منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   هل أخطأ إبن باديس...؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=38246)

moussa16 28-09-2008 01:35 AM

هل أخطأ إبن باديس...؟
 



http://www9.0zz0.com/2008/09/06/15/969991058.gif


قال العلامة إبن باديس رحمه الله


شَعْـبُ الجـزائرِ مُـسْـلِـمٌ وَإلىَ الـعُـروبةِ يَـنتَـسِـبْ


والله ما يحيرني وأكيد يحير الكثير منكم هذه المقدمة

شَعْـبُ الجـزائرِ مُـسْـلِـمٌ

أي إسلام هذا الذي تمجد به إبن باديس والمجتمع بعيد كل البعد عن قيم وتعاليم الدين الإسلامي الحنيف
(إلا من رحم ربي)
المظهر أجنبي،الثقافة غربية،التفكير حدث ولا حرج...
الخ

وَإلىَ الـعُـروبةِ يَـنتَـسِـبْ

أي عروبة تكلم عنها إبن باديس
والمجتمع يعشق الفرنسية بل ويعيب كل من يخطأ في نطقها أو كتابتها،أين العروبة والإدارة لا تخلو منها ورقة فرنسية
والأدهى والأمر أن ساستنا لا يجيدون إلا لغة نابليون...

البقية لمن يود المشاركة


intrax11 28-09-2008 10:10 AM

Re: هل أخطأ إبن باديس...؟
 
لست و صيا على احد الناس احرار يا موشي لا اكراه في الدين و اللغة الفرنسية غنيمة حرب افلا نتمتع اذا بالغنيمة شكرا لاثارتك الغبار

المشرف العام 28-09-2008 11:10 AM

رد: هل أخطأ إبن باديس...؟
 
يا أخ موسى عليك أن تدرس أساليب البيان في اللغة العربية حتى تتمكن من الحكم عل كلام ابن باديس وغيره ، فعندما نقول عنك أنك جزائري، فما ذا يعني هذا ؟ فأنا لم أكتشف نتيجة جديدة وإنما هذه أصولك لأنك ولدت في بلد اسمه الجزائر فأخذت التسمية بحكم المولد؟

ولو طرحنا السؤال بالطريقة التالية: هل أنت جزائري فعلا؟ هنا يدخل معطى آخر من مقتضيات الجنسية وهو الوطنية وهنا لست مؤهلا للحكم عليك في هذه النقطة.

فكذلك قول ابن باديس عن الشعب الجزائري بأنه مسلم؟ فمن قال لا إله إلا إلا الله محمد رسول الله فهو مسلم. أما المقتضيات فذلك أمر آخر يحتاج الى تفصيل وبيان.

فاحذر من هنا يبدأ الانحراف

تحياتي

يزيد 28-09-2008 11:19 AM

رد: هل أخطأ إبن باديس...؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moussa16 (المشاركة 266589)



http://www9.0zz0.com/2008/09/06/15/969991058.gif


قال العلامة إبن باديس رحمه الله


شَعْـبُ الجـزائرِ مُـسْـلِـمٌ وَإلىَ الـعُـروبةِ يَـنتَـسِـبْ


والله ما يحيرني وأكيد يحير الكثير منكم هذه المقدمة

شَعْـبُ الجـزائرِ مُـسْـلِـمٌ

أي إسلام هذا الذي تمجد به إبن باديس والمجتمع بعيد كل البعد عن قيم وتعاليم الدين الإسلامي الحنيف
(إلا من رحم ربي)
المظهر أجنبي،الثقافة غربية،التفكير حدث ولا حرج...
الخ

وَإلىَ الـعُـروبةِ يَـنتَـسِـبْ

أي عروبة تكلم عنها إبن باديس
والمجتمع يعشق الفرنسية بل ويعيب كل من يخطأ في نطقها أو كتابتها،أين العروبة والإدارة لا تخلو منها ورقة فرنسية
والأدهى والأمر أن ساستنا لا يجيدون إلا لغة نابليون...

البقية لمن يود المشاركة


وانا ارد عليك فقط لانك موسى الذي يدافع غلى ال سلول ...........
هل تعتقد ان السعوديين -غير مكة والمدينة-مسلمون؟؟

diego 28-09-2008 11:34 AM

رد: هل أخطأ إبن باديس...؟
 
حتي ابن باديس لم يسلم من التغليط لا حول و لا قوة الا بالله

العيد دوان 28-09-2008 12:33 PM

رد: هل أخطأ إبن باديس...؟
 
[QUOTE=moussa16;266589][CENTER]
http://www9.0zz0.com/2008/09/06/15/969991058.gif

قال العلامة إبن باديس رحمه الله
شَعْـبُ الجـزائرِ مُـسْـلِـمٌ وَإلىَ الـعُـروبةِ يَـنتَـسِـبْ

اعذرني يا أخي إن قلت لك إنك لم تصب في تدخلك وإن أشياء كثيرة غابت عند قيامك بالرد.
فابن باديس رحمه الله لم قال: شعب الجزائر مسلم وإلى العروبة ينتسب، لم يكن يمزح وكلامه كان موزونا. ولو قال غير هذا ما كان كلامه أن يتعدى أسوار قسنطينة. ثم إن هذا الكلام صدر عنه في سياق متميّز وفي عهد الاستعمار.
فشعب الجزائر مسلم لا ريب فيه. أما التساؤل: "أي إسلام هذا الذي تمجد به إبن باديس والمجتمع بعيد كل البعد عن قيم وتعاليم الدين الإسلامي الحنيف" فهذا يدل أننا لا نفرق بين الإسلام والإيمان والتقوى. ففينا المؤمنون الأتقياء المخلصون وفينا اللصوص والخونة وفينا حتى الغدارون والفاسقون ومع ذلك لا أحد يستطيع أن ينفي عنا الإسلام.
وكذلك قوله: وإلى العروبة ينتسب. وهذا في رأي العارفين لا يعني أننا عرب وهو مخالف للحقيقة والواقع. فكما قلته عدة مرات، وعلى سبيل المثال: أنا لست عربيا ولا أشعر بذلك ولو أردت أن أكون عربيا. هذا شأن ملايين الجزائريين وهم يعتزون بإسلامهم بل هم مستعدون أن يموتوا في سبيله. فلقد صدق ابن باديس الصنهاجي حين قال: شعب الجزائر مسلم وإلى العروبة ينتس..

نسيم الجزائر 28-09-2008 12:44 PM

رد: هل أخطأ إبن باديس...؟
 
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moussa16 http://www.echoroukonline.com/montad...s/viewpost.gif



http://www9.0zz0.com/2008/09/06/15/969991058.gif


قال العلامة إبن باديس رحمه الله


شَعْـبُ الجـزائرِ مُـسْـلِـمٌ وَإلىَ الـعُـروبةِ يَـنتَـسِـبْ


والله ما يحيرني وأكيد يحير الكثير منكم هذه المقدمة

شَعْـبُ الجـزائرِ مُـسْـلِـمٌ

أي إسلام هذا الذي تمجد به إبن باديس والمجتمع بعيد كل البعد عن قيم وتعاليم الدين الإسلامي الحنيف
(إلا من رحم ربي)
المظهر أجنبي،الثقافة غربية،التفكير حدث ولا حرج...
الخ

وَإلىَ الـعُـروبةِ يَـنتَـسِـبْ

أي عروبة تكلم عنها إبن باديس
والمجتمع يعشق الفرنسية بل ويعيب كل من يخطأ في نطقها أو كتابتها،أين العروبة والإدارة لا تخلو منها ورقة فرنسية
والأدهى والأمر أن ساستنا لا يجيدون إلا لغة نابليون...

البقية لمن يود المشاركة
السي موسى اتحمل شيخ الجزائر ابن باديس اهوال و امراض و طحين و انحاطط ما نرى اليوم ، ابن باديس حينما قال مقولته كان هناك رجال من حوله كان هناك شباب انغرست الكلمات في وجدانهم فاجنب لنا العربي بن مهيدي و العقيد عميروش و السي لخضر و القائمة تمتد الى مليون و نصف الملوين شهيد .
اما مسالة و الا العروبة ينتسب فقط لا نبتعد بك كثيرا في مثالنا انظر من هي الجرائد الاكثر مقروؤية في الساحة الوطنية الان رغم .................
ملاحظة
كلمة حق اقولها يبدو ان السي موسى اتي بموضوع عكس قناعاته اطلاقا و احس ان فيه نوع من الاستفزاز لمخوننا الديني و العروبي حتى ينطلق في هذا المنتدى و الله اعلم

العيد دوان 28-09-2008 12:46 PM

رد: Re: هل أخطأ إبن باديس...؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة intrax11 (المشاركة 266666)
لست و صيا على احد الناس احرار يا موشي لا اكراه في الدين و اللغة الفرنسية غنيمة حرب افلا نتمتع اذا بالغنيمة شكرا لاثارتك الغبار

كلامك كله صواب إلا القول إن "اللغة الفرنسية غنيمة حرب" فبئس هذه الغنيمة المسمومة.. وهي كلمة قالها أحد الفركوفيليين وهو يبيّت شرا.

moussa16 28-09-2008 02:21 PM

رد: Re: هل أخطأ إبن باديس...؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة intrax11 (المشاركة 266666)
لست و صيا على احد الناس احرار يا موشي لا اكراه في الدين و اللغة الفرنسية غنيمة حرب افلا نتمتع اذا بالغنيمة شكرا لاثارتك الغبار

شكرا لتعقيب

moussa16 28-09-2008 02:26 PM

رد: هل أخطأ إبن باديس...؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام (المشاركة 266701)
يا أخ موسى عليك أن تدرس أساليب البيان في اللغة العربية حتى تتمكن من الحكم عل كلام ابن باديس
سيدي أنا ليست بصدد حكم على كلام إبن باديس...
وإنما مناقشة الطفرة التي إنتقل لها المجتمج من وقت إبن باديس الى زماننا هذا
وغيره ، فعندما نقول عنك أنك جزائري، فما ذا يعني هذا ؟ فأنا لم أكتشف نتيجة جديدة وإنما هذه أصولك لأنك ولدت في بلد اسمه الجزائر فأخذت التسمية بحكم المولد؟

ولو طرحنا السؤال بالطريقة التالية: هل أنت جزائري فعلا؟ هنا يدخل معطى آخر من مقتضيات الجنسية وهو الوطنية وهنا لست مؤهلا للحكم عليك في هذه النقطة.

الفكرة واضحة شكرا


فكذلك قول ابن باديس عن الشعب الجزائري بأنه مسلم؟ فمن قال لا إله إلا إلا الله محمد رسول الله فهو مسلم. أما المقتضيات فذلك أمر آخر يحتاج الى تفصيل وبيان.

فاحذر من هنا يبدأ الانحراف

تحياتي

أتمنى ألا يحدث شيء

moussa16 28-09-2008 02:29 PM

رد: هل أخطأ إبن باديس...؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يزيد (المشاركة 266704)
وانا ارد عليك فقط لانك موسى الذي يدافع غلى ال سلول ...........

مالي أنا وأل سعود جرفتهم السياسة
هل تعتقد ان السعوديين -غير مكة والمدينة-مسلمون؟؟

أولاً يجب أن نفرق بين المسلمون والمؤمنون
فمن قال لا إله إلا الله محمد رسول الله
فهو مسلم
والله أعلم

moussa16 28-09-2008 02:31 PM

رد: هل أخطأ إبن باديس...؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة diego (المشاركة 266716)
حتي ابن باديس لم يسلم من التغليط لا حول و لا قوة الا بالله

ألاحظ أن تعليقك إنحصر على العنوان
دون المحتوى،فأعلم يا أخ أني كتبته متعمد لجلب أنظار الأعضاء وفقط

moussa16 28-09-2008 02:41 PM

رد: هل أخطأ إبن باديس...؟
 
اعذرني يا أخي إن قلت لك إنك لم تصب في تدخلك وإن أشياء كثيرة غابت عند قيامك بالرد.
إنك معذور
فابن باديس رحمه الله لم قال: شعب الجزائر مسلم وإلى العروبة ينتسب، لم يكن يمزح وكلامه كان موزونا
وأنا لم أشك يوما أن إبن باديس أخطأ فمقولته
. ولو قال غير هذا ما كان كلامه أن يتعدى أسوار قسنطينة. ثم إن هذا الكلام صدر عنه في سياق متميّز وفي عهد الاستعمار.
فشعب الجزائر مسلم لا ريب فيه. أما التساؤل: "أي إسلام هذا الذي تمجد به إبن باديس والمجتمع بعيد كل البعد عن قيم وتعاليم الدين الإسلامي الحنيف" فهذا يدل أننا لا نفرق بين الإسلام والإيمان والتقوى. ففينا المؤمنون الأتقياء المخلصون وفينا اللصوص والخونة وفينا حتى الغدارون والفاسقون ومع ذلك لا أحد يستطيع أن ينفي عنا الإسلام.
لاحظ معي أني أثرت فكرة الإسلام دون الإيمان
والدليل
{إلامن رحم ربي}
أنا حاولت مناقشة ظواهر غريبة عن الإسلام
كالتبرج الإختلاط...الخ

وكذلك قوله: وإلى العروبة ينتسب. وهذا في رأي العارفين لا يعني أننا عرب وهو مخالف للحقيقة والواقع
أرى أنك تخالف قول إبن باديس؟؟

. فكما قلته عدة مرات، وعلى سبيل المثال: أنا لست عربيا ولا أشعر بذلك ولو أردت أن أكون عربيا.
تكلم عن نفسك الأخ وقل أنا بربري
ولا تجمع الجزائريون عللى أنهم ليسو عرب

هذا شأن ملايين الجزائريين وهم يعتزون بإسلامهم بل هم مستعدون أن يموتوا في سبيله. فلقد صدق ابن باديس الصنهاجي حين قال: شعب الجزائر مسلم وإلى العروبة ينتس..[/quote]

شكرا على الرد

moussa16 28-09-2008 02:47 PM

رد: هل أخطأ إبن باديس...؟
 
السي موسى اتحمل شيخ الجزائر ابن باديس اهوال و امراض و طحين و انحاطط ما نرى اليوم
حاشاه إبن باديس أن يتحمل أعباء المجتمع هذا الزمان
هو أدى ما عليه
، ابن باديس حينما قال مقولته كان هناك رجال من حوله كان هناك شباب انغرست الكلمات في وجدانهم فاجنب لنا العربي بن مهيدي و العقيد عميروش و السي لخضر و القائمة تمتد الى مليون و نصف الملوين شهيد

عين الصواب يا سي نسيم

اما مسالة و الا العروبة ينتسب فقط لا نبتعد بك كثيرا في مثالنا انظر من هي الجرائد الاكثر مقروؤية في الساحة الوطنية الان رغم .................
دليل مقنع بارك الله فيك إلا أن هناك ممن يختلفون معك
ملاحظة
كلمة حق اقولها يبدو ان السي موسى اتي بموضوع عكس قناعاته اطلاقا و احس ان فيه نوع من الاستفزاز لمخوننا الديني و العروبي حتى ينطلق في هذا المنتدى و الله اعلم

والله لم أفهم قصدك لك دافعي لكتابت الموضوع
هو الوصول الى الفرق بين جيل الماضي
الذي أحب الدين والوطن والأمجاد بل وضحى من أجلهم..
وجيل اليوم الذي يبح عن الماديات حتى ولو كان ذاك عاى حساب الدين والوطن..
فلا تحملني ما لم أقله يا سي نسيم

يزيد 28-09-2008 02:48 PM

رد: هل أخطأ إبن باديس...؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moussa16 (المشاركة 266963)
أولاً يجب أن نفرق بين المسلمون والمؤمنون
فمن قال لا إله إلا الله محمد رسول الله
فهو مسلم
والله أعلم

الست انت صاحب عبارة ولما الحسد؟؟ وكنت تقصد لما الحسد على ال سلول؟؟
مالك ومال ال سلول جرفتهم السياسية؟؟؟؟؟؟؟؟
غريب انت صاحب الدعاء اللهم زد في زرق ال سعود....
ام انك مزدوج الشخصية؟؟

moussa16 28-09-2008 02:51 PM

رد: هل أخطأ إبن باديس...؟
 
الست انت صاحب عبارة ولما الحسد؟؟ وكنت تقصد لما الحسد على ال سلول؟؟
مالك ومال ال سلول جرفتهم السياسية؟؟؟؟؟؟؟؟
غريب انت صاحب الدعاء اللهم زد في زرق ال سعود....
ام انك مزدوج الشخصية؟؟[/quote]

عذراً الأخ الموضوع يتكلم عن المجتمع الجزائري
فأرجو أن نتقيد به
ولنا لقاء في مواضيع مناسبة ونتناقش

يزيد 28-09-2008 02:55 PM

رد: هل أخطأ إبن باديس...؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moussa16 (المشاركة 266992)
الست انت صاحب عبارة ولما الحسد؟؟ وكنت تقصد لما الحسد على ال سلول؟؟
مالك ومال ال سلول جرفتهم السياسية؟؟؟؟؟؟؟؟
غريب انت صاحب الدعاء اللهم زد في زرق ال سعود....
ام انك مزدوج الشخصية؟؟



عذراً الأخ الموضوع يتكلم عن المجتمع الجزائري
فأرجو أن نتقيد به
ولنا لقاء في مواضيع مناسبة ونتناقش
[/quote]

اعرف ان الموضوع يتكلم في المجتمع الجزائري؟؟؟
انا فهمت انك تسخر من هذا المجتمع وتحاول ان تنقده بطريقتك الخاصة وبما انك تحاول ان تتطور الى فرد سعودي بالاحلام اردت فقط ان اسمع وجهة نظرك في مجتمك السعودي؟؟
لكنك لم تجبني بصراحة لانك بكل بساطة انت مما الذين يقال فيهم

خالف تعرف

moussa16 28-09-2008 03:05 PM

رد: هل أخطأ إبن باديس...؟
 
اعرف ان الموضوع يتكلم في المجتمع الجزائري؟؟؟
انا فهمت انك تسخر من هذا المجتمع وتحاول ان تنقده بطريقتك الخاصة

لاأخي والله ما أسخر من مجتمع أنتمي إليه
وأعتز بالإنتماء إليه
وبما انك تحاول ان تتطور الى فرد سعودي ضـحـكضـحـك
بالاحلام اردت فقط ان اسمع وجهة نظرك في مجتمك السعودي؟؟

والله أضحكتني أخي بارك الله فيك
أنا مسلم جزائري عربي وكفى
لكنك لم تجبني بصراحة لانك بكل بساطة انت مما الذين يقال فيهم
يا إطرح موضوع أخر وأجيبك
خالف تعرف لقد لامست جانب من الحقيقة فأنا أحب أن أكون مختلف

ثالثة الأثافي 28-09-2008 03:10 PM

رد: هل أخطأ إبن باديس...؟
 
اعتقد أن الموضوع مكرر

moussa16 28-09-2008 03:15 PM

رد: هل أخطأ إبن باديس...؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ثالثة الأثافي (المشاركة 267027)
اعتقد أن الموضوع مكرر

وين التكرار؟


الساعة الآن 02:58 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى