منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى تحريم دم المسلم (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=75)
-   -   خطة سلام بين الأعضاء (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=40601)

imadin 15-10-2008 11:21 AM

خطة سلام بين الأعضاء
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أقترح خطة سلام نتعهد فيها بما يلي :

1 - حذف المواضيع الأخيرة التي تتحدث عن الأشخاص "سيد قطب و ربيع وباقي الأشخاص المعروفة "

2 - التعهد بعدم الكتابة في "الجرح والتعديل " في المنتدى
3- إذا كتب شخص حول هذا لا نرد عليه

أكيد الروافض مثلا نستنثنيهم
هل من اقتراحات حتى نخرج بنقاط نتعهد عليها
من يوافق يترك رد هناومن يرفض أيضا يترك رد
والسلام خير ختام
الله أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه

فارس العاصمي 15-10-2008 11:24 AM

رد: خطة سلام بين الأعضاء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة imadin (المشاركة 286732)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أقترح خطة سلام نتعهد فيها بما يلي :

1 - حذف المواضيع الأخيرة التي تتحدث عن الأشخاص "سيد قطب و ربيع وباقي الأشخاص المعروفة "

2 - التعهد بعدم الكتابة في "الجرح والتعديل " في المنتدى
3- إذا كتب شخص حول هذا لا نرد عليه

أكيد الروافض مثلا نستنثنيهم
هل من اقتراحات حتى نخرج بنقاط نتعهد عليها
من يوافق يترك رد هناومن يرفض أيضا يترك رد
والسلام خير ختام
الله أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه




السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بورك فيك أخي عماد

طبع يجب أن نسثتني الرافضة والصوفية الأحباش ومن والهم

أنا معك أخي عماد في إنتظار البقية
جزيت الجنة

أختُ عبد الرحمان 15-10-2008 11:34 AM

رد: خطة سلام بين الأعضاء
 
مبادرة طيِّبة منك أخي عماد...نرجو أن تتلقى اجابة من طرف المعنيين

بورك فيك و وفّقنا الله و إياكم إلى ما يحب و يرضى

salah25 15-10-2008 11:48 AM

Re: خطة سلام بين الأعضاء
 
http://img401.imageshack.us/img401/7517/11ve6.gif
أنا موافق على شرط أن يتوقف المدعو جمال لبليدي و أمثاله
من الطعن في المجاهدين و علماء الجهاد و التشكيك في رايات الجهاد في العراق و أفغانستان
و أن يكف لسانة على شهيد الإسلام السيد قطب و على سيد
الأستشهاديين أبو مصعب الزرقاوي

جابر الجزائري 15-10-2008 11:51 AM

رد: خطة سلام بين الأعضاء
 
بالـشـفـاءبالـشـفـاءبالـشـفـاء
مـبـروك

Abdelbasset Kab 15-10-2008 11:53 AM

رد: خطة سلام بين الأعضاء
 
أَنعِم بها من خطة
سلمت أناملك أخي

الخميائي 15-10-2008 12:05 PM

رد: خطة سلام بين الأعضاء
 
أسال الله عزّ وجلّ ان يوحّد كلمتنا و يجمع شملنا
ياريت يا اخي عماد لو يتوحّد الكل ضد عدوهم
و ان ندع ما بيننا من شحناء و بغضاء
انا اوافق الأخ صلاح يجب ان يتوقف الكل عن الطعن باعراض المجاهدين خاصتا في العراق و افغانستان


moussa16 15-10-2008 12:12 PM

رد: خطة سلام بين الأعضاء
 
مع رأي الأخ مسلم
الصلح خير
وإن عدتم عدنا

وزير الفليكسي 15-10-2008 12:23 PM

رد: خطة سلام بين الأعضاء
 
يعطيك الصحة العمدة
ضـحـك

كاش غزوة راني هنا ضـحـك

وهي كي تجي تشوف السلم
احسن
ضـحـك


imadin 15-10-2008 12:34 PM

رد: خطة سلام بين الأعضاء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم (المشاركة 286739)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بورك فيك أخي عماد

طبع يجب أن نسثتني الرافضة والصوفية الأحباش ومن والهم

أنا معك أخي عماد في إنتظار البقية
جزيت الجنة

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم إيمان (المشاركة 286745)
مبادرة طيِّبة منك أخي عماد...نرجو أن تتلقى اجابة من طرف المعنيين

بورك فيك و وفّقنا الله و إياكم إلى ما يحب و يرضى

شكرا على التفاعل نتمنى أن تجد آذانا صائغة بين أوساط الأعضاء

imadin 15-10-2008 12:35 PM

رد: Re: خطة سلام بين الأعضاء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salah25 (المشاركة 286776)
http://img401.imageshack.us/img401/7517/11ve6.gif
أنا موافق على شرط أن يتوقف المدعو جمال لبليدي و أمثاله
من الطعن في المجاهدين و علماء الجهاد و التشكيك في رايات الجهاد في العراق و أفغانستان
و أن يكف لسانة على شهيد الإسلام السيد قطب و على سيد
الأستشهاديين أبو مصعب الزرقاوي

أكيد أخي وهذا من الشروط الكف عن الطعن في المجاهدين والشهداء كسيد قطب وأبو مصعب والبقية

imadin 15-10-2008 12:37 PM

رد: خطة سلام بين الأعضاء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr:l'alchimiste (المشاركة 286815)
أسال الله عزّ وجلّ ان يوحّد كلمتنا و يجمع شملنا
ياريت يا اخي عماد لو يتوحّد الكل ضد عدوهم
و ان ندع ما بيننا من شحناء و بغضاء
انا اوافق الأخ صلاح يجب ان يتوقف الكل عن الطعن باعراض المجاهدين خاصتا في العراق و افغانستان


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moussa16 (المشاركة 286828)
مع رأي الأخ مسلم
الصلح خير
وإن عدتم عدنا

شكرا على المرور
نتمنى أن تجد الخطة آذانا صائغة

imadin 15-10-2008 12:38 PM

رد: خطة سلام بين الأعضاء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وزير الفليكسي (المشاركة 286853)
يعطيك الصحة العمدة
ضـحـك

كاش غزوة راني هنا ضـحـك

وهي كي تجي تشوف السلم
احسن
ضـحـك



ماكانش غزوة للمروك الدعوة راهي حرب أهلية حابين نديرو خطة سلام

ضـحـك

imadin 15-10-2008 03:31 PM

رد: خطة سلام بين الأعضاء
 
تم حذف موضوع رسالة العلامة بكر أبو زيد إلى ربيع

نتمنى أن نجد مبادرت من البقية ورأي الأخوين يوسف وجمال

معا لتضميد الجراح لتوقيف نزيف الدماء

كـمـبـيـوتـر

سيتم تحديد مهلة خطة السلام


فارس العاصمي 15-10-2008 03:35 PM

رد: خطة سلام بين الأعضاء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة imadin (المشاركة 287154)
تم حذف موضوع رسالة العلامة بكر أبو زيد إلى ربيع

نتمنى أن نجد مبادرت من البقية ورأي الأخوين يوسف وجمال

معا لتضميد الجراح لتوقيف نزيف الدماء

كـمـبـيـوتـر

سيتم تحديد مهلة خطة السلام



بورك فيك أخي وحفظك الله وجزاك الجنة

ننتظر بقية الإخوة الأخ يوسف وجمال



سيف الدين القسام 15-10-2008 04:01 PM

رد: خطة سلام بين الأعضاء
 
مبادرة جيدة اخي عماد ونتمنى التفاعل من طرف الاعضاء ويجب الكف عن الطعن في اي داعية او عالم من اهل السنة وانا شخصيا اتمنى ان تنجح ولكن لاني اتبعد ذلك اقترح ان يتم التنسيق مع الادارة بعد التوصل لاتفاق يكون من بين بنوده السماح بنقد الاشخاص والجماعات بشرط ان يكون في اطار علمي وشرعي من جهة وعدم استخذام عبارات استفزازية من قبيل...سيد قطب يطعن في الصحابة...او القرضاوي الضال المضل...او الفرقة الجامية ...ووو...
بالتوفيق اخواني والسلام

imadin 15-10-2008 04:07 PM

رد: خطة سلام بين الأعضاء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم (المشاركة 287159)
بورك فيك أخي وحفظك الله وجزاك الجنة

ننتظر بقية الإخوة الأخ يوسف وجمال



شكرا على مرورك وحرصك على سد باب الفتنة وجزيت بمثل ما دعوتني به

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام (المشاركة 287258)
مبادرة جيدة اخي عماد ونتمنى التفاعل من طرف الاعضاء ويجب الكف عن الطعن في اي داعية او عالم من اهل السنة وانا شخصيا اتمنى ان تنجح ولكن لاني اتبعد ذلك اقترح ان يتم التنسيق مع الادارة بعد التوصل لاتفاق يكون من بين بنوده السماح بنقد الاشخاص والجماعات بشرط ان يكون في اطار علمي وشرعي من جهة وعدم استخذام عبارات استفزازية من قبيل...سيد قطب يطعن في الصحابة...او القرضاوي الضال المضل...او الفرقة الجامية ...ووو...
بالتوفيق اخواني والسلام

شكرا على تفاعلك أخي سيف أين ذهبت لا نرى لك مشاركة هذه الأيام
فكرة صائبة بخصوص التنسيق مع الإدارة وصياغة قانون معين نمنع فيه إساءة التعبير للعلماء والدعاة بدون منع الحوار الشرعي العلمي للباحثين عن الحق

أبو أحمد...ياسين 15-10-2008 04:10 PM

رد: خطة سلام بين الأعضاء
 
مبادرة كنا في انتظارها
أتمنى أن يلتزم الجميع بها
في انتظار الأعضاء المعنيين وأخص بالذكر : البليدي جمال، يوسف 1441،
ملاحظة: سوف أحذف موضوعي حول رد العلامة بكر أبو زيد على الشيخ ربيع فيما يخص الشهيد سيد قطب حال يلتزم العضوين المذكورين بخطة السلام التي طرحها الأخ عماد مشكورا


imadin 15-10-2008 04:14 PM

رد: خطة سلام بين الأعضاء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibnbadis (المشاركة 287284)
مبادرة كنا في انتظارها
أتمنى أن يلتزم الجميع بها
في انتظار الأعضاء المعنيين وأخص بالذكر : البليدي جمال، يوسف 1441،
ملاحظة: سوف أحذف موضوعي حول رد العلامة بكر أبو زيد على الشيخ ربيع فيما يخص الشهيد سيد قطب حال يلتزم العضوين المذكورين بخطة السلام التي طرحها الأخ عماد مشكورا


شكرا على التفاعل نتمنى الإلتزام من جميع الإخوة ونفس الموضوع قمت بطرحه صباحا وحذفته فأتمنى أن تبرئ ذمتك أخي وتقيم الحجة على البقية بحذفك للموضوع

جمال البليدي 15-10-2008 04:24 PM

رد: خطة سلام بين الأعضاء
 
السلام عليكم ورحمة الله
بحمد الله لا يوجد في مواضيعي ما يسيئ للآخرين ويجرح أحدهم اللهم إلا من باب الهجوم أقوى وسيلة للدفاع وهذا قليل والحمد ولله
فخطتك أخي الفاضل قد طبقتها منذ زمن
ومن يراجع مواضيعي يعلم ذلك علم اليقين

إلا أن أخنا ابن باديس قد تجاهل ذلك قائلا ومموها:



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibnbadis (المشاركة 287284)
مبادرة كنا في انتظارها
أتمنى أن يلتزم الجميع بها
في انتظار الأعضاء المعنيين وأخص بالذكر : البليدي جمال، يوسف 1441،
ملاحظة: سوف أحذف موضوعي حول رد العلامة بكر أبو زيد على الشيخ ربيع فيما يخص الشهيد سيد قطب حال يلتزم العضوين المذكورين بخطة السلام التي طرحها الأخ عماد مشكورا


لا داعي أخي فما كتبته لنا من رد العلامة بكر أبو زيد على أخيه العلامة ربيع المدخلي يعد منقبة وليس عيبا إذ أنه من علامات أهل السنة أنهم يردون على أهل السنة .
وقد رد عليه العلامة ربيع بعد ذلك بكتاب قيم للغاية ومفعم بالأدلة والبراهين سماه الحد الفاصل بين الحق والباطل
والحق كان يدور مع الشيخ ربيع في مسألة سيد قطب كما قال ذلك الشيخ الفوزان وغيره من العلماء الذين أيدوا العلامة المدخلي في بيان أخطاء سيد قطب رحمه الله وغفر له
.
فهذا ليس عيبا إلا عند المتحزبة والمتعصبة الذين لم يتشربوا نهج السلف ولا عرفوا هديهم في النقد .

فارس العاصمي 15-10-2008 04:28 PM

رد: خطة سلام بين الأعضاء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 287330)
السلام عليكم ورحمة الله
بحمد الله لا يوجد في مواضيعي ما يسيئ للآخرين ويجرح أحدهم اللهم إلا من باب الهجوم أقوى وسيلة للدفاع وهذا قليل والحمد ولله
فخطتك أخي الفاضل قد طبقتها منذ زمن
ومن يراجع مواضيعي يعلم ذلك علم اليقين

إلا أن أخنا ابن باديس قد تجاهل ذلك قائلا ومموها:




لا داعي أخي فما كتبته لنا من رد العلامة بكر أبو زيد على أخيه العلامة ربيع المدخلي يعد منقبة وليس عيبا إذ أنه من علامات أهل السنة أنهم يردون على أهل السنة .
وقد رد عليه العلامة ربيع بعد ذلك بكتاب قيم للغاية ومفعم بالأدلة والبراهين سماه الحد الفاصل بين الحق والباطل
والحق كان يدور مع الشيخ ربيع في مسألة سيد قطب كما قال ذلك الشيخ الفوزان وغيره من العلماء الذين أيدوا العلامة المدخلي في بيان أخطاء سيد قطب رحمه الله وغفر له
.
فهذا ليس عيبا إلا عند المتحزبة والمتعصبة الذين لم يتشربوا نهج السلف ولا عرفوا هديهم في النقد .


الأخ جمال لم يقل لك أحد أن مواضيعك مواضيع فتنة

الفتنة مفتعلة من الجميع
المهم

هل تقبل أم لا


imadin 15-10-2008 04:28 PM

رد: خطة سلام بين الأعضاء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 287330)
السلام عليكم ورحمة الله
بحمد الله لا يوجد في مواضيعي ما يسيئ للآخرين ويجرح أحدهم اللهم إلا من باب الهجوم أقوى وسيلة للدفاع وهذا قليل والحمد ولله
فخطتك أخي الفاضل قد طبقتها منذ زمن
ومن يراجع مواضيعي يعلم ذلك علم اليقين

إلا أن أخنا ابن باديس قد تجاهل ذلك قائلا ومموها:




لا داعي أخي فما كتبته لنا من رد العلامة بكر أبو زيد على أخيه العلامة ربيع المدخلي يعد منقبة وليس عيبا إذ أنه من علامات أهل السنة أنهم يردون على أهل السنة .
وقد رد عليه العلامة ربيع بعد ذلك بكتاب قيم للغاية ومفعم بالأدلة والبراهين سماه الحد الفاصل بين الحق والباطل
والحق كان يدور مع الشيخ ربيع في مسألة سيد قطب كما قال ذلك الشيخ الفوزان وغيره من العلماء الذين أيدوا العلامة المدخلي في بيان أخطاء سيد قطب رحمه الله وغفر له
.
فهذا ليس عيبا إلا عند المتحزبة والمتعصبة الذين لم يتشربوا نهج السلف ولا عرفوا هديهم في النقد .

شكرا على ردك أخي جمال ابق في صلب الموضوع هل توافق على ماجاء فيه أم لك اقتراحات معينة أفدنا بها

جمال البليدي 15-10-2008 04:40 PM

رد: خطة سلام بين الأعضاء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة imadin (المشاركة 287343)
شكرا على ردك أخي جمال ابق في صلب الموضوع هل توافق على ماجاء فيه أم لك اقتراحات معينة أفدنا بها

لقد أجبتك أخي عماد في ردي السابق

اقتباس:

بحمد الله لا يوجد في مواضيعي ما يسيئ للآخرين ويجرح أحدهم اللهم إلا من باب الهجوم أقوى وسيلة للدفاع وهذا قليل والحمد ولله
فخطتك أخي الفاضل قد طبقتها منذ زمن
ومن يراجع مواضيعي يعلم ذلك علم اليقين


وأختم كلامي بنصيحة العلامة المجاهد بحق ربيع بن هادي المدخلي:

كما نحذِّرهم من الظلم وارتكاب البهت وانتهاك أعراض من تخاصمونهم بحق - لو كنتم على حق - فضلاً أن ترتكبوا كل هذا في حق من تخاصمونهم بالباطل ، فإن الله قد حرّم الظلم على نفسه وعلى عباده، كما في الحديث القدسي الصحيح الذي رواه مسلم والبخاري في الأدب المفرد:{ يا عبادي إني حرمت الظلم على نفسي وجعلته بينكم محرماً فلا تظالموا } .


وقبل ذلك قول الله تعالى: { إن الله لا يظلم مثقال ذرة وإن تك حسنة يضاعفها ويؤت من لدنه أجراً عظيماً }النساء :40 .
وقوله: { وما ربك بظلام للعبيد } فصلت :46 ، إلى آيات كثيرة في تحريم الظلم وبعد ذلك قوله – صلى الله عليه وسلم - : { اتقوا الظلم فإن الظلم ظلمات يوم القيامة } .


وقوله – صلى الله عليه وسلم - : { إن الله ليملي للظالم حتى إذا أخذه لم يفلته}.


وظلم العبد المسلم وانتهاك عرضه لا سيما إذا كان من دعاة الحق والسنَّة من أشد أنواع الظلم بل أشد حرمة من الربا كما بين ذلك رسول الهدى والعدل صلى الله عليه وسلم بقوله العادل الحكيم : { الربا اثنان وسبعون باباً أدناها مثل إتيان الرجل أمه، وإن أربى الربا استطالة الرجل في عرض أخيه } ، وفي حديث آخر :{ أربى الربا شتم الأعراض } [ انظر الصحيحة للألباني برقم (1871) [
إلى غير ذلك من الأحاديث المشددة الزاجرة عن انتهاك أعراض المسلمين بالظلم والهوى ، وإنني لأخاف على كثير من أصحاب العواطف العمياء والتبعية البلهاء أن يقعوا في استحلال أعراض الأبرياء من دعاة السنَّة والحق فضلاً عن غيرهم من الأبرياء ].

imadin 15-10-2008 04:56 PM

رد: خطة سلام بين الأعضاء
 
أخي جمال هل توافق على حذف المواضيع ؟

سيف الدين القسام 15-10-2008 05:05 PM

رد: خطة سلام بين الأعضاء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة imadin;287278
[center
شكرا على تفاعلك أخي سيف أين ذهبت لا نرى لك مشاركة هذه الأيام
فكرة صائبة بخصوص التنسيق مع الإدارة وصياغة قانون معين نمنع فيه إساءة التعبير للعلماء والدعاة بدون منع الحوار الشرعي العلمي للباحثين عن الحق[/center]

بالنسبة للغياب فهو لظروف الجامعة والدراسة ...وبالنسبة للتعقيب فبارك الله فيك اخي فنحن لا نريد الحجرعلى عقول الاخوة ولكن نتمنى من مختلف الاخوة وبمختلف مدارسهم وتياراتهم ان يتجردوا للحق من جهة وان يلتزموا باداب النقاش والحوار من جهة اخرى وليكن شعارنا ...ان اختلافنا لا يفسد للود بيننا قضية...بوركتم والسلام

جمال البليدي 15-10-2008 05:08 PM

رد: خطة سلام بين الأعضاء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة imadin (المشاركة 287410)
أخي جمال هل توافق على حذف المواضيع ؟

أي مواضيع؟؟؟

أما المواضيع الذي تطعن في السلفية وعلمائها فلا داعي لحذفها بل بقائها لخير دليل على عظمتها
أما المواضيع التي تتكلم عن المخالفين لمنهجي ومعتقدي فالحمد لله ليس لي مواضيع تحذف أصلا اللهم إلا واحد أو إثنان تحدثت فيه عن المفسدين الذين قد يسميهم غيري بالمجاهدين فإن شئتم أحذفها.

رميته 15-10-2008 05:09 PM

رد: خطة سلام بين الأعضاء
 
أنا موقفي معروف جدا عند أغلب أعضاء المنتدى , وأنا مع الأخ الفاضل عماد صاحب الموضوع , أنا معه تماما .
أنا معه من أجل سلامتنا كأشخاص وسلامة المنتدى كذلك في موقفنا مع الله وعلاقتنا بالشرع أولا , قبل أن أكون معه من أجل خطة سلام كما قال الأخ الفاضل .
وأريد أن أوضح كلام الأخ الكريم سيف الدين القسام في
" أنه لا بأس أن ننتقد العلماء والدعاء ولكن في اطار علمي وشرعي من جهة وعدم استخذام عبارات استفزازية من قبيل...سيد قطب يطعن في الصحابة ...أو القرضاوي الضال المضل...او الفرقة الجامية ...ووو...".
أوضح كما فهمتُ أنا عليه وكما أنا مقتنع بذلك منذ كنت صغيرا ( وأظن أنني وإياه وأغلب أهل المنتدى متفقون على ذلك ) , سواء فيما يتعلق بمسلم يكتب وهو وحده في الغابة أو بمسلم ينشر مقالات ومشاركات في منتدى طيب مبارك كمنتدى " الشروق " .
إنه لا يجوز شرعا وكذلك لا يجوز في قوانين منتدى الشروق , ولا يجوز منطقا وعرفا وعادة , ولا يجوز ... أن ننتقد أو نجرح شخص العالم أو الداعية مهما كانت نيتنا حسنة وقصدنا حسنا . نعم ننتقد الأفكار والآراء ولكن لا يجوز أبدا أبدا أبدا أن نجرح شخص العالم أو الداعية مهما كانت الأسباب .
وأنا مقتنع كل الاقتناع بأن ديموقراطية المنتدى وحرية الرأي أو التعبير فيه التي تجعل إدارة المنتدى تتسامح يوميا مع من يسب ويشتم العلماء والدعاة , وباستمرار , ومع سبق الإصرار والترصد ثم يقول " أنا ما سببتُ ولا شتمتُ !!!" . إن هذه الديموقراطية وهذه الحرية في الرأي والتعبير تساوي عندي الميوعة والانحلال !!!.
وهذا رأيي الذي لا ألزمُ به أحدا . هو رأيي الذي أعتز به كل الاعتزاز وأتمسك به كل التمسك , ولكني في المقابل أضع الرأي المخالف على رأسي وعيني .
* إن منتديات متعصبة كثيرة وكثيرة جدا توقفُ العضو بمجرد أن يقول بأن الأشاعرة مسلمون أو بمجرد أن يذكر الشيخ القرضاوي مثلا بخير . هم يتعصبون للباطل فلماذا نحن لا نتعصب للحق والعدل فنحذف أي موضوع أو مشاركة فيها سب لأي عالم أو داعية سواء كان سلفيا أو إخوانيا أو تبليغيا أو ... وإذا أصر الشخص على السب والشتم يحذر مرتين أو ثلاثة ثم يطرد بعد ذلك مؤقتا أو للأبد ؟!
* ثم إن منتديات إسلامية كثيرة أنت - أيها الأخ - تنشر فيها وتقرأ فيها وتطالع فيها لسنوات وسنوات ولن تجد بإذن الله فيها أية كلمة سوء توجه لعالم أو داعية أو حتى لعضو من الأعضاء العاديين .
وعلى سبيل المثال أنا أنشر في منتديات كثيرة عربية وإسلامية أجنبية ( من خارج الجزائر ) , ويستحيل أن يوجه فيها إلي سلفي متعصب أية كلمة سوء , ويمكن أن يحدث في العام الواحد أن يقول لي واحدٌ من هؤلاء المتعصبين ( أمثال البليدي ويوسف ) كلمة سوء واحدة , فتتدخل الإدارة في الحين ( وفي أقل من 24 ساعة , مع أنني أنا مسامح كل من سبني دنيا وآخرة ) لتوجه إنذارا شديد اللهجة إلى العضو الساب والشاتم على اعتبار أن هذا هو التحذير الأول والأخير " إذا عدت يا هذا إلى سب الأستاذ مرة أخرى فستطرد من المنتدى وفي الحين " . هذا معي أنا وأنا المسلم البسيط جدا , وأما أن يُسب عالم أو داعيةٌ فهو أمر مستحيل .
أنا أقول لكم إخواني : لن يستقيم أمر منتدى الشروق إلا بالتخلص من سب العلماء والدعاة الذي ينشر بالليل والنهار من خلال عشرات ومئات المواضيع والردود , والإدارة واقفة مكتوفة الأيدي .
وأنا لا أظن أن الأخوين السابين والشاتمين للعلماء والدعاة ( البليدي ويوسف ) لا أظن أنهما سيتوقفان عن السب والشتم :
ا- لأن الإدارة طولت بالها معهما كثيرا حتى فهما الطيبة ضعفا .
ب- وكذلك لا أتوقع استجابة منهما لأنهما نُصحا مرات ومرات ومرات ولم ينتصحا بل هما يصران على أنهما يقومان بواجب الجرح والتعديل ولم يسبا ولم يشتما أحدا أبدا.
والناس أصناف ولكن أسوأهم من يعصي ولا يعترف بأنه يعصي , ومن يسب ويشتم ويحذر وينفر ويسخر ويستهزئ من العلماء والدعاة في كل وقت ثم يقول لك
" أنا ما فعلت شيئا من ذلك "!!!.
جـ- ولا أظن أنهما سيتوقفان عن السب والشتم , لأن السب والشتم أصبح بالنسبة إليهما هو الماء بالنسبة للسمك لا يستطيعان أن يعيشا إلا به .
ومنه فوالله مع أن أهل المنتدى يعرفون اعتدالي وتسامحي الكبيرين و ... ومع ذلك فبقدر سعة صدري مع من سبني أنا وشتمني في " الشروق " أو في غيره بقدر انزعاجي الشديد من سب العلماء والدعاة المنتشر بالليل والنهار في منتدى الشروق .
والله لو كان الأمر بيدي لطردتُ " البليدي جمال ويوسف " من المنتدى إلى غير رجعة , وحتى إن رجع أحدهما إلى المنتدى باسم آخر فسيطرد مرة ثانية وثالثة . وهذا رأيي كذلك الذي لا ألزم به أحدا .
تمنيتُ لو طردتُهما من المنتدى نهائيا , ولكن ليس كل ما يتمنى المرء يدركه , وأظن أنني ما أُبعدتُ عن الإشراف ( منذ حوالي شهر ) إلا بسبب محاولتي التشدد معهما قليلا بعد كثرة إفسادهما في المنتدى وإصرار الإدارة على التساهل معهما .
أنا أحلم باليوم الذي أرى فيه منتدى الشروق وكله مودة ورحمة وصفاء وأخوة ومحبة , وليس فيه أمثال البليدي ويوسف اللذين لا يعرفان من الإسلام إلا السب والشتم ثم عدم الاعتراف بالسب والشتم .
ومنه فلقد قلتُ مرات ومرات " إذا كانت السلفية هي سلفية البليدي ويوسف فلعنة الله عليها من سلفية مليون مرة . وأما سلفية الألباني والعثيمين وبن باز و... فأضعها على رأسي وعيني" .
و" إذا كانت الديموقراطية هي الديموقراطية والتسامح الممارسين مع البليدي ويوسف فلعنة الله عليها من ديموقراطية ".
ماذا أقول وماذا أدع ؟! "خليها على الله" , كما يقول المثل في الجزائر .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته . حفظ الله المنتدى وأهله وحفظنا الله جميعا ذخرا للإسلام والمسلمين , آمين .
ومع ما قلتُ عن الأخوين السابين والشاتمين للعلماء والدعاة , فأنا أتمنى ومن أعماق القلب أن يبتعدا أو يُبعدا عن " الشروق " , ثم أسأل الله بعد ذلك أن يهديهما وأن يُسعدهما دنيا وآخرة , ولكن طلب مصلحة المنتدى هي التي جعلتني أقول ما أقول .

imadin 15-10-2008 05:17 PM

رد: خطة سلام بين الأعضاء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 287425)
أي مواضيع؟؟؟

أما المواضيع الذي تطعن في السلفية وعلمائها فلا داعي لحذفها بل بقائها لخير دليل على عظمتها
أما المواضيع التي تتكلم عن المخالفين لمنهجي ومعتقدي فالحمد لله ليس لي مواضيع تحذف أصلا اللهم إلا واحد أو إثنان تحدثت فيه عن المفسدين الذين قد يسميهم غيري بالمجاهدين فإن شئتم أحذفها.

ألم تر الموضوع ألم نطلب من الجميع حذف المواضيع التي تسيء فلو كنت موافقا على الحذف والتقيد بعدم التجريح بأحد فهذا ينطبق على من سميتهم بالمقسدين ولك عدة مواضيع هنا في القسم
أو غير من طريقتها بدون سب وشتم أو تجريح نحن مع نقد الأفكار بطريقة علمية والتجرد للحق وليس وصف فلان بالتكفيري أو جامي أو شيء آخر

أبوعثمان 15-10-2008 05:25 PM

رد: خطة سلام بين الأعضاء
 
- بارك الله فيك أخي عماد على الفكرة و المبادرة الطيبة و بارك الله في كل الاخوة الذين دعموك و على قابليتهم للجنح إلى الصلح و الرجوع للحق و الكف عن التكفير و التضليل والسب و الشتم و التنابز .

و أقول لكم شئ واحد : " أصحاب القلوب المريضة لا يفلح معهم إلا الحديد و النار, ومهما عاهدوا غدروا, لأنهم لا يصبرون على الاخلاق الفاضلة

سيف الدين القسام 15-10-2008 05:26 PM

رد: خطة سلام بين الأعضاء
 
كتعقيب على مشاركة الاستاذ العزيز رميته اقول...
سلام الله عليك استاذنا الكريم وبعد...
مقصودي من الكلام الذي تفضلت استاذي باقتباسه انما هو نقد افكار ومواقف وفتاوي هذا او ذاك الداعية وبشكل ابرز القيام بنقل اراء علماء ثقات مجتهدين في نقد تلكم المواقف والافكار دون تجريح شخصي او حط و اغماط من قدر وحق اي داعية وشيخ من الشيوخ العاملين على نشر ونصرة هذا الدين
ولعلك تعرف استاذي انني ارفض من الناحية المبدئية الحديث والدخول في مثل تلكم المواضيع ولكن لانني اعلم انه لن تتوقف فاضطررت ان اقترح ما سبق وذكرته
بالنسبة للاخوين جمال ويوسف فرغم اني اخالفهما في بعض ما قاما به الا انني استسمحك في مخالفتك -وانا مجرد تلميذ عندك استاذنا-في تمنيك ومطالبتك بطردهما ....فبارك الله فيك استاذ وفي الاخوة واصلح ما بيننا ووفقنا الى ما فيه صلاحنا وصلاح امتنا

imadin 15-10-2008 05:32 PM

رد: خطة سلام بين الأعضاء
 
أستاذ رميته شكرا على تفاعلك ونتمنى عدم التعريض بالأشخاص فهدفنا إعادة لم الشمل والدخول في هكذا مواضيع يعرج بينا لمتاهات معقدة نحن في غنى عنها فأرجو التراجع عن بعض ما كتبت ولك جزيل الشكر
مع خالص احترامي

imadin 15-10-2008 05:34 PM

رد: خطة سلام بين الأعضاء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعثمان (المشاركة 287452)
- بارك الله فيك أخي عماد على الفكرة و المبادرة الطيبة و بارك الله في كل الاخوة الذين دعموك و على قابليتهم للجنح إلى الصلح و الرجوع للحق و الكف عن التكفير و التضليل والسب و الشتم و التنابز .

و أقول لكم شئ واحد : " أصحاب القلوب المريضة لا يفلح معهم إلا الحديد و النار, ومهما عاهدوا غدروا, لأنهم لا يصبرون على الاخلاق الفاضلة


شكرا على تفاعلك أخي نتمنى أن نجد آذانا صاغية وحبذا يلتزم الجميع وينسى خلافات الماضي

أبوعثمان 15-10-2008 06:06 PM

رد: خطة سلام بين الأعضاء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة imadin (المشاركة 287464)

شكرا على تفاعلك أخي نتمنى أن نجد آذانا صاغية وحبذا يلتزم الجميع وينسى خلافات الماضي

- ولك جزيل الشكر....العفو و الصفح أخلاق لا يستطيع لبسها أي شخص

جمال البليدي 15-10-2008 06:13 PM

رد: خطة سلام بين الأعضاء
 



اقتباس:

ولا أظن أنهما سيتوقفان عن السب والشتم , لأن السب والشتم أصبح بالنسبة إليهما هو الماء بالنسبة للسمك لا يستطيعان أن يعيشا إلا به .
ومنه فوالله مع أن أهل المنتدى يعرفون اعتدالي وتسامحي الكبيرين و ...
1-هل من الإعتدال الكذب على أخوك جمال؟؟؟؟
هذا ملفي الشخص فأين وجدت السب لأهل البدع فضلا عن العلماء؟؟؟
http://www.echoroukonline.com/montad...earchid=521944

أثبت لي موضوع واحد فيه نقدا للدعاة فضلا عن سبهم؟؟؟؟
أما الكذب والاتهام فلا يعجز عنه أحد

اقتباس:

وأنا لا أظن أن الأخوين السابين والشاتمين للعلماء والدعاة ( البليدي ويوسف ) لا أظن أنهما سيتوقفان عن السب والشتم :
ا- لأن الإدارة طولت بالها معهما كثيرا حتى فهما الطيبة ضعفا .
ب- وكذلك لا أتوقع استجابة منهما لأنهما نُصحا مرات ومرات ومرات ولم ينتصحا بل هما يصران على أنهما يقومان بواجب الجرح والتعديل ولم يسبا ولم يشتما أحدا أبدا.
والناس أصناف ولكن أسوأهم من يعصي ولا يعترف بأنه يعصي , ومن يسب ويشتم ويحذر وينفر ويسخر ويستهزئ من العلماء والدعاة في كل وقت ثم يقول لك
" أنا ما فعلت شيئا من ذلك "!!!.
جـ- ولا أظن أنهما سيتوقفان عن السب والشتم , لأن السب والشتم أصبح بالنسبة إليهما هو الماء بالنسبة للسمك لا يستطيعان أن يعيشا إلا به .
ومنه فوالله مع أن أهل المنتدى يعرفون اعتدالي وتسامحي الكبيرين و ... ومع ذلك فبقدر سعة صدري مع من سبني أنا وشتمني في " الشروق " أو في غيره بقدر انزعاجي الشديد من سب العلماء والدعاة المنتشر بالليل والنهار في منتدى الشروق .
والله لو كان الأمر بيدي لطردتُ " البليدي جمال ويوسف " من المنتدى إلى غير رجعة , وحتى إن رجع أحدهما إلى المنتدى باسم آخر فسيطرد مرة ثانية وثالثة . وهذا رأيي كذلك الذي لا ألزم به أحدا .
تمنيتُ لو طردتُهما من المنتدى نهائيا , ولكن ليس كل ما يتمنى المرء يدركه , وأظن أنني ما أُبعدتُ عن الإشراف ( منذ حوالي شهر ) إلا بسبب محاولتي التشدد معهما قليلا بعد كثرة إفسادهما في المنتدى وإصرار الإدارة على التساهل معهما .
أنا أحلم باليوم الذي أرى فيه منتدى الشروق وكله مودة ورحمة وصفاء وأخوة ومحبة , وليس فيه أمثال البليدي ويوسف اللذين لا يعرفان من الإسلام إلا السب والشتم ثم عدم الاعتراف بالسب والشتم .
1-«إن هذا الكلام ليس فيه من الحجة والدليل ما يستحق أن يخاطب به أهل العلم؛ فإن الرد بمجرد ((الشتم والتهويل)) لا يعجز عنه أحد!!، والإنسان لو أنه يناظر المشركين وأهل الكتاب!!؛ لكان عليه أن يذكر من ((الحجة)) ما يبين به الحق الذي معه والباطل الذي معهم. فقد قال الله عز وجل لنبيه ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة ((الحسنة)) وجادلهم ((بالتي هي أحسن))، وقال تعالى: ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا ((بالتي هي أحسن)). فلو كان خصم من يتكلم بهذا الكلام؛ من أشهر الطوائف بالبدع كالرافضة!!؛ لكان ينبغي أن يذكر ((الحجة)) ويعدل عما ((لا فائدة فيه)) إذ كان في مقام الرد عليهم »اهـ عن مجموع الفتاوى (4/ 186) باختصار.
2-كلامك اتهام بلا دليل فهل ترى الدفاع عن أعراض العلماء من سهام السبابين والشتامين الذين تدافع عنهم ليل نهار وتؤيدهم صباح مساء من السب؟؟؟
منذ متى كان الدفاع عن أعرض المسملسين والحث على المودة والإئئتلاف سبا وشتمتا أوليس أنت كبير السبابين في المنتدى بلا منازع ؟؟؟؟


رمتني بدائها ثم انسلت
وإليك الأدلة لا الاتهامات:
رمتيه و سب الأعضاء:
قال الأستاذ(أنت عندما تدافع عن المتعصبين , أنت تضع نفسك - شئت أم أبيت , ومهما كانت نيتك حسنة - معهم . عندما تدافع عن المتعصبين تصبح متعصبا مثلهم )http://www.echoroukonline.com/~echorouk/montada/showpost.php?p=130300&postcount=63

وايضا أستاذنا الفاضل قال للأثري وبالحرف الواحد:
(أنا خاطبتُ الأثري , ولكن التحدي موجه لكم معا أنت يا أثري , ومعك كذلك " أسد السنة " السلفي المتعصب مثلك)
http://www.echoroukonline.com/~echorouk/montada/showpost.php?p=141840&postcount=60
مع أن المسكين لم يقل أي شيء عن الأستاذ و كان متأدبا معك

2-رميته و سب الدعاة(الدعاة والسب حسب مفهوم الأستاذ الفاضل رميته):
قال عن جمال البنا:
(الإخوان المسلمون وحسن البنا شيء , وجمال البنا شيء آخر .
والشقيق ليس مسؤولا أبدا عن شقيقه " كل نفس بما كسبت رهينة ".
الإخوان المسلمون وحسن البنا ( رحمه الله ) كلهم بريئون من فتاوى جمال البنا الباطلة) .وهذا سب حسب مفهوم الأستاذ وإلا فما هو السب إذن؟ أحلال عليكم حرام على مخاليفيكم؟
http://www.echoroukonline.com/~echorouk/montada/showpost.php?p=173475&postcount=2

3-رميته والطعن في الجماعات:
لقد سب الأستاذ(حسب مفهومه للسب)أفضل جماعة على وجه الأرض وهي الجماعة التي يجب على كل إنسان إتباعها لأن الإسلام الحق الذي كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه
ومن هذا السب ما يلي:
قال الأستاذ(لكن ذلك القيد الذي تلحّ عليه السلفية قديما وحديثا ( على منهج السلف الصالح ) , هو كلامٌ فضفاض وعائم . هل كان السلف الصالح على رأي واحد وفهم واحد في التعاطي مع الدين بعقائده وأحكامه ؟. ومَن المراد بالسلف تحديدا ؟ . هل هم الصحابة والتابعون ؟. فإذا كان الأمر كذلك فهل كان الصحابة على رأي واحد في المسائل والقضايا كلها ؟ )
فانظرو إلى طعنهم في دين الإسلام الحق فهل هناك طعن أكثر من هذا
http://www.echoroukonline.com/~echorouk/montada/showpost.php?p=59154&postcount=13

ملاحظة :شبهته ذاك الذي زعم فيها أن الصحابة لم يكونو على منهج واحد قد رد عليها شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله وقول الأستاذ بحد ذاته طعنا وسبا للصحابة الكرام فتأمل

4لتعصب حقيقة لا خيال:
ومن نماذج التعصب الذي عرف به الأستاذ وفقه الله ما يحذفه من ردود مخاليفه وهو ملاحظ ولله الحمد والمنة وإن كان يلبسي عليه ببعض المزخرفات


فمن أحق بالطرد من المنتدى؟؟؟
آ الذي يتهم غيره بدون أدنى أدنى دليل أم الذي يأتيك بالحجة من أقوالك

أين العدل يا أستاذ
هل الكذب حلال عندك؟؟؟

اقتباس:

ومنه فلقد قلتُ مرات ومرات " إذا كانت السلفية هي سلفية البليدي ويوسف فلعنة الله عليها من سلفية مليون مرة . وأما سلفية الألباني والعثيمين وبن باز و... فأضعها على رأسي وعيني" .


أولا لست مسؤول عن منهجي ولا عن فكري
وكيف تقسم دعوة النبي صلى الله عليه وسلم إلى قسمين؟؟؟
أليس هذا طعن في الجاماعات؟؟؟
أوليس هذا لعن لفكر أخيك مع أنا أخيك لم يفعل سوى أنه دافع عن طعوناتك في عقيدة نبينا الكريم صلى الله عليه وسلم؟؟؟؟
مواضيعي ولله الحمد والمنة موجودة جلها عن الأخلاق والتآلف وترك التبديع الذي تأصل عليه رميته وحزبه
وكذا الحث على المودة والإئئتلاف وترك التحزب الاعمى الذي ينادي به رميته
فمن أحق باللعن
آ الذي يدعوا للتآلف والإجتماع أم الذي يدعوا للسب والتشهير مثل رميته ؟؟؟؟


رميته 15-10-2008 06:22 PM

رد: خطة سلام بين الأعضاء
 
قال الأخ الفاضل عماد :" أستاذ رميته شكرا على تفاعلك ونتمنى عدم التعريض بالأشخاص فهدفنا إعادة لم الشمل والدخول في هكذا مواضيع يعرج بينا لمتاهات معقدة نحن في غنى عنها فأرجو التراجع عن بعض ما كتبت ولك جزيل الشكر
مع خالص احترامي ".
وأنا أقول لك : هذه عجيبة من عجائب الدنيا :
الشخصان الذين أشبعا المنتدى وأهله سبا وشتما وطعنا في العلماء والدعاة والجماعات لشهور وشهور وشهور مع سبق الإصرار والترصد , ولم يتخذ منهما ولو نصف موقف مع أنهما يرتكبان الحرام باستمرار ويخالفان قوانين المنتدى باستمرار , ثم يقال لي" لا تذكرهما بإسميهما " . والله هذا أمر عجيب وغريب . لا نغار على ذكر الأولاد الصغار الذين يسبون العلماء والدعاة باستمرار ونتدخل من أجل الدفاع عن هؤلاء السابين والشاتمين , مع أنه مطلوب منا جميعا التحذير منهما وطردهما من المنتدى في الحين وبدون أي تأخر .
غريب والله غريب : سب العلماء والدعاة بسيط ولا نتدخل من أجله ولا نتخذ أي موقف بشأنه , وأما ذكر من سب العلماء والدعاة في كل وقت باسمه والتحذير منه فقد أصبح عند أخينا عماد أمرا لا يليق , ومنه مطلوب مني أن أتراجع عنه وأحذف ذكر إسميهما .
والله إن الأولى بك وبي وبأهل المنتدى جميعا أن نعمل من أجل حذف كل المشاركات والمواضيع التي فيها سب وشتم للعلماء ( واغلبيتها للبليدي ويوسف ) , حذفها نهائيا من المنتدى , ولو استمر ذلك معنا أسابيع أو شهور حتى لا تكون سببا في تضليل القراء وفي تشويه علمائنا وديننا ودعاتنا , وحتى لا تشهد علينا عند الله يوم القيامة .
هذا هو الواجب أخي الحبيب عماد , وأما ذكر البليدي ويوسف فقد كان مرفوضا في باذئ الأمر , وأما مع إصرارهما على السب والشتم بعد النصح تلو النصح فهو أمر أصبح ةمطلوبا جدا , ويمكن أن يعتبر دفاعك عنهما عند
الله - مهما كانت نيتك حسنة وطيبة - نوعا من التستر على من ولغ في أعراض العلماء والدعاة لزمن طويل .
ومع ذلك أنا أتركك أخي عماد للمستقبل , وستتأكد من أن خطتك لن تأتي بأي خير( مع أنها طيبة ومباركة ) ما دامت لم تتخذ مواقف حازمة جدا وجادة جدا ضد البليدي ويوسف .
وأما محاولة الدفاع عنهما ولو بطريقة غير مباشرة فستتأكد مع الوقت أنها لن تزيد الفتنة إلا حدة , ولن تزيد الأخوين إلا إصرارا على الفساد والإفساد . والمستقبل بيني وبينك أخي الكريم عماد , وستعلم عندئذ أنك كنت ضيق الأفق إلى حد كبير , وأنك تساهلت مع أخوين حيث يجب التشدد , ومع أخوين لا يصلح معهما إلا التشدد .
" وإن غدا لناظره قريب " .
وأما مشاركتي السابقة فيمكنك وبسهولة أن تطلب من الإدارة حذفها , وأما أنا فلن أحذف شيئا منها , بل إنني إن حذفت شيئا منها أعتبر نفسي خائنا للعلماء والدعاة وللمنتدى ومصلحته , ومداهنا لأخوين لا يستحقا إلا العصا " لأن العصا لمن عصى".
والله أعلى وأعلم .
وأتمنى أخي عماد أن تتذكر ولمدة طويلة ما قلته لك هنا .
ومع ذلك تحية عطرة لشخصك الكريم أخي عماد .
الله يرضى عليك ويجعلك من أهل الجنة , آمين .


جمال البليدي 15-10-2008 06:24 PM

رد: خطة سلام بين الأعضاء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رميته (المشاركة 287563)
قال الأخ الفاضل عماد :" أستاذ رميته شكرا على تفاعلك ونتمنى عدم التعريض بالأشخاص فهدفنا إعادة لم الشمل والدخول في هكذا مواضيع يعرج بينا لمتاهات معقدة نحن في غنى عنها فأرجو التراجع عن بعض ما كتبت ولك جزيل الشكر
مع خالص احترامي ".
وأنا أقول لك : هذه عجيبة من عجائب الدنيا :
الشخصان الذين أشبعا المنتدى وأهله سبا وشتما وطعنا في العلماء والدعاة والجماعات لشهور وشهور وشهور مع سبق الإصرار والترصد , ولم يتخذ منهما ولو نصف موقف مع أنهما يرتكبان الحرام باستمرار ويخالفان قوانين المنتدى باستمرار , ثم يقال لي" لا تذكرهما بإسميهما " . والله هذا أمر عجيب وغريب . لا نغار على ذكر الأولاد الصغار الذين يسبون العلماء والدعاة باستمرار ونتدخل من أجل الدفاع عن هؤلاء السابين والشاتمين , مع أنه مطلوب منا جميعا التحذير منهما وطردهما من المنتدى في الحين وبدون أي تأخر .
غريب والله غريب : سب العلماء والدعاة بسيط ولا نتدخل من أجله ولا نتخذ أي موقف بشأنه , وأما ذكر من سب العلماء والدعاة في كل وقت باسمه والتحذير منه فقد أصبح عند أخينا عماد أمرا لا يليق , ومنه مطلوب مني أن أتراجع عنه وأحذف ذكر إسميهما .
والله إن الأولى بك وبي وبأهل المنتدى جميعا أن نعمل من أجل حذف كل المشاركات والمواضيع التي فيها سب وشتم للعلماء ( واغلبيتها للبليدي ويوسف ) , حذفها نهائيا من المنتدى , ولو استمر ذلك معنا أسابيع أو شهور حتى لا تكون سببا في تضليل القراء وفي تشويه علمائنا وديننا ودعاتنا , وحتى لا تشهد علينا عند الله يوم القيامة .
هذا هو الواجب أخي الحبيب عماد , وأما ذكر البليدي ويوسف فقد كان مرفوضا في باذئ الأمر , وأما مع إصرارهما على السب والشتم بعد النصح تلو النصح فهو أمر أصبح ةمطلوبا جدا , ويمكن أن يعتبر دفاعك عنهما عند
الله - مهما كانت نيتك حسنة وطيبة - نوعا من التستر على من ولغ في أعراض العلماء والدعاة لزمن طويل .
ومع ذلك أنا أتركك أخي عماد للمستقبل , وستتأكد من أن خطتك لن تأتي بأي خير( مع أنها طيبة ومباركة ) ما دامت لم تتخذ مواقف حازمة جدا وجادة جدا ضد البليدي ويوسف .
وأما محاولة الدفاع عنهما ولو بطريقة غير مباشرة فستتأكد مع الوقت أنها لن تزيد الفتنة إلا حدة , ولن تزيد الأخوين إلا إصرارا على الفساد والإفساد . والمستقبل بيني وبينك أخي الكريم عماد , وستعلم عندئذ أنك كنت ضيق الأفق إلى حد كبير , وأنك تساهلت مع أخوين حيث يجب التشدد , ومع أخوين لا يصلح معهما إلا التشدد .
" وإن غدا لناظره قريب " .
وأما مشاركتي السابقة فيمكنك وبسهولة أن تطلب من الإدارة حذفها , وأما أنا فلن أحذف شيئا منها , بل إنني إن حذفت شيئا منها أعتبر نفسي خائنا للعلماء والدعاة وللمنتدى ومصلحته , ومداهنا لأخوين لا يستحقا إلا العصا " لأن العصا لمن عصى".
والله أعلى وأعلم .
وأتمنى أخي عماد أن تتذكر ولمدة طويلة ما قلته لك هنا .
ومع ذلك تحية عطرة لشخصك الكريم أخي عماد .
الله يرضى عليك ويجعلك من أهل الجنة , آمين .

-«إن هذا الكلام ليس فيه من الحجة والدليل ما يستحق أن يخاطب به أهل العلم؛ فإن الرد بمجرد ((الشتم والتهويل)) لا يعجز عنه أحد!!، والإنسان لو أنه يناظر المشركين وأهل الكتاب!!؛ لكان عليه أن يذكر من ((الحجة)) ما يبين به الحق الذي معه والباطل الذي معهم. فقد قال الله عز وجل لنبيه ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة ((الحسنة)) وجادلهم ((بالتي هي أحسن))، وقال تعالى: ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا ((بالتي هي أحسن)). فلو كان خصم من يتكلم بهذا الكلام؛ من أشهر الطوائف بالبدع كالرافضة!!؛ لكان ينبغي أن يذكر ((الحجة)) ويعدل عما ((لا فائدة فيه)) إذ كان في مقام الرد عليهم »اهـ عن مجموع الفتاوى (4/ 186) باختصار.
2-كلامك اتهام بلا دليل فهل ترى الدفاع عن أعراض العلماء من سهام السبابين والشتامين الذين تدافع عنهم ليل نهار وتؤيدهم صباح مساء من السب؟؟؟
منذ متى كان الدفاع عن أعرض المسملسين والحث على المودة والإئئتلاف سبا وشتمتا أوليس أنت كبير السبابين في المنتدى بلا منازع ؟؟؟؟



رمتني بدائها ثم انسلت
وإليك الأدلة لا الاتهامات:
رمتيه و سب الأعضاء:
قال الأستاذ(أنت عندما تدافع عن المتعصبين , أنت تضع نفسك - شئت أم أبيت , ومهما كانت نيتك حسنة - معهم . عندما تدافع عن المتعصبين تصبح متعصبا مثلهم )http://www.echoroukonline.com/~echorouk/montada/showpost.php?p=130300&postcount=63

وايضا أستاذنا الفاضل قال للأثري وبالحرف الواحد:
(أنا خاطبتُ الأثري , ولكن التحدي موجه لكم معا أنت يا أثري , ومعك كذلك " أسد السنة " السلفي المتعصب مثلك)
http://www.echoroukonline.com/~echorouk/montada/showpost.php?p=141840&postcount=60
مع أن المسكين لم يقل أي شيء عن الأستاذ و كان متأدبا معك

2-رميته و سب الدعاة(الدعاة والسب حسب مفهوم الأستاذ الفاضل رميته):
قال عن جمال البنا:
(الإخوان المسلمون وحسن البنا شيء , وجمال البنا شيء آخر .
والشقيق ليس مسؤولا أبدا عن شقيقه " كل نفس بما كسبت رهينة ".
الإخوان المسلمون وحسن البنا ( رحمه الله ) كلهم بريئون من فتاوى جمال البنا الباطلة) .وهذا سب حسب مفهوم الأستاذ وإلا فما هو السب إذن؟ أحلال عليكم حرام على مخاليفيكم؟
http://www.echoroukonline.com/~echorouk/montada/showpost.php?p=173475&postcount=2

3-رميته والطعن في الجماعات:
لقد سب الأستاذ(حسب مفهومه للسب)أفضل جماعة على وجه الأرض وهي الجماعة التي يجب على كل إنسان إتباعها لأن الإسلام الحق الذي كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه
ومن هذا السب ما يلي:
قال الأستاذ(لكن ذلك القيد الذي تلحّ عليه السلفية قديما وحديثا ( على منهج السلف الصالح ) , هو كلامٌ فضفاض وعائم . هل كان السلف الصالح على رأي واحد وفهم واحد في التعاطي مع الدين بعقائده وأحكامه ؟. ومَن المراد بالسلف تحديدا ؟ . هل هم الصحابة والتابعون ؟. فإذا كان الأمر كذلك فهل كان الصحابة على رأي واحد في المسائل والقضايا كلها ؟ )
فانظرو إلى طعنهم في دين الإسلام الحق فهل هناك طعن أكثر من هذا
http://www.echoroukonline.com/~echorouk/montada/showpost.php?p=59154&postcount=13

ملاحظة :شبهته ذاك الذي زعم فيها أن الصحابة لم يكونو على منهج واحد قد رد عليها شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله وقول الأستاذ بحد ذاته طعنا وسبا للصحابة الكرام فتأمل

4لتعصب حقيقة لا خيال:
ومن نماذج التعصب الذي عرف به الأستاذ وفقه الله ما يحذفه من ردود مخاليفه وهو ملاحظ ولله الحمد والمنة وإن كان يلبسي عليه ببعض المزخرفات


فمن أحق بالطرد من المنتدى؟؟؟
آ الذي يتهم غيره بدون أدنى أدنى دليل أم الذي يأتيك بالحجة من أقوالك

أين العدل يا أستاذ
هل الكذب حلال عندك؟؟؟

أبو أحمد...ياسين 15-10-2008 06:25 PM

رد: خطة سلام بين الأعضاء
 
كما توقعت فالقوم لا يحسنون إلا زرع الفتن
ولا ينفع معهم لا حوار ولا نقاش
ومع ذلك سأحذف موضوعي الذي رد فيه الشيخ بكر على الشيخ ربيع بخصوص الشهيد سيد قطب
وأقترح لكل الإخوة والأخوات أن لا يردو على مواضيع الفتن

جمال البليدي 15-10-2008 06:27 PM

رد: خطة سلام بين الأعضاء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibnbadis (المشاركة 287572)
كما توقعت فالقوم لا يحسنون إلا زرع الفتن
ولا ينفع معهم لا حوار ولا نقاش
ومع ذلك سأحذف موضوعي الذي رد فيه الشيخ بكر على الشيخ ربيع بخصوص الشهيد سيد قطب
وأقترح لكل الإخوة والأخوات أن لا يردو على مواضيع الفتن

لا داعي أخي فما كتبته لنا من رد العلامة بكر أبو زيد على أخيه العلامة ربيع المدخلي يعد منقبة وليس عيبا إذ أنه من علامات أهل السنة أنهم يردون على أهل السنة .
وقد رد عليه العلامة ربيع بعد ذلك بكتاب قيم للغاية ومفعم بالأدلة والبراهين سماه الحد الفاصل بين الحق والباطل
والحق كان يدور مع الشيخ ربيع في مسألة سيد قطب كما قال ذلك الشيخ الفوزان وغيره من العلماء الذين أيدوا العلامة المدخلي في بيان أخطاء سيد قطب رحمه الله وغفر له
.
فهذا ليس عيبا إلا عند المتحزبة والمتعصبة الذين لم يتشربوا نهج السلف ولا عرفوا هديهم في النقد

أبو أحمد...ياسين 15-10-2008 06:37 PM

رد: خطة سلام بين الأعضاء
 

حذفت الموضوع التزاما بخطة الأخ عماد مشكورا وليس لسبب آخر
نص الخطة

1- حذف المواضيع الأخيرة التي تتحدث عن الأشخاص "سيد قطب و ربيع وباقي الأشخاص المعروفة "

2 - التعهد بعدم الكتابة في "الجرح والتعديل " في المنتدى
3- إذا كتب شخص حول هذا لا نرد عليه

الخطة وافق عليها معظم الأعضاء في انتظار البقية
من لم يوافق عليها نقترح أن نتركه في غيه يدندن


جمال البليدي 15-10-2008 07:18 PM

رد: خطة سلام بين الأعضاء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 287571)
-«إن هذا الكلام ليس فيه من الحجة والدليل ما يستحق أن يخاطب به أهل العلم؛ فإن الرد بمجرد ((الشتم والتهويل)) لا يعجز عنه أحد!!، والإنسان لو أنه يناظر المشركين وأهل الكتاب!!؛ لكان عليه أن يذكر من ((الحجة)) ما يبين به الحق الذي معه والباطل الذي معهم. فقد قال الله عز وجل لنبيه ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة ((الحسنة)) وجادلهم ((بالتي هي أحسن))، وقال تعالى: ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا ((بالتي هي أحسن)). فلو كان خصم من يتكلم بهذا الكلام؛ من أشهر الطوائف بالبدع كالرافضة!!؛ لكان ينبغي أن يذكر ((الحجة)) ويعدل عما ((لا فائدة فيه)) إذ كان في مقام الرد عليهم »اهـ عن مجموع الفتاوى (4/ 186) باختصار.
2-كلامك اتهام بلا دليل فهل ترى الدفاع عن أعراض العلماء من سهام السبابين والشتامين الذين تدافع عنهم ليل نهار وتؤيدهم صباح مساء من السب؟؟؟
منذ متى كان الدفاع عن أعرض المسملسين والحث على المودة والإئئتلاف سبا وشتمتا أوليس أنت كبير السبابين في المنتدى بلا منازع ؟؟؟؟



رمتني بدائها ثم انسلت
وإليك الأدلة لا الاتهامات:
رمتيه و سب الأعضاء:
قال الأستاذ(أنت عندما تدافع عن المتعصبين , أنت تضع نفسك - شئت أم أبيت , ومهما كانت نيتك حسنة - معهم . عندما تدافع عن المتعصبين تصبح متعصبا مثلهم )http://www.echoroukonline.com/~echorouk/montada/showpost.php?p=130300&postcount=63

وايضا أستاذنا الفاضل قال للأثري وبالحرف الواحد:
(أنا خاطبتُ الأثري , ولكن التحدي موجه لكم معا أنت يا أثري , ومعك كذلك " أسد السنة " السلفي المتعصب مثلك)
http://www.echoroukonline.com/~echorouk/montada/showpost.php?p=141840&postcount=60
مع أن المسكين لم يقل أي شيء عن الأستاذ و كان متأدبا معك

2-رميته و سب الدعاة(الدعاة والسب حسب مفهوم الأستاذ الفاضل رميته):
قال عن جمال البنا:
(الإخوان المسلمون وحسن البنا شيء , وجمال البنا شيء آخر .
والشقيق ليس مسؤولا أبدا عن شقيقه " كل نفس بما كسبت رهينة ".
الإخوان المسلمون وحسن البنا ( رحمه الله ) كلهم بريئون من فتاوى جمال البنا الباطلة) .وهذا سب حسب مفهوم الأستاذ وإلا فما هو السب إذن؟ أحلال عليكم حرام على مخاليفيكم؟
http://www.echoroukonline.com/~echorouk/montada/showpost.php?p=173475&postcount=2

3-رميته والطعن في الجماعات:
لقد سب الأستاذ(حسب مفهومه للسب)أفضل جماعة على وجه الأرض وهي الجماعة التي يجب على كل إنسان إتباعها لأن الإسلام الحق الذي كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه
ومن هذا السب ما يلي:
قال الأستاذ(لكن ذلك القيد الذي تلحّ عليه السلفية قديما وحديثا ( على منهج السلف الصالح ) , هو كلامٌ فضفاض وعائم . هل كان السلف الصالح على رأي واحد وفهم واحد في التعاطي مع الدين بعقائده وأحكامه ؟. ومَن المراد بالسلف تحديدا ؟ . هل هم الصحابة والتابعون ؟. فإذا كان الأمر كذلك فهل كان الصحابة على رأي واحد في المسائل والقضايا كلها ؟ )
فانظرو إلى طعنهم في دين الإسلام الحق فهل هناك طعن أكثر من هذا
http://www.echoroukonline.com/~echorouk/montada/showpost.php?p=59154&postcount=13

ملاحظة :شبهته ذاك الذي زعم فيها أن الصحابة لم يكونو على منهج واحد قد رد عليها شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله وقول الأستاذ بحد ذاته طعنا وسبا للصحابة الكرام فتأمل

4لتعصب حقيقة لا خيال:
ومن نماذج التعصب الذي عرف به الأستاذ وفقه الله ما يحذفه من ردود مخاليفه وهو ملاحظ ولله الحمد والمنة وإن كان يلبسي عليه ببعض المزخرفات


فمن أحق بالطرد من المنتدى؟؟؟
آ الذي يتهم غيره بدون أدنى أدنى دليل أم الذي يأتيك بالحجة من أقوالك

أين العدل يا أستاذ
هل الكذب حلال عندك؟؟؟

لعل أستاذنا رميته يقصد بمواضيع السب الذي كتبها البليدي هي هذه المواضيع:




















وخالق الناس بخلق حسن



والسؤال المطروح : لماذا لا ينتقد أستاذنا الفاضل الطاعنون في العلماء بحق وينتقد المدافعون عنهم رغم قلت علمهم وعددهم؟؟؟؟؟

يبقى السؤال مطروح



الساعة الآن 01:36 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى