منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   العرب منقرضون حضاريا.. (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=40661)

العيد دوان 15-10-2008 04:51 PM

العرب منقرضون حضاريا..
 
[size="6"]
العرب منقرضون حضاريا..


"العرب منقرضون حضاريا لأنهم يعالجون الحاضر بعقلية الماضي.." كلام موزون غير مقفى، ولكنه لا يخلو من الصحة. قائله شاعر عربي قال عنه العرب إنه يمتاز بالوقاحة وقال عنه الإسلاميون إنه فاجر كافر. الشاعر أدونيس يؤكد إن العرب آيلون إلى الانقراض الحضاري لأن الإبداع غائب عن حياتهم، وفي جميع المجالات. أمر يرفضه أدعيا القومية العربية. فقد صرح للشروق قائلا: "إننا غائبون عن كل شيء مهم في العالم، وإذا انتقلنا إلى الفلسفة والرياضيات وغيرها من العلوم فلا حضور للعرب ضمنها على الإطلاق. وفي الأوضاع التي نحن فيها، نبدو وكأننا تابعون لغيرنا من الشعوب".
ولقد أبدى الشاعر الجريء أسفه الشديد من تخلف العرب بينما تقدمت شعوب أقل تراثية وعراقة منهم، مثل كوريا وسنغفورة وتايوان وغيرها قائلا إن "تقدمنا اليوم كعرب لا يشمل إلا بعض المجالات الأدبية والفكرية كالشعر والأدب والرواية". والسبب في ذلك حسب أدونيس يعود إلى السياسة العربية التي لا تخدم شعوبها في شيء، مشيرا إلى أن السلطة "غيرت مفهوم النظام، حيث أصبحت علاقاتنا كمواطنين أو أشباه مواطنين، مرتبطة بالأنظمة، وذلك بعد إلغاء فكرة الوطن وفقداننا لحق المواطنة". بل ذهب إلى أبعد من ذلك في توبيخه للعرب ناكرا بشدة ما يسمى بالقضية العربية قائلا: "إن ما يسمى قضية عربية، ما هي إلا مجموعة من المفردات دمرت الفكر والعقل".
ومع أن الرجل يرى إن العرب في طريق الانقراض الحضاري، لم ينس أن يقترح حلا جذريا إذا أرادوا – حسب زعمه – أن ينجوا من الزوال وذلك كما قال: "بالتخلي شيئا فشيئا عن تشبثنا كعرب بعقلية الماضي لمعالجة مشكلاتنا الحاضرة وبلغة أصبحت لا تستجيب لأدوات ومفردات ومعطيات الراهن". والمقصود هنا واضح وهو هجر الإسلام وتعاليمه وذلك ما صرح به عندا قال: "إن العرب، وبعد نضالات طويلة، توصلوا إلى مشروع الدولة الدينية وهو ما لا ينفعهم ولن ينفعهم أبدا".
ختاما، بقدر ما يبديه الرجل من آراء جريئة ذات طابع إصلاحي، بقدر ما يسعى إلى الهدم الروحي الذي به نال العرب العزة وبهجره لن ينالوا إلا الذلة. وهو بالضبط ما أشار إليه عمر بن الخطاب رضي الله عنه في قوله: "نحن قوم أعزنا الله بالإسلام. ومن أراد العزة في غير الإسلام أذله الله.." وهذا الكلام لا يصدق على العرب فقط بل ينطبق تماما على كل المجموعات البشرية التي قبلت بالإسلام دينا.
العيد دوان
[/size]

Hambraoui 15-10-2008 04:55 PM

رد: العرب منقرضون حضاريا..
 
عندما نتخلص من عقدة الماضي ومن عقدة كان أبي ...........يومها نتحدث عن إمكانية مواكبة العرب للحضارة

ضوء القمر 15-10-2008 05:04 PM

رد: العرب منقرضون حضاريا..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hambraoui (المشاركة 287408)
عندما نتخلص من عقدة الماضي ومن عقدة كان أبي ...........يومها نتحدث عن إمكانية مواكبة العرب للحضارة

ارى اننا بحاجة لوقت طويل لنتخلص من هذه العقدة.

العيد دوان 15-10-2008 05:39 PM

رد: العرب منقرضون حضاريا..
 
[[color="red"]u]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hambraoui (المشاركة 287408)
عندما نتخلص من عقدة الماضي ومن عقدة كان أبي ...........يومها نتحدث عن إمكانية مواكبة العرب للحضارة

[/color][/u]

ذكرني أدونيس هذا بأمر مهم جدا جدا. نحن الجزائريين نعرف جيدا مما نتكون هوية. على أية حال –والحمد لله- بلغ الاختلاط بننا إلى درجة يستحيل أن ننفصل عن بعضنا وهذه حقيقة. أتذكر أن أهلي وعشيرتي كانوا إذا أرادوا أن يفتخروا بانتمائهم يقولون "نحن العرب" أو"واش، احنا عرب والا بطلنا؟ " يقولونها بلسان قبائلي جميل مؤثر وورثنا ذلك نحن الشباب، ولم نتجرأ على مخالفة أسلافنا لأن كلمة العربي آنذاك تعني ما تعني من الشرف والرجولة والأنفة –على الأقل في أذهاننا. ولكن بعد ولوجنا الكتب والمقالات وتجوالنا في ثنايا الكلمات وبعد أن خالطنا أمثال أدونيس هذا، انتبهنا وساورنا الشك.
أرجو أن تكمل الحكاية...

imadin 15-10-2008 05:45 PM

رد: العرب منقرضون حضاريا..
 
عجبت من قوم يكتبون ويهللون لأهل الضلال
هذا الحقير تعرض للإسلام بكتاباته الكفرية
ومن جملة ما قال :
اقتباس:

أحدثنا قطيعة تامة مع تراثنا الديني، وتبنينا منظومة فكرية حداثية ترفض تقديس المقدسات الإسلامية
أكتب هذا الرد وأنا مستعجل وأقتبس عبارة وحيدة مما كتبت وتناسيت الكم الهائل من الكفريات التي قال بها

اقتباس:

"إن العرب، وبعد نضالات طويلة، توصلوا إلى مشروع الدولة الدينية وهو ما لا ينفعهم ولن ينفعهم أبدا"

الخميائي 15-10-2008 06:03 PM

رد: العرب منقرضون حضاريا..
 
هذا المقال يقطر سمّا بروائح علمانية و كلماته الشيطانية اريد بها باطل و هذا واضح من العنوان دون الخوض في صلب الموضوع " العرب ... العرب.... العرب"
الكاتب يريد سلخنا من اصلنا الإسلامي و هذا ليس بجديد عن العلمانيين الجدد او ما يسمّى "بالمثقّفين" .
لا ينكر عاقل انّ مجد المسلمين يكمن في ماضيهم المشرق و انّه يوم كان المسلم يشيّد القصور و يتحف العالم بقناطير مقنطرة من المجلّدات و التصنيفات كانت الحضارة الاوروبية تعدم كل من يقول الأرض كروية الـنـوم
فلو كان الكاتب يرد نصحا لنا لحثّ " العرب" بالعودة لأصول ماضيهم المجيد بدل الجري وراء الفضلات الغربية .

ثمّ إنّ فكرة الموضوع اصلا مخطئة و عبارة عن تضليل . هذه كورية و اليابان التي يتشدّق بها الكاتب تعتبران من اشد الدول تمسكا بالماضي و التقاليد فهل ضرّهم هذا شيئا ؟؟.........لا

لست ادري متى يستفيق هؤلاء الأبواق المستأجرة من سباتهم الم تكفيهم الصّفعة المالية التي يمر بها العالم إن لم توقضهم هذه الصّفعة فلن يوقضهم شيئ آخر .
صرّح خبراء بريطانيون انّه يجب التجوه نحو النظام الإقتصادي الإسلامي لانه الامثل للعالم ... أمريكا بدئت التّدين و الرجوع الى النصرانية بعدما سئموا من حكم العلمانية اللاّ دينية ... التركيون قرّروا تطليق العلمانية و الرجوع الى الأصل الإسلامي بانتخابهم لأردوغال

هؤلاء من نلهث وراؤهم كالعميان بدؤا العودة لأصولهم و الشيخ أدنيس يريدنا ان ننسلخ من ماضينا !!!
كان عليه ان يركز سمومه على الأنظمة العربية التي جعلت علماء هذه الامّة باختلاف تخصصاتهم يضعون جهدهم في حضارات غيرهم .

ما عسانا ان نقول ... اصحاب العقول في نعمة .

أبوعثمان 15-10-2008 06:04 PM

رد: العرب منقرضون حضاريا..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العيد دوان (المشاركة 287400)
العرب منقرضون حضاريا..
"العرب منقرضون حضاريا لأنهم يعالجون الحاضر بعقلية الماضي.."
- "[color="red"]بالتخلي شيئا فشيئا عن تشبثنا كعرب بعقلية الماضي لمعالجة مشكلاتنا الحاضرة وبلغة أصبحت لا تستجيب لأدوات ومفردات ومعطيات الراهن[/colorالعيد دوان

- و هل الصهاينة يعالجون الحاضر بعقلية المستقبل؟ وبها استطاعوا احتلال بلادنا و مقدساتنا؟
- و هل الصنيون يعالجون الحاضر بعقلية المستقبل؟ و بسببها لم تمسهم الازمة الاقتصادية الحالية مع العلم ان غاشيهم 5 مرات عدد المريكان؟؟؟

جميلة باب الواد 15-10-2008 06:22 PM

رد: العرب منقرضون حضاريا..
 
انا احترم اراء أدونيس العرب التي جاء بها و اوافقه في جزء منها صحيح نحن حاليا يعوقنا تخلفنا عن مواكبة ركب التطور التكنولوجي الغربي من الرقي بحضارتنا و الحفاظ على هويتنا نحن الان قوم تبع لما جادت به افكارهم و عبقريتهم لان عبقريتنا اما ضعيفة او مهاجرة تنفع غيرنا و نتيجة هذه الحالة طبعا ضعف و اندثار
لكنني اخالفه في جزئية الدين الذي ارى تخلفنا هذا ما هو الا نتيجة لتخلينا عن مبادئه الاساسية و في عدة مجالات من الايمان و الاخلاص لله عز وجل الى غاية العمل و المثابرة و الاجتهاد لقد اصبحت مجتمعاتنا تقدس الاعراف على حساب حتى الدين نفسه اعراف ما انزل الله بها من صلطان ما زلنا نتعصب حد القتل ضد من يخالفنا في مذهبنا مازلنا حد الساعة نهدر طاقاتنا الفكرية حول من كان له الحق في الخلافة ابو بكر الصديق ام علي كرم الله و جهه
لو نتخلص فقط من هذه الشوائب انا متأكدة انا امتنا ستبعث من جديد
تحياتي

salim_10 15-10-2008 10:42 PM

رد: العرب منقرضون حضاريا..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العيد دوان (المشاركة 287400)
[size="6"]
العرب منقرضون حضاريا..


"العرب منقرضون حضاريا لأنهم يعالجون الحاضر بعقلية الماضي.." كلام موزون غير مقفى، ولكنه لا يخلو من الصحة. قائله شاعر عربي قال عنه العرب إنه يمتاز بالوقاحة وقال عنه الإسلاميون إنه فاجر كافر. الشاعر أدونيس يؤكد إن العرب آيلون إلى الانقراض الحضاري لأن الإبداع غائب عن حياتهم، وفي جميع المجالات. أمر يرفضه أدعيا القومية العربية. فقد صرح للشروق قائلا: "إننا غائبون عن كل شيء مهم في العالم، وإذا انتقلنا إلى الفلسفة والرياضيات وغيرها من العلوم فلا حضور للعرب ضمنها على الإطلاق. وفي الأوضاع التي نحن فيها، نبدو وكأننا تابعون لغيرنا من الشعوب".
ولقد أبدى الشاعر الجريء أسفه الشديد من تخلف العرب بينما تقدمت شعوب أقل تراثية وعراقة منهم، مثل كوريا وسنغفورة وتايوان وغيرها قائلا إن "تقدمنا اليوم كعرب لا يشمل إلا بعض المجالات الأدبية والفكرية كالشعر والأدب والرواية". والسبب في ذلك حسب أدونيس يعود إلى السياسة العربية التي لا تخدم شعوبها في شيء، مشيرا إلى أن السلطة "غيرت مفهوم النظام، حيث أصبحت علاقاتنا كمواطنين أو أشباه مواطنين، مرتبطة بالأنظمة، وذلك بعد إلغاء فكرة الوطن وفقداننا لحق المواطنة". بل ذهب إلى أبعد من ذلك في توبيخه للعرب ناكرا بشدة ما يسمى بالقضية العربية قائلا: "إن ما يسمى قضية عربية، ما هي إلا مجموعة من المفردات دمرت الفكر والعقل".
ومع أن الرجل يرى إن العرب في طريق الانقراض الحضاري، لم ينس أن يقترح حلا جذريا إذا أرادوا – حسب زعمه – أن ينجوا من الزوال وذلك كما قال: "بالتخلي شيئا فشيئا عن تشبثنا كعرب بعقلية الماضي لمعالجة مشكلاتنا الحاضرة وبلغة أصبحت لا تستجيب لأدوات ومفردات ومعطيات الراهن". والمقصود هنا واضح وهو هجر الإسلام وتعاليمه وذلك ما صرح به عندا قال: "إن العرب، وبعد نضالات طويلة، توصلوا إلى مشروع الدولة الدينية وهو ما لا ينفعهم ولن ينفعهم أبدا".
ختاما، بقدر ما يبديه الرجل من آراء جريئة ذات طابع إصلاحي، بقدر ما يسعى إلى الهدم الروحي الذي به نال العرب العزة وبهجره لن ينالوا إلا الذلة. وهو بالضبط ما أشار إليه عمر بن الخطاب رضي الله عنه في قوله: "نحن قوم أعزنا الله بالإسلام. ومن أراد العزة في غير الإسلام أذله الله.." وهذا الكلام لا يصدق على العرب فقط بل ينطبق تماما على كل المجموعات البشرية التي قبلت بالإسلام دينا.

العيد دوان
[/size]

هدا الكلام ليس لرجل عاقل كيف ليس لنا حضارة اين الروم الدين كانوا الاوائل في العلوم والثقافه اين الفراعنة لم يبنوا الاهرام الضخمة والمسلات العاليه واين الاخرون ......
ان العرب كانوا اهل جاهلية فجاء الاسلام فجعلهم اناس متحضرين وقادو الامم الى الحضارة ويوم تخلو عنه فتاخروا وضاعوا بين الامم .

02منيرة20 16-10-2008 09:35 AM

رد: العرب منقرضون حضاريا..
 
و الله وصفه للصورة العامة التي تبدي الحال المزري الذي ال اليه العرب هي واقع لا هروب منه المشكلة كانت في تاويله لاسباب ذلك و تهكمه على مبادئ الدين الاسلامي التي بها تقوم اسمى الامم ان طبقة كما جاء بها نبنا الكريم

نسيم الجزائر 16-10-2008 10:28 AM

رد: العرب منقرضون حضاريا..
 
بالنسبة اللي فهذا الرجل ما هو الا معتوه و تنطبق عليه حكاية الغراب الذي اراد ان يمشي مشيه البطة فلا مشى بمشيتها ولا عرف كيف يرجع لمشيته الاصلية لانه حاول بخلطه ان يجمع بين المتناقضان كلها في ارائه فكانك تقرا لعشرين شخصية تتراشق الافكار مع بعضها ، طالعت حواره جيدا عبر الصحف و قد ربط كل كلامه عن تاخر العرب و المسلمين بتمسكهم بتعاليم دينهم بصفة مباشرة و احيانا كثيرة كان يشير الى ذلك ضمنيااااا ، الرجل يقول بصريح العبارة افصلوا بين الدين و السياسة ، لو كانت السياسة علاقات ديبلوماسية و بتروكلات فقط لقت له نعم و لشددت على يده و لكن مادامت السياسة تتدخل في كل تفاصيل الحياة فوجب هنا ان يتدخل الاسلام ليصحح مسارها و ينظمها خدمة للصالح العام و بالتالي فمطنلقه خاطئ لا ضيرررر ، اما فيما يخص الحقائق التي ذكرها فليست بالامر الجديد اسال اي صبي في سن العاشرة سيرسد عليك ان العرب لا يعملون و هم كسالى و مستهلكون و لكن ماذا فعل هو و غيره الذين يدعون نفسهم من النخبة ماذا اضافوا لنهضة المجتمع ماذا و ماذا و ماذا ... اذا كان على الكلام فجدة اللي عمرها ما قرات تعرف تهدر احسن منو .

بويدي 16-10-2008 11:56 AM

رد: العرب منقرضون حضاريا..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 02منيرة20 (المشاركة 288188)
و الله وصفه للصورة العامة التي تبدي الحال المزري الذي ال اليه العرب هي واقع لا هروب منه المشكلة كانت في تاويله لاسباب ذلك و تهكمه على مبادئ الدين الاسلامي التي بها تقوم اسمى الامم ان طبقة كما جاء بها نبنا الكريم

كم سيكون العالم أحلى وأرفأ وأحسن من دون العرب ..... وكل ملحقات العرب أي المتشبهين بصفات العرب في هذا الزمان.
تخيل الكرة الأرضية بدونهم .....
أليس أفضل.؟؟

العيد دوان 16-10-2008 12:43 PM

رد: العرب منقرضون حضاريا..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي (المشاركة 288387)
كم سيكون العالم أحلى وأرفأ وأحسن من دون العرب ..... وكل ملحقات العرب أي المتشبهين بصفات العرب في هذا الزمان.
تخيل الكرة الأرضية بدونهم .....
أليس أفضل.؟؟

العالم لن يكون عالما إلا بتشكيلته الحالية. فكروا جيدا..

عبدالرزاق 16-10-2008 02:28 PM

رد: العرب منقرضون حضاريا..
 
يوما ما سنتحدث عن إمكانية مواكبة العرب للحضارة

02منيرة20 16-10-2008 03:31 PM

رد: العرب منقرضون حضاريا..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي (المشاركة 288387)
كم سيكون العالم أحلى وأرفأ وأحسن من دون العرب ..... وكل ملحقات العرب أي المتشبهين بصفات العرب في هذا الزمان.
تخيل الكرة الأرضية بدونهم .....
أليس أفضل.؟؟

و الله لو كان العالم سيكون كذلك من دون العرب لما فضلنا عز وجل على سائر الامم و بث فنا نبيه الكريم عليه افضل الصلاة و التسليم

أبو حمزة 16-10-2008 03:54 PM

رد: العرب منقرضون حضاريا..
 
لقد كان ادونيس على حق، فالرجعية الدينية تريد إرجاعنا إلى الوراء

نسيم الجزائر 16-10-2008 04:06 PM

رد: العرب منقرضون حضاريا..
 
[quote=أبو حمزة;288828]لقد كان ادونيس على حق، فالرجعية الدينية تريد إرجاعنا إلى الوراء.
كلمتي اليك واحدة يا أبو حمزة لا تكن إمعة

بويدي 16-10-2008 07:59 PM

رد: العرب منقرضون حضاريا..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 02منيرة20 (المشاركة 288786)
و الله لو كان العالم سيكون كذلك من دون العرب لما فضلنا عز وجل على سائر الامم و بث فنا نبيه الكريم عليه افضل الصلاة و التسليم

بارك الله فيك ولكن
الله تعالى لم يفضلنا نحن ... ولكن فضل العرب ...
العرب ليس معناها الانتماء والتسمية الهلامية أختي

العرب هم الذين يحملون شيم العرب من شجاعة وإكرام وعدم قبول الإهانة من غيرهم ...

أين نحن من العرب يا أخي ؟؟؟؟
نحن نتسمى بالعرب بل وحتى أننا لا نجيد التخاطب باللغة العربية ....

بل حتى كثير من الشعراء وباحثين يتقززون وتكاد قلوبهم ووجدانهم تتقطع حسرة على كونهم عرب ....
هل نحن عرب ؟؟؟؟

تحية.

العيد دوان 17-10-2008 03:57 AM

رد: العرب منقرضون حضاريا..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي (المشاركة 289415)
بارك الله فيك ولكن
الله تعالى لم يفضلنا نحن ... ولكن فضل العرب ...
العرب ليس معناها الانتماء والتسمية الهلامية أختي

العرب هم الذين يحملون شيم العرب من شجاعة وإكرام وعدم قبول الإهانة من غيرهم ...

أين نحن من العرب يا أخي ؟؟؟؟
نحن نتسمى بالعرب بل وحتى أننا لا نجيد التخاطب باللغة العربية ....

بل حتى كثير من الشعراء وباحثين يتقززون وتكاد قلوبهم ووجدانهم تتقطع حسرة على كونهم عرب ....
هل نحن عرب ؟؟؟؟

تحية.



يا هذا، إنك تهذي ولا تدري.. فالله سبحانه عما يصفون، لا يفضل أحدا على أحد "إلا بالتقوى". وقولك :"فضل العرب"، بهتان يستوجب الاستغفار. ذلك أن العرب فيهم القبيح والفاسد وفيهم الفاضل والصالح تماما مثل غيرهم.
أما قولك" "نحن نتسمى بالعرب بل وحتى أننا لا نجيد التخاطب باللغة العربية" فهذا صحيح وهو من مفارقات هذا الزمان، وإن كان أمرا لا يعنيني في شيء.

جابر الجزائري 17-10-2008 09:21 AM

رد: العرب منقرضون حضاريا..
 
العرب ليسوا منقرضون حضاريا
بل هم لا يعرفون كيف يستغلون الحضارة
دائما يستغلون الحضارة و التكنولوجيا في الأشياء السلبية
و بهذا كيف لهم التطور ؟؟؟؟؟
تحياتي


العيد دوان 17-10-2008 09:31 AM

رد: العرب منقرضون حضاريا..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جابر-10 (المشاركة 290003)
العرب ليسوا منقرضون حضاريا
بل هم لا يعرفون كيف يستغلون الحضارة
دائما يستغلون الحضارة و التكنولوجيا في الأشياء السلبية
و بهذا كيف لهم التطور ؟؟؟؟؟
تحياتي




"العرب ليسوا منقرضين حضاريا بل هم لا يعرفون كيف يستغلون الحضارة ".
هذا هو الانقراض بعينه!!
أم أنك في خصام مع العربية؟

جابر الجزائري 17-10-2008 09:42 AM

رد: العرب منقرضون حضاريا..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العيد دوان (المشاركة 290017)

"العرب ليسوا منقرضين حضاريا بل هم لا يعرفون كيف يستغلون الحضارة ".
هذا هو الانقراض بعينه!!
أم أنك في خصام مع العربية؟


عندما نقول إنقراض يعني هذا الشيئ لم يعد موجود
و نحن العرب لدينا الحضارة لكن نستغلها سلبا
يمكن أن تقول العرب منقرضون فكريا و وعيا ...



Mushtak 17-10-2008 09:45 AM

Re: العرب منقرضون حضاريا..
 
العرب لا يساوون شيئا من دون دينهم و هذا الرجعي البيريمي يريدنا أن نتخلى عن القليل الذي مازال في أيدينا لنزداد انحطاطا

بويدي 17-10-2008 08:08 PM

رد: العرب منقرضون حضاريا..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العيد دوان (المشاركة 289880)

يا هذا، إنك تهذي ولا تدري.. فالله سبحانه عما يصفون، لا يفضل أحدا على أحد "إلا بالتقوى". وقولك :"فضل العرب"، بهتان يستوجب الاستغفار. ذلك أن العرب فيهم القبيح والفاسد وفيهم الفاضل والصالح تماما مثل غيرهم.

أما قولك" "نحن نتسمى بالعرب بل وحتى أننا لا نجيد التخاطب باللغة العربية" فهذا صحيح وهو من مفارقات هذا الزمان، وإن كان أمرا لا يعنيني في شيء.

شكرا أخي على أسلوبك الخشن في الحوار .... لن أكون مثلك لأقول لك يا هذا .....

تعلم أساليب الحوار قبل اتهام ورمي الناس بالبهتان والجهل بجهل مع الأسف ...

هاك البرهان : وَقَدْ ثَبَتَ عَنْهُ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ أَنَّهُ قَالَ : { إنَّ اللَّهَ اصْطَفَى كِنَانَةَ مِنْ بَنِي إسْمَاعِيلَ . وَاصْطَفَى قُرَيْشًا مِنْ كِنَانَةَ وَاصْطَفَى بَنِي هَاشِمٍ مِنْ قُرَيْشٍ وَاصْطَفَانِي مِنْ بَنِي هَاشِمٍ فَأَنَا خَيْرُكُمْ نَفْسًا وَخَيْرُكُمْ نَسَبًا } . وَجُمْهُورُ الْعُلَمَاءِ عَلَى أَنَّ جِنْسَ الْعَرَبِ خَيْرٌ مِنْ غَيْرِهِمْ كَمَا أَنَّ جِنْسَ قُرَيْشٍ خَيْرٌ مِنْ غَيْرِهِمْ وَجِنْسَ بَنِي هَاشِمٍ خَيْرٌ مِنْ غَيْرِهِمْ .
المصدر:في مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 4 / ص 183)


أما قولك لا يعنيني في شيء فهذا دليل على قلة الحياء في التخاطب ولمز المخالف بل هو استهتار وتنقص في انتقاد فكرة او حجة مع الأسف ....

والحمد لله على اعترافك بكون العرب اليوم أكثر بعد عن لغتهم وهذا أقل شيء يقال فيهم يا صديقي ....

وا أسفي..

أبو حمزة 17-10-2008 08:13 PM

رد: Re: العرب منقرضون حضاريا..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mushtak (المشاركة 290030)
العرب لا يساوون شيئا من دون دينهم و هذا الرجعي البيريمي يريدنا أن نتخلى عن القليل الذي مازال في أيدينا لنزداد انحطاطا

...
انتم تحاولون ردنا إلى عصور الطباشير والجليد بعقلياتكم الرجعية وتفكيركم الدهري المتزمت
هل تريدنا ان نتبع كهنوتي يفتي بحرمة وكفر من يعتقد ان الارض كروية وتدور حول الشمس
أو من يفتي بحرمة التصفيق وإهدار دم ميكي ماوس والبوكيمون؟
او تحريم الأنترنت على المرأة؟

على رهبان الكهنوت الغعتزال في المساجد والقساوسة في الكنائس والإلتفات غلى أمور الفقه
لا السياسة والعلم
الـنـوم

فارس العاصمي 17-10-2008 08:20 PM

رد: Re: العرب منقرضون حضاريا..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمزة (المشاركة 291451)
...
انتم تحاولون ردنا إلى عصور الطباشير والجليد بعقلياتكم الرجعية وتفكيركم الدهري المتزمت
هل تريدنا ان نتبع كهنوتي يفتي بحرمة وكفر من يعتقد ان الارض كروية وتدور حول الشمس
أو من يفتي بحرمة التصفيق وإهدار دم ميكي ماوس والبوكيمون؟
او تحريم الأنترنت على المرأة؟

على رهبان الكهنوت الغعتزال في المساجد والقساوسة في الكنائس والإلتفات غلى أمور الفقه
لا السياسة والعلم
الـنـوم

[align=center]لماذا الكذب يأبو حمزة كن رجلا مرة واحدة وإنقرض

لماذا التدليس
لقد رددنا على تفهاتك
حول كروية الأرض وميكي ماوس ووالأنترنت من المرأة

شوف حاجة جديدة أنا أعرف الدين يدعون التحضر مثلك إذا اقمت عليه الحجة في شيئ واحد كفا عنها لكن أنت تدور في فلك واحد لإفلاسك
ارجوك كن رجلا من فضلك
[/align]

imadin 17-10-2008 08:23 PM

رد: Re: العرب منقرضون حضاريا..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمزة (المشاركة 291451)
...
انتم تحاولون ردنا إلى عصور الطباشير والجليد بعقلياتكم الرجعية وتفكيركم الدهري المتزمت
هل تريدنا ان نتبع كهنوتي يفتي بحرمة وكفر من يعتقد ان الارض كروية وتدور حول الشمس
أو من يفتي بحرمة التصفيق وإهدار دم ميكي ماوس والبوكيمون؟
او تحريم الأنترنت على المرأة؟

على رهبان الكهنوت الغعتزال في المساجد والقساوسة في الكنائس والإلتفات غلى أمور الفقه
لا السياسة والعلم
الـنـوم

طيب يا سي بوحمزة خلينا من عصر الطباشير لكن هل تقصد أنه يجب علمنة الدولة بحيث لا تتدخل المؤسسة الدينية في القرارات وتسيير الحياة من إقامة الحدود الإسلامية من قطع الأيدي والرقاب وجلد الظهور وبمنع الربا والرشوة في الإقتصاد مثلا وما إلى ذلك ، وضح موقفك وكفى مراوغة الثعالب

أبو حمزة 17-10-2008 08:26 PM

رد: العرب منقرضون حضاريا..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي (المشاركة 291433)
شكرا أخي على أسلوبك الخشن في الحوار .... لن أكون مثلك لأقول لك يا هذا .....

تعلم أساليب الحوار قبل اتهام ورمي الناس بالبهتان والجهل بجهل مع الأسف ...

هاك البرهان : وَقَدْ ثَبَتَ عَنْهُ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ أَنَّهُ قَالَ : { إنَّ اللَّهَ اصْطَفَى كِنَانَةَ مِنْ بَنِي إسْمَاعِيلَ . وَاصْطَفَى قُرَيْشًا مِنْ كِنَانَةَ وَاصْطَفَى بَنِي هَاشِمٍ مِنْ قُرَيْشٍ وَاصْطَفَانِي مِنْ بَنِي هَاشِمٍ فَأَنَا خَيْرُكُمْ نَفْسًا وَخَيْرُكُمْ نَسَبًا } . وَجُمْهُورُ الْعُلَمَاءِ عَلَى أَنَّ جِنْسَ الْعَرَبِ خَيْرٌ مِنْ غَيْرِهِمْ كَمَا أَنَّ جِنْسَ قُرَيْشٍ خَيْرٌ مِنْ غَيْرِهِمْ وَجِنْسَ بَنِي هَاشِمٍ خَيْرٌ مِنْ غَيْرِهِمْ .
المصدر:في مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 4 / ص 183)

أما قولك لا يعنيني في شيء فهذا دليل على قلة الحياء في التخاطب ولمز المخالف بل هو استهتار وتنقص في انتقاد فكرة او حجة مع الأسف ....

والحمد لله على اعترافك بكون العرب اليوم أكثر بعد عن لغتهم وهذا أقل شيء يقال فيهم يا صديقي ....

وا أسفي..

...
الاخي بويدي
أنت قلت ان جمهور العلماء إتفق على ان العرب خير من غيرهم
ونحن لا نعتد بجمهور العلماء الذي جلهم عرب، كما أن العرب اليوم كما
ترى لاتنطبق عليهم صفات العرب الأمس فلا جدال في ذلك

فالله ساوى بين الناس بالتقوى وقال رسول الله ص أن الناس سواسية كأسنان
المشط ولم يقل سواسية عدى العرب ففيهم ميزة.
وأنا اشك في صحة الحديث لان هناك كثير من الاحاديث المكذوبة والموضوعة والضعيفة وهلم جرا

لقد زايد العربان علينا بهذه الأحاديث كثيرا

فارس العاصمي 17-10-2008 08:27 PM

رد: Re: العرب منقرضون حضاريا..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة imadin (المشاركة 291474)
طيب يا سي بوحمزة خلينا من عصر الطباشير لكن هل تقصد أنه يجب علمنة الدولة بحيث لا تتدخل المؤسسة الدينية في القرارات وتسيير الحياة من إقامة الحدود الإسلامية من قطع الأيدي والرقاب وجلد الظهور وبمنع الربا والرشوة في الإقتصاد مثلا وما إلى ذلك ، وضح موقفك وكفى مراوغة الثعالب

[ALIGN=CENTER]
لا تعجب أخي
أبو حمزة يعيش الاوهام
يتمنى أن تعود البعثية الكفرية



البعثية والإشتراكية وماعاكسها من الإمبريالية وباقي ملل الكفر
كلها صتصبح في خبر كان يأبو حمزة
وسيبقى المتمسوحون بهم يتمسحون وسيأتي يوم يسحقون

http://www.echoroukonline.com/montad...ons/icon24.gif
[/ALIGN]

بويدي 17-10-2008 08:32 PM

رد: العرب منقرضون حضاريا..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمزة (المشاركة 291478)
...

الاخي بويدي
أنت قلت ان جمهور العلماء إتفق على ان العرب خير من غيرهم
ونحن لا نعتد بجمهور العلماء الذي جلهم عرب، كما أن العرب اليوم كما
ترى لاتنطبق عليهم صفات العرب الأمس فلا جدال في ذلك

فالله ساوى بين الناس بالتقوى وقال رسول الله ص أن الناس سواسية كأسنان
المشط ولم يقل سواسية عدى العرب ففيهم ميزة.
وأنا اشك في صحة الحديث لان هناك كثير من الاحاديث المكذوبة والموضوعة والضعيفة وهلم جرا

لقد زايد العربان علينا بهذه الأحاديث كثيرا

الأخ أبا حمزة ... اتقاف جمهور العلماء على خيرية العرب هم العرب الأقحاح .... العرب الذين ميزتهم وشيمهم الرجولة والشهامة والبذل والعطاء مثلما كانوا رغم جاهليتهم وعصبيتهم في وقت زمانهم .....
ولا شك أن الأحاديث الواردة صحيحة بلا منازع والشك في صحتها ضرب من الخيال يا صديقي ....
المشكلة هو العرب اليوم الذين لم يشابهوا العرب الأقحاح الرجال إلا اسميا بل وحتى لغتهم أضحت غريبة عن العرب ..

هذا قصدي يا صديقي .... أما قضية الأحاديث فهذا موضوع آخر عزيزي ....
هل درست علم الأسانيد .... وإلا فحتى هذا القرآن الذي تؤمن به جاءنا بالأسانيد .... وتواتر هؤلاء وأكثرهم من العرب على روايته حتى وصل إلينا يا صديقي أفنكذب تواترهم الصحيح وتواطأهم على خلاف الحقيقة واختلاف الطبقات في الرواية وهذا مستحيل عقلا وواقعا ..

تحية.

أبو حمزة 17-10-2008 08:36 PM

رد: Re: العرب منقرضون حضاريا..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة imadin (المشاركة 291474)
طيب يا سي بوحمزة خلينا من عصر الطباشير لكن هل تقصد أنه يجب علمنة الدولة بحيث لا تتدخل المؤسسة الدينية في القرارات وتسيير الحياة من إقامة الحدود الإسلامية من قطع الأيدي والرقاب وجلد الظهور وبمنع الربا والرشوة في الإقتصاد مثلا وما إلى ذلك ، وضح موقفك وكفى مراوغة الثعالب

...
أنا لست ضد تطبيق الشريعة، ولكني على علم بأنه يستحيل في الوقت الحاضر تطبيقها
فانتم تريدون بناء جمهورية أفلاطون باحلام اليقضة ووتوهمون انفسكم في دولة إسلامية
ولكن في الحقيقة أنتم كالعطشان يحسب السراب ماء.

دعنا من أحلام اليقضة ولنتحدث بواقعية:
لقد قامت شبه دولة إسلامية في أفغانستان، ولكنكم لم تهاجروا إليها حيث يقام الشرع
وعوض ان تنصروا تلك الدولة الوليدة بالقول وذلك أضعف الإيمان صرتم تنتقدونها وتصفونها
بالتشدد والغلو والقبورية والبدع وإلى غير ذلك، فهل تحبون دولة الشريعة بحق؟


imadin 17-10-2008 08:41 PM

رد: Re: العرب منقرضون حضاريا..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمزة (المشاركة 291500)
...
أنا لست ضد تطبيق الشريعة، ولكني على علم بأنه يستحيل في الوقت الحاضر تطبيقها
فانتم تريدون بناء جمهورية أفلاطون باحلام اليقضة ووتوهمون انفسكم في دولة إسلامية
ولكن في الحقيقة أنتم كالعطشان يحسب السراب ماء.

دعنا من أحلام اليقضة ولنتحدث بواقعية:
لقد قامت شبه دولة إسلامية في أفغانستان، ولكنكم لم تهاجروا إليها حيث يقام الشرع
وعوض ان تنصروا تلك الدولة الوليدة بالقول وذلك أضعف الإيمان صرتم تنتقدونها وتصفونها
بالتشدد والغلو والقبورية والبدع وإلى غير ذلك، فهل تحبون دولة الشريعة بحق؟


مالك تخلط لعلك أخطأت الرد فأنا أعتبر طالبان حركة ربانية لهذا كتب الله لها القبول والإستمرارية عكس البعث الخائب رغم ما أتاه الله من رزق لكنه اندثر وهزم وولى الأدبار في بضعة سويعات منذ اقتراب الإمبريالية من بغداد
طالبان دولة إسلامية أقامت الحدود والعدل بين الناس وبشهادة الكثير أعادات النظام للبلاد والكل يتمنى الآن عودة حكمها رغم تخلفها في كثير من المجالات الحياتية
وقولك يستحيل تطبيق الشريعة الآن هو قول خبيث فماذا جنينا من الإشتراكية والرأسمالية في المجال الإقتصادي مثلا ؟
الإسلام صالح لكل زمان ومكان ومن قال أنه غير صالح لزماننا مستحلا الحكم بقوانين البشر فقد كفر
........
لم أهاجر لأفغانستان لأني كنت صغيرا والقلم رفع عن ثلاث كما تعلم
ضـحـك

أبو حمزة 17-10-2008 08:45 PM

رد: العرب منقرضون حضاريا..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي (المشاركة 291490)
هل درست علم الأسانيد .... وإلا فحتى هذا القرآن الذي تؤمن به جاءنا بالأسانيد .... وتواتر هؤلاء وأكثرهم من العرب على روايته حتى وصل إلينا يا صديقي أفنكذب تواترهم الصحيح وتواطأهم على خلاف الحقيقة واختلاف الطبقات في الرواية وهذا مستحيل عقلا وواقعا ..

تحية.

...
فيما يخص القرآن الكريم فالجواب هو "إنا نحن نزلنا الذكرى وإنا له لحافظون"
أم قضية الاحاديث فهي قضية شائكة، فكما ترى فهناك الصحيحين ولكن مؤخرا
صاروا ثلاثة، صحيح البخاري ومسلم وكذا صحيح الألباني غن صح التعبير
وربما غدا سيظهر صحيح آخر وهكذا، قضية الاحاديث الضعيفة وأخواتها هي ثغرة
لو إستغلها أعداء الدين لاحدثوا شرخا كبيرا بين المسلمين.

وبالنسبة لقولك أن الحديث يخص العرب الاقحاح فغن كلامك حجة عليك
فالعرب الأقحاح مضى على وجودهم اكثر من 15 قرنا وبالتالي فالحديث
لايخص عرب اليوم وبالتالي فلا سلطان لعربي على أعجمي.

تحياتي مرة أخرى لحسن الحوار معك

أبو حمزة 17-10-2008 08:47 PM

رد: Re: العرب منقرضون حضاريا..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة imadin (المشاركة 291514)
لم أهاجر لأفغانستان لأني كنت صغيرا والقلم رفع عن ثلاث كما تعلم
ضـحـك

...
مادام رفع القلم عن ثلاث فاعذرني لاني حسبتك عاقلا
ضـحـكالـبكـاء

بويدي 17-10-2008 08:52 PM

رد: العرب منقرضون حضاريا..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمزة (المشاركة 291522)
...

فيما يخص القرآن الكريم فالجواب هو "إنا نحن نزلنا الدكرى وإنا له لحافظون"
أم قضية الاحاديث فهي قضية شائكة، فكما ترى فهناك الصحيحين ولكن مؤخرا
صاروا ثلاثة، صحيح البخاري ومسلم وكذا صحيح الألباني غن صح التعبير
وربما غدا سيظهر صحيح آخر وهكذا، قضية الاحاديث الضعيفة وأخواتها هي ثغرة
لو إستغلها أعداء الدين لاحدثوا شرخا كبيرا بين المسلمين.

وبالنسبة لقولك أن الحديث يخص العرب الاقحاح فغن كلامك حجة عليك
فالعرب الأقحاح مضى على وجودهم اكثر من 15 قرنا وبالتالي فالحديث
لايخص عرب اليوم وبالتالي فلا سلطان لعربي على أعجمي.


تحياتي مرة أخرى لحسن الحوار معك

لا شك أخي أبا حمزة أن القرآن حفظه الله تعالى وكذلك أقوال نبيه محمد صلى الله عليه وآله وسلم من أي تلاعب ولا تدليس ....
أما قولك أن الصحاح صاروا ثلاثة ... فأظنك تخاطب طائفة من المتعصبين المغالين ... ولكن يا صديقي ليس كل الناس سواسية أخي ...
نحن بحمد لله ليس لنا من الصحيح إلا كتاب الله والصحيحين أما غيرهما فسواء كانتا من الألباني رحمه الله وغفر له أو من غيره من العلماء فهذا محل بحث ونقد وانتقاد ... وهو من جهود العلماء ...

أما عن العرب الأقحاح فقد مضى وجودهم أكثر من 14 قرنا ... فهذا أوافقك عليه يا صديقي ....
رحم الله المسلمين منهم ولكن يوجد لهم تابعين في كل زمان ومكان مع قلة قليلة مع الأسف ..

تحية لك وأتمنى أن نكمل الحوار في نقد بعضنا البعض بكل محبة وروح تسامح ... فنحن إخوة ...

ومواضيعك أخي الكثير منها تعجبني وأفادت المنتدى كثيرا .. ولك منا يخطىء ويصيب عزيزي ..
تحية.

جميلة باب الواد 17-10-2008 09:06 PM

رد: العرب منقرضون حضاريا..
 
[quote=بويدي;291541]
تحية لك وأتمنى أن نكمل الحوار في نقد بعضنا البعض بكل محبة وروح تسامح ... فنحن إخوة ...

بارك الله فيك اخي بويدي و الله ذهلت مما قرات سب و شتم احترت ما بين ما علي حذفه لكثرته لهذا انبه و اذكر المتدخلين بضرورة احترام قوانين المنتدى حتى لا يقعوا تحت طائلته
تحياتي

حمبراوي 17-10-2008 09:10 PM

رد: العرب منقرضون حضاريا..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي (المشاركة 291541)



تحية لك وأتمنى أن نكمل الحوار في نقد بعضنا البعض بكل محبة وروح تسامح ... فنحن إخوة ...

ومواضيعك أخي الكثير منها تعجبني وأفادت المنتدى كثيرا .. ولك منا يخطىء ويصيب عزيزي ..
تحية.

هكذا يكون المحاور ولا بلاش ..
لقد كشفت أخي بويدي عن كريم محتدك وأصيل معدنك
فلله درك
شكرا لك


بويدي 17-10-2008 09:11 PM

رد: العرب منقرضون حضاريا..
 
[quote=جميلة باب الواد;291553]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي (المشاركة 291541)
تحية لك وأتمنى أن نكمل الحوار في نقد بعضنا البعض بكل محبة وروح تسامح ... فنحن إخوة ...

بارك الله فيك اخي بويدي و الله ذهلت مما قرات سب و شتم احترت ما بين ما علي حذفه لكثرته لهذا انبه و اذكر المتدخلين بضرورة احترام قوانين المنتدى حتى لا يقعوا تحت طائلته

تحياتي

الله يبارك فيك الأخت الفاضلة باب الواد ومبروك ولو متأخرا الإشراف .....

وعلامة كاملة بامتياز ....

وفقكم الله إلى كل خير وأتمنى أن يسود بيننا حوار بكل احترام وأدب ....
وأقولها لكم .. احذفوا كل ما ترونه لا يناسب أسلوب الحوار ولا تجاملوا أحدا في ذلك .....

ومن هنا كلمة شكر على حذف عبارة وردت مني وهي ربما ليس فيها إساءة ولكن مع ذلك أوافقك الرأي في حذفها

وأتمنى أن يتم عذرنا أحيانا وأحيانا فقط لأننا بشر قد يصدر منا أحيانا ــ أحيانا ـ عبارات غضب أو خروج عن النهج في أدب الحوار ....

كل الاحترام والتقدير
تحية.

بويدي 17-10-2008 09:17 PM

رد: العرب منقرضون حضاريا..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 291562)
هكذا يكون المحاور ولا بلاش ..

لقد كشفت أخي بويدي عن كريم محتدك وأصيل معدنك
فلله درك
شكرا لك

العفو أخي ... أخجلتني والله ... هذا بلا شك أكبر مني وشرف لا أدعيه ...
وأسأل الله أن يكثر من أمثالك ومساهماتك في المنتدى أضحت من أوجب الواجبات ... فهذه أمانة أضعها في عنقك أن لا تترك هذا المنبر لنرتقي بالحوار إلى ما ترونه مناسبا بعيدا عن التعصب والهوى ...

ولنساهم مع المشرفين رعاهم الله في حذف أية إساءة أو تعد أو استفزاز

تحية نضالية لك أخي.

أبو حمزة 17-10-2008 09:22 PM

رد: العرب منقرضون حضاريا..
 
الإخوة حمبرواي وبويدي وكل الاحرار

لست أبالي بالشتائم في المنتدى وقد تعودت على كافة العقليات والطبوع في منتدى الجزيرة
ولكن ما يثيرني هو المزايدة علينا بالدين وبصفات لاتوجد في المزايد

ان تقول لي انت علماني شيوعي صوفي قبوري فذلك اقبله منك
لكن لا تقل لي أنا من الطائفة الناجية وأنا وصي على الدين

تحياتي النظالية لكم مرة أخرى
ضـحـك


الساعة الآن 05:33 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى