منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   من اعطي الحق للمشرع الجزائري في معاقبة المفطر في رمضان (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=39461)

diego 07-10-2008 05:38 PM

من اعطي الحق للمشرع الجزائري في معاقبة المفطر في رمضان
 
لنتساءل بتمعن وفي هدوء، عن طبيعة العقوبة التي كانت ستطبقها حركة ''طالبان'' الأفغانية على مواطن أفغاني ضبطته كما يقال بلغة رجال الدين، وهو ينتهك حرمة الشهر الفضيل بالأكل نهارا في رمضان؟
المؤكد أن حركة الملا عمر ستطبق عليه الحكم الشرعي، فتلزمه بصيام شهرين متتاليين أو إطعام ستين مسكينا أو تحرير عبد من عبوديته... هذا هو حكم الشرع الذي يفترض أن يظل فوق أحكام القانون الوضعي، ولا نعتقد أن ''طالبان'' تجتهد في أمر كهذا، فتحكم مثلا بجلد أو حبس أو إعدام الآكل خلال ساعات الصيام.
على العكس من هذا جاءنا من عاصمة الزيبان أن محكمة بسكرة قضت بالحبس النافذ في حق ستة مواطنين مدة أربع سنوات، وذلك بعد ضبط هؤلاء مفطرين داخل مبنى مهجور، فتوبعوا بتهمة الاستهزاء بشعيرة من شعائر الإسلام.
سجن هؤلاء بتهمة الإفطار في رمضان يفرض بالضرورة متابعة كل تارك للصلاة وسجنه، لأن الصلاة هي عمود الدين، والشرع ينص صراحة على معاقبة تارك الصلاة بالضرب وهو ابن سبع سنوات، على عكس ''آكل رمضان'' الذي لا يعاقب دنيويا وتركت للفاطر حرية التعويض ''إذا جاز التعبير'' عن إفطاره العمدي... الأمر ينسحب كذلك على الغني إذا لم يحج، لأن الحج للمستطاع إليه سبيلا لا يختلف في شيء عن فرض الصيام أو الصلاة أو بقية أركان الإسلام، فهل بالإمكان محاكمة كل تاركي الصلاة الذين لا يؤدون هذا الركن الأساسي في الإسلام، وهل بالإمكان متابعة وسجن كل غني أحجم عن تأدية فريضة الحج إلى البقاع المقدسة؟
بطبيعة الحال لسنا من المشجعين ولا المتسامحين مع ''آكلي رمضان'' ولا بد من ردع كل مستفز للصائمين، لكن المتابعة القضائية والحكم بالحبس على المفطر يطرح ألف استفسار واستفسار عن نص قانوني هو في حقيقة الأمر أكثـر تشددا من الحكم الرباني في قضية دينية، وشخصيا لا معرفة لي بمحتوى النص القانوني المطبق على ''مفطري'' بسكرة، لكن النص موجود بكل تأكيد ما دام تطبيقه قد صدر عن محكمة بسكرة، لأنني لا أتصور أن يحكم قاض بسجن متهم من دون وجود نص قابل للتطبيق. فهل يعقل أن تحتوي التشريعات الجزائرية على نصوص قانونية أشد من النصوص الشرعية؟... إذا كان الأمر هكذا فإن المشرّع الجزائري أراد أن يكون على ما يبدو أكثـر عدلا من الإله... فهل هناك إساءة للدين أكثـر من هذه؟

جريدة الخبر 7 اكتوبر 2008
مارايك في الموضوع . انا اري ان الكاتب علي حق فليس من حق الدولة ات تعاقب علي افعال لا يوجدعلي مرتكبها حد شرعي فليس منطقيا ان نعقب علي الاكل في رمضان و لا نعاقب علي من ترك دينه و اصبح مسيحيا مع ان الحد في الثانية هو القتل اما الاولي فلا حد عليها ايهما اهم ترك الدين كله ام ترك ركن منه سلام

imadin 07-10-2008 06:05 PM

رد: من اعطي الحق للمشرع الجزائري في معاقبة المفطر في رمضان
 
فلنترك الكلام عن الحكم بالشرع جانبا لأنه موضوع عام يحتاج لتفصيل ولنعرج لقضية العقوبة بشكل عام وتطبيقها على المخالفين ، أثار الكاتب نقطة هامة جدا وهي العقوبة على منتهك شهر الصيام ولا نجد عقوبة لتارك الصلاة والصلاة هي عماد الدين ، ربما جرت العادة أن منتهك شهر الصيام يؤذي الآخرين يتصرفاته أمام العامة عكس تارك الصلاة الذي لا يضر إلا نفسه وهذا في الدنيا أكيد فمثلا تجد تارك الصلاة يصوم يعني الصيام أصبح مناسبة مرة في العام وزالت حلاوتها كعبادة عند أغلب الشعب فانتهاكها يعني انتهاك القانون العام للحياة

diego 07-10-2008 06:08 PM

رد: من اعطي الحق للمشرع الجزائري في معاقبة المفطر في رمضان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة imadin (المشاركة 276890)
فلنترك الكلام عن الحكم بالشرع جانبا لأنه موضوع عام يحتاج لتفصيل ولنعرج لقضية العقوبة بشكل عام وتطبيقها على المخالفين ، أثار الكاتب نقطة هامة جدا وهي العقوبة على منتهك شهر الصيام ولا نجد عقوبة لتارك الصلاة والصلاة هي عماد الدين ، ربما جرت العادة أن منتهك شهر الصيام يؤذي الآخرين يتصرفاته أمام العامة عكس تارك الصلاة الذي لا يضر إلا نفسه وهذا في الدنيا أكيد فمثلا تجد تارك الصلاة يصوم يعني الصيام أصبح مناسبة مرة في العام وزالت حلاوتها كعبادة عند أغلب الشعب فانتهاكها يعني انتهاك القانون العام للحياة

لا اعتقد ان الامر يتعلق بايذاء الناس فالقضية تتعلق باشخاص قبض عليهم و هم ياكلون خلسة في بيت مهجور . اما من لا يصلون فهم مجاهرون بعدم صلاتهم و انهم لا يريدون الصلاة دون ان توقع عليهم اي عقوبة

ضوء القمر 07-10-2008 07:58 PM

رد: من اعطي الحق للمشرع الجزائري في معاقبة المفطر في رمضان
 
اذا كانوا كما قلت قد افطروا سرا وخلسة فهم احراروذلك بينهم وبين خالقهم -يمكن ان يكون لهم عذر-
اما مجاهرة فهنا انا مع حكم القاضي لانني اعتبره انتهاكا لحرمة رمضان ولقدسية الشهر الفضيل وهذا دليل يكفي ادانتهم .
ولو ان دارس الحقوق له علم اكثر منا بهذا الموضوع فنحن نتكلم من منطلق الراي الشخصي فقط.

salim_10 07-10-2008 08:16 PM

رد: من اعطي الحق للمشرع الجزائري في معاقبة المفطر في رمضان
 
من اقوال عثمان بن عفان رضي الله عليه (ان للسلطان وازعا اكثر من وازع القران)

ابراهيم العاصمي 08-10-2008 08:47 AM

Re: من اعطي الحق للمشرع الجزائري في معاقبة المفطر في رمضان
 
تم اليوم نشر خبر جديد عن القضيو بجريدة الخبر و ذكر ان محكمة الاستئناف قد برات المتهمين
و قد راسلت الاخ العربي زواق رئيس تحرير جريدة الخبر و استفسرته عن الموضوع بحيث اخبرته انهم افطروا على الخمر و المخدرات فكان جوابه كالاتي
بسم الله الرحمان الرحيم
والله لا أتفق معك في ما ذهبت إليه يا أخي بارغم من أنني لم أكن أعرف قبل قراءة مراسلتك أن المجموعة أفطرت على الخمر والمخدرات، لكن ما أردت قوله هو أنه من غير المعقول أن نتجاوز في أحكامنا الأحكام الشرعية، لأن الله يبقى في كل الحالات والأحوال أعدل الحاكمين
وفقك الله وإلى الملتقى
مع تمنياتي بالتوفيق

نسيم الجزائر 08-10-2008 08:52 AM

رد: من اعطي الحق للمشرع الجزائري في معاقبة المفطر في رمضان
 
لو كان هناك عدالة في الجزائر كنا ناقشنا الموضوع من وجهة قانونية و لكن لان الجزائر فيها قصور العدل من دون ان تحوى عدالة داخلها فاطتفي بالقول ان القاضي كان يستطيع ان يكيف القضية على انها مساس بحرمة المسلمين او التهجم على مشاعر المسلمين في الشهر الفضيل المهم اي تكييف يجرم الفاعلين و عموما الحمد لله ان عدالة الله موجودة و سيطبقها على من اكل رمضان في حياته قبل مماته .

جابر الجزائري 08-10-2008 09:09 AM

رد: من اعطي الحق للمشرع الجزائري في معاقبة المفطر في رمضان
 
سأقول لك قلب لهم ما سبب هذا التسيب اللاأخلاقي للبنات
هذا من ضعف القانون الإسلامي عندنا و لو كان قانون خاص بالإسلام لكان ما تريد
سأقول لك لماذا في إيران إجباري لبس الحجاب الملتزم ....


ابراهيم العاصمي 08-10-2008 09:14 AM

Re: رد: من اعطي الحق للمشرع الجزائري في معاقبة المفطر في رمضان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جابر-10 (المشاركة 277309)
سأقول لك قلب لهم ما سبب هذا التسيب اللاأخلاقي للبنات
هذا من ضعف القانون الإسلامي عندنا و لو كان قانون خاص بالإسلام لكان ما تريد
سأقول لك لماذا في إيران إجباري لبس الحجاب الملتزم ....


خلق الله تعالى الجنة و النار لانه ترك لنا حرية الاختيارو انعم علينا بنعمة العقل لنقوم بذلك فلا يمكن لاي كان ان يفرض الحجاب على امراة غير مقتنعة به لاننا سندخل باب النفاق من اوسع ابوابه فايران الشيعية لا يمكن ان نقيس انفسنا بها لانناو الحمد لله من من اتبعوا سنة الله و رسوله و لا نتبع الامما المهدي و ائمتهم المزعومون

diego 08-10-2008 05:30 PM

رد: Re: من اعطي الحق للمشرع الجزائري في معاقبة المفطر في رمضان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم العاصمي (المشاركة 277296)
تم اليوم نشر خبر جديد عن القضيو بجريدة الخبر و ذكر ان محكمة الاستئناف قد برات المتهمين
و قد راسلت الاخ العربي زواق رئيس تحرير جريدة الخبر و استفسرته عن الموضوع بحيث اخبرته انهم افطروا على الخمر و المخدرات فكان جوابه كالاتي
بسم الله الرحمان الرحيم
والله لا أتفق معك في ما ذهبت إليه يا أخي بارغم من أنني لم أكن أعرف قبل قراءة مراسلتك أن المجموعة أفطرت على الخمر والمخدرات، لكن ما أردت قوله هو أنه من غير المعقول أن نتجاوز في أحكامنا الأحكام الشرعية، لأن الله يبقى في كل الحالات والأحوال أعدل الحاكمين
وفقك الله وإلى الملتقى
مع تمنياتي بالتوفيق

بارك الله فيك علي الاضافة ففعلا فالله اعدل الحاكمين و لا يجوز مخالفة الاحكام الشرعية

diego 08-10-2008 05:32 PM

رد: من اعطي الحق للمشرع الجزائري في معاقبة المفطر في رمضان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسيم الجزائر (المشاركة 277300)
لو كان هناك عدالة في الجزائر كنا ناقشنا الموضوع من وجهة قانونية و لكن لان الجزائر فيها قصور العدل من دون ان تحوى عدالة داخلها فاطتفي بالقول ان القاضي كان يستطيع ان يكيف القضية على انها مساس بحرمة المسلمين او التهجم على مشاعر المسلمين في الشهر الفضيل المهم اي تكييف يجرم الفاعلين و عموما الحمد لله ان عدالة الله موجودة و سيطبقها على من اكل رمضان في حياته قبل مماته .

بارك الله فيك فنحن لسنا مع من اكل رمضان و لكن نرفض ان يبتدع حكم و حد علي اكله غير وارد شرعا فالحدود في الشرع محددة و لا حد علي اكل رمضان سلام

diego 08-10-2008 05:35 PM

رد: من اعطي الحق للمشرع الجزائري في معاقبة المفطر في رمضان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جابر-10 (المشاركة 277309)
سأقول لك قلب لهم ما سبب هذا التسيب اللاأخلاقي للبنات

هذا من ضعف القانون الإسلامي عندنا و لو كان قانون خاص بالإسلام لكان ما تريد
سأقول لك لماذا في إيران إجباري لبس الحجاب الملتزم ....

التسيب يا اخي موجود في كل العصور و لكن لا يمكن ارغام احد ان يفعل شئ فالصيام و الصلاة افعال تكون بين العبد و خالقه و لا يمكن ان تضع عليها رقيبا ليعاقب المخالفين سلام

wa-lid 08-10-2008 07:31 PM

رد: من اعطي الحق للمشرع الجزائري في معاقبة المفطر في رمضان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة diego (المشاركة 277833)
التسيب يا اخي موجود في كل العصور و لكن لا يمكن ارغام احد ان يفعل شئ فالصيام و الصلاة افعال تكون بين العبد و خالقه و لا يمكن ان تضع عليها رقيبا ليعاقب المخالفين سلام

أجمل ما قرأت في المنتدى هذا الأسبوع، الله يحفظك يا أخي

كـمـبـيـوتـر

diego 08-10-2008 08:06 PM

رد: من اعطي الحق للمشرع الجزائري في معاقبة المفطر في رمضان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wa-lid (المشاركة 277928)
أجمل ما قرأت في المنتدى هذا الأسبوع، الله يحفظك يا أخي



كـمـبـيـوتـر

شكرا لك يا اخي بارك الله فيك تحية طيبة


الساعة الآن 10:54 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى