منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   أنقذوا الإنقاذ من خطاب الإنقاذ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=37087)

جمال ناصر 19-09-2008 02:34 PM

أنقذوا الإنقاذ من خطاب الإنقاذ
 
من خلال ما قرأته في هذا المنتدى ، حول الجبهة الإسلامية للإنقاذ
جعلني أتساءل :
- لماذا يسترجع بعض الأعضاء أحداثا مرت ، وفتنة وئدت ، ومرارات
أفجعتنا في أنفسنا وأهلنا وأموالنا ، لماذا يصر هؤلاء على ترديد خطاب
الضحية التي لا تقبل بغير إعادة ترتيب الأقدار ،والرجوع بالحياة السياسية
إلى الخلف . عشريتان تقريبا ، تجربة مريرة ، وأحداث صار لها تاريخ ورجال
وإفرازات لا زلنا لحد الآن نتجرع ويلاتها ، ونبحث لها عن حلول

فالله الله فينا لاتصبوا زيتا على نار ، ولا تعينوا الفتنة بكلمة ، وكونوا أيادي بناء
وخير وتغيير حسن ، فقد قيل النار من مستصغر الشرر. وشكرا لكم

أرسطو طاليس 19-09-2008 03:23 PM

رد: أنقذوا الإنقاذ من خطاب الإنقاذ
 
من أنت عرف عن نفسك، أي المعرفات أنت
من مدة لأخرى يظهر عضو سجل حديثا
ويتدخل في نقاش عمره قرن وزمارة في المنتدى

لسنا حميرا

أوقفوا متعددي المعرفات

المشرف العام 19-09-2008 03:41 PM

رد: أنقذوا الإنقاذ من خطاب الإنقاذ
 
يا أخ أرسطو العضو حر في أن يناقش ما يشاء إذا احترم قوانين المنتدى، أعجبك النقاش ناقش وإذا لم يعجبك أقلب الصفحة وانتهى الأمر، فليس كل الأعضاء لهم معرفات متعددة، وأصحاب المعرفات المتعددة نحن نعرفهم، وهي صفات موجودة في كل المنتديات وليس في منتديات الشروق.

صح فطورك

مع تحيات المشرف العام

intrax11 19-09-2008 03:42 PM

Re: رد: أنقذوا الإنقاذ من خطاب الإنقاذ
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرسطو طاليس (المشاركة 258471)
من أنت عرف عن نفسك، أي المعرفات أنت
من مدة لأخرى يظهر عضو سجل حديثا
ويتدخل في نقاش عمره قرن وزمارة في المنتدى

لسنا حميرا

أوقفوا متعددي المعرفات

دعه ايها الحكيم سقراط بن سينا الم تسمعه يقول ...او يصرح بانه تجرع الافرازات المرة للازمة :d

أرسطو طاليس 19-09-2008 03:52 PM

رد: Re: رد: أنقذوا الإنقاذ من خطاب الإنقاذ
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة intrax11 (المشاركة 258489)
دعه ايها الحكيم سقراط بن سينا الم تسمعه يقول ...او يصرح بانه تجرع الافرازات المرة للازمة :d

والله ربي يدوم قوسطوك يا شيخ الوراقين
والله غير ضحكتني نتاع الصح..
خليه يتجرع الإفرازات
:d:d:d:d:d

intrax11 19-09-2008 03:57 PM

Re: رد: Re: رد: أنقذوا الإنقاذ من خطاب الإنقاذ
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرسطو طاليس (المشاركة 258501)
والله ربي يدوم قوسطوك يا شيخ الوراقين
والله غير ضحكتني نتاع الصح..
خليه يتجرع الإفرازات
:d:d:d:d:d

تفطر بالصحة و الهنا ارسطو و يفطرو ويزيدو هوما بالافرازات و يلا خصهم نعطيوهم واش رايك

يالله الى اللقاء قريبا

العيد دوان 19-09-2008 04:05 PM

رد: أنقذوا الإنقاذ من خطاب الإنقاذ
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال ناصر (المشاركة 258431)
من خلال ما قرأته في هذا المنتدى ، حول الجبهة الإسلامية للإنقاذ
جعلني أتساءل :
- لماذا يسترجع بعض الأعضاء أحداثا مرت ، وفتنة وئدت ، ومرارات
أفجعتنا في أنفسنا وأهلنا وأموالنا ، لماذا يصر هؤلاء على ترديد خطاب
الضحية التي لا تقبل بغير إعادة ترتيب الأقدار ،والرجوع بالحياة السياسية
إلى الخلف . عشريتان تقريبا ، تجربة مريرة ، وأحداث صار لها تاريخ ورجال
وإفرازات لا زلنا لحد الآن نتجرع ويلاتها ، ونبحث لها عن حلول

فالله الله فينا لاتصبوا زيتا على نار ، ولا تعينوا الفتنة بكلمة ، وكونوا أيادي بناء
وخير وتغيير حسن ، فقد قيل النار من مستصغر الشرر. وشكرا لكم


سؤالك "لماذا يسترجع بعض الأعضاء أحداثا مرت"؟ يقابله سؤالي: ما الهدف من المنتديات إن لم يكن البحث عن الحقيقة؟ أكلما دار الحديث عن شيء تخوفنا منه؟ إن الجبهة الإسلامية قد أصبحت في خبر كان. نتحدث عنها وننقدها ونستفيد من الدروس والعبر. هذا يكفي إجابة على سؤالك..

أرسطو طاليس 19-09-2008 04:09 PM

رد: أنقذوا الإنقاذ من خطاب الإنقاذ
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العيد دوان (المشاركة 258516)
سؤالك "لماذا يسترجع بعض الأعضاء أحداثا مرت"؟ يقابله سؤالي: ما الهدف من المنتديات إن لم يكن البحث عن الحقيقة؟ أكلما دار الحديث عن شيء تخوفنا منه؟ إن الجبهة الإسلامية قد أصبحت في خبر كان. نتحدث عنها وننقدها ونستفيد من الدروس والعبر. هذا يكفي إجابة على سؤالك..

أستاذ العيد
دعه فإنه مأمور
يكتبون بالوكالة
هذا الذي خربش هذه السطور
لو كانت له الشجاعة الكافية لخربشها بمعرفه الأصلي،

العيد دوان 19-09-2008 04:35 PM

رد: أنقذوا الإنقاذ من خطاب الإنقاذ
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرسطو طاليس (المشاركة 258522)
أستاذ العيد

دعه فإنه مأمور
يكتبون بالوكالة
هذا الذي خربش هذه السطور

لو كانت له الشجاعة الكافية لخربشها بمعرفه الأصلي،

يا صديقي، علينا أن يحترم قوانين اللعبة. بما أن المنتدى يسمح بالدخول باسم مستعار فمرحبا بالجميع. والذي يجد حرجا أو ضيقا فيما يقرأه، عليه أن يتأسى بمن سماهم الله عباد الرحمن.. "وإذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما.."
ثم ليس من الحتمي أن نجيب فقط على المجهول. فقد نقول كلاما نعني به غيره. وهذا الذي فعلته منذ قليل. المهم هنا أن نثري المنتدى بالمفيد من الكلام.
وصح فطوركم جميعا

سيف الدين القسام 19-09-2008 05:35 PM

رد: أنقذوا الإنقاذ من خطاب الإنقاذ
 
شوف اخي ناصر نحن لسنا من دعاة الوثنية السياسية ولا نعبد ولا نقدس لا الجبهة الاسلامية المباركة ولا غيرها ولكننا ايضا نقدر الناس قدرهم ولهذا فان ما قراته هنا في المنتدى هو غيض من فيض من ردود وتساؤلات حول رواية الزمر الحاكمة والطغم المتنفذة ومن حقنا وحق الاعضاء ان يعرفوا ما جرى حقا ولهذا فعليك ان تتقبل شئت ام ابيت التوجه السياسي للاعضاء هنا وكل الذي تستطيع فعله هو عدم الدخول لتلك المواضيع واعتزال مناقشة تلكم القضايا بتعبير اخر كل عضو له الحرية في مناقشة اي فكرة والسلام

العيد دوان 19-09-2008 06:24 PM

رد: أنقذوا الإنقاذ من خطاب الإنقاذ
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام (المشاركة 258592)
شوف اخي ناصر نحن لسنا من دعاة الوثنية السياسية ولا نعبد ولا نقدس لا الجبهة الاسلامية المباركة ولا غيرها ولكننا ايضا نقدر الناس قدرهم ولهذا فان ما قراته هنا في المنتدى هو غيض من فيض من ردود وتساؤلات حول رواية الزمر الحاكمة والطغم المتنفذة ومن حقنا وحق الاعضاء ان يعرفوا ما جرى حقا ولهذا فعليك ان تتقبل شئت ام ابيت التوجه السياسي للاعضاء هنا وكل الذي تستطيع فعله هو عدم الدخول لتلك المواضيع واعتزال مناقشة تلكم القضايا بتعبير اخر كل عضو له الحرية في مناقشة اي فكرة والسلام


أصبت يا سيف الدين. لكل توجهه ونزعته والجميع أحرار في إبداء آرائهم مهما بدت مخالفة. "فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر"..

ثالثة الأثافي 19-09-2008 07:01 PM

رد: أنقذوا الإنقاذ من خطاب الإنقاذ
 
أفضل أن يكون العنوان :
أنقذوا الإنقاذ من فكر لجنة الإنقاذ وتلاميذ السخافة وعبيد الزمرة
هكذا أفضل تحريا للحقيقة والعدل
ولكن لماذا ارد وأنا اعلم سلفا أن الكتبة يتقاضون أجرا على ذلك ؟
وعليه اطرح سؤالا وانصرف :
كم قبضت مقابل خربشاتك ؟
أو : بماذا وعدت ؟


جميلة باب الواد 19-09-2008 08:20 PM

رد: أنقذوا الإنقاذ من خطاب الإنقاذ
 
صاحب الموضوع حر في ابداء رغبته في طي صفحة الماضي دون الحاجة الى تخوين او ما شابه ذلك قد يكون اشد الناس اخلاصا
الجزائريون اكتوا بنار الفتنة و تبعاتها الى درجة ان الكثير منهم اصبح يرغب في العيش الكريم و فقط و كل ذكريات الماضي تطوى صفحات لانها لن تجدي نفعا سوي تقليب المواجع و لقد مرت علينا هذه التجربة و تعلمنا دروسها نريد ان ننظر الى المستقبل لا اجترار مآسي ماض رهيب
تحياتي

أرسطو طاليس 19-09-2008 08:23 PM

رد: أنقذوا الإنقاذ من خطاب الإنقاذ
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 258670)
صاحب الموضوع حر في ابداء رغبته في طي صفحة الماضي دون الحاجة الى تخوين او ما شابه ذلك قد يكون اشد الناس اخلاصا

الجزائريون اكتوا بنار الفتنة و تبعاتها الى درجة ان الكثير منهم اصبح يرغب في العيش الكريم و فقط و كل ذكريات الماضي تطوى صفحات لانها لن تجدي نفعا سوي تقليب المواجع و لقد مرت علينا هذه التجربة و تعلمنا دروسها نريد ان ننظر الى المستقبل لا اجترار مآسي ماض رهيب

تحياتي

يجب أن نفرق أولا وقبل كل شيء بين الضحية والجلاد؟
الحقيقة ثم المصالحة أو لا تصالح: فالنفوس لم ولن تهدأ ما دام الجلادون من الطرفين ينعمون بالحرية، والضحايا من الطرفين يجترعون ألامهم وأحزانهم...
لا للطر الذي يريد فرضه بارونات الحروب


أرسطو طاليس 19-09-2008 08:26 PM

رد: أنقذوا الإنقاذ من خطاب الإنقاذ
 
استدراك: ما العلاقة بين صاحب الموضوع والمأساة؟
هل هو من الضحايا؟ من الجلادين؟ من المستفيدين من الوضع المتعفن؟
القضية قضية مصالح بالدرجة الأولى وهي بعيدة كل البعد عن الحقيقة بالنسبة لهم.

سيف الدين القسام 19-09-2008 09:29 PM

رد: أنقذوا الإنقاذ من خطاب الإنقاذ
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 258670)
صاحب الموضوع حر في ابداء رغبته في طي صفحة الماضي دون الحاجة الى تخوين او ما شابه ذلك قد يكون اشد الناس اخلاصا

الجزائريون اكتوا بنار الفتنة و تبعاتها الى درجة ان الكثير منهم اصبح يرغب في العيش الكريم و فقط و كل ذكريات الماضي تطوى صفحات لانها لن تجدي نفعا سوي تقليب المواجع و لقد مرت علينا هذه التجربة و تعلمنا دروسها نريد ان ننظر الى المستقبل لا اجترار مآسي ماض رهيب

تحياتي

فلنكن منطقيين اختي جميلة ...الذي يريد طي صفحة الماضي لا يقوم بالتلميح ضد تيار سياسي كان طرفا بل كان ضحية في ايام الازمة...كان بامكان صاحبنا ان يدعو الى الكف عن اجترار الماضي دون الاشارة ضمنيا الى موقفه الخاص من اطراف الازمة واما وقد فعل بل ان اساس موضوعه يتحدث عن اعضاء من انصار تيار معين فهنا يحق لهؤلاء التدخل وحق الرد مكفول قانونا وشرعا وعقلا.....كما اننا لن نستطيع المضي قدما الا اذا نزعنا الغبش عن ماضينا......سلامي

أرسطو طاليس 19-09-2008 09:32 PM

رد: أنقذوا الإنقاذ من خطاب الإنقاذ
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام (المشاركة 258753)
فلنكن منطقيين اختي جميلة ...الذي يريد طي صفحة الماضي لا يقوم بالتلميح ضد تيار سياسي كان طرفا بل كان ضحية في ايام الازمة...كان بامكان صاحبنا ان يدعو الى الكف عن اجترار الماضي دون الاشارة ضمنيا الى موقفه الخاص من اطراف الازمة واما وقد فعل بل ان اساس موضوعه يتحدث عن اعضاء من انصار تيار معين فهنا يحق لهؤلاء التدخل وحق الرد مكفول قانونا وشرعا وعقلا.....كما اننا لن نستطيع المضي قدما الا اذا نزعنا الغبش عن ماضينا......سلامي

سلام الله عليك
لا تكترث لردوده يا شيخ ديدين، فهو يجتر الإفرازات على حد قولة..
أحيلك للتمعن في ردود الشيخ أنتراكس11

جميلة باب الواد 19-09-2008 09:38 PM

رد: أنقذوا الإنقاذ من خطاب الإنقاذ
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام (المشاركة 258753)
فلنكن منطقيين اختي جميلة ...الذي يريد طي صفحة الماضي لا يقوم بالتلميح ضد تيار سياسي كان طرفا بل كان ضحية في ايام الازمة...كان بامكان صاحبنا ان يدعو الى الكف عن اجترار الماضي دون الاشارة ضمنيا الى موقفه الخاص من اطراف الازمة واما وقد فعل بل ان اساس موضوعه يتحدث عن اعضاء من انصار تيار معين فهنا يحق لهؤلاء التدخل وحق الرد مكفول قانونا وشرعا وعقلا.....كما اننا لن نستطيع المضي قدما الا اذا نزعنا الغبش عن ماضينا......سلامي

انا معك اخي في ماقلته انه من حق متبني افكار تيار ما الرد بل ردهم مطلوب لكن دون الحاجة الى تخوين متبني افكار طرف الاخر لا يجب ان ننظر الى من يخالفنا انه خالص او ماشبه ذلك في كثير من الاحيان لا احب تذكر تلك الحقبة رغم اني مانيش خالصة بالعربية من يرد تذكر الكوابيس و لا يعني هذا اني امانع تذكرها من قبل الاخرين فهذا حق خالص لهم
تحياتي

ثالثة الأثافي 19-09-2008 10:01 PM

رد: أنقذوا الإنقاذ من خطاب الإنقاذ
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 258772)
انا معك اخي في ماقلته انه من حق متبني افكار تيار ما الرد بل ردهم مطلوب لكن دون الحاجة الى تخوين متبني افكار طرف الاخر لا يجب ان ننظر الى من يخالفنا انه خالص او ماشبه ذلك في كثير من الاحيان لا احب تذكر تلك الحقبة رغم اني مانيش خالصة بالعربية من يرد تذكر الكوابيس و لا يعني هذا اني امانع تذكرها من قبل الاخرين فهذا حق خالص لهم

تحياتي

لا تخوين ولا هم يحزنون كل ما في الأمر أن صاحب الموضوع تجنى على التاريخ ودهس على الحقائق .
والمتجني على التاريخ
لا تقبل شهادته عندي فهي مردودة اليه

ثالثة الأثافي 19-09-2008 10:06 PM

رد: أنقذوا الإنقاذ من خطاب الإنقاذ
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 258670)
صاحب الموضوع حر في ابداء رغبته في طي صفحة الماضي دون الحاجة الى تخوين او ما شابه ذلك قد يكون اشد الناس اخلاصا
الجزائريون اكتوا بنار الفتنة و تبعاتها الى درجة ان الكثير منهم اصبح يرغب في العيش الكريم و فقط و كل ذكريات الماضي تطوى صفحات لانها لن تجدي نفعا سوي تقليب المواجع و لقد مرت علينا هذه التجربة و تعلمنا دروسها نريد ان ننظر الى المستقبل لا اجترار مآسي ماض رهيب
تحياتي

طي صفحة الماضي لا تكون إلا بعد معرفة الحقيقة
ثم يكون الصفح والتسامح
ثم نسيان الأحقاد والإحن
ثم الانطلاق في بناء ما انهدم وإصلاح ما انكسر
بهذا الترتيب

طي صفحة الماضي لا تكون بحرق الأشواط سيدتي الكريمة


جمال ناصر 20-09-2008 02:07 AM

رد: أنقذوا الإنقاذ من خطاب الإنقاذ
 
عذرا لقراءة ردودكم في وقت متأخر ، كما أني أعلن احترامي لكل رأي
مخالف ، وأشير إلى أن جملة من السمات بدأت تترسخ في حواراتنا السياسية
وغيرها بحكم ما أنتجته المرحلة السابقة من مفردات صاغت تصوراتنا ، وساقت
أحكامنا إلى التخوين والعمالة والطعن في المحاور بإلحاقه بالنظام لتطويقه وحشره ليكون في مرمى نقد جارح، واستهتار بذيء ، وبالتالي عزله عن السياق العام في نظرهم الرافض للسلطة والمدجج بثورية ونقمة
إن طرح فكرة كهذه لا بد أن تكون في نظر البعض طبخة مخابراتية ، واستطلاعا
أمنيا يرصد معرفة موقع الإنقاذ في الشارع الجزائري والرأي العام ولربما اعتقد البعض
انطلاقا من تفسير مؤامراتي أن كالعادة علماني متخف ، قلم مأجور ، خادم نظام كاره للإسلاميين ، الخ
وعليه فأنا أحاول تسطيح تناول القضية ، أو ذر الرماد في عيون الباحثين عن الحقيقة
أو القفزعلى جراح الضحايا ، أو تثبيت واقع لسلطة سياسية يرفضونها
الحال يا إخوان أنا جزائري بسيط همه أمن يعيش في كنفه ووئام يستظل به ،
وعدل يتأسس به وطنه حتى لا تتحول تلك الانتخابات حالة حسينية كما عند الشيعة
تجعل القلب والعقل رهينين في لحظة تاريخية تهيمن على كل خطاب وتوجه

نعم لقد اكتوينا بالفتنة وتعلمنا منها أن نحافظ على كفاءتنا النفسية والروحية حتى
لا ننساق وراء كل داع ، أو ننجرف خلف كل خطاب حماسي ، أوتمتد كلماتنا
ألسنة لهب تؤجج و لاتتقدم بلسما لجرح وداء...أما الذين تقتات أقلامهم من جراحنا
ويغمدون الرأي شوكا في كل خطاب فلهم السلام ، ولقلوبهم الأمن ، ولأرواحهم السكينة

العيد دوان 20-09-2008 04:02 AM

رد: أنقذوا الإنقاذ من خطاب الإنقاذ
 
[quote=جمال ناصر;258989]عذرا لقراءة ردودكم في وقت متأخر ، كما أني أعلن احترامي لكل رأي
مخالف ، وأشير إلى أن جملة من السمات بدأت تترسخ في حواراتنا السياسية
وغيرها بحكم ما أنتجته المرحلة السابقة من مفردات صاغت تصوراتنا ، وساقت
أحكامنا إلى التخوين والعمالة والطعن في المحاور بإلحاقه بالنظام لتطويقه وحشره ليكون في مرمى نقد جارح، واستهتار بذيء ، وبالتالي عزله عن السياق العام في نظرهم الرافض للسلطة والمدجج بثورية ونقمة
إن طرح فكرة كهذه لا بد أن تكون في نظر البعض طبخة مخابراتية ، واستطلاعا


مهما يكن الأمر فالنقاش أمر مستحسن يقرب بين الجزائريين فلا يجب أن نخاف أبدا مما قد تنتجه الاختلافات. أما عن شكوك البعض في كون النقاش " في نظر البعض طبخة مخابراتية ، واستطلاعا أمنيا يرصد معرفة موقع الإنقاذ في الشارع الجزائري والرأي العام" أو كما تقول: "ولربما اعتقد البعض
انطلاقا من تفسير مؤامراتي أن كالعادة علماني متخف ، قلم مأجور ، خادم نظام كاره للإسلاميين ، الخ" فلا يغير من الأمر شيئا ذلك أننا بذلك نكوّن رأيا عاما معينا قد يساعد على التوجيه. ثم ماذا نخسر نحن إذا التزمنا بقواعد الأخلاق في نقاشنا؟

المشرف العام 20-09-2008 10:14 AM

رد: أنقذوا الإنقاذ من خطاب الإنقاذ
 
الأفكار كالمشاعر إذا لم نجعل لها تصاريف خاصة بها - مهما كانت قوة هذه الافكار - فستخرج رغما عنا وبرد فعل أقوى كذلك، ولذلك ففتح المجال للناس للتعبير هو أفضل وسيلة لتحرير المشاعر المكبوتة، فقط البحث عن أطر اللغة المناسبة لإخراجها، أما مضمون الفكرة فلا يخيفنا بدليل أن الله تعالى أمر نبيه الكريم صلى الله عليه وسلم أن يحاور الكفار وأهل الكتاب بل ذهب بعيدا حينما قال كما جاء في القرآن الكريم " وَإِنَّا أَوْ إِيَّاكُمْ لَعَلَى هُدًى أَوْ فِي ضَلَالٍ مُّبِينٍ".

مع تحيات المشرف العام

العيد دوان 20-09-2008 12:13 PM

رد: أنقذوا الإنقاذ من خطاب الإنقاذ
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام (المشاركة 259059)
الأفكار كالمشاعر إذا لم نجعل لها تصاريف خاصة بها - مهما كانت قوة هذه الافكار - فستخرج رغما عنا وبرد فعل أقوى كذلك، ولذلك ففتح المجال للناس للتعبير هو أفضل وسيلة لتحرير المشاعر المكبوتة، فقط البحث عن أطر اللغة المناسبة لإخراجها، أما مضمون الفكرة فلا يخيفنا بدليل أن الله تعالى أمر نبيه الكريم صلى الله عليه وسلم أن يحاور الكفار وأهل الكتاب بل ذهب بعيدا حينما قال كما جاء في القرآن الكريم " وَإِنَّا أَوْ إِيَّاكُمْ لَعَلَى هُدًى أَوْ فِي ضَلَالٍ مُّبِينٍ".

مع تحيات المشرف العام


نعم الخطاب هذا أيها المشرف العام ولك مني تحية طيبة. فالأفكار المكبوتة قد تفجر أصحابها ومعهم العائلات والمؤسسات. إنها عند العارفين تضاهي في قوتها ضغط السيل الجارف إذا ترك حتى يبلغ الزبى. وإن مثل هذه الأفكار هي التي وراء مأساة الجزائر بعد أن كبتت طويلا ثم رفع الغطاء عن البئر فخرج العجب الذي كاد أن يحمل الجزائر برمتها. ويبقى أن علينا الالتزام بقواعد الأخلاق عند الإفصاح عنها وتصريفها مثلما تصرف المياه في الحدائق.
فأنا معك يا صديقي عندما تقول إن علينا "البحث عن أطر اللغة المناسبة لإخراجها". ثم ما الذي يخيف في الأفكار مهما بلغت درجة خطورتها إذا أحسنا وضعها في سياق مقبول. ثم هل هنا أخطر من الكفر في ميزان المؤمنين ومع ذلك نجد في القرآن ما يفيد أن لا حدود لحرية التعبير ما دام لا يمس بحرية الغير. قال تعالى: "وقل الحق من ربكم، فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر.." والكلام هنا واضح وليس لحاجة إلى تدخل الإخوان ولا الصوفية ولا السلفيين لتفسيره. ولو التزم المسلمون بهذا المنهاج ما قتل بعضنا بعضا... والسلام

صهيب قباني 20-09-2008 12:31 PM

Re: أنقذوا الإنقاذ من خطاب الإنقاذ
 
يا أخي أنهم يصتادون

صهيب قباني 20-09-2008 12:35 PM

Re: أنقذوا الإنقاذ من خطاب الإنقاذ
 
يا أخي أنهم يصطادون في المياه العكرة... الشعب أكد مرارا رفضه النهائي لتواجدهم سواءا على المستوى السياسي أو الاجتماعي إنطلاقا من حقيقتهم الخادعة...و أما هؤلاء فيتمتعون بالنبش في قبور الموتى ...يسترزقون من آلام الآخرين...خير لهم الاهتمام بأمورهم الخاصة ... فالتاريخ قد حكم حكمه...و الصحف طويت ... الحساب يوم الحساب... شكرا لك

العيد دوان 20-09-2008 01:05 PM

رد: Re: أنقذوا الإنقاذ من خطاب الإنقاذ
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب قباني (المشاركة 259193)
يا أخي أنهم يصطادون في المياه العكرة... الشعب أكد مرارا رفضه النهائي لتواجدهم سواءا على المستوى السياسي أو الاجتماعي إنطلاقا من حقيقتهم الخادعة...و أما هؤلاء فيتمتعون بالنبش في قبور الموتى ...يسترزقون من آلام الآخرين...خير لهم الاهتمام بأمورهم الخاصة ... فالتاريخ قد حكم حكمه...و الصحف طويت ... الحساب يوم الحساب... شكرا لك


أنا أنعاطف مع في هذا العزاء المر. ولكن، هل يكفي البكاء على الأطلال لاسترجاع الأحبة؟ عليك بالتشمير عن ذراعيك إن أردة العزة والكرامة أو رغبت في العدالة الإلهية في الحياة قبل الممات. أما الذين تسميهم صيادين فهم لا يصطادون إلا من كان أرنبا أو حجلة أو زرزورا. فلم أسمع أبدا أن صيادا جرى وراء الأسد فاستأسد يفر منك الصياد..

لخضر من العاصمة 20-09-2008 01:12 PM

رد: أنقذوا الإنقاذ من خطاب الإنقاذ
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال ناصر (المشاركة 258989)
عذرا لقراءة ردودكم في وقت متأخر ، كما أني أعلن احترامي لكل رأي
مخالف ، وأشير إلى أن جملة من السمات بدأت تترسخ في حواراتنا السياسية
وغيرها بحكم ما أنتجته المرحلة السابقة من مفردات صاغت تصوراتنا ، وساقت
أحكامنا إلى التخوين والعمالة والطعن في المحاور بإلحاقه بالنظام لتطويقه وحشره ليكون في مرمى نقد جارح، واستهتار بذيء ، وبالتالي عزله عن السياق العام في نظرهم الرافض للسلطة والمدجج بثورية ونقمة
إن طرح فكرة كهذه لا بد أن تكون في نظر البعض طبخة مخابراتية ، واستطلاعا
أمنيا يرصد معرفة موقع الإنقاذ في الشارع الجزائري والرأي العام ولربما اعتقد البعض
انطلاقا من تفسير مؤامراتي أن كالعادة علماني متخف ، قلم مأجور ، خادم نظام كاره للإسلاميين ، الخ
وعليه فأنا أحاول تسطيح تناول القضية ، أو ذر الرماد في عيون الباحثين عن الحقيقة
أو القفزعلى جراح الضحايا ، أو تثبيت واقع لسلطة سياسية يرفضونها
الحال يا إخوان أنا جزائري بسيط همه أمن يعيش في كنفه ووئام يستظل به ،
وعدل يتأسس به وطنه حتى لا تتحول تلك الانتخابات حالة حسينية كما عند الشيعة
تجعل القلب والعقل رهينين في لحظة تاريخية تهيمن على كل خطاب وتوجه

نعم لقد اكتوينا بالفتنة وتعلمنا منها أن نحافظ على كفاءتنا النفسية والروحية حتى
لا ننساق وراء كل داع ، أو ننجرف خلف كل خطاب حماسي ، أوتمتد كلماتنا
ألسنة لهب تؤجج و لاتتقدم بلسما لجرح وداء...أما الذين تقتات أقلامهم من جراحنا
ويغمدون الرأي شوكا في كل خطاب فلهم السلام ، ولقلوبهم الأمن ، ولأرواحهم السكينة

أخي الفاضل أحيك وأشكر على هذا الكلام الموضوعي
وأود أن أقول إن الله عزوجل إنتقدا الصحابة عليهم الرضوان في القرأن الكريم في معركة بدر و أحد و حنين ،إنتقد خلاف الصحابة في أكبر و أعظم معركة كانت في التاريخ وفي حياة الإنسانية والحياة الدنيا، هي معركة بدر في سورة الأنفال ،و إنتقدا أخطاء الصحابة في معركة أحد في سورة أل عمران و في سورة التوبة عن معركة حنين،
هل هؤلاء القوم أقدس من القرأن و الصحابة و معركة بدر و أحد و حنين
وأقدس من النقد ؟ومعرفة الحقيقة و التاريخ؟

ثالثة الأثافي 20-09-2008 04:02 PM

رد: Re: أنقذوا الإنقاذ من خطاب الإنقاذ
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب قباني (المشاركة 259193)
يا أخي أنهم يصطادون في المياه العكرة... الشعب أكد مرارا رفضه النهائي لتواجدهم سواءا على المستوى السياسي أو الاجتماعي إنطلاقا من حقيقتهم الخادعة...و أما هؤلاء فيتمتعون بالنبش في قبور الموتى ...يسترزقون من آلام الآخرين...خير لهم الاهتمام بأمورهم الخاصة ... فالتاريخ قد حكم حكمه...و الصحف طويت ... الحساب يوم الحساب... شكرا لك

لا يا ولد
التاريخ لم يحكم حكمه .ولئن حكم فلقد انتصف لهؤلاء الذين تكيلون لهم السباب والشتم .يوم فر زعيمكم نزار من فرنسا على خلفية قضيته مع سواودية
وعند سواودية الخبر اليقين لا عندكم انتم

العيد دوان 20-09-2008 05:24 PM

رد: Re: أنقذوا الإنقاذ من خطاب الإنقاذ
 
[quote=ثالثة الأثافي;259352]لا يا ولد
التاريخ لم يحكم حكمه .ولئن حكم فلقد انتصف لهؤلاء الذين تكيلون لهم السباب والشتم .يوم فر زعيمكم نزار من فرنسا على خلفية قضيته مع سواودية
وعند سواودية الخبر اليقين لا عندكم انتم

على ذكر سوايدية، إن الرجل مسكين. التقيت به في باريس سنة 2004 وندمت على ذلك. إنه قصبة فارغة بل أظن أنه أيضا من صناعة المخابرات الفرنسية. إن الرجل عاجز على كتابة جملة صحيحة...

جمال ناصر 21-09-2008 12:08 AM

رد: أنقذوا الإنقاذ من خطاب الإنقاذ
 
- شكرا لكم: لقد اكتوت بعض المناطق بنار الفتنة ، وكان البعض منا شاهدا
على مآسي فظيعة ، ولذلك فإن النفخ في الرماد لتأجيج الأزمة يعد خبالا سياسيا
وفعلا لاأخلاقيا بالنظر لهول ما رأيناه
قد يكون مطلب البسطاء يتجاوز الكشف عن الحقيقة ، أو الإنصاف التاريخي
أو محاكمة المتسببين فيها ، قد يكون بسيطا إلى الحد الذي يعتبره أحد منكم
جبنا وانسحاقا وانبطاحا ، كأن يستطيع الحركة ليلا من أجل الاسترزاق
وشكرا ... وليغفر لي الثائرون برودة القول وعدم حدته
شكرا

intrax11 21-09-2008 02:22 AM

Re: أنقذوا الإنقاذ من خطاب الإنقاذ
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال ناصر (المشاركة 258431)
من خلال ما قرأته في هذا المنتدى ، حول الجبهة الإسلامية للإنقاذ
جعلني أتساءل :
- لماذا يسترجع بعض الأعضاء أحداثا مرت ، وفتنة وئدت ، ومرارات
أفجعتنا في أنفسنا وأهلنا وأموالنا ، لماذا يصر هؤلاء على ترديد خطاب
الضحية التي لا تقبل بغير إعادة ترتيب الأقدار ،والرجوع بالحياة السياسية
إلى الخلف . عشريتان تقريبا ، تجربة مريرة ، وأحداث صار لها تاريخ ورجال
وإفرازات لا زلنا لحد الآن نتجرع ويلاتها ، ونبحث لها عن حلول

فالله الله فينا لاتصبوا زيتا على نار ، ولا تعينوا الفتنة بكلمة ، وكونوا أيادي بناء
وخير وتغيير حسن ، فقد قيل النار من مستصغر الشرر. وشكرا لكم

انت تصفها بالتجربة المريرة ذلك صحيح في بعض الجوانب لكن للاشارة انه عهد الانفتاح اول مرة نتخلص من نظام الحزب الواحد ربقة الحزب الواحد الذي لا شريك له استنشقنا عبير الديمقراطية لاول مرة في تلريخنا ---عرفنا ديمقراطية قبل هذا للمعلومية فقط ...بفظلها تستطيع انتخاب مير بلديتك من اي قائمة حزبية شئت ...........


صح فطورك جائع

لخضر من العاصمة 21-09-2008 12:33 PM

رد: Re: أنقذوا الإنقاذ من خطاب الإنقاذ
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العيد دوان (المشاركة 259429)
على ذكر سوايدية، إن الرجل مسكين. التقيت به في باريس سنة 2004 وندمت على ذلك. إنه قصبة فارغة بل أظن أنه أيضا من صناعة المخابرات الفرنسية. إن الرجل عاجز على كتابة جملة صحيحة...

المعروف عن سوايدية أنه ليس من كتب كتاب الحرب القذرة بل صحفي فرنسي ، وإنما سوايدية كان يقصة عليه حكاياته في الجيش الجزائري وما سمعه هنا و هناك، والله أعلم لصالح من يعمل ذالك الصحفي أو كان عمل تجاري يريد الربح منه؟
ولقد قرأة كتاب الحرب القذرة و إستوقفتني ملاحظات
اولا سن هذا الضابط الذي قيل عن الكثير كأنه جنرال في الجيش؟
سوايدية من مواليد 1969 و دخل الجيش في 1989 أي كان في عمره 20سنة و عندما تخرج في 1992 كان في عمره 23 سنة و عندما أوقف من الجيش و أودع السجن كان سنة 1995 و كان في عمره 26 سنة أي المدة العملية في الجيش 3سنوات تحت رتبة ملازم Sous-lieutenant- بالإضافة مدة التكوين وهو طالب 3 سنوات ،و عندا كتابته لي الكتاب سنة 2000 كان في عمره 31 سنة، فهل هذه حقا من ضباط الجيش الجزائري و يصدق خبره؟
2 أغلب محتوياته عموميات يعرفها الناس وما كان يحكي فيه من تجاوزات بعض أفراد الجيش الوطني في تلك المرحلة يعرفه الخاص و العام.
3 التحليلته السياسية الموجودة في الكتاب لسوايدية عن تلك المرحلة و صراع السلطة مع الإسلامين أجزم انها ليست من و وحيه ومن قلمه ، و هو أعجز على ذالك.
4.لم يأتي بدليل مادي و حقيقي يتبث أن المجازر الجماعية إرتكبها أفراد الأمن ،و القصة التي رواها فيها كثير الشك والغموض.
5. إنسان عسكري طرد من الجيش لسرقة قاما بها ومعروف بإنحرافه و دخل شبح البطالة ولم يجد سبيل للعمل ،فأحسن وسيلة يستغله لربح المال و سرقة الأضواء يسلك ما سلكه
6 دليل إنحراف سوايدية ما حكاه عن نفسه و كيف كان يعمل مادونه و خاصة الطلبة الضباط ، والذي جربا الجيش يعرف جيدا حقيقة هؤلاء الضباط.

intrax11 21-09-2008 01:27 PM

Re: رد: Re: أنقذوا الإنقاذ من خطاب الإنقاذ
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لخضر من العاصمة (المشاركة 259927)
المعروف عن سوايدية أنه ليس من كتب كتاب الحرب القذرة بل صحفي فرنسي ، وإنما سوايدية كان يقصة عليه حكاياته في الجيش الجزائري وما سمعه هنا و هناك، والله أعلم لصالح من يعمل ذالك الصحفي أو كان عمل تجاري يريد الربح منه؟
ولقد قرأة كتاب الحرب القذرة و إستوقفتني ملاحظات
اولا سن هذا الضابط الذي قيل عن الكثير كأنه جنرال في الجيش؟
سوايدية من مواليد 1969 و دخل الجيش في 1989 أي كان في عمره 20سنة و عندما تخرج في 1992 كان في عمره 23 سنة و عندما أوقف من الجيش و أودع السجن كان سنة 1995 و كان في عمره 26 سنة أي المدة العملية في الجيش 3سنوات تحت رتبة ملازم sous-lieutenant- بالإضافة مدة التكوين وهو طالب 3 سنوات ،و عندا كتابته لي الكتاب سنة 2000 كان في عمره 31 سنة، فهل هذه حقا من ضباط الجيش الجزائري و يصدق خبره؟
2 أغلب محتوياته عموميات يعرفها الناس وما كان يحكي فيه من تجاوزات بعض أفراد الجيش الوطني في تلك المرحلة يعرفه الخاص و العام.
3 التحليلته السياسية الموجودة في الكتاب لسوايدية عن تلك المرحلة و صراع السلطة مع الإسلامين أجزم انها ليست من و وحيه ومن قلمه ، و هو أعجز على ذالك.
4.لم يأتي بدليل مادي و حقيقي يتبث أن المجازر الجماعية إرتكبها أفراد الأمن ،و القصة التي رواها فيها كثير الشك والغموض.
5. إنسان عسكري طرد من الجيش لسرقة قاما بها ومعروف بإنحرافه و دخل شبح البطالة ولم يجد سبيل للعمل ،فأحسن وسيلة يستغله لربح المال و سرقة الأضواء يسلك ما سلكه
6 دليل إنحراف سوايدية ما حكاه عن نفسه و كيف كان يعمل مادونه و خاصة الطلبة الضباط ، والذي جربا الجيش يعرف جيدا حقيقة هؤلاء الضباط.


درس في اكاديمية شرشال و انتقل الى بسكرة القوات الخاسرة اقصد الخاصة بالطبع كان صغيرا في العمر و هل تتصور انهم سياخذون شيخا مثلي ليتدرب على الكوكسول فيما عدا ذلك انت تقول كلام لا ادري كيف اصفه يعني عجيب شوية يصدر من واحد عايش الازمة الا اذا لم تكن مولودا حينها -ليست اهانة على الارجح- المهم في كتابه ذكر قضية خطيرة معروفة و مشهور ادت الى دخول بعض الناس ناس الى السجن من بابه الواسع ....اخيرا لا الومك

لخضر من العاصمة 22-09-2008 07:53 PM

Re: رد: Re: أنقذوا الإنقاذ من خطاب الإنقاذ
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة intrax11 (المشاركة 259986)
درس في اكاديمية شرشال و انتقل الى بسكرة القوات الخاسرة اقصد الخاصة بالطبع كان صغيرا في العمر و هل تتصور انهم سياخذون شيخا مثلي ليتدرب على الكوكسول فيما عدا ذلك انت تقول كلام لا ادري كيف اصفه يعني عجيب شوية يصدر من واحد عايش الازمة الا اذا لم تكن مولودا حينها -ليست اهانة على الارجح- المهم في كتابه ذكر قضية خطيرة معروفة و مشهور ادت الى دخول بعض الناس ناس الى السجن من بابه الواسع ....اخيرا لا الومك

إذا كنت لا تعرفني و لا تعرف سني الرجاء لا تطلق الأحكام و تتكلم نيابة عن عقلي


الساعة الآن 07:17 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى