|
تحالف القاعدة مع البربريست ؟
ألا تلاحظون أيها الأحبة أن القاعدة متحالفة جوهريا مع البربريست عندما تتسمى بالقاعدة في بلاد المغرب الإسلامي ، و تتفادى وصف " المغرب العربي " ...أليس هذا موضوع يدعو للوقوف عنده ، ألم تتعدد الوسائل و الهدف واحد : محو عروبة المغرب الذي سيبقى عربيا - علاوة على مكوناته الأخرى - رغم أنف الإرهاب و البربريست...
|
Re: تحالف القاعدة مع البربريست ؟
الحق يقال ان المغرب الاسلامي اشمل و اصح من المغرب العربي و الكل شاهد على ذلك من الاسلاميين و العلمانيين
|
رد: تحالف القاعدة مع البربريست ؟
استخدام القاعدة أو غيرها للإصطلاحات الإسلامية، لا يلغي مدلولها، ولا تنسى أن اسم العربي ارتبط بالإسلامي، فكثير من الفلاسفة مسلمون وغير عرب ومع ذلك يقال الفلسفة العربية أي أن الأخص أخذ حكم الأعم.
مع تحيات المشرف العام |
رد: تحالف القاعدة مع البربريست ؟
القاعدة لا تتحالف مع البربريست فقط بل اشرار العالم كلهم حلفاؤها سواء كانوا بربريست او عروبست او ايسلاميست كما تشاء الغاية تبرر الوسيلة حسب صاحب الذكاء الشيطاني تحياتي |
رد: تحالف القاعدة مع البربريست ؟
أولا الإسلام عقيدة يكون فيها الولاء لله ، والانتماء للمعتقد ، ولذلك تركز الحركات الإسلامية على عالمية الرسالة بإلغاء الاختلاف اللغوي والعرقي ...وترد كل شيء من منظورها إلى الإسلام
أما الإشارة إلى القاعدة والبربريست فكلها تطرف وإلغاء ومصادمة وشرخ لتوجه عام والجمع بينهما لا يكون إلا في سلة المهملات ... لا خوف على العرب والعربية والأمازيغية من خطابات متشنجة ومتطرفة ... لأن الزمن كفيل بفضحها ودحضها قبل كل حديث وتنبيه |
رد: تحالف القاعدة مع البربريست ؟
اقتباس:
"الفتنة نائمة لعن الله من أيقظها". هذا الربط سخيف ويعكس مستوى صاحبه. أنا من الذين يرفضون رفضا باتا قاطعا وجازما تسمية المغرب "بالعربي" بل لم أنطق به أبدا طوال حياتي المهنية ومع ذلك لا أحب أن أنعت بالبربريست. إن المغرب إسلامي فعلا وما أروعه وصفا بل إن السواد الأعظم من الجزائريين يتبنونه. على أية حال هذا رأيي ولا أريد أن أدخل معك في جدال وأنت مجهول. أما إذا أردت المناقشة فلك أن تتصل بي بصفة خاصة.. والسلام |
رد: Re: تحالف القاعدة مع البربريست ؟
اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله. أنا معك حين تقول إن "استخدام القاعدة أو غيرها للاصطلاحات الإسلامية، لا يلغي مدلولها". ولكن القول إن "كثيرا من الفلاسفة مسلمون وغير عرب ومع ذلك يقال الفلسفة العربية" فهذا وإن كان حقا، ففيه الكثير من اللبس تماما مثلما حدث للحضارة الإسلامية التي طغى عليها وصف العربية. فأنا أفضل وهو الأصح أن ننعت حضارتنا بالإسلامية فهو أشمل و أخوف للأعداء وأرحم. فلا يعقل أن نسمي حضارة يشترك فيها أكثر من مليار من الأعاجم حضارة عربية.. |
رد: تحالف القاعدة مع البربريست ؟
اقتباس:
|
رد: تحالف القاعدة مع البربريست ؟
اقتباس:
ربما هذا هو الرد المناسب |
رد: تحالف القاعدة مع البربريست ؟
انا لا اشك ابدا في سكان منطقة القبائل ،
ولكن لدي سؤال لم اجد له جوابا لغاية اليوم ، وهو ما سر تركز قواعد ومعاقل "قاعدة الجهاد في المغرب الاسلامي" في منطقة القبائل بالدات ؟ في شرق العاصمة بومرداس ، تيزوزو ، ...الخ ، فسكان هده المنطقة معروفين تاريخيا بنزعتهم الطبيعية نحو الحرية ، ورفض الشمولية ....ومع دلك الاصداء الواردة من هناك تقول : أن هناك ما يشبه "استئناس" متبادل بين مقاتلي قاعدة درودكال وسكان هده المناطق ...بحيث تتجنب القاعدة التعامل باسلوب الجيا مع السكان المحليين وتدعهم يمارسون حياتهم بسلام بما فيها باراتهم وخمارتهم ونواديهم ....وبالمقابل يتجنب السكان التعاون مع السلطات ضد مقاتلي القاعدة ...الى درجة انه في بعض القرى هناك ، يتجول مقاتلي القاعدة بحرية وسلاسة ويقومون بجمع ما يحتاجونه من مؤن ، ووسائل ....وفي نفس القرية تجد الشبان يسهرون الى غاية الفجر في نواديهم ...وكل الى حال سبيله وفق منطق "... لكم دينكم ولي دين ..." والسؤال الدي يطرحه الكثير من الملاحظين ...هو لمادا تم تحييد الجماعات الارهابية وشلها في كامل تراب الجزائر تقريبا ....وتركت فقط منطقة القبائل عمدا "فريسة" للجماعات الارهابية؟ والسؤال هو : هل سكان منطقة القبائل يستأنسون بمقاتلي القاعدة ويحتضنونهم او على الأقل لا يزعجونهم ماداموا يقاتلون الحكومة والجيش والدرك أي "يحتضنون القاعدة نكاية بالسلطة الحاكمة " ؟ ام على العكس تماما أي ان منطقة القبائل نتيجة لرفضهم وتمردهم على السلطة عوقبوا بتركهم فريسة للجماعات الارهابية التي ترك لها المجال للبقاء على الحياة والاستمرار في منطقة القبائل التي تخشى منها السلطة كمصدر للقلق ففضلت ان تواجه التمرد القبائلي المدني الكامن بالتمرد الارهابي ، اي تضرب واحد بواحد |
رد: تحالف القاعدة مع البربريست ؟
اقتباس:
|
رد: تحالف القاعدة مع البربريست ؟
اقتباس:
اقتباس:
|
رد: تحالف القاعدة مع البربريست ؟
والسؤال الدي يطرحه الكثير من الملاحظين ...هو لمادا تم تحييد الجماعات الارهابية وشلها في كامل تراب الجزائر تقريبا ....وتركت فقط منطقة القبائل عمدا "فريسة" للجماعات الارهابية؟
والسؤال هو : هل سكان منطقة القبائل يستأنسون بمقاتلي القاعدة ويحتضنونهم او على الأقل لا يزعجونهم ماداموا يقاتلون الحكومة والجيش والدرك أي "يحتضنون القاعدة نكاية بالسلطة الحاكمة " ؟ ام على العكس تماما أي ان منطقة القبائل نتيجة لرفضهم وتمردهم على السلطة عوقبوا بتركهم فريسة للجماعات الارهابية التي ترك لها المجال للبقاء على الحياة والاستمرار في منطقة القبائل التي تخشى منها السلطة كمصدر للقلق ففضلت ان تواجه التمرد القبائلي المدني الكامن بالتمرد الارهابي ، اي تضرب واحد بواحد [/size][/color][/QUOTE] لأول مرة منذ وصولي إلى هذا المنتدى أجد طرحا جادا وطريفا يستحق الاجتهاد. الوقت الآن لا يسمح ي بالرد، وسيكون ذلك غدا إن شاء الله. |
رد: تحالف القاعدة مع البربريست ؟
اقتباس:
لأول مرة منذ وصولي إلى هذا المنتدى أجد طرحا جادا وطريفا يستحق الاجتهاد. الوقت الآن لا يسمح ي بالرد، وسيكون ذلك غدا إن شاء الله. [/quote] عندي ملاحظة أولية للأخ العيد دوان، الأخ عبد الكريم مناقش ممتاز رغم أني أخالفه في الكثير من اطروحاته، لكني أرى أن ملاحظتك فيها إنتقاص لباقي الأعضاء والله أعلم. عودة إلى الموضوع، أما عن تسمية المغرب الإسلامي فهذا والله أعلم كما قال الأخ جمال ناصر من باب التأكيد على عالمية "القاعدة" وعدم اختصاصها بعرق أو لسان بعينه. أما عن تساؤل الأخ عبد الكريم وعن ما أورده من أن هناك تعايش بين القاعدة وسكان منطقة القبائل فأنا أشك في صدق هذه المعلومات. أولا لأن إستراتيجية القاعدة تختلف عن إستراتيجية الجيا فلا تنتظر أن تعتمد طريقة الذبح والتقتيل الجماعي أو فرض "دولة إسلامية محلية" كما كانت تطبقه الجيا فيما كان يسمى "بالمناطق المحررة". القاعدة لها أهداف إعلامية بالدرجة الأولى فهي تسعى لتنفيذ عمليات ذات صدى إعلامي واسع، مثل عملية تفجير مبنى الأمم المتحدة أو محاولة تفجير مبنى الرئاسة. فعدم التدخل في حياة السكان المحليين ليس من باب المهادنة أو التآمر، ولو كان كذلك لما شهدنا عمليات الإختطاف التي وقعت في المنطقة، فالقاعدة لما كانت تحتاج إلى الموارد المالية لم تتوان في الحصول عليها عن طريق الإختطاف. أما الفرضية الأخرى، أي أن الدولة تركت منطقة القبائل فريسة للإرهاب، فهذه كذلك فرضية بعيدة. فلا أعتقد أن الدولة غبية لهذه الدرجة. في نظري الدولة تريد أن تلمع صورتها في المنطقة، وقد تغاضت عن الكثير من التجاوزات، وما قرار التعويضات الذي اصدرته والذي أوكلت فيه مهمة إحصاء المتضررين للعروش دون مؤسسات الدولة وكأن المنطقة خارج السيادة الجزائرية إلا دليل على ذلك. الجيا كانت تنشط أكثر في غرب العاصمة، البليدة المدية عين الدفلى شلف غليزان، أما القاعدة فيظهر أنها اتجهت شرقا. ربما لأسباب جغرافية لأنها تركز هجماتها على أهداف إستراتيجية تتمركز حول العاصمة. أو ربما لضعف الشبكة الأمنية والإستخباراتية في المنطقة، والله أعلم. عبد الله. |
رد: تحالف القاعدة مع البربريست ؟
[COLOR="Red"]
اقتباس:
[size="5"][font="arial"]عودة إلى الموضوع، أما عن تسمية المغرب الإسلامي فهذا والله أعلم كما قال الأخ جمال ناصر من باب التأكيد على عالم وعدت بالرد وهاأنا أشرع فيه ولا أدري كم سيستغرق من الوقت.. فيما يخض ملاحظتي لا أظن أنها تحمل معنى الانتقاص في شيء إذا أخذت كما هي في سياقها "وإنما الأعمال بالنيات". أما عن تسمية المغرب الإسلامي وما إلى ذلك من خزعبلات "القاعدة" والجيا أو ما قد يقال عن "تعايش بينها وبين سكان منطقة القبائل" فيمكن إدراجها ضمن الأمور التي يصعب بل يستحيل فهمها في الوقت الحالي إلا ما كان تخمينا قد يوافق الحقيقة في جانب ويخالفها في جانب آخر. وفي كلتي الحالتين لا نأمن شرها. فأنا لا أرى في الجماعات المسلحة إلا الأيادي الخارجية التي فلتت من أيدي المخابرات الجزائرية بشكل جزئي على الأقل. أما ما تسميه بالفرضية الأخرى والادعاء "أن الدولة تركت منطقة القبائل فريسة للإرهاب" فلي فيها ملاحظة بسيطة وهي أن الدولة بمفهومها الحضاري لا يمكن أن تكون وراء مثل هذه الأمور. نقول فقط إن جماعات من هنا وهناك تمكنت من الاستحواذ على زمام الأمور باستغلال بعض الضعف في القنوات الرسمية فولجت إلى هنا وهناك قصد تنفيذ مخططات يصعب فهمها لدى الرسميين. فلا يعقل أبدا مهما كانت النزعة الشريرة قوية أن تكون الجهات الرسمية هي المختطة للإجرام. وجه المسؤولية عند النظام أنه لم يستطع الوصول إلى قلب الإجرام. فقضية "العروش" على سبيل المثال ما هي إلا صورة للانفلات وعجز الجهات الرسمية على قمع الفساد السياسي وهي تعكس حقيقة لا يدركها إلا الذين يعيشون في المنطقة. وتغاضي هذه الجهات عن كثير من التجاوزات من باب تآمري لا غير. هذا يشبه أفلام الخيال. نخلق وحشا ونربيه حتى يكبر لحاجة ما ثم يفلت من أيدينا فنسعى إلى القضاء عليه وفي النهاية نرتاح لنجاحنا الذي صنعناه بأنفسنا. صحيح أن الدولة ليست "غبية". وأنها تسعى إلى" تلميع صورتها في المنطقة، وقد تغاضت عن الكثير من التجاوزات" ولكن هناك أمور تداخلت وأنتجت لبسا عجزت الدولة على فهمها. أما قولك إن "الجيا كانت تنشط أكثر في غرب العاصمة، البليدة المدية عين الدفلى شلف غليزان، والقاعدة فيظهر أنها اتجهت شرقا. ربما لأسباب جغرافية لأنها تركز هجماتها على أهداف إستراتيجية تتمركز حول العاصمة" فهذا في رأيي غلط لأن ما يسمى بالقاعدة أو الجيا ما هما إلا أدوات تمكنت منها جهات خارج نطاق الدولة تما مثل قضايا المخدرات ومختلف الشبكات الإجرامية وعصابات اللصوص. ولقد كتبت مجموعة من المقالات خول هذا الموضوع تشمل مجموعة من الملاحظات بخصوص هذا الموضوع يمكنك أن تطلع عليها إن أردت بشكل خاص لأن تعميمها لا يخدم البلد. أما الذي ينبغي أن نركز عليه جميعا هو أن من الخطأ تحميل الدولة المسؤولية المباشرة لما يحدث من إرهاب أو إجرام بل إن هناك أفراد أو جماعات لها مصالح فيما يحدث تسيطر على مراكز حساسة في الدولة وفي مواقع إستراتيجية يصعب تمييزها. |
رد: تحالف القاعدة مع البربريست ؟
اقتباس:
شكرا على التواصل اخي العيد دوان والاخ عبد الله احمد .. اما فيما يخص القضية ، فالامر عبارة عن تساؤلات فقط لا يعني انها حقائق او اطروحات جدية، ولكن الاسئلة تطرح باستمرار ....وتركزمعاقل القاعدة في بلاد القبائل،حتى يظن البعض انها تتمتع بحصانة هناك اي انها فوق متناول ايدي الاجهزة الامنية ، .....وهدا الوضع ان لم تكن هناك تفسيرات موضوعية للوضع القائم فان التخمينات ستدهب في كل الاتجاهات ، وتطرح كل الاحتمالات ... اما قولي ان منطقة القبائل تتعرض لعقاب ،..او حصار بالارهاب ...فهدا طرح قد سبق اليه مثقفي منطقة القبائل انفسهم ، حيث يعترضون على اسلوب تعامل السلطة مع منطقة القبائل ، ويرفعون عريضة بالكثير من الاحتجاجات من بينها كون منطقة القبائل ، تركت عمدا ...بين مخالب القاعدة لتأديبها وردعها عن التمرد والعصيان .... والطرح الآخر فيما يخص استئناس سكان القبائل بمقاتلي القاعدة ، في قراهم ، فهده حقيقة ملموسة ، ويبقى هل انهم مجبورون على دلك اي ان غياب الدولة هو ما اجبرهم على التعايش مع مقاتلي القاعدة ...ام ان الحكاية كلها مؤامرة على مؤامرة ... وفيما يخص طرحك بان الجيا والقاعدة ما هي الا ادرع صناعية لاطراف خارجية او داخلية ، تحرك بالتيليكوموند عند الحاجة ، فهدا ايضا طرح موجود وهناك الكثير من الامارات التاي تدفع بهدا الاتجاه ...وعلى فكرة مع مرور الوقت ، وانكشاف الكثير من الاسرار ، والحقائق المثبتة فيما يخص العشرية السوداء...فان كل السيناريوهات محتملة ....ومع الاسف حتى صورة الدولة العادلة القادرة التي لا تنتقم ولا تتآمر على فئة من مواطنيها لم تعد مقنعة للكثيرين ...... ويضحكني عندما يقال ان المخابرات الجزائرية ، قاصرة عن متابعة الايادي النابشة والمخربة ،...فهدا غير صحيح ...وادرج هنا تصريح لقائد اركان الجيش الجزائري السيد قنايزية عندما قال بصريح العبارة ان القاعدة غير موجودة بالجزائر وعبر عنها بالقول : "....أنا لا أؤمن بوجود مايسمى بالقاعدة...." شكرا |
رد: تحالف القاعدة مع البربريست ؟
عجبي لكلام مثقفي مدينة القبائل الا يتذكرون ذات 14 جوان 2001 المسيرة الحاشدة التي قلبت العاصمة و جعلتها مدينة سوداء كانها خارجة من حرب عالمية بسبب ماذا ؟مطالبتهم برحيل الدرك عن تلك المنطقة اذن فهو مطلب شعبي انذاك وامام حساسية الموقف كيف كان يجب التعامل معه في رايكم بعد ان اصبحت القنوات الفرنسية تتحدث عن اقتحام جيش العاصمة منطقة القبائل في رايكم هذا تمهيد لماذا؟ و لو لم يتم الرضوخ لذلك المطلب الى ماذا كانت سائرة الامور مثقفوا القبائل لم يقوموا بدور بناء في ازمات منطقتهم بل هم سبب اشتعالها و لما يغيب الدرك طبعا كنتيجة حتمية سيعشعش الاجرام و التهريب و السطو على رمال البحر و الارهاب و يفرخ و يصدر اعماله الى خارجها |
رد: تحالف القاعدة مع البربريست ؟
اقتباس:
ربما لتفادي تكرار سيناريو 14 جوان 2001ن تركت زعران القاعدة تعشش هناك ...حتى يلعبوا دور مسمار جحا ..للسلطة في بلاد القبائل.. |
رد: تحالف القاعدة مع البربريست ؟
اقتباس:
قضية العروش جزء من مشروع لاهيب ضمن ما أسميه بمشروع الأفلام الهندية باللغة الأمازيغية ومعها مغادرة الدرك للمنطقة لحاجات في نفوس الأسياد قضوها أمام أعيننا وكان من نتائجها تكريس العمل الإرهابي في المنطقة. والحديث قياس. |
رد: تحالف القاعدة مع البربريست ؟
اقتباس:
اسمحي لي بالعودة مرة أخرى.. فإن من الجمال أن نقول خيرا أو لنصمت. ومن الجميل أن نتقي الله في أنفسنا ونعمل أمخاخنا بعد إبصارنا. فعوضا من العجب، كان عليك أن تعتبري وتأخذ الحكمة من صمت مثقفي القبائل. الكل يعرف أن منطقة القبائل تعج بالمثقفين وقد كانوا غائبين في ذلك اليوم ال14 جوان 2001. كان عليك أن تسألي السؤال: لماذا أحجم مثقفو القبائل وما أكثرهم عن الاستنكار من أمر منكر كهذا وكغيره من النكرات البادية للعيان؟ كان عليك أن تقولي إن في الأمر أشياء لا تستوعبينها فتبحثين أو تسكتين وهو أضعف الإيمان لا أن تصدري أحكاما جزافية على الطريقة الجزائرية الحديثة. وهنا أكرر إن "مطالبتهم برحيل الدرك عن تلك المنطقة" ليس مطلبا شعبيا كما تقولين بل هو مطلب "سينمائي" يقتضيه جمهور الأسياد. وأكرر أن تغييب الدرك عن المنطقة مخطط رهيب يتضمن نسج مؤامرة لا يعرف مداها إلا الله.. فليس من الحكمة أبدا أن تقولي: "مثقفو القبائل لم يقوموا بدور بناء في أزمات منطقتهم بل هم سبب اشتعالها"... بل إني أرى في هذا شيئا من البراءة الموروث من الصبا.. والسلام |
رد: تحالف القاعدة مع البربريست ؟
اقتباس:
اخي الكريم انا لست دارية بكواليس السلطة و مايحدث فيها مثلك ربما لست ادري المهم هذا رايي كمواطنة جزائرية عايشت تلك الماساة و تالمت كثيرا لما حدث اذا اردت ات تعتبر رايي سطحيا ساذجا من حقك كما من حقي ان اعبر عن الاستنتاج الذي كونته من مجريات الاحداث كما بدا لي قضية المؤامرة التي تحدثت عنها الكل يعلم ان الجزائر من شمالها الى جنوبها ملغمة بالمؤامرات تفاصيلها نجهلها لكننا نغار على وطننا و وواجبنا جميعا لعب دور من اجل التصدي لها بالبحث عما يجمعنا بدل ما يفرقنا لان كل المؤامرات تشترك في هدف التفرقة حتى نضعف اخيرا اخي يمكنك ان تعلق على كلامي كما تشاء لكن ان تمنعني من الكلام الا الذي يرضيك او تراه صوابا فهذا ابدا لن يحدث لا معك و لا مع غيرك على فكرة لا ارى ابدا حكمة في صمت مثقفي القبائل لان الصمت في الحالات هذه يعد تواطؤا |
رد: تحالف القاعدة مع البربريست ؟
اقتباس:
أبدأ من حيث انتهيت: وهل في مقدوري أن أمنعك عن الكلام وإن رغبت في ذلك؟ ثم أين وجدت في كلامي ما يوحي إلى ما تقولين وماذا أجني أنا من كلامك أن يوافق رأيي أم لا؟ أما عما يحاك ضد الجزائر فهذا ليس خاف على أحد. فنحن نحسد على كل شيء إلا من بعض العداوة التي زرعها فينا أعداؤنا. ولكن لا بأس، ففينا من لها بالمرصاد. هذا وتعجبني فيك غيرتك العمياء على وطننا وسعيك إلى "البحث عما يجمعنا بدل ما يفرقنا لان كل المؤامرات تشترك في هدف التفرقة". فلنعمل جميعا لتكريس ما يجمعنا ولنتجنب ما يفرقنا ولنقبل العيش مع الاختلاف في الرأي.. والسلام |
| الساعة الآن 11:42 AM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى