makalat/articles.php?id=162

يزيد 17-09-2008 10:30 PM
رد: عمر بن الخطاب رضي الله عنه يُلعن في السعودية ويُسب!!!
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 256949)
أخي الفاضل يزيد أراك تخاطبني بطريقة تعسفية وفيها اتهامات للنيات مع أنني أشهد الله أنني منذ أن نجوت من فخ التنصير وانا أطلب الحق حيثما كان وقد عاهدت الله أن أترك التعصب لأي فكر مخالف لهدي النبي صلى الله عليه وسلم فأرجوا أن تخاطبني بطريقة موضوعية فاتهامك إلي بالمرواغة لا يليق خاصة وانك تعلم أنني أصغر منك سنا فلا أظن أن واحد في سني يرواغ في أمور مثل هذه فليس لديه مطامع دنيوية يلهث وراءها ليرواغ.

أرأيت أخي كما قلت لك المشكل ليس في معرفة الواقع لأننا نعرفه سواء أنت الذي عايشت الزمان أم أنا الذي أطلعت في الكتب ولكن المشكلة تكمن في تحليل هذا الواقع
أنت تدعي أن الجهاد كان في سبيل أمريكا وأنا أدعي أن الجهاد كان في سبيل الله أما الصراع الذي كان بين أمريكا والسوفيات إنما كان هذا فرصة ذهبية للمسلمين آنذاك.
يا أخي:العلماء ينطلقون من قواعد محكمة، لا عواطف مدمِّرة، والواقع يشهد بصحة اجتهادهم: فعندما كان المسلمون قادرين على إخراج الروس من أفغانستان؛ استعانوا بالله - عز وجل - أولًا، ثم استفادوا من وجود ظروف أخرى مساعدة على ذلك: كالتنافس الموجود بين الدولتين المتصارعتين - آنذاك- وكون الوهن قد دبّ دبيبه في صفوف الروس، ووجود شِبْه إجماع من الطوائف في داخل أفغانستان وخارجها على قتال الروس، وموافقة ولاة الأمور في عدة دول على ذلك، سواء كان ذلك منهم مباشرة أو بإيعاز من أمريكا.
المهم لقد تهيأت ظروف صالحة للفتوى بالجهاد ضد الروس، والعلماء ينطلقون من قوله تعالى: )فَاتَّقُوا اللَّهَ مَا اسْتَطَعْتُمْ (([)وقوله - صلى الله عليه وعلى آله وسلم-: ((إذا أمرتكم بأمر؛ فأتوا منه ما استطعتم)) وينطلقون - أيضًا - من القاعدة الشرعية: ((ما لا يُدْرَك كله؛ لا يُتْرَك جُلُّه)) فمن أجل هذا وذاك وذلك؛ أفتى العلماء بالجهاد في أفغانستان، وأجرى الله بذلك خيرًا، وطُرِد الروس، ولولا أن قَدَّر الله أمورًا أخرى داخل الصفوف هناك - فكان من أمر الله ما كان - لكان لتلكلم الجهود شأن آخر )وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنْتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ( ().
ولما لم تتهيأ الظروف السابقة فيما حدث بَعْدُ مِنْ فتن، بل اجتمع الأعداء جميعًا على الأمة بصور مختلفة، ورفعت الفتنة والاضطرابات عقيرتها بين الشعوب والحكام؛ رأى العلماء الإمساك عن الفتوى بذلك؛ خشية أن تجر هذه الفتوى على الأمة مالا طاقة لها به، وحذرًا من أن تكون الفتوى سببًا في اجتياح ما بقي من بقايا الخير في الأمة، فرأوا أن ارتكاب المفسدة الصغرى بالسكوت؛ أهون من ارتكاب المفسدة العظمى، وهذا موافق لقواعد السلف.



لم يستعن أي أحد بأمريكا لضرب الروس ألبتة إنما إستغل العلماء فرصة الصراع ولم يستعينوا بأحد
أما الروافض فيجوز الإستفادة منهم ولكنك للأسف أنت لا تفرق بين النصرة وبين الإستفادة
يقول أحد مشايخي التي تعتبرهم أنتم عملاء ومخابرات و....و........
ما نصه:
إذا أظهر المفسد أنه قائم في نصرة دين الله، ومحاربة المحتل، وكان تحت سيطرة أهل الحق فلا بأس من الاستفادة منه في تحقيق بعض المصالح، وإنهاك العدو بما يقدمه ذلك المفسد الفاسد من تضحيات ..

عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ قَالَ شَهِدْنَا مَعَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حُنَيْنًا فَقَالَ لِرَجُلٍ مِمَّنْ يُدْعَى بِالإِسْلامِ: (( هَذَا مِنْ أَهْلِ النَّارِ )) .

فَلَمَّا حَضَرْنَا الْقِتَالَ قَاتَلَ الرَّجُلُ قِتَالاً شَدِيدًا فَأَصَابَتْهُ جِرَاحَةٌ، فَقِيلَ: يَا رَسُولَ اللَّهِ، الرَّجُلُ الَّذِي قُلْتَ لَهُ آنِفًا إِنَّهُ مِنْ أَهْلِ النَّارِ فَإِنَّهُ قَاتَلَ الْيَوْمَ قِتَالاً شَدِيدًا، وَقَدْ مَاتَ ، فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: (( إِلَى النَّارِ ) )

فَكَادَ بَعْضُ الْمُسْلِمِينَ أَنْ يَرْتَابَ ، فَبَيْنَمَا هُمْ عَلَى ذَلِكَ إِذْ قِيلَ: إِنَّهُ لَمْ يَمُتْ، وَلَكِنَّ بِهِ جِرَاحًا شَدِيدًا، فَلَمَّا كَانَ مِنْ اللَّيْلِ لَمْ يَصْبِرْ عَلَى الْجِرَاحِ فَقَتَلَ نَفْسَهُ.

فَأُخْبِرَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِذَلِكَ، فَقَالَ: (( اللَّهُ أَكْبَرُ، أَشْهَدُ أَنِّي عَبْدُ اللَّهِ وَرَسُولُهُ)) ثُمَّ أَمَرَ بِلالاً فَنَادَى فِي النَّاسِ: (( أَنَّهُ لا يَدْخُلُ الْجَنَّةَ إِلا نَفْسٌ مُسْلِمَةٌ، وَأَنَّ اللَّهَ يُؤَيِّدُ هَذَا الدِّينَ بِالرَّجُلِ الْفَاجِرِ))
http://www.otiby.net/makalat/articles.php?id=162
الضعف الذي تتحدث عنه الان هو من صنع حكام العرب...الا ترى ان القوة تكمن في العرب الان؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اي ضعف يااخي وانت تملك البترول والنفط والشباب القوي والاموال الطائلة....اي ضعف ودول الخليج تنفق الملايير الدولارات في الحفلات والرقض ودولة ال سلول تاخد امولها الى البنوك الكافرة وتشتري صفقات السلاح الفاسدة ب 100 مليار دولار والاخوة في فلسطين جوعى وفي الصومال عطشى..اي ضعف بارك الله فيك..انت قوي الان اكثر من زمن الحرب مع السوفيات....
الضعف انتجه حكامك الفاسقين..الضعف انتجته برامج التربوية الهابطة...الضعف نحن من جلبناها

جمال البليدي 17-09-2008 10:39 PM
رد: عمر بن الخطاب رضي الله عنه يُلعن في السعودية ويُسب!!!
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يزيد (المشاركة 257023)
الضعف الذي تتحدث عنه الان هو من صنع حكام العرب...الا ترى ان القوة تكمن في العرب الان؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اي ضعف يااخي وانت تملك البترول والنفط والشباب القوي والاموال الطائلة....اي ضعف ودول الخليج تنفق الملايير الدولارات في الحفلات والرقض ودولة ال سلول تاخد امولها الى البنوك الكافرة وتشتري صفقات السلاح الفاسدة ب 100 مليار دولار والاخوة في فلسطين جوعى وفي الصومال عطشى..اي ضعف بارك الله فيك..انت قوي الان اكثر من زمن الحرب مع السوفيات....
الضعف انتجه حكامك الفاسقين..الضعف انتجته برامج التربوية الهابطة...الضعف نحن من جلبناها
أخي العزيز أنا لم أتكلم عن الضعف بل عن الفرق بين الغزو السوفياتي والأمريكي ولم أتحدث عن الحكام بل عن فتاوي أهل العلم في المسألة وقلت لك:
اقتباس:
العلماء ينطلقون من قواعد محكمة، لا عواطف مدمِّرة، والواقع يشهد بصحة اجتهادهم: فعندما كان المسلمون قادرين على إخراج الروس من أفغانستان؛ استعانوا بالله - عز وجل - أولًا، ثم استفادوا من وجود ظروف أخرى مساعدة على ذلك: كالتنافس الموجود بين الدولتين المتصارعتين - آنذاك- وكون الوهن قد دبّ دبيبه في صفوف الروس، ووجود شِبْه إجماع من الطوائف في داخل أفغانستان وخارجها على قتال الروس، وموافقة ولاة الأمور في عدة دول على ذلك، سواء كان ذلك منهم مباشرة أو بإيعاز من أمريكا.
المهم لقد تهيأت ظروف صالحة للفتوى بالجهاد ضد الروس، والعلماء ينطلقون من قوله تعالى: )فَاتَّقُوا اللَّهَ مَا اسْتَطَعْتُمْ (([)وقوله - صلى الله عليه وعلى آله وسلم-: ((إذا أمرتكم بأمر؛ فأتوا منه ما استطعتم)) وينطلقون - أيضًا - من القاعدة الشرعية: ((ما لا يُدْرَك كله؛ لا يُتْرَك جُلُّه)) فمن أجل هذا وذاك وذلك؛ أفتى العلماء بالجهاد في أفغانستان، وأجرى الله بذلك خيرًا، وطُرِد الروس، ولولا أن قَدَّر الله أمورًا أخرى داخل الصفوف هناك - فكان من أمر الله ما كان - لكان لتلكلم الجهود شأن آخر )وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنْتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ( ().
ولما لم تتهيأ الظروف السابقة فيما حدث بَعْدُ مِنْ فتن، بل اجتمع الأعداء جميعًا على الأمة بصور مختلفة، ورفعت الفتنة والاضطرابات عقيرتها بين الشعوب والحكام؛ رأى العلماء الإمساك عن الفتوى بذلك؛ خشية أن تجر هذه الفتوى على الأمة مالا طاقة لها به، وحذرًا من أن تكون الفتوى سببًا في اجتياح ما بقي من بقايا الخير في الأمة، فرأوا أن ارتكاب المفسدة الصغرى بالسكوت؛ أهون من ارتكاب المفسدة العظمى، وهذا موافق لقواعد السلف.




محمد عبد الكريم 17-09-2008 10:54 PM
رد: عمر بن الخطاب رضي الله عنه يُلعن في السعودية ويُسب!!!
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله أحمد (المشاركة 256344)
إفرض يا أخ عبد الكريم أن كل تخميناتك صحيحة وأن السعودية تقوم بهذه الحملة من أجل مصالحها، ثم ماذا ؟؟ أيعني هذا أنه علينا أن نحب الشيعة ونتودد اليهم؟ أنت تتكلم عن مواقف سياسية وحسابات إستراتيجية، وكل ماكان مبنيا على ذلك يجب ألا يتعدى ألسنة الدبلوماسيين إلى قلوبهم ولا إلى قلوب غيرهم وألسنتهم. وخذ مثالا على ذلك علاقة السعودية بأمريكا، الدبلوماسيون الأمريكيون يقولون هم حلفاؤنا في المنطقة ولنا علاقات إقتصاديا متميزة وكذا وكذا، ولكن أنظر إلى عامة الشعب الأمريكي، كلهم يعادون السعودية لأنها دولة مسلمة "متشددة" "غير ديمقراطية" إلخ، ببساطة لأن الشعب السعودي يختلف معهم دينيا و فكريا.
لذا أرى أنه يجب التفريق بين المواقف السياسية والمواقف العقيدية. الأولى يتخذها أصحاب القرار السياسي من أجل ضمان مصلحة البلاد السياسية والإقتصادية، وهذه المواقف يجب ألا تتعدى الدبلوماسيين إلى عامة الشعب والذي يفترض به أن يتبنى مواقف فكرية وعقيدية نابعة من دينه وثقافته، لأن السياسة تتلون وتغيير لكن يجب الحفاظ على فكرنا ومعتقداتنا.

عبد الله.

السلام عليكم ....وصح فطوركم جميعا.

المسالة يا اخي ، لا تعني ان نحب الشيعة او نتودد اليهم ، بل ان نمارس اختلافنا معهم بطريقة علمية سليمة دينيا وسياسيا ،فالخلاف قديم جدا .....يعود الى قرابة ال14 قرنا من الزمن ....واصل الخلاف كان سياسيا ، وحور فيما بعد وتم تجديره ليتحول الى تناقض عقائدي ، ...انبنت عليه فيما بعد الخلافات والاقتتال والمد والجزر بين الطرفين ، بل بين الفرق الاسلامية على طول التاريخ الاسلامي ....

ما اريد ان اشير اليه هو ان اعادة بعث هدا الخلاف بهده الصورة الملحمية ، دافعه سياسي بامتياز ، ويحاول الطرفين اعطاءه صبغة سياسية عقائدية بهدف الاستقطاب ، وبالطبع بهدف زرع مزيدا من الرفقة والفتنة والتناحر المجاني ...بين المسلمين دون ان يكون هدا الصراع ، وهده الفتنة المتجددة ،وسيلة فعلية لحسم الخلاف الأصلي ....بل من اجل تحقيق مصالح ...او من اجل اجهاض مشاريع وتعطيل مصالح الخصم في السياسة والصراع الاستراتيجي على النفود والموارد ....
وعندما نشير الى المملكة الوهابية ، فبالفعل هي تحاول استغلال هدا العامل لاستثماره ، فيما يصب في مصلحتها الخاصة والأدهى والأمر مصلحة حلفائها الدين ليسوا بالضرورة مسلمين او عربا بل على العكس من دلك هم في موقع "الأعداء" بالنسبة لحقوق وتطلعات الامة الاسلامية ،....نتدكر جيدا كيف اجتهدت المملكة الوهابية باموالها وعلمائها وفقهائها ، من اجل ترويض "الدين الاسلامي " وتطويعه ليكون في "خدمة امريكا" في ملحمة ما يسمى بالجهاد الأفغاني ضد الروس....
وتابعنا جيدا كيف دعمت وآزرت حكومة المملكة الوهابية السلفية ، حكومة "المالكي والجعفري الشيعية الطائفية في العراق ، او حكومة "كرزاي" الشيعي...،ولا زالت تفعل بطريقة مناقضة لما يجب ان تكون عليه في حالة كون السياسة تتبع العقيدة ، وليس كما هو الحال بتسخير"العقيدة " لخدمة مآرب السياسة ، وسياسة المملكة وغيرها من الأنظمة التي تتجلبب بالدين ، هي سياسة مصلحية ، والثابت فيها هي المصلحة السياسية ....فهي تكرم شيعة السعودية بشرق المملكة وتعاملهم كمواطنين سعوديين ، وكدلك شيعة الامريكان في العراق وافغانستان ، وتاعدي جماعات اخرى سنية بل وتحاربها كحركة حماس مثلا ، .....

وبالنسبة لنا نحن كجزائريين ، قد لا ترتبط مصلحتنا بالضرورة مع مصلحة المملكة الوهابية وحلفائها ....نعم هناك تقاطع في المصالح ولكن ليس هناك تطابق ....وبالتالي فمعارك المملكة الوهابية ليست دائما معاركنا ،نحن ايضا ، ونفس الشئ بالنسبة لايران اوسوريا او حتى روسيا ...وعلى هدا الأساس يجب ان ننتبه الى هده الاطروحات السياسية الكيدية التي تتقمص جلباب الدين والعقيدة ، ...وفي حقيقتها هي جزء من معركة مصالح استراتيجية بين اطراف ،تستعمل العامل الديني من اجل الاستقطاب ...وعلينا ان "نخاصم " ونصالح ونصادق ، ونود ونتودد ، وفق ما تمليه علينا مصالح بلدنا الجزائر ومصالح مواطنينا ...على الأقل اسوة بما يفعله الآخرين ، سواءا كانوا سعوديين او سورين او روس او اسرائيليين او حتى سويسريين ........

جمال البليدي 17-09-2008 10:58 PM
رد: عمر بن الخطاب رضي الله عنه يُلعن في السعودية ويُسب!!!
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 257044)
السلام عليكم ....وصح فطوركم جميعا.

المسالة يا اخي ، لا تعني ان نحب الشيعة او نتودد اليهم ، بل ان نمارس اختلافنا معهم بطريقة علمية سليمة دينيا وسياسيا ،فالخلاف قديم جدا .....يعود الى قرابة ال14 قرنا من الزمن ....واصل الخلاف كان سياسيا ، وحور فيما بعد وتم تجديره ليتحول الى تناقض عقائدي ، ...انبنت عليه فيما بعد الخلافات والاقتتال والمد والجزر بين الطرفين ، بل بين الفرق الاسلامية على طول التاريخ الاسلامي ....

ما اريد ان اشير اليه هو ان اعادة بعث هدا الخلاف بهده الصورة الملحمية ، دافعه سياسي بامتياز ، ويحاول الطرفين اعطاءه صبغة سياسية عقائدية بهدف الاستقطاب ، وبالطبع بهدف زرع مزيدا من الرفقة والفتنة والتناحر المجاني ...بين المسلمين دون ان يكون هدا الصراع ، وهده الفتنة المتجددة ،وسيلة فعلية لحسم الخلاف ....
وعندما نشير الى المملكة الوهابية ، فبالفعل هي تحاول استغلال هدا العامل لاستثماره ، فيما يصب في مصلحتها الخاصة والأدهى والأمر مصلحة حلفائها الدين ليسوا بالضرورة مسلمين او عربا بل على العكس من دلك هم في موقع "الأعداء" بالنسبة لحقوق وتطلعات الامة الاسلامية ، وبالنسبة لنا نحن كجزائريين ، قد لا ترتبط مصلحتنا بالضرورة مع مصلحة المملكة الوهابية وحلفائها ....نعم هناك تقاطع في المصالح ولكن ليس هناك تطابق ....وبالتالي فمعارك المملكة الوهابية ليست دائما معاركنا ،نحن ايضا ، ونفس الشئ بالنسبة لايران اوسوريا او حتى روسيا ...وعلى هدا الأساس يجب ان ننتبه الى هده الاطروحات السياسية الكيدية التي تتقمص جلباب الدين والعقيدة ، ...وفي حقيقتها هي جزء من معركة مصالح استراتيجية بين اطراف ،تستعمل العامل الديني من اجل الاستقطاب ...وعلينا ان "نخاصم " ونصالح ونصادق ، ونود ونتودد ، وفق ما تمليه علينا مصالح بلدنا الجزائر ومصالح مواطنينا ...على الأقل اسوة بما يفعله الآخرين ، سواءا كانوا سعوديين او سورين او روس او اسرائيليين او حتى سويسريين ........
ما يتعلق بالصراع بين السنة والشيعة فإنه صراع عقائدي منذ القدم لا دخل لأمريكا فيه ولا حتى السعودية ثم إن هذا الصراع لا يكون بالسلاح إنما بالحجة والبرهان فقط ولا يجوز للسني أن يقتل كافرا يسب الله فضلا على أن يقتل شيعي لم يقل بهذا أحد لا من علماء السعودية الذين طالما تتهجم عليهم ولا غيرهم
ولكن التحذير منهم(الشيعة) وتبيان أخطاءهم واجب مقدس أما أننا نهتم باللفلفة والتجميع من غير نظر إلى عقائد القوم ولا التصفية لهم ونريد أن نواجه ونهزم الأعداء فهذا لا ولن يكون أبدا والواقع أكبر برهان على ذلك.
والناظر في أحوال المسلمين اليوم إلا ما رحم ربك يتفطر القلب لأحوالهم فهذا صوفي وآخر قبوري خرافي وثالث حزبي هالك ورابع شيعي وخامس دنيوي وهكذا ولم ينج من هذا البلاء إلا طائفة وهم أهل السنة الذين تمسكوا بالكتاب والسنة(ما تسميهم أنت بالوهابيين للأسف) فهلا رجوعا إلى كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم وإلى ما كان عليه السلف الصالح حتى تستحق الخيرية التي ذكرها الله بقوله(كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللّهِ ))آل عمران110
فحينئذ يتم النصر والغلبة على الأعداء بإذن الله.
وفي الرد على المخالف دفاع عن الإسلام من جبهتين:

" الأولى: الخطر الخارجيّ وهو الكافر المتمحِّض، الذي لم يعرِف نور الإسلام، بما يكيده للإسلام والمسلمين من غزو يحطِم في مُقَوِّماتهم العقديّة والسّلوكيّة والسياسية والحكميّة ...
الثانية:مواجهة التّصدُّع الدّاخليّ في الأمة بفشُوِّ فِرق ونحل طاف طائفها في أفئدة شباب الأمّة ... إذ التّصدُّع الدّاخليّ تحت لباس الدين يمثِّل انكسارا في رأس المال : المسلمين، وقد كان للسّالكين في ضوء الكتاب والسنّة ـ الطّائفة المنصورة ـ الحظّ الوافر والمقام العظيم في جبر كسر المسلمين بردّهم إلى الكتاب والسنّة، وذلك بتحطيم ما قامت عليه تلك الفرق المفرّقة من مآخذ باطلة في ميزان الشرع.

عبد الله أحمد 18-09-2008 02:35 AM
رد: عمر بن الخطاب رضي الله عنه يُلعن في السعودية ويُسب!!!
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 257044)
السلام عليكم ....وصح فطوركم جميعا.

المسالة يا اخي ، لا تعني ان نحب الشيعة او نتودد اليهم ، بل ان نمارس اختلافنا معهم بطريقة علمية سليمة دينيا وسياسيا ،فالخلاف قديم جدا .....يعود الى قرابة ال14 قرنا من الزمن ....واصل الخلاف كان سياسيا ، وحور فيما بعد وتم تجديره ليتحول الى تناقض عقائدي ، ...انبنت عليه فيما بعد الخلافات والاقتتال والمد والجزر بين الطرفين ، بل بين الفرق الاسلامية على طول التاريخ الاسلامي ....

ما اريد ان اشير اليه هو ان اعادة بعث هدا الخلاف بهده الصورة الملحمية ، دافعه سياسي بامتياز ، ويحاول الطرفين اعطاءه صبغة سياسية عقائدية بهدف الاستقطاب ، وبالطبع بهدف زرع مزيدا من الرفقة والفتنة والتناحر المجاني ...بين المسلمين دون ان يكون هدا الصراع ، وهده الفتنة المتجددة ،وسيلة فعلية لحسم الخلاف الأصلي ....بل من اجل تحقيق مصالح ...او من اجل اجهاض مشاريع وتعطيل مصالح الخصم في السياسة والصراع الاستراتيجي على النفود والموارد ....
وعندما نشير الى المملكة الوهابية ، فبالفعل هي تحاول استغلال هدا العامل لاستثماره ، فيما يصب في مصلحتها الخاصة والأدهى والأمر مصلحة حلفائها الدين ليسوا بالضرورة مسلمين او عربا بل على العكس من دلك هم في موقع "الأعداء" بالنسبة لحقوق وتطلعات الامة الاسلامية ،....نتدكر جيدا كيف اجتهدت المملكة الوهابية باموالها وعلمائها وفقهائها ، من اجل ترويض "الدين الاسلامي " وتطويعه ليكون في "خدمة امريكا" في ملحمة ما يسمى بالجهاد الأفغاني ضد الروس....
وتابعنا جيدا كيف دعمت وآزرت حكومة المملكة الوهابية السلفية ، حكومة "المالكي والجعفري الشيعية الطائفية في العراق ، او حكومة "كرزاي" الشيعي...،ولا زالت تفعل بطريقة مناقضة لما يجب ان تكون عليه في حالة كون السياسة تتبع العقيدة ، وليس كما هو الحال بتسخير"العقيدة " لخدمة مآرب السياسة ، وسياسة المملكة وغيرها من الأنظمة التي تتجلبب بالدين ، هي سياسة مصلحية ، والثابت فيها هي المصلحة السياسية ....فهي تكرم شيعة السعودية بشرق المملكة وتعاملهم كمواطنين سعوديين ، وكدلك شيعة الامريكان في العراق وافغانستان ، وتاعدي جماعات اخرى سنية بل وتحاربها كحركة حماس مثلا ، .....

وبالنسبة لنا نحن كجزائريين ، قد لا ترتبط مصلحتنا بالضرورة مع مصلحة المملكة الوهابية وحلفائها ....نعم هناك تقاطع في المصالح ولكن ليس هناك تطابق ....وبالتالي فمعارك المملكة الوهابية ليست دائما معاركنا ،نحن ايضا ، ونفس الشئ بالنسبة لايران اوسوريا او حتى روسيا ...وعلى هدا الأساس يجب ان ننتبه الى هده الاطروحات السياسية الكيدية التي تتقمص جلباب الدين والعقيدة ، ...وفي حقيقتها هي جزء من معركة مصالح استراتيجية بين اطراف ،تستعمل العامل الديني من اجل الاستقطاب ...وعلينا ان "نخاصم " ونصالح ونصادق ، ونود ونتودد ، وفق ما تمليه علينا مصالح بلدنا الجزائر ومصالح مواطنينا ...على الأقل اسوة بما يفعله الآخرين ، سواءا كانوا سعوديين او سورين او روس او اسرائيليين او حتى سويسريين ........
الأخ عبد الكريم، ما أردت أن أقوله هو أنه لا يجب أن نجعل ولائنا العقائدي تابعا للمتغيرات السياسية. وسأضرب لك أمثلة لتتضح الأمور أكثر:

الجزائر سياسيا "تعادي" المغرب لكن هذا يجب ألا يتعدى الدبلوماسيين والسياسيين لعامة الشعب. بالنسبة لي المغاربة اخواننا ودينهم هو ديننا.

الجزائر متفقة سياسيا إلى حد كبير مع عدة دول أوروبية على رأسها روسيا أو الإتحاد السوفياتي سابقا، لكن هذا لا يعني أبدا أن نحب الشعب الروسي أو أن نتودد اليهم، لأن عقيدتهم تخالف عقيدتنا.

نفس الشيء بالنسبة لدولة إيران الشيعية، سواءا قضت مصالح الجزائر السياسية أن نتعامل معهم و أن نساندهم في قضية معينة أو أن نعاديهم فهذا لا يجب أن يؤثر على موقفنا العقائدي منهم. فلو خرج علينا الرئيس أو وزير الخارجية وبدأ يمدح إيران فهذا لن يؤثر على فكر ومعتقد أي فرد من أفراد الشعب، لأن الكل يعلم أن هذا رجل سياسة ومواقفه تمليها عليه اعتبارات مصلحية قد تزول بعد حين. لكن لو قال نفس الكلام عالم أو مفكر فهذا سيكون له أثر كبير على عامة الناس سوءا بأعتبار عدد الأفراد الذين سيتأثرون أو المدة الزمنية التي سيبقى فيها هذه الكلام متداولا أو مدى تأثيره على قلوب الناس. لذا يجب على العلماء والمفكرين صيانة معتقد وثقافة الأمة وأن يبقوا شامخين في وجه المتغيرات السياسية وإلا فإن عقيدتنا وثقافتنا سيكون مآلها الطمس وما حملة التشيع التي حدثت بعد حرب 2006 إلا خير دليل على ذلك. ونحن كأفراد نعيش في هذا المجتمع نتأثر ونؤثر فكريا في بعضنا البعض. وبما أن أغلب أفراد المجتمع لا تصلهم الفكرة مباشرة من العالم أو المفكر وإنما عن طريق أفراد مثلهم يحتكون بهم في حياتهم اليومية، فأن كل واحد منا يلعب دور "العالم" أو "المفكر" على مجال مصغر كأسرته واصدقائه. فعلينا أن نتبنى دور العالم والمفكر في حماية معتقد وثقافة الأمة لا دور الدبلوماسي لأن هذا الدور ليس له أي معنى أو فائدة. وحتى إن دعت الحاجة إلى الكلام عن السياسة وعن المواقف السياسية فلابد دوما من توضيح الموقف العقائدي خاصة في حالة إيران لكي لا تختلط الأمور على المستمع.

أما قضية أين هي مصلحة الجزائر اليوم فهذا أمر آخر لا يتسع المجال لمناقشته.

ببساطة لا يجب أن نجعل العقيدة تابعة للسياسة...

بارك الله فيك

عبد الله

محمد عبد الكريم 18-09-2008 09:10 PM
رد: عمر بن الخطاب رضي الله عنه يُلعن في السعودية ويُسب!!!
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله أحمد (المشاركة 257148)
الأخ عبد الكريم، ما أردت أن أقوله هو أنه لا يجب أن نجعل ولائنا العقائدي تابعا للمتغيرات السياسية. وسأضرب لك أمثلة لتتضح الأمور أكثر:

الجزائر سياسيا "تعادي" المغرب لكن هذا يجب ألا يتعدى الدبلوماسيين والسياسيين لعامة الشعب. بالنسبة لي المغاربة اخواننا ودينهم هو ديننا.

الجزائر متفقة سياسيا إلى حد كبير مع عدة دول أوروبية على رأسها روسيا أو الإتحاد السوفياتي سابقا، لكن هذا لا يعني أبدا أن نحب الشعب الروسي أو أن نتودد اليهم، لأن عقيدتهم تخالف عقيدتنا.

نفس الشيء بالنسبة لدولة إيران الشيعية، سواءا قضت مصالح الجزائر السياسية أن نتعامل معهم و أن نساندهم في قضية معينة أو أن نعاديهم فهذا لا يجب أن يؤثر على موقفنا العقائدي منهم. فلو خرج علينا الرئيس أو وزير الخارجية وبدأ يمدح إيران فهذا لن يؤثر على فكر ومعتقد أي فرد من أفراد الشعب، لأن الكل يعلم أن هذا رجل سياسة ومواقفه تمليها عليه اعتبارات مصلحية قد تزول بعد حين. لكن لو قال نفس الكلام عالم أو مفكر فهذا سيكون له أثر كبير على عامة الناس سوءا بأعتبار عدد الأفراد الذين سيتأثرون أو المدة الزمنية التي سيبقى فيها هذه الكلام متداولا أو مدى تأثيره على قلوب الناس. لذا يجب على العلماء والمفكرين صيانة معتقد وثقافة الأمة وأن يبقوا شامخين في وجه المتغيرات السياسية وإلا فإن عقيدتنا وثقافتنا سيكون مآلها الطمس وما حملة التشيع التي حدثت بعد حرب 2006 إلا خير دليل على ذلك. ونحن كأفراد نعيش في هذا المجتمع نتأثر ونؤثر فكريا في بعضنا البعض. وبما أن أغلب أفراد المجتمع لا تصلهم الفكرة مباشرة من العالم أو المفكر وإنما عن طريق أفراد مثلهم يحتكون بهم في حياتهم اليومية، فأن كل واحد منا يلعب دور "العالم" أو "المفكر" على مجال مصغر كأسرته واصدقائه. فعلينا أن نتبنى دور العالم والمفكر في حماية معتقد وثقافة الأمة لا دور الدبلوماسي لأن هذا الدور ليس له أي معنى أو فائدة. وحتى إن دعت الحاجة إلى الكلام عن السياسة وعن المواقف السياسية فلابد دوما من توضيح الموقف العقائدي خاصة في حالة إيران لكي لا تختلط الأمور على المستمع.

أما قضية أين هي مصلحة الجزائر اليوم فهذا أمر آخر لا يتسع المجال لمناقشته.

ببساطة لا يجب أن نجعل العقيدة تابعة للسياسة...

بارك الله فيك

عبد الله
السلام عليكم.

شكرا اخي عبد الله،
بالفعل المسألة العقدية هي ثابتة ، ولا يجب ان تخضع أو ان تتغير حسب مقتضيات السياسة ومآربها ....وهده الفكرة هي بالضبط ما نريد الاشارة اليه ، فالزخم الكبير الدي يجري الآن وموضوعه الصراع السني الشيعي ، رغم انه يظهر انه صراع عقدي بين طرفين ، وهدا صحيح ...لكن اهدافه الحقيقية سياسية بمعنى ان من اعاد هدا الصراع من جديد ، واحياه واعاد اشعال نيرانه من جديد ....يرمي الى جني "ارباح" سياسية في النهاية ،
وادا كنت أنا المواطن الجزائري البسيط ،مسلما ، وسنيا ....واعرف ان هناك اختلاف مع الشيعة ،...فالحملة التي اواجهها هي اعادة تدكيري باني سنيا ،يا ليتها كانت على مستوى الأفكار والاراء الفكرية ، والثوابت العقدية ، ....المشكلة ان هده الحملة تصر على تقنعني ان الشيعة "اعدائي" وليسوا فقط خصومي او مخالفين لي في العقيدة ،......ويراد شحني بطريقة ما ودفعي الى تغيير موقفي المبدأي من النقطة "أ" مثلا .....الى حيث اكون في موقف "العداء" التام والتناقض السياسي والفكري والثقافي ، والعاطفي ...مع الشيعة ، وهدا ما ارفضه تماما ، واقاوم الانجرار وراءه ....

بدايات ونهايات الخلاف العقائدي مع الشيعة قد تم تشخيصها مند زمن طويل ....والخلاصة الفقهية على مدار عمر الخلاف الطويل والدي وصل اليه كبار العلماء والفقهاء هي ضرورة وحتمية "التقريب بين المداهب" وضرورة الاتفاق على حد ادني من القواسم المشتركة التي تسمح بالتعايش والتعاون وممارسة الاختلاف بطريقة سليمة على مستوى العلماء والفقهاء والاكاديميين ...،بما يضمن ويخدم مصلحة الامة الاسلامية جمعاء، ويجنبها المتاهات والكوارث والحروب العبثية...

أما ما نراه الآن على الساحة العامة .....في الاعلام والانترنت ....هو محاولة الاستعمال السياسي لهدا الخلاف ، مما يضطرنا الى اتخاد موقف منه ، ومناقشته ادا كان ولابد؟، مع اننا نراه احيانا مجرد مضيعة للوقت لأنه اصبح مبتدلا ، ويتعرض لقضايا وامور تافهة جدا واحيانا مضحكة .
واما مسألة التربية العقدية التوحيدية فهده يجب ان تكون "جزء" اساسي وثابت في التربية وتحيدا ضمن البرنامج المدرسي ،لانها جزء من منظومة الحماية والتحصين ...اي هي اساس نظام المناعة الفكري والديني لكل مسلم.

شكرا ...


الساعة الآن 09:39 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى