|
هل يعتبر ( الجرح و التعديل ) منهجا علميا موضوعيا ؟
هل يعتبر ( الجرح و التعديل ) منهجا علميا موضوعيا ؟ تساؤلات حول مدى علمية المنهج الذي قام عليه (الجرح و التعديل ) 1) هل يقوم علم الرجال أو ما يسمى بالجرح و التعديل على أساس منهجية علمية صارمة ؟ و هل يخضع لقواعد النقد العقلي ؟ هل هو علم موضوعي يستجيب للمنهج العقلي و العلمي؟ ألم يكن أصحابه متأثري بالبيئة السياسية و الاجتماعية و الثقافية السائدة انذاك ؟ هل الرواة معصومون عن قول الكذب ؟ ألا تسري عليهم القوانين البيولوجية التي تسري على جميع البشر كعيوب الذاكرة و الانحيازات المعرفية و الادراكية التي تجعل من شهادتهم مشكوك فيها حتى و لو سلمنا بعدالتهم و عصمتهم عن الكذب و قول الزور ؟ 2) ما الفرق بين ( عدالة الصحابة ) و بين ( عصمة الأئمة الاثنى عشر ) ؟ 3 ) ألا يستلزم نقد الجرح و التعديل و كذا الاحاديث النبوية القدر اللازم من المعرفة الأساسة الكافية ، مع الاستعانة بالأدوات المنطقية ؟ 4) هل توافرت الدقة العلمية في الصحاح أثناء جمع شتات أحاديث سبقت البخاري بقرنين من الزمان ؟ ... 5) هل من المعقول أن تعجز جحافل من العلماء و خريجي مدارس الحديت و الجامعات الدينية ، عن المبادرة بتنقيح الموروث الاسلامي ؟ و ان كان هؤلاء ممنوعين أو عاجزين عن المبادرة بنقد الأحاديث ، فهل علينا البقاء مكتوفي الأيدي ؟ 6) ( لَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلافًا كَثِيرًا) : تنص الاية على أن الإختلاف في النص دليل على بشرية المصدر ، فلو طبقنا هذه القاعدة على علم الحديث لوجدناه مغرق في الاختلافات و التناقضات و الأخطاء الحاصلة بين المحدثين حتى في المسألة الواحدة و الرواية الواحدة ألا ينفي هذا الأمر ربانية مصدره ؟ 7) تنص الاية التالية على أن القران منتهي و كامل : ( الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا ) المائدة/3 . و عليه فان اعتبار الأحاديث وحيا ربانيا هو بمثابة استدراك على القران ، لأن الأحاديث تتضمن أحكاما و محرمات وأمور لم يذكرها القران ، بل و فيها ما يتناقض تناقضا صارخا معه ، و هناك من يعتبر أنه من الأحاديث ما هو ناسخ للقران ، فهل من المعقول أن تستدرك الأحاديث على القران الذي يؤكد في الاية (38) من سورة الأنعام بأن ( ما فرطنا في الكتاب من شيء ) ؟ عندما ندرك بأنه لا توجد أي مخطوطة لأي كتاب مكتوب باللغة العربية خلال القرون الثلاثة الهجرية ، عدا القران و كتاب لسيبويه ، و أن أول مخطوطة تاريخية لصحيح البخاري تعود سنة ( 407 هجري) أي بعد وفاة البخاري بقرن و نصف ( 151) سنة ، مع العلم بأنها لا تمثل كتاب (الجامع الصحيح) كاملا برمته ، و انما هي جزء يسير منه فقط ، و بأن النسخة الكاملة من الكتاب تعود الى أواخر القرن الخامس الهجري، أي بعد وفاة البخاري بحوالي ( 239 سنة فكيف كان المسلمون الأوائل يطبقون الشرع بدون كتب الحديث الصحاح ؟ 8) ألم يكن المسلمون الأوائل يؤدون الصلاة و الزكاة و باقي الشعائر بمحاكاة الرسول (ص) كالصلاة مثلا :( صلوا كما رأيتمموني أصلي ) ، بمعنى أن السنة انتقلت الينا عبر التطبيق العملي المتوارث جيلا بعد جيل فلماذا يتم الزعم بأن الدين ناقص بدون كتب الحديث و بأنه غير قابل للتطبيق لولاها ؟ 10) لماذا يعتبر نقد كتب الحديث طعنا في الاسلام في حين أن من مدوني الأحاديث انتهجواهذا الأسلوب في عملية تمحيصهم للأحاديث و غربلتها ؟ 11 ) اذا كان الله تعالى لا يعترض على من يريد التثبت من قناعاته فلماذا يرفض البعض ذلك ألم يقل سيدنا ابراهيم لله عليه السلام لله تعالى : { وإذ قال إبراهيم رب أرني كيف تحيي الموتى قال أولم تؤمن قال بلى ولكن ليطمئن قلبي } كذلك سيدنا موسى عليه السلام قال له : { رب أرني أنظر إليك قال لن تراني ولكن انظر إلى الجبل فإن استقر مكانه فسوف تراني } ؟ 12) اذا كان البخاري بحد ذاته قد قام بفرز عشرات الآلاف من الأحاديث ، و رفض الكثير منها رغم أن رواتها صحابة و هم أعلى مكانة من البخاري نفسه فلماذا يستنكر البعض على غيره ان فعل نفس الشيء ؟ 13 ) لماذا لا نطبق هذا المبدأ القراني في الظن على الأحاديث النبوي ؟ إِنْ تَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَ إِنْ أَنْتُمْ إِلَّا تَخْرُصُونَ ﴿١٤٨ الأنعام﴾ وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلَّا ظَنًّا إِنَّ الظَّنَّ لَا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا ﴿٣٦ يونس﴾ إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَ مَا تَهْوَى الْأَنْفُسُ ﴿٢٣ النجم﴾ إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلَّا يَخْرُصُونَ ﴿٦٦ يونس﴾ وَمَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ ﴿٢٨ النجم﴾ لَا يَعْلَمُونَ الْكِتَابَ إِلَّا أَمَانِيَّ وَ إِنْ هُمْ إِلَّا يَظُنُّونَ ﴿٧٨ البقرة﴾ وَ مَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلَّا ظَنًّا ﴿٣٦ يونس﴾ و اذا كان الله يأمرنا بالاستغناء عن الظن لصالح اليقين فلماذا لنستغني على الأحاديث التي جلها ظني لصالح الأحاديث المتواترة و كذا القران القطعي ، كما يقول يقال: ( دع ما يريبك الى ما لا يريبك ) ؟ 13) الجرح و التعديل يقوم على مبدأ التزكية، فما حكم الشرع وفي ذلك ؟ وهل هناك فرق بين تزكية النّفس وتزكية الغير ؟؟ وما موقع هذه الآيات من ذلك ؟؟ ... { فلا تزكوا أنفسكم هو أعلم بمن اتقى } {وَلَا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ ۚ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولَٰئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْئُولًا } {يَعْلَمُ خَائِنَةَ الْأَعْيُنِ وَمَا تُخْفِي الصُّدُورُ *وَاللَّهُ يَقْضِي بِالْحَقِّ وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِنْ دُونِهِ لَا يَقْضُونَ بِشَيْءٍ إِنَّ اللَّهَ هُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ} ( يَعْلَمُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَيَعْلَمُ مَا تُسِرُّونَ وَمَا تُعْلِنُونَ ۚ وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ) ( و مِمَّنْ حَوْلَكُم مِّنَ الْأَعْرَابِ مُنَافِقُونَ وَ مِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُوا عَلَى النِّفَاقِ ، لَا تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ ۚ سَنُعَذِّبُهُم مَّرَّتَيْنِ ثُمَّ يُرَدُّونَ إِلَىٰ عَذَابٍ عَظِيم) 12) حتى لو فرضنا أن كل الرواة معصومين عن قول الكذب ففي النهاية هم بشر ، أي أنهم محكومين بالقصور البيولوجي ذاته ، كعيوب الذاكرة و الانحيازات المعرفية و الادراكية التي تجعل من شهادتهم مشكوك فيها |
Re: هل يعتبر ( الجرح و التعديل ) منهجا علميا موضوعيا ؟
تصويب: قال تعالى "فَلَا تُزَكُّوا أَنفُسَكُمْ ۖ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ اتَّقَىٰ"، أما عن المقال فلا أعتقد أنه يستحق الرد لما يحتويه من المغالطات واﻷخطاء الاستدلالية الواضحة وضوح الشمس.
|
رد: Re: هل يعتبر ( الجرح و التعديل ) منهجا علميا موضوعيا ؟
اقتباس:
ليس لان المقال لا يستحق الرد ، بل لأنك لا تملك أي حجج تفند بها ما جاء في المقال أتحداك أن تعرض لي هذه المغالطات و اﻷخطاء الاستدلالية الواضحة كما تقول ، و أنا متأكدة بأنك لن تفعل بل ستتهرب من ذلك |
رد: Re: هل يعتبر ( الجرح و التعديل ) منهجا علميا موضوعيا ؟
اقتباس:
https://scontent-mrs1-1.xx.fbcdn.net...c1&oe=5AD63416 |
رد: Re: هل يعتبر ( الجرح و التعديل ) منهجا علميا موضوعيا ؟
اقتباس:
صدقت أستاذ جزائري حر ، انه الافلاس و قل الحيلة شرفني مرورك الكريم |
رد: هل يعتبر ( الجرح و التعديل ) منهجا علميا موضوعيا ؟
اقتباس:
اكييييييييييييييييييييييد و الدليل على ذلك احد قواعده التي تقول: اذا كان احدا صدوق و ثقة لكنه ليس على وئام معك فعليك ان تقدح فيه و توهنه و تجرحه هكذا بلا حجة او دليل. لكن المصيبة حين يكون هذا الطعن الغير مبرر من مثل الامام مسلم و الامام النسائي. http://file4up.com/uploads/15123807551.png http://file4up.com/uploads/151238079191.png http://file4up.com/uploads/1512380857121.png http://file4up.com/uploads/1512380905211.png وهنا يتبين سبب طعن الانسائي في احمد بن صالح وهو طرده من مجلسه. http://file4up.com/uploads/1512381328721.png http://file4up.com/uploads/1512381375661.png يمكن اني تسرعت قليلا في التاكيد |
رد: هل يعتبر ( الجرح و التعديل ) منهجا علميا موضوعيا ؟
موضوع متعوب عليه ضغطة زر كوبي كولي ثم يريدوننا ان نناقشهم ..........
وهم يجهلون اصول هذا العلم فوق ذالك ... |
رد: هل يعتبر ( الجرح و التعديل ) منهجا علميا موضوعيا ؟
علم يحتج فيه بالشياطين و الجن لا يمكن ان يكون الا موضوعيا. من قواعده الجليلة،اذا رايت احدا من اهل السنة و الجماعة فاعلم يقينا انه ثقة،رغم ما يكون فيه من بلاوي سوداء. مثل الحج مع الامير الفاسق حتى لو شرب الخمرة في الحج. http://file4up.com/uploads/1512628522031.png http://file4up.com/uploads/1512628570921.png |
رد: هل يعتبر ( الجرح و التعديل ) منهجا علميا موضوعيا ؟
رأي وقناعة ذاتية :
الحديث ركيزته الأساس هي الإسناد ، ـأو ما يسمى ب(علم الرجال) أو (الجرح والتعديل) ، وضبط الإسناد شيء محال ، لأن الحكم على صحة أقوال الرجال بالرجال ، غير منضبط . فحالة الراوي متقلبة تخضع للعادات والفهم والمحيط السياسي المهيمن والفكر المذهبي الغالب . فالحديث نخره الوضغ ،وأوهنه التعارض . فالتضخم الحديتي دليلٌ على أنه موبوء بالوضع والتحايل ، فقد قرأت حيل الوضاعين في ترتيب الحديث وصناعة الأسانيد الجاهزة لتمرير ما يراد ُ تمريره فوجدت العجب ، ومن حق المسلم أن يبحث في مسلمات الدين الذي يعتقده زيادة في الإيمان أوطرحا للشذوذ والعلل . |
رد: هل يعتبر ( الجرح و التعديل ) منهجا علميا موضوعيا ؟
اقتباس:
صحيح البخاري - البخاري - ج 8 - ص 54 - 55 من فلان هذا من الرجال..؟ http://hadith.al-islam.com/loader.as...se&SectionID=2 |
رد: هل يعتبر ( الجرح و التعديل ) منهجا علميا موضوعيا ؟
اقتباس:
وهل فتحت صحيح البخاري ؟ هل قرأت عنوان الكتاب ؟ لانه يكفي عنوان الكتاب كي ينسف ما ترمي اليه بانتظار الاجابة اما حول الموضع قلت ناقل الموضع ليس مختص في علم الرجال او الجرح و التعديل وهو علم له اصول و ادوات فضلا على ان الناقل لم يحترم الامانة العلمية في احالة القارئ لصاحب الموضع الاصلي حتى نعرف مع من نتناقش |
رد: هل يعتبر ( الجرح و التعديل ) منهجا علميا موضوعيا ؟
اقتباس:
استاذ اسامة لو كلفت نفسك بالبحث في كتاب الامام المحدث قبل ان تتسرع لكان هذا خير لك في نفس الكتاب و الباب وبعد الحديث الذي ابهم فيه الشيخ اسم الرواي منُباشرة نجد ان الامام صرح باسم هذا الفُلان من طريق اخر وهو طريق يُوسُفُ بْنُ بُهْلُولٍ، حَدَّثَنَا ابْنُ إِدْرِيسَ، قَالَ: حَدَّثَنِي حُصَيْنُ بْنُ عَبْدِ الرَّحْمَنِ، عَنْ سَعْدِ بْنِ عُبَيْدَةَ، عَنْ أَبِي عَبْدِ الرَّحْمَنِ السُّلَمِيِّ، عَنْ عَلِيٍّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ، قَالَ: ... المتن و الحديث له اكثر من طريق ولم ياتي من هذا الطريق فقط الفلان يا استاذ صرح الامام باسمه في نفس الصفحة وهو شيخ حُصين بن عبد الرحمن سَعْدِ بْنِ عُبَيْدَةَ الكوفي ثقة من الطبقة الثالثة دير الفرنات شوية في العجلة الندامة . |
رد: هل يعتبر ( الجرح و التعديل ) منهجا علميا موضوعيا ؟
اقتباس:
السلام عليكم بارك الله فيك أخي هواري حقا ما قلت ، لو أن الواحد من الناس عندما تعرُض له شبهة في أمر ما فتش ونقب وتحقق لوجد لكل شبهة شفاء ، لاسيما وأن الوصول إلى الجواب صار متاحا ويسيرًا، عن طريق النت أو سؤال أهل الحديث . *********************** وكثير ما أرى في المنتدى شبهات عن علم الحديث ردها العلماء من قرون ، لكنهم يجتهدون في إيرادها ولا يكلفون أنفسهم عناء نقرة زر في النت ليقرؤوا الجواب عليها . لأجل ذلك كثيرا ما أحجم عن المناقشة ، وعزاؤنا في ذلك أن علم الحديث سيظل كالطود الشامخ تتحطم دونه أمواج الشبهات . وعلى المرء -إن كان ولابد باحثا- أن يعرف منهج المحدثين واصطلاحاتهم ، ************************************************** وصدق من قال : من تكلم في غير فنه أتى بالعجائب. ... أمير جزائري حر: طيب يا أخي عزيز ، أفدنا بما عندك والمتصفح مفتوح أمامك ، ضع ما تشاء من أقوال الموثقة لأهلها ويبقى النقاش العلمي الحضاري سمتنا وغايتنا |
رد: هل يعتبر ( الجرح و التعديل ) منهجا علميا موضوعيا ؟
اقتباس:
علم الحديث جبل اذهل حتى المستشرقين ومن يطعنون فيه كمن ينطح رأسه بجبل ابي قبيس |
رد: هل يعتبر ( الجرح و التعديل ) منهجا علميا موضوعيا ؟
علم الجرح و التعديل علم عظيم علم جليل لم يصل اليه اي علم اخر،و لم يضاهيه اي فن، شيب الصغار و حير الكبار،علم شامخ اذهل الغرب و بين قدرة العرب على ابتكار اعتى انواع علم الدمار،لانه مدمر لكل العلوم الاخرى. من قواعده الجليييييييييييلة التي تعجز عقولنا على فهمها هي: 1= ان وجدت احدايركب دابة و تركض به فاعلم انه غير ثقة و عليك ترك حديثه. 2= ان رايت احدا كرمكم الله يبول واقفا فتاكد انه ضعيف ليس ثقة فلا تكتب عنه. 3= اذا وجدت احدا يلعب الشطرنج فتيقن انه واه متروك لا يكتب حديثه. هذه ثلاثة قواعد عظيمة يجب الانتياه اليها و تحريها عند كل شخص حتى يمكن توثيقه او جرحه و تركه. http://file4up.com/uploads/1512884524131.png http://file4up.com/uploads/1512884556131.png |
رد: Re: هل يعتبر ( الجرح و التعديل ) منهجا علميا موضوعيا ؟
اقتباس:
تقديس البشر هي الخطوة الأولى نحو الصنمية و التوثين |
رد: هل يعتبر ( الجرح و التعديل ) منهجا علميا موضوعيا ؟
اقتباس:
الأخت طوف أشكرك على المسامهة في اثراء الموضوع و على الاضافة القيمة أسعدني مرورك الكريم |
رد: هل يعتبر ( الجرح و التعديل ) منهجا علميا موضوعيا ؟
اقتباس:
لو كنت تملك حججا لتدحض بها ما جاء في المقال لما لجأت الى مناقشة الهوامش بدلا من مناقشة صلب الموضوع |
رد: هل يعتبر ( الجرح و التعديل ) منهجا علميا موضوعيا ؟
اقتباس:
هذا صحيح ان علم الرجال أو ما يسمى بالجرح و التعديل لم يقم على أبدا على أساس منهجية علمية صارمة ، كما أنه لم يخضع لقواعد النقد العقلي ، و انما قام على الهوى و الأمزجة المتقلبة للأشخاص الذين يحكمون على الرواة ، و الأخطر من ذلك أنه كان يعتمد أحيانا على الرؤى المنامية لتزكية فلان أو العكس ، و كان متأثرا بالبئية السياسية و الاجتماية و الثقافية السائدة انذاك حتى لو فرضنا أن كل الرواة معصومين عن قول الكذب ففي النهاية هم بشر ، أي أنهم محكومين بالقصور البيولوجي ذاته ، كعيوب الذاكرة و الانحيازات المعرفية و الادراكية التي تجعل من شهادتهم مشكوك فيها بالمختصر المفيد : الجرح و التعديل هو شهادة ( زور ) من أحياء على أموات لم يرونهم قط |
رد: هل يعتبر ( الجرح و التعديل ) منهجا علميا موضوعيا ؟
اقتباس:
هل تظن أن الأستاذ يناقش في أمور يجهلها ؟ اقتباس:
اقتباس:
|
رد: هل يعتبر ( الجرح و التعديل ) منهجا علميا موضوعيا ؟
اقتباس:
نقد الجرح و التعديل ينبغي أن يتم خارج صندوق ما يسمى ب( علم الحديث) و ليس داخله |
رد: هل يعتبر ( الجرح و التعديل ) منهجا علميا موضوعيا ؟
اقتباس:
2) سبق لي الاطلاع على ردود الفقهاء عن تلك الأخطاء و التناقضات و الصارخة ، لكنها لم تقنعني أبدا ، لماذا ؟ لأنها مجرد تلفيقات و ترقيعات و محاولة مكشوفة للقفز على الحقائق الساطعة 3) علم الحديث هو الذي يتحطم هشيما على صخرة الحقيقة و العقل ، فالكثير من الناس لم تعد تقنعهم تلك الردود الترقيعية بعدما اطلعوا على الموروث الاسلامي المتوفر مجانا على الأنترنيت ، و بعدما أدركوا حقيقة الأوهام التي ترسخت في أذهانهم بعد قرون طويلة من غسيل الأدمغة |
رد: هل يعتبر ( الجرح و التعديل ) منهجا علميا موضوعيا ؟
اقتباس:
اقتباس:
قَالَ الزَّيْلَعِيُّ فِي تَخْرِيجِ الْهِدَايَةِ1/189 ( وَكَمْ مِنْ حَدِيثٍ كَثُرَتْ رُوَاتُهُ وَتَعَدَّدَتْ طُرُقُهُ وَهُوَ حَدِيثٌ ضَعِيفٌ كحَدِيثِ " مَنْ كُنْت مَوْلَاهُ فِعْلِيٌّ مَوْلاهُ ") ، وقال شيخ الإسلام ابن تيمية : ( وأما قوله من كنت مولاه فعلي مولاه فليس هو في الصحاح لكن هو مما رواه العلماء وتنازع الناس في صحته فنقل عن البخاري وإبراهيم الحربي وطائفة من أهل العلم بالحديث انهم طعنوا فيه... اقتباس:
عن سعد بن عبيدة، عن ابن بريدة، عن أبيه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " من كنت وليه فعلي وليه " |
رد: تساؤلات حول مدى صحة (علم الرجال و صحاح الحديث)
من فضلك هل هذا الموضوع كتبته انت اي بحث خاص بك قمت به انت
ام انه منقول ان كان منقول نريد المصدر تحياتي |
رد: تساؤلات حول مدى صحة (علم الرجال و صحاح الحديث)
اقتباس:
الموضوع جاء نتيجة جهود فكرية و بحث معمق في مختلف المصادر لماذا لا تقوم بتفنيد ما جاء في الموضوع بدلا من التشبث بالهوامش ؟ إن كان لديك ما تفنده فهات ما عندك |
رد: تساؤلات حول مدى صحة (علم الرجال و صحاح الحديث)
السلام عليكم بصراحة ارى ان موضوعك هذا مجرد نقل نسخ لصق == اولا قولك بالمختصر المفيد : الجرح و التعديل هو شهادة ( زور ) من أحياء على وقائع لم يشهدوها ، و على أموات لم يرونهم أو يلتقوا بهم قط !!! من بين القواعد التي يعتمد عليها الجرح و التعديل هو عمر الرواة و سيرهم و اين عاشوا و الى اي البلاد سافروا او سكنوا فان وجد اعتمادا على العمر و على مكان التواجد فان وجد انه لم يحدث لقاء بين راويين متتاليين فورا يضعف الحديث و لا يعمل به فمن اتيت بهذا المختصر و المفيد ايضا ثانيا قولك ) ما الفرق بين من يدعي ( عدالة الصحابة ) و بين من يدعي ( عصمة الأئمة الاثنى عشر ) ؟ أليس كلاهما يقدس البشر ؟ الفرق واضح جدا و سهل لان الصحابة رضي الله عنهم مدحهم الرسول صلى الله عليه و سلم بقوله اصحابي كالنجوم بايهم اقتديتم اهتديهم و اذا كنت لا تؤمني بالاحاديث فلقد مدحهم الله سبحانه و تعالى و اثنى عليهم في غير مره في كتابه الكريم فالفرق واضح بين عدالة الصحابة عن عدالة غيرهم قولك 3 ) ( نقد الجرح و التعديل و كذا الاحاديث النبوية ) لا يحتاج الى زاد معرفي و منهجي كبير و انما يحتاج الى جرأة و شجاعة فكرية ، يكفي الاستعانة بالأدوات المنطقية و بالقدر الكافي من المعرفة الأساسية الشاملة لمختلف الحقول المعرفية كي يتم التحقق من مدى صوابيته بل العكس تماما يحتاج الى زاد معرفي و منهجي كبير فهو يعتمد عليه المصدر الثاني من الدين الا و هو السنة المطهرة اذ بانعدامه سنشكك في الكثير من امور ديننا الحنيف و هذا شئ خطير و ليس كل من هب و دب ياتي ليحقق في الامر بل هو امر راجع لاهل الاختصاص .........يتبع ان شاء الله |
رد: تساؤلات حول مدى صحة (علم الرجال و صحاح الحديث)
اقتباس:
و عليكم السلام و رحمة الله لماذا تصر على كون الموضوع نسخ لصق ؟اقتباس:
بمعنى أنه لم يقم على منهج موضوعي و علمي اقتباس:
أولا) أنت تستشهد بحديث موضوع ثانيا ) أن يمدح الله ( بعض) الصحابة لا يعني أنهم معصومين عن الكذب و الخطأ ، لأنهم أولا و قبل كل شيء هم بشر تعتريهم ما يعتري البشر من نوازع و أهواء و رغبات ، و التاريخ الإسلامي يشهد بذلك ، و حتى القرآن عاتب بعض الصحابة على أخطاء ارتكبوها ، هناك منهم من شهد زورا و منهم الكاذب و المدلس و الطامع في السلطة ، و منهم القاتل و الظالم الباغي و منهم من كان من الذين اقتتلوا فيما بينهم ( وَ إِنْ طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِنْ بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِنْ فَاءَتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ ) حتى الأنبياء يخطئون فسيدنا آدم عصى الله لما تناول الثمرة المحرمة ، و النبي موسى (عليه السلام) قتل رجلا ، و النبي يوسف (عليه السلام) أوشك على أن يهم بامرأة العزيز ، و النبي يونس (عليه السلام) أخطأ فدعى الله أن يغفر له ، حتى الرسول (عليه الصلاة و السلام) عبس و تولى و قد عاتبه الله اقتباس:
أولا) هل كان البخاري حائزا على شهادات عليا ؟ هل كان دكتورا أو محللا نفسيا حتى يحاكم نوايا الرواة ؟ هل كان يملك خلفية معرفية شاملة لكل المجالات العلمية و الفكرية حتى يتحقق بها من صحة الأحاديث ؟ هل كان يستخدم المنهج العقلي في عملية فرز الأحاديث ؟ ثانيا ) إن كان التحقق من صحة الأحاديث يستلزم الإختصاص و ترخيص الفقهاء فبماذا يختلف الإسلام عن الأديان الأخرى التي جعلت بين الله و بين الناس وسائط كهنوتية ؟ ثالثا) ما هي مشكلتك ؟ أهي الإعتراض على ما جاء في الموضوع ، أم الخوف من إنهيار الصرح الحديثي ؟ إن كنت واثقا من صحة المرويات الحديثية فلما كل هذا التخوف و القلق من مجهر النقد ؟ |
رد: تساؤلات حول مدى صحة (علم الرجال و صحاح الحديث)
اقتباس:
المسلم المؤمن يجب عليه التحري فيما يعرض عليه من المسائل الإيمانية حتى يكون ايمانه متينا ،صعبٌ خلخلته بالحجاج ، ومن منطلقي فأنا ارى بأن الإمام البخاري الذي عاش بعيدا عن عصر النبوة بقرنين ونصف من الزمان غير مؤهل لتدوين الأقوال ، لأنه لم يعاصرها وإنما اقتفاها مشافهة ـ قد يكون صادقا مع الراوي الأقرب إليه ،لكنه لا يستطيع التأكد من (متن ) القول عن الطبقات الأبعد عنه وصولا إلى الراوي الأصلي ( الصحابي ) . فبين الصحابي الذي روى و اللإمام البخاري 6 أجيال على الأقل ، ( ست روات للخبر ) فكيف السبيل إلى تعديل أو تجريح راو لا نعرفه ولم نعايشه ، و في الزمن الذي كان فيه لم يظهر مصطلح علم الرجال بعد . فالمحدث الذي يعتمد على تصحيح صدق الرواية من عدمها لزاما عليه مجالسة القائلين و وزن مقدار صدقهم وعدلهم ، أ و جرحهم بدلائل منطقية ، فالجارح والعادل في حقيقته بشر حكمه ظني غالبا وغير محكم لآنه موسوم بالذاتية والنوازع . ففي زمننا مثلا كيف نرى شخصية الأمير عبد القادر الجزائري في ميزان العدل والتجريح ، هل هناك مثلا إجماع على عدالته ؟ أم أنه موبوء بخوارم المروءة ؟ ، فقد تجد من يجعله عدلا ، ومن ينظر إليه نظرة توجس وتجريح ، وهكذا الحكم على كثير من الرجال . نحن نبحث عن صدقية ما يُقال باسم الرسول الأكرم ؟ |
رد: تساؤلات حول مدى صحة (علم الرجال و صحاح الحديث)
يقول المعترض علم الرجال أو ما يسمى بالجرح و التعديل لم يقم على أبدا على أساس منهجية علمية صارمة ، كما أنه لم يخضع لقواعد النقد العقلي .
البينة على المدعي وكفانا من هراء المنتديات الرافضية و مستنقعات نكري السنة علم الرجال علم ولا يوجد علم الا وله قواعد و اسس ينطلق منها ونهج عليه يسير وقد حبا الله هذه الامة عن غيره من الامم بان رزقها هذا العلم الشريف الذي حفظ الله به سنة نبيه و تركته التي لا ثمن لها قال الحافظ ابو محمد ابن حزم : نقل الثقة عن الثقة يبلغ به النبي صلى الله عليه وسلم مع الاتصال ، خص الله به المسلمين دون سائر الملل ، وأما مع الإرسال والإعضال فيوجد في كثير من اليهود ، لكن لا يقربون من موسى قربنا من محمد صلى الله عليه وسلم ، بل يقفون بحيث يكون بينهم وبين موسى أكثر من ثلاثين عصرا ، وإنما يبلغون إلى شمعون ونحوه . قال : وأما النصارى فليس عندهم من صفة هذا النقل إلا تحريم الطلاق فقط ، وأما النقل بالطريق المشتملة على كذاب أو مجهول العين فكثير في نقل اليهود والنصارى . انتهى كلامه رحمه الله فهذ العلم خاصية لن تجدوه لا عند اليهود و لا عند النصارى ولا عند غيرهم من الاقوام الاخرى وله قواعد و ادوات علمية دقيقة في التحقق من حال الرواية و الرواي يقول المعترض : و انما قام على الهوى و الأمزجة المتقلبة للأشخاص الذين يحكمون على الرواة قام هذا العلم على الكتاب و السنة فالقران اول من تكلم في احوال الرجال جرحا و تعديلا و الايات كثيرة كذمه للمنافقين وتعديله للصحابة ثم نبينا عليه الصلاة و السلام الذي ثبتت عنه الكثير من الاحاديث في الثناء على اصحابه جملة و أفراد منهم معينين وذمه كذلك للفرق كالخوارج وتعين المنافقين وذم افراد معينين منهم ثم عصر الصحابة الذين ثبتت عنهم اثار كثيرة في الثناء عن بعض التابعين واثار في جرح بعض الافراد منهم ثم بعد ظهور الفتنة وتباعد الزمن عن عصر النبوة و انقراض عصر الصحابة العدول ( رغما عن انف الرافضة ومن شايعهم ) بدأ العُلماء في الاحتراز و الاحتياط صونا لحديث رسول الله صل الله عليه وسلم وبدأ تأسيس هذا العلم تقول أي أنه ذاتي قائم على الذوق الشخصي ، و ليس علم موضوعي قابل للقياس العقلي و العلمي ، يا سلام على التحليل النفسي للنقاد اين الدليل ؟ تقول و الأخطر من ذلك أنه اعتمد أحيانا على الاستخارات و الرؤى المنامية لتزكية فلان أو العكس ، اين الدليل البينة على المدعي تقول و حتى لو فرضنا أن كل الرواة معصومين عن قول الكذب ففي النهاية هم بشر لم يقل احد انهم معصومين و ما وجد علم الرجال الذي يبحث في حال الرواة الا لانهم غير معصومين من الكذب و النسيان و الخطأ تقول ، أي أنهم محكومين بالقصور البيولوجي ذاته ، كعيوب الذاكرة و الانحيازات المعرفية و الادراكية التي تجعل من شهادتهم مشكوك فيها لسنا في مصلحة للبحث في الطب النفسي و البسيكولوجي تقول بالمختصر المفيد : الجرح و التعديل هو شهادة ( زور ) من أحياء على وقائع لم يشهدوها ، و على أموات لم يرونهم أو يلتقوا بهم قط !!! الحقيقة ان اكبر شهادة زور قراتها هي في هذا النص.. بل هؤلاء العلماء كانوا شهود على الرواة وخالطوهم واستمعوا منهم وقارنوا بين مروياتهم ودونوا في دواوينهم كل شاردة و واردة عنهم فلا داعي للتدليس فسفيان ابن عيينة عاصر الزهري و الامام البخاري عاصر الامام احمد و مسلم عاصر البخاري وهؤلاء كانوا رواة ونقاد في نفس الوقت الا الزهري فكان من كبار الرواة هذا مثل فقط تقول ما الفرق بين من يدعي عدالة الصحابة و بين من يدعي عصمة الأئمة الاثنى عشر أليس كلاهما يقدس البشر دليل على جهل صاحب الموضوع فهو لا يميز بين العدالة و العصمة وهما شيئان مختلفان في المعنى و المراد ليس المقصود بعدالة الصحابة أنهم معصومون من الذنوب ، فهذا لم يقل به أحد من العلماء ، فقد تقع من بعضهم الهفوات والزلات ، الصغائر أو الكبائر ، ولكن المقصود بعدالتهم هو تمام الثقة بأقوالهم وأخبارهم ، فلا يتعمدون الكذب في شهادتهم ، ولا في أخبارهم ، ولا يتعمدون الكذب على الرسول صلى الله عليه وسلم. و قد عدلهم الله و رسوله قال المرداوي في "التحبير شرح التحرير" :" لَيْسَ المُرَاد بكونهم عُدُولًا الْعِصْمَة لَهُم ، واستحالة الْمعْصِيَة عَلَيْهِم ، إِنَّمَا المُرَاد أَن لَا نتكلف الْبَحْث عَن عدالتهم ، وَلَا طلب التَّزْكِيَة فيهم "انتهى . و العصمة لال البيت رضي الله عنهم كذبة رافضية لم يقولوا بها فهم عدول كالصحابة بتعديل الله لهم تقول نقد الجرح و التعديل و كذا الاحاديث النبويةلا يحتاج الى زاد معرفي و منهجي كبير و انما يحتاج الى جرأة و شجاعة فكرية ، يكفي الاستعانة بالأدوات المنطقية و بالقدر الكافي من المعرفة الأساسية الشاملة لمختلف الحقول المعرفية كي يتم التحقق من مدى صوابيته شكرا على هذه الصراحة نعم الجراة على الدين فقط و الكلام فيه بنسبة لكم لا يختاج لا علم و ولا ضوابط ولا بطيخ فقط املك الجراة وقل ماشئت لان الدين الان اصبح لعبة وحسبنا الله وتعم الوكيل تقول : قم بقراءة فقرة ما على صديقك ، و بعدها أطلب منه أن يعيد قرائتها عليك من دون الاطلاع على الورقة ، ثم اطلب منه أن يعيد ما قرأه على عشرة أشخاص من دون الاطلاع على الورقة ، و كل شخص يفعل مثله ، و في النهاية قارن بين الفقرة الأولى المكتوبة في الورقة مع رواية آخر الأشخاص ، و ستصدم بحجم التحريف الذي لحق بالفقرة الاصلية يعني حسب منطق جهابذة العصر الحجري القران كذلك ضاع لان القران كذلك تلقته الامة بتواتر و الحفظ ... هراء مضحك و استخفاف بالعقول يا من تدعون انكم اصحاب العقول العبرة : ....فكيف يتذكر روايات حديثية قيلت قرون بعد وفاة الرسول ( صل الله عليه وسلم وليس ص ) ، روايات سمعت مرة واحدة و بتفاصيلها الدقيقة ، دون الحديث في عصر النبي صل الله عليه وسلم و في عصر الصحابة و التابعين وتابع التابعين وجمع في دواوين ويبق الجاهل يدلس . كلام كثير جاء عن نقد الاحاديث و الطلبة ولا اعلم ما دخل هذا في مضمون الموضوع على العموم الاحاديث تعرضت للنقد و التصحيح قبل ان نتواجد انا وصاحب او صاحبة الموضوع على ايدي علماء اكفاء متجردين من الهوى و التعصب فلا داعي للكذب و التدليس اذا كان الاسلام يتميز عن الأديان الأخرى بعدم وجود وسائط بين الله و عباده ، فلماذا اتخذ الفقهاء وسائط كهنوتية تحتكر صوابية فهم الدين ، و تمنع الاخرين من الاقتراب منه بدون المرور عبرها و الحصول على ترخيص منها ؟ كلام فيه من التدليس ما فيه ولكن بنفس منطقك لماذا احتكر الاطباء الطب ؟ يا حرام هل هم وسطاء هل تحصلوا على ترخيص ومن لسانك ادينك ايها العبد .. تريدون ان يصبح دين رب العالمين لعبة في ايد الصبية لا علم و لا تفقه و لا ضوابط لكل من هب و ذب 7) ان كان علم الحديث صحيحا و متطابقا مع العقل و العلم ، فلماذا يلجأ رئيس المجلس العلمي المغربي لتخصيص جائزة 10 ملايين سنتيم لمن يرد على مؤلف كتاب " صحيح البخاري نهاية أسطورة" كما يفعل رئيس العصابة عندما يبحث عن قاتل محترف لتصفية خصمه ، و لماذا يبحث عن عقل للإيجار كي يرد على المؤلف بدلا من تفنيد ما جاء به بالمحاججة المنطقية ؟ هذا ليس معيار فحتى القران المنزل من عند الله شككوا فيه فلماذا لا يشككون في صحيح البخاري وكاتبه من البشر غير معصوم فهل يعني هذا ان القران غير صحيح ويتناقض مع العقل و العلم ؟؟؟ 8) ( لَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلافًا كَثِيرًا) :[/color][/size][/font][/b][/color][/size][/font] [font=arial][size=3][color=#950095][b][font=arial][size=4][color=#190707] تنص الاية على أن الإختلاف في النص دليل على بشرية المصدر ، فلو طبقنا هذه القاعدة على علم الحديث لوجدناه مغرق في الاختلافات و التناقضات و الأخطاء الحاصلة بين المحدثين حتى في المسألة الواحدة و الرواية الواحدة فكيف يتم الجزم بربانية مصدرها إذن ؟ قال تعالى : ( وما ينطق عن الهوى ان هو الا وحى يوحى ) وقال عز وجل ( وأنزل الله عليك الكتاب والحكمة ) القران و السنة و الايات كثيرة التي تدل على ان المصدر الثاني للتشريع في الاسلام هي السنة قولية كانت او فعلية او اقرار منه عليه الصلاة و السلام والاية محل الاستشهاد لا علاقة لها لا بالنبي ولا بسنته انما ترد على من انكر كون القران من وحيه تعالى و حول التناقضات و الاختلافات في الروايات الصحيحة وضع خط على الصحيحة فهذا محال عقلا بدليل القران و الاية ( وما ينطق عن الهوى ان هو الا وحى يوحى ) اما الضعاف و الموضوع ففيه الكثير من الغلط و التناقض و الاشياءليست معقولة بما أن القران كامل و اختتم باية ( الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا ) فلماذا يتم الاستدراك عليه بكتب الحديث التي تفتقر الى الصواب ؟ حديث رسول الله صل الله عليه وسلم ليس من الدين :2: لا تعليق اذا كانت كتب الحديث قد دونت قرون بعد وفاة الرسول (صل الله عليه وسلم وليس ص ) فكيف كان المسلمون الأوائل يطبقون الشرع ؟ :2::2::2: الاحاديث دونت في عصر النبوة وبعد عصر النبوة و الشرع كان موجود ودون في عصر النبوة و بعد عصر النبوة :17: قريبا جدا هل كانوا مسلمين مع وقف التنفيذ أم كانوا ينتظرون ميلاد البخاري لكي يعلمهم دينهم ؟ :2: البخاري ذنبه مسكين انه جمع الاحاديث الصحيح التي كانت اصلا موجودة منذ عصر النبوة و المسلمين بما أن المسلمون الأوائل كانوا يؤدون الصلاة و الزكاة و باقي الشعائر بمحاكاة الرسول (صل الله عليه وسلم للالف وليس ص ) ( صلوا كما رأيتمموني أصلي ) ، أي أن السنة انتقلت الينا عبر التطبيق العملي المتوارث جيلا بعد جيل فكيف تدعون أن الدين ناقص بدون كتب الحديث و أنه غير قابل للتطبيق بدونها ؟ و التسبيح في الصلاة وما يُقرء فيها و التحيات و التشهد و اوقات الصلاة و عدد الفروض و السنن ثم الزكاة و كم يزكى وعلى من يزكى وما يزكى به هذه فعلية او قولية يعني حسب منطقك المعوج ماوصلنا الفعلي اما القولي هذا لم يصل بل حُرف كلان سخيف [COLOR="sienna"][COLOR="sienna"]كيف تدعون أن كتب الحديث وحيا ربانيا و كيف تعتبرون نقد كتب البخاري طعنا في الاسلام ؟ أليس هذا شرك بالله و تطاول على الذات الالهية عبر مساواتها بالبشر دليل اخر على ان كاتب هذا الموضوع جاهل بكتب الحديث افتحوا كتب الحديث اذا وجدتم عبارة هذا وحي فسانكر السنة كلها جملة وتفصيل انا اتحداك ان تاتي بدليل واحد يقول اننا نحن المسلمين زعمنا ان كل كتب السنة هي كالوحي اما حول البخاري فهناك من اتنقد احاديث في صحيحه ومنهم الدارقطني صاحب مقولة يا اهل بغداد لا يطمعن احد منكم ان يكذب على رسول الله وان حي وقد رد عليه العلماء وعندما تكون بين العلماء و اصحاب الاختصاص فاهلا وسلا اما من جهال لايعرفون الالف من الباء فهذا تعدي وطعن من دون علم لماذا لم تتهموا البخاري بالطعن في الدين رغم أنه قام بغربلة عشرات الآلاف من الأحاديث ، و رفض الكثير منها رغم أن رواتها صحابة و هم أعلى مكانة من البخاري نفسه ؟ نفس الأمر ينطبق على من قام بالجرح و التعديل ؟ يعني البخاري يجد في سلسلة رواة الحديث كذاب او متهم بالوضع فيتركه اجلال للصحابة حتى ولو كان الحديث فيه من الكوارث الا معقولة ما فيه ؟ كلام دليل على جهل من يريد ان ينتقد الجبل محمد ابن اسماعيل البخاري ثم يا جهابدة العصر البرونزي هل رد البخاري او قبوله لحديث ما هو بسبب نظره في حال رواة السند او الصحابي ؟؟؟ لكم المايك .. ولا حول ولا قوة الا بالله |
رد: هل يعتبر ( الجرح و التعديل ) منهجا علميا موضوعيا ؟
اقتباس:
اثراء الموضوع امر عادي لكل من يستطيع ذلك فهذا لا يستحق الشكر. ملاحظة:اختنا الكريمة انا ذكر و لست انثى. تحياي الاخوية. |
علم الجرح و التعديل احدى قواعده ***** هذه المرة هي اللحية. اجل اللحية،فهي ميزان لجرح او توثيق الراوي،*************** ******************************************** لكنهم اختلفوا هل طول اللحية يدل على ثقة الشخص،كما عند احمد بن يونس مع حسن اللباس: ام طول اللحية يدل على جرح و ضعف الشخص،كما هو عند خالد الطحان: وهنالك من يعارض هذه القاعدة و يجرح اصحاب اللحي جميعهم كما هو راي ابن لنكك البصري حيث قال في بيت من شعره: مرة اخرى مع الحافظ الدارقطني و معضلة من معضلات علم الجرح و التعديل ******************************* عبد الله بن المثنى ثقة حجة عند الدارقطني عبد الله بن المثنى ضعيف عند الدارقطني ********************************* يحيى بن معين احد اساطين علم الجرح و التعديل يقول ابراهيم بن سليمان المؤدب ضعيف. ويحيى ابن معين يقول على نفس ابراهيم بن سليمان ثقة. *********************************************** ايضا يحيى بن معين و احدى قواعده **** في الجرح و التعديل ********************************* ****************** اسماعيل بن خليفة العبسي صالح الحديث. اسماعيل بن خليفة العبسي ضعيف. اسماعيل بن خليفة العبسي لا باس به. الامام احمد بن حنبل و طريقة تعامله مع الرجال بالجرح او التعديل ******************************************** هذا ايوب بن عتبة اليمامي مرة ضعيف و مرة اخى ثقة عند الامام احمد. ********************************* ثانية مع الامام احمد بن حنبل ***************************** وهذه المرة مع عبيد الله بن زحر الضمري فمرة ضعيف عند الامام احمد و اخرى ثقة هذه المرة مع الامام النسائي و رايه في ابراهيم بن مرزوق بن دينار *********************************************** مرة صالح و اخرى لا باس به و اخرى ليس له به علم البتة يجهله تماما. ============================================== أمير جزائري حر : أدرج مراجعك أخ طوف ؟؟ لا تكفي نسبة قول إلى شخص ما هكذا بشكل عام .. ! أين توثيقك لما تنقل ؟ عن - أحمد ابن يونس وغيره- / إن كنت وضعت روابط فقد اختفت ! نرجو إدراج مشاركاتكم وفق قوانين المنتدى مسستقبلا فدون سوق الدليل بمراجعه يعتبر هذا مجرد ادّعاء .. / حتى ينظر فيها من يريد أن يناقش ويرد ../ موفقا أخي .. / |
رد: تساؤلات حول مدى صحة (علم الرجال و صحاح الحديث)
اقتباس:
بل المعترضة..أنا فتاة و لست رجلا اقتباس:
وصول المنتقدين لنفس الاستنتاجات لا يعني بالضرورة أنهم نقلوا عن بعضهم البعض كما تمليه عليكم تصوراتكم العاجزة عن التفكير خارح صندوق النقل الببغائي، و انما يعني ببساطة انهم اعتمدوا على نفس المنطلقات و هي المنهج العقلي اقتباس:
اقتباس:
هو الطريقة العلميّة التي يتبعها الباحثون في الوصول إلى المعرفة، من خلال اتباع مجموعة من الخطوات و الأساليب العلميّة الدقيقة التي تقوم على الاستدلال و الاستقراء ، الغاية منها الوصول إلى الحقائق و المعارف الصادقة اذن بناء على هذا التعريف نستنتج بأن علم الرجال يفتقد لأدنى معايير الموضوعية العلمية ، فهو لا يهتم بتحليل مضمون الأحاديث و لا يقوم إيراد الحجج و البراهين الصحيحة صحة الأحاديث تعتمد أساسا على صحة مضمونها و ليس على سرد الاقوال و العنعنات القائمة على تزكية فلان و تبديع فلان و تفسيق فلان ، كما أنه لا يحق لنا تزكية أشخاص لا نعرفهم أصلا و لم نعش معهم و لم نطلع على خبايا قلوبهم ، ثم كيف لنا ان نثق و نجزم بصحة ما يقوله رجال شهادتهم قائمة على التقييم الذاتي ،و نحن نعلم بأن الطبيعة البشرية مفطورة على الانحياز السيكولوجي و الادراكي ، و بالتالي فانهم يميلون الى تزكية من يوافقهم معتقداتهم ، و الطعن فيمن يخالفونهم ، بغض النظر عن سوء ظنهم بالاخرين ، و حتى لو سلمنا جدلا بأن الرواة كلهم عدول معصومين عن الخطأ و الكذب و التدليس ،الا أن هذا لا يكفي لاثبات صحة مضمون الأحاديث ، لأن المطلوب أيضا هو تقديم الأدلة العلمية ، الأمر بسيط يحتاج الى استخدام المنهج العلمي بحيادية و تجرد تام |
رد: تساؤلات حول مدى صحة (علم الرجال و صحاح الحديث)
اقتباس:
هذه هي الأسس و القواعد العلمية الدقيقة التي يقوم عليها ( علم الرجل ) http://file4up.com/uploads/151305929121.png http://file4up.com/uploads/1513059339051.pnghttp://file4up.com/uploads/1513059638861.png http://file4up.com/uploads/1513059681911.pnghttp://file4up.com/uploads/1513060237251.pnghttp://file4up.com/uploads/1513060281751.png |
رد: تساؤلات حول مدى صحة (علم الرجال و صحاح الحديث)
http://file4up.com/uploads/1512884524131.png http://file4up.com/uploads/1512884556131.png http://file4up.com/uploads/15123807551.png http://file4up.com/uploads/151238079191.png http://file4up.com/uploads/1512380857121.png http://file4up.com/uploads/1512380905211.png وهنا يتبين سبب طعن الانسائي في احمد بن صالح وهو طرده من مجلسه. http://file4up.com/uploads/1512381328721.png http://file4up.com/uploads/1512381375661.png |
رد: هل يعتبر ( الجرح و التعديل ) منهجا علميا موضوعيا ؟
***************************************** ***** و هذا الامام الدارقطني ******************** مع شعيب بن رزيق ابو شيبة فيقول عنه هو ثقة. http://www.khlgy.com/do.php?img=48116 http://www.khlgy.com/do.php?img=48117 و نفس هذا الشعيب بن رزيق ابو شيبة يقول عنه ضعيف. http://www.khlgy.com/do.php?img=48118 http://www.khlgy.com/do.php?img=48119 http://www.khlgy.com/do.php?img=48120 ********************************** ************************ ... أمير جزائري : نرجو الالتزام بقوانين المنتدى مستقبلا بخصوص عدم الاكتفاء بإدراج الصور لأنها تختفي بعد مدة بسبب عدم موثوقية مراكز الرّفع .. / |
رد: هل يعتبر ( الجرح و التعديل ) منهجا علميا موضوعيا ؟
اقتباس:
|
رد: تساؤلات حول مدى صحة (علم الرجال و صحاح الحديث)
اقتباس:
و من قال لك اني خائف راني ناقش فيك عادي ام على الرد فمن حقي ان ادافع على ديني و على سنة النبي العدنان اما في قضية النقد ان كنت ترينه واجب فانا اراه ليس واجبا بل لا يجب المساس بالسنة المطهرة و هذا اعتقادي |
رد: هل يعتبر ( الجرح و التعديل ) منهجا علميا موضوعيا ؟
أستغرب ممن لا يزال يصف ( الجرح و التعديل ) ب ( العلم ) ، بينما هو لا علاقة له بالعلم **** أمير : يكتفي كل مشارك بتقديم حججه وأدلته // فإن أقنع الطرف الآخر فبها ، وإن لم يقتنع يبقى الموضوع مفتوحا لمشاركات وإثراءات جديدة ويبقى مفتوحا للمتصفحين والمطالعين .. / |
رد: تساؤلات حول مدى صحة (علم الرجال و صحاح الحديث)
اقتباس:
هذا الحديث ورد في صحيح البخاري الذي يقال بأنه أصح كتب الحديث عند أهل السنة والجماعة ( حدثنا علي بن عبد الله حدثنا الوليد بن مسلم حدثنا الأوزاعي حدثني يحيى بن أبي كثير قال حدثني أبو قلابة الجرمي عن أنس رضي الله عنه قال : (قدم رهط من عكل على النبي صلى الله عليه وسلم كانوا في الصفة فاجتووا المدينة فقالوا يا رسول الله أبغنا رسلا فقال ما أجد لكم إلا أن تلحقوا بإبل رسول الله فأتوها فشربوا من ألبانها و أبوالها حتى صحوا و سمنوا و قتلوا الراعي و استاقوا الذود فأتى النبي صلى الله عليه وسلم الصريخ فبعث الطلب في آثارهم فما ترجل النهار حتى أتي بهم فأمر بمسامير فأحميت فكحلهم و قطع أيديهم و أرجلهم و ما حسمهم ثم ألقوا في الحرة يستسقون فما سقوا حتى ماتوا !!) كما ترى في هذا الحديث الذي يصور الرسول (عليه الصلاة و السلام) على أنه يعاقب لصوصا بوحشية تقشعر لها الأبدان ، و ذلك عبر قطع أيديهم و أرجلهم ، و سمل أعينهم بالحديد الحامي ، مع تركهم عطشى تحت لهيب شمس الصحراء الحارقة ، ينزفون لحد الموت !! فهل هذه الصورة القاتمة التي تقطر بالدماء هي ما تعتبره سنة مطهرة ؟؟ هل هذه هي الصورة الوحشية التي ترى أنه من واجبك الدفاع ؟؟ هل تسعى نحو الحقيقة أم أنك تسعى لتقديس البشر ، من صنف الذين تخذوا أحبارهم و رهبانهم أربابا من دون الله ؟ |
ايضا مع الامام النسائي و هذه المرة نطلع على رايه في اسحاق بن اسماعيل بن عبد الله بن زكريا المذحجي. ***************************** ////////////////// مرة صالح و مرة لا يعلم ما هو حاله و مرة كتب عنه و لم يقف عليه لكي يبدي فيه رايا. هذه المرة مع الشيخ الالباني و حكمه بالضعف على المحرر بن ابي هريرة و جعله علة من علل الحديث ووافق ابن حجر على عدم توثيقه و قوله فيه مقبول. ******************************************** ///////////////////////////// نجد الشيخ الالباني يوافق ابن حبان على توثيقه للمحرر و يعارض عدم توثيق ابن حجر له و يرفض قوله فيه مقبول و يوثقه الالباني هو شخصيا. كلهم ثقات. أمير جزائري : نفس الطلب السابق ؟ // أدرج توثيقك ومراجعك ولا تكتفي بنسبة أقوال لأسماء من أهل العلم نفس حديث قتادة بن النعمان منكر جدا. |
| الساعة الآن 08:39 AM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى