منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   فيما يخص اقتراح من اجل أن تكون قروض البنوك بدون فوائد لأصحاب مشاريع (ansej) (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=41887)

frigor 22-10-2008 09:29 PM

فيما يخص اقتراح من اجل أن تكون قروض البنوك بدون فوائد لأصحاب مشاريع (ansej)
 
السلام عليكم
بعد انقطاع طويـــــل عدت الى منتدانا الحر و الغالي و الحمد لله، أريد فقط أن أدكر بمشاركتي الأصلية فيما يخص
**(ansej)اقتراح من اجل أن تكون قروض البنوك بدون فوائد لأصحاب مشاريع **
لقد كان هدا الموضوع بسبب بدء تعاملي مع البنك في أفريل حيث قدمت طلب القرض، و بعد انتظار طويــــــــــــل لقد كان الرد المتوقع بالطبع في جويلية كان الرفض لسبب تافه (أي شهادة الوكالة أو ايليجيبلتي قديمة في 2005) رغم أني مهندس غابات و المشروع هو مشروع أشغال غابية بقيمة لا تتجاوز 02 مليون دينار في أطار وكالة دعم تشغيل الشباب،
و الحل كان بعد اشتداد عزمي على عدم الأستسلام للبطالة و عدم الركوع لأعداء النجاح كان الشكوى الى الله ثم ارسال شكوى الى كل من المدير المركزي للبنك في العاصمة و الى رئيس الحكومة و الى وزير العمل و الى وكالة دعم التشغيل في العاصمة و المفاجأة ..... الرد كان في 15 الى 20 يوما حيث أن البنك الدي تعاملت معه في ولايتنا أرسل الي دعوة لتوضيح الأمور و التنكر من موقفه الأول و قبول ملفي و تحصلت على الموافقة بعد رمضان بأيام، و الله حتى الآن لم أصدق الدي يحدث لي، لكن عرفت مقدار التأخر الدي تسببه البنوك لأقتصاد الجزائري و التعاسة التي تسببها للشباب .
و الله لقد كان عندي الموافقة مند 22/05/2008 من المركز الدولي المتوسطي للعلوم الفلاحية في سرقسطة في أسبانيا (للمرة الثانية الأولى في 2006 و أخرى من معهد فلاحي في سويسرا في 07/2007) لأكمال دراستي في الماستر و كانت الدراسة سوف تبدأ في 29/09/2008 فتخيلو معي من الدي يدفع الشباب للهجرة ، فالحمد لله الدي يسر أحد الأمرين، بالأضافة أنه ليس لي الحق للحصول على الأعفاء من الخدمة الوطنية لأني تجاوزت الثلاثين ، المهم أخوتي أردت أن أوصل رسالة محتواها الأمل و عدم الأستسلام ابدا و الدفاع عن حقوقك و حقوق الآخرين فالجزائر ملك للجميع و الله مع الصابريــــــن

جميلة باب الواد 22-10-2008 09:42 PM

رد: فيما يخص اقتراح من اجل أن تكون قروض البنوك بدون فوائد لأصحاب مشاريع (ansej
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة frigor (المشاركة 298830)
السلام عليكم
بعد انقطاع طويـــــل عدت الى منتدانا الحر و الغالي و الحمد لله، أريد فقط أن أدكر بمشاركتي الأصلية فيما يخص
**(ansej)اقتراح من اجل أن تكون قروض البنوك بدون فوائد لأصحاب مشاريع **
لقد كان هدا الموضوع بسبب بدء تعاملي مع البنك في أفريل حيث قدمت طلب القرض، و بعد انتظار طويــــــــــــل لقد كان الرد المتوقع بالطبع في جويلية كان الرفض لسبب تافه (أي شهادة الوكالة أو ايليجيبلتي قديمة في 2005) رغم أني مهندس غابات و المشروع هو مشروع أشغال غابية بقيمة لا تتجاوز 02 مليون دينار في أطار وكالة دعم تشغيل الشباب،
و الحل كان بعد اشتداد عزمي على عدم الأستسلام للبطالة و عدم الركوع لأعداء النجاح كان الشكوى الى الله ثم ارسال شكوى الى كل من المدير المركزي للبنك في العاصمة و الى رئيس الحكومة و الى وزير العمل و الى وكالة دعم التشغيل في العاصمة و المفاجأة ..... الرد كان في 15 الى 20 يوما حيث أن البنك الدي تعاملت معه في ولايتنا أرسل الي دعوة لتوضيح الأمور و التنكر من موقفه الأول و قبول ملفي و تحصلت على الموافقة بعد رمضان بأيام، و الله حتى الآن لم أصدق الدي يحدث لي، لكن عرفت مقدار التأخر الدي تسببه البنوك لأقتصاد الجزائري و التعاسة التي تسببها للشباب .
و الله لقد كان عندي الموافقة مند 22/05/2008 من المركز الدولي المتوسطي للعلوم الفلاحية في سرقسطة في أسبانيا (للمرة الثانية الأولى في 2006 و أخرى من معهد فلاحي في سويسرا في 07/2007) لأكمال دراستي في الماستر و كانت الدراسة سوف تبدأ في 29/09/2008 فتخيلو معي من الدي يدفع الشباب للهجرة ، فالحمد لله الدي يسر أحد الأمرين، بالأضافة أنه ليس لي الحق للحصول على الأعفاء من الخدمة الوطنية لأني تجاوزت الثلاثين ، المهم أخوتي أردت أن أوصل رسالة محتواها الأمل و عدم الأستسلام ابدا و الدفاع عن حقوقك و حقوق الآخرين فالجزائر ملك للجميع و الله مع الصابريــــــن

مبروك عليك أخي ارأيت كيف تتغير الامور لما تصر على فكرة ما و لا تستسلم لأول عقبة
بالمناسبة لست ادري اذا كنت قد سمعت بالقرض الرفيق الذي تبنت فكرته وزارة الفلاحة الذي يكون على شكل قرض بدون فوائد اعتقد ان هذه الطريقة احسن و الله اعلم
تحياتي

frigor 22-10-2008 09:47 PM

Re: فيما يخص اقتراح من اجل أن تكون قروض البنوك بدون فوائد لأصحاب مشاريع (ansej
 
شكرا أختي الكريمة على الرد، فيما يخص القرض الرفيـــق فهو خاص بالفلاحين أصحاب الأراضي و المزارع و يسدد خلال سنة فقط ، .

جماعي ميلود 22-10-2008 10:45 PM

رد: فيما يخص اقتراح من اجل أن تكون قروض البنوك بدون فوائد لأصحاب مشاريع (ansej
 
اكييييييييييييييييد لايأس ولا استسلام ولا وهن
هنا قاعدين ليهم كيما الضرس
- فلا يأس مع الدين ولا دين مع اليأس
الف مبروك
تحياتي

gfxman 23-10-2008 07:17 AM

Re: فيما يخص اقتراح من اجل أن تكون قروض البنوك بدون فوائد لأصحاب مشاريع (ansej
 
ولله قصتك محزنة اخي العزيز نحن تقريبا متشابهان وتقريبا لايوجد فارق بيننا في السن .عن قرض الرفيق هو ايضا بفوئد اسئل خوك خبير التنقل بين الأدارات عندما ذهبت اليهم قلت لها انتم عندكم قرض بدون فوائد...قالت لي له له له...شكون قالك هاذي .قلت لها قريتها في جرنان وشوفتها في لافتات .قالت لي انت جايح تأمن الجرنان. قالت لي احنا كيما انساج قرض بدون فائدة في النموذج القرض الثنائي اما الثلاثي فستدفع الفائدة....

اخي ممكن اسئلك سؤال ماهو منضورك او نضرتك للنموذج الثلاثي اين ترغم علي دفع فائدة انا بقيت حائرا .. لا اريد ان ادفع فائدة بسبب خوفي من الحرام والله اعلم.

عن الدراسة ..الله فتح علي بدعم شوية من العائلة وربما نرووح نكمل دراسة في مصر ماجيستير وربما ان فتح ربي علي اكثر نواصل حتي لدكتوراه ..لما لا .

للأسف الجزائر لا ترضي علي مثقفيها والدليل تهميشهم التام عن التوضيف بوضع منصب واحد او اثنين وابداع عراقيل امامهم...اما عندما تنضر الي مسابقات توضيف الحراس والعمال المهنين تجحظ عيناك من 70 و 40 منصب

وكأنهما رسالة مشفرة -لوكان حبيتو ماقريتوش- نخدموكم بصح تقراووو نهرسوكم

frigor 23-10-2008 09:46 PM

Re: فيما يخص اقتراح من اجل أن تكون قروض البنوك بدون فوائد لأصحاب مشاريع (ansej
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gfxman (المشاركة 298979)
ولله قصتك محزنة اخي العزيز نحن تقريبا متشابهان وتقريبا لايوجد فارق بيننا في السن .عن قرض الرفيق هو ايضا بفوئد اسئل خوك خبير التنقل بين الأدارات عندما ذهبت اليهم قلت لها انتم عندكم قرض بدون فوائد...قالت لي له له له...شكون قالك هاذي .قلت لها قريتها في جرنان وشوفتها في لافتات .قالت لي انت جايح تأمن الجرنان. قالت لي احنا كيما انساج قرض بدون فائدة في النموذج القرض الثنائي اما الثلاثي فستدفع الفائدة....

اخي ممكن اسئلك سؤال ماهو منضورك او نضرتك للنموذج الثلاثي اين ترغم علي دفع فائدة انا بقيت حائرا .. لا اريد ان ادفع فائدة بسبب خوفي من الحرام والله اعلم.

عن الدراسة ..الله فتح علي بدعم شوية من العائلة وربما نرووح نكمل دراسة في مصر ماجيستير وربما ان فتح ربي علي اكثر نواصل حتي لدكتوراه ..لما لا .

للأسف الجزائر لا ترضي علي مثقفيها والدليل تهميشهم التام عن التوضيف بوضع منصب واحد او اثنين وابداع عراقيل امامهم...اما عندما تنضر الي مسابقات توضيف الحراس والعمال المهنين تجحظ عيناك من 70 و 40 منصب

وكأنهما رسالة مشفرة -لوكان حبيتو ماقريتوش- نخدموكم بصح تقراووو نهرسوكم


شكرا أخي على الألتفاتة و كنت متوقعا أن يسألني أي شخص عن دفع الفوائد الربوية فكلنا نخاف الله ,وأنا ألوم كثيرا رجال الديــــن عندنـــا اللديـــن تركونا نواجه هده المشاكل في الميدان وحدنا فلا هم اقترحو حلا لفائدة الشباب كألغاء هده الفوائد أو أيجاد صيغة أخرى و لا هم واجهو السلطات بالحق ، فنحن نتكلم عن مشروع دولة يقوم به الأقتصاد الوطني في المستقبل و لا بد من طريقة تزيل هدا العائق النفسي المؤرق، و أنا من جهتي تقدمت بأقتراح لأزالة الفوائد على أصحاب مشاريع الأونساج في مقابل التقليل من الأمتيازات الضريبية و قدمت هدا الأقتراح لمدير الولائي للمؤسسات الصغيرة و المتوسطة بولايتنا و قال لي سأوصلها ألى الجهات العليا، ....في أنتظار تحرك المسؤولين و رجال الدين لن أرد بأدن الله الا قيمة القرض و الباقي يدفعه صندوق ضمان القروض.
في انتظار رد الأخ و ردود الأخوة و آرآئهم....سلام

جميلة باب الواد 23-10-2008 10:08 PM

رد: Re: فيما يخص اقتراح من اجل أن تكون قروض البنوك بدون فوائد لأصحاب مشاريع (a
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة frigor (المشاركة 300506)
شكرا أخي على الألتفاتة و كنت متوقعا أن يسألني أي شخص عن دفع الفوائد الربوية فكلنا نخاف الله ,وأنا ألوم كثيرا رجال الديــــن عندنـــا اللديـــن تركونا نواجه هده المشاكل في الميدان وحدنا فلا هم اقترحو حلا لفائدة الشباب كألغاء هده الفوائد أو أيجاد صيغة أخرى و لا هم واجهو السلطات بالحق ، فنحن نتكلم عن مشروع دولة يقوم به الأقتصاد الوطني في المستقبل و لا بد من طريقة تزيل هدا العائق النفسي المؤرق، و أنا من جهتي تقدمت بأقتراح لأزالة الفوائد على أصحاب مشاريع الأونساج في مقابل التقليل من الأمتيازات الضريبية و قدمت هدا الأقتراح لمدير الولائي للمؤسسات الصغيرة و المتوسطة بولايتنا و قال لي سأوصلها ألى الجهات العليا، ....في أنتظار تحرك المسؤولين و رجال الدين لن أرد بأدن الله الا قيمة القرض و الباقي يدفعه صندوق ضمان القروض.
في انتظار رد الأخ و ردود الأخوة و آرآئهم....سلام

اخي الكريم قرض الرفيق هو قرض بفائدة و الفرق مع الصيغة السابقة ان وزارة الفلاحة هي من تتولى دفعها بدل المستفيد هذا ما اعلن عنه في الجرائد لان البنوك بالنسبة لها تقوم بعملية قرض تخضع في ذلك لقانون القرض و النقد و لا يوجد قرض بنكي بدون فائدة فقط تدخل وزارة الفلاحةفي هذه العملية يلزم المستفيد فقط بأصل الدين و اذا اردت مزيدا من الايضاحات اذهب الى مصدر هذا البرنامج وهي وزارة الفلاحة
تحياتي

أبوعثمان 23-10-2008 10:20 PM

رد: فيما يخص اقتراح من اجل أن تكون قروض البنوك بدون فوائد لأصحاب مشاريع (ansej
 
- هل هذه المعاملة حلال في ديننا؟ انصحكم بالرجوع لاهل العلم و خاصة الشيخ فركوس, لعله يفيدكم.
أما إذا كان هدفكم الترفاه فلا تلتفت لأحد

frigor 23-10-2008 10:49 PM

Re: رد: Re: فيما يخص اقتراح من اجل أن تكون قروض البنوك بدون فوائد لأصحاب مشاريع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 300548)
اخي الكريم قرض الرفيق هو قرض بفائدة و الفرق مع الصيغة السابقة ان وزارة الفلاحة هي من تتولى دفعها بدل المستفيد هذا ما اعلن عنه في الجرائد لان البنوك بالنسبة لها تقوم بعملية قرض تخضع في ذلك لقانون القرض و النقد و لا يوجد قرض بنكي بدون فائدة فقط تدخل وزارة الفلاحةفي هذه العملية يلزم المستفيد فقط بأصل الدين و اذا اردت مزيدا من الايضاحات اذهب الى مصدر هذا البرنامج وهي وزارة الفلاحة
تحياتي

شكرا أختي على الرد لكن أعيد الشرح بأن هدا القرض الرفيق لا يهم الا أصحاب الأراضي الفلاحية و المزارع و أنا كمهندس فلاحي (و الزملاء) لا يهمني الأمر لأني زاوالي و لا أملك الا شهادتي، أما الأخ أبو عثمان فاقول له نحن لا نتكلم عن الترفاه و الموضوع أكثر وطنية و أكبر حجما من هدا الرأي العابر، فبمنظورك لا داعي لخلق المؤسسات الصغيرة و لا داعي لللأبداع ألا تعلم أن أي شاب حالم في الجزائر يريد أنشاء مؤسسته الخاصة لن يجد ممونا لمشروعه الا بالأونساج و البنك ، فأنا قد توكلت على الله و فكرتي سوف أنفدها بأدن الله بالحلال، الفوائد يجب أن يدفعها صندوق ضمان القروض و هدا سوف يكون هدفي المشروع القادم ان شاء الله.
و الي يهمو مشاكل الشباب يشوفلها حل قبل أن يهجر الشباب في القوارب. و لا يقعد متفرجا .

جميلة باب الواد 23-10-2008 10:55 PM

رد: Re: رد: Re: فيما يخص اقتراح من اجل أن تكون قروض البنوك بدون فوائد لأصحاب مش
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة frigor (المشاركة 300588)
شكرا أختي على الرد لكن أعيد الشرح بأن هدا القرض الرفيق لا يهم الا أصحاب الأراضي الفلاحية و المزارع و أنا كمهندس فلاحي (و الزملاء) لا يهمني الأمر لأني زاوالي و لا أملك الا شهادتي، أما الأخ أبو عثمان فاقول له نحن لا نتكلم عن الترفاه و الموضوع أكثر وطنية و أكبر حجما من هدا الرأي العابر، فبمنظورك لا داعي لخلق المؤسسات الصغيرة و لا داعي لللأبداع ألا تعلم أن أي شاب حالم في الجزائر يريد أنشاء مؤسسته الخاصة لن يجد ممونا لمشروعه الا بالأونساج و البنك ، فأنا قد توكلت على الله و فكرتي سوف أنفدها بأدن الله بالحلال، الفوائد يجب أن يدفعها صندوق ضمان القروض و هدا سوف يكون هدفي المشروع القادم ان شاء الله.
و الي يهمو مشاكل الشباب يشوفلها حل قبل أن يهجر الشباب في القوارب. و لا يقعد متفرجا .

بالتوفيق اخي تعجبني مثابرتك وعزيمتك
تحياتي

gfxman 24-10-2008 08:44 AM

Re: فيما يخص اقتراح من اجل أن تكون قروض البنوك بدون فوائد لأصحاب مشاريع (ansej
 
المكره لا يحاسب اخي...وهل وجدنا سبيلا اخر ورفضناه ان انساج هي من ترغمنا علي هذا..فعين الحرام ان تبقي دون عمل وتكوين ذاتك واكمال دينيك..هذا اعتقادي دون الرجوع لأهل الدين لأنهم مثل نواب البرلمان نتاع - كول القوت واستني الموت-

essamay 24-10-2008 09:12 AM

رد: فيما يخص اقتراح من اجل أن تكون قروض البنوك بدون فوائد لأصحاب مشاريع (ansej
 
بسم الله و بعد
خلال شهر رمضان قدمت على هذا المنبر مشروعا من اجل انشاء جمعية وطنية jeunes en mouvementمن اهم اهدافها تيسير الحصول على القروض الحسنة او الا سلامية ..و امتيازات عملية لا حصر لها ةكما وضعنا من اهدافنا انشاء بنك الشباب الجزائري بطريقة مبتكرة لكنني تفاجا ت لتخاذل الجميع و اصدقكم اني لم اياس ابدا في حياتي بقدر هذه المرة لانني لم اطلب شيئا لنفسي فحالتي المادية و العملية مستقرة و طيبة و ما اردت الا النهوض بشباب الامة و كان لا حياة لمن تنادي و تلك و الله قاصمة الظهر..
على كل حال اذكرك اخي ان تمويل مشروعك ليست سوى خطوة قد تنفعك و قد تضرك انا مستتمر في قطاع الغابات اذا ما اردت اي نصيحة او مساعدة.فكروا في قوارب الموت قد يكون بعض الخلاص على ايديكم

أبوعثمان 24-10-2008 11:34 AM

رد: Re: رد: Re: فيما يخص اقتراح من اجل أن تكون قروض البنوك بدون فوائد لأصحاب مش
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة frigor (المشاركة 300588)
أما الأخ أبو عثمان فاقول له نحن لا نتكلم عن الترفاه و الموضوع أكثر وطنية و أكبر حجما من هدا الرأي العابر ، فبمنظورك لا داعي لخلق المؤسسات الصغيرة و لا داعي لللأبداع ألا تعلم أن أي شاب حالم في الجزائر يريد أنشاء مؤسسته الخاصة لن يجد ممونا لمشروعه الا بالأونساج و البنك ، فأنا قد توكلت على الله و فكرتي سوف أنفدها بأدن الله بالحلال، الفوائد يجب أن يدفعها صندوق ضمان القروض و هدا سوف يكون هدفي المشروع القادم ان شاء الله.
و الي يهمو مشاكل الشباب يشوفلها حل قبل أن يهجر الشباب في القوارب. و لا يقعد متفرجا .

- إن كان الحلال و الحرام لديك في المرتبة الثانية بعد الوطنية, فانت تشجع انتاج عنب الخمور (vignoble) كما يسمى في لغتكم و مؤسساته. وانتاج (porc ) و تشجع الفنادق بحاناتها و ملاهيها الليلية التي تدخل مصاريف كبيرة من الزوار الأجانب, و فتح.... كما قالت بن براهم و....و..... كلها تنهض بالإقتصاد الوطني و الاكتفاء الذاتي و....و......

- ليس منظوري يا اخي و ليس لدي منظور أنا مازلت قاصر.... هذا منظور الشرع, شرع الله ياخي, نحن مسلمين, مرجعيتنا الكتاب و السنة و المولى عزوجل خلقنا لنعبه ...ولم يخلقنا من أجل المشاريع و خلق المؤسسات. و الله اعلم

- قبل أن تتوكل على الله هل استخرته؟ هل سألت عن مشروعية ذالك العمل؟
- المتفرج في الحلال و في طاعة الله خير من العامل في الحرام و في معصية الله. قال تعالى " وجوه يومئذ خاشعة عاملة ناصبة ( في النهاية ) تصلى نار حامية "

أبوعثمان 24-10-2008 11:41 AM

رد: Re: رد: Re: فيما يخص اقتراح من اجل أن تكون قروض البنوك بدون فوائد لأصحاب مش
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 300590)
بالتوفيق اخي تعجبني مثابرتك وعزيمتك
تحياتي


- بالتوفيق في معصية الله؟؟ أنت تشجيعنه على معصية الله؟

جميلة باب الواد 24-10-2008 12:44 PM

رد: Re: رد: Re: فيما يخص اقتراح من اجل أن تكون قروض البنوك بدون فوائد لأصحاب مش
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعثمان (المشاركة 301029)
- بالتوفيق في معصية الله؟؟ أنت تشجيعنه على معصية الله؟

هذا جوابي عليك
gfxmanRe: فيما يخص اقتراح من اجل أن تكون قروض البنوك بدون فوائد لأصحاب مشاريع (ansej
المكره لا يحاسب اخي...وهل وجدنا سبيلا اخر ورفضناه ان انساج هي من ترغمنا علي هذا..فعين الحرام ان تبقي دون عمل وتكوين ذاتك واكمال دينيك..هذا اعتقادي دون الرجوع لأهل الدين لأنهم مثل نواب البرلمان نتاع - كول القوت واستني الموت-

gfxman 24-10-2008 01:03 PM

Re: فيما يخص اقتراح من اجل أن تكون قروض البنوك بدون فوائد لأصحاب مشاريع (ansej
 
لم افهم يا اختي ما دخلي في موضوع اقتباسك

المهم اود اضافة شئ ...كيف نريد ان نتفلسف في الحلال والحرام ونحن ان رجعنا الي بعض المفتتين نجدهم يحرمون التعامل مع الكفار ولباس لباسهم وتقليدهم...والم نسأل انفسنا ماذا تفعل اموالنا في بنوك امريكا ..الجواب واضح اننا نأكل اموال حرام ..
هل التجارة حلال ونحن نبيع ملابس حتي للصغار مكشوفة ومتشبهة بالكفار
هل فتح سيبر نات حلال الكل يلج مواقع محضورة وحرام ويدردش والدردشة مع الجنس اللطيف حرام
....الخ

جميلة باب الواد 24-10-2008 01:09 PM

رد: Re: فيما يخص اقتراح من اجل أن تكون قروض البنوك بدون فوائد لأصحاب مشاريع (a
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gfxman (المشاركة 301138)
لم افهم يا اختي ما دخلي في موضوع اقتباسك

المهم اود اضافة شئ ...كيف نريد ان نتفلسف في الحلال والحرام ونحن ان رجعنا الي بعض المفتتين نجدهم يحرمون التعامل مع الكفار ولباس لباسهم وتقليدهم...والم نسأل انفسنا ماذا تفعل اموالنا في بنوك امريكا ..الجواب واضح اننا نأكل اموال حرام ..
هل التجارة حلال ونحن نبيع ملابس حتي للصغار مكشوفة ومتشبهة بالكفار
هل فتح سيبر نات حلال الكل يلج مواقع محضورة وحرام ويدردش والدردشة مع الجنس اللطيف حرام
....الخ

اقتبسته لاني رايت انه احسن جواب لمن سالني
اذا تراجعت على اقوالك السابقة سأحذف اقتباسي و معه اعتذاري لك باني اقتبسك ردك
هل هذا يرضيك

gfxman 24-10-2008 01:20 PM

Re: فيما يخص اقتراح من اجل أن تكون قروض البنوك بدون فوائد لأصحاب مشاريع (ansej
 
لا لا اختي انا صريح جدا جدا جدا ولا اتراجع عن كلامي ابدا... انا حسبت شيئا اخر بدا لي كأنك تنقديني فقط
انا سعيد انك تشاطريني موقفي

لو جاء يوم ما ووصلت لقبة البرلما سترين نفس الشخص المعارض .الصريح لحد الجنون.

يا ما تسببت لي هذه الصراحة في مشاكل لا حصر لها.

nabil_faa1975 24-10-2008 04:40 PM

رد: فيما يخص اقتراح من اجل أن تكون قروض البنوك بدون فوائد لأصحاب مشاريع (ansej
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة frigor (المشاركة 298830)
السلام عليكم
بعد انقطاع طويـــــل عدت الى منتدانا الحر و الغالي و الحمد لله، أريد فقط أن أدكر بمشاركتي الأصلية فيما يخص
**(ansej)اقتراح من اجل أن تكون قروض البنوك بدون فوائد لأصحاب مشاريع **
لقد كان هدا الموضوع بسبب بدء تعاملي مع البنك في أفريل حيث قدمت طلب القرض، و بعد انتظار طويــــــــــــل لقد كان الرد المتوقع بالطبع في جويلية كان الرفض لسبب تافه (أي شهادة الوكالة أو ايليجيبلتي قديمة في 2005) رغم أني مهندس غابات و المشروع هو مشروع أشغال غابية بقيمة لا تتجاوز 02 مليون دينار في أطار وكالة دعم تشغيل الشباب،
و الحل كان بعد اشتداد عزمي على عدم الأستسلام للبطالة و عدم الركوع لأعداء النجاح كان الشكوى الى الله ثم ارسال شكوى الى كل من المدير المركزي للبنك في العاصمة و الى رئيس الحكومة و الى وزير العمل و الى وكالة دعم التشغيل في العاصمة و المفاجأة ..... الرد كان في 15 الى 20 يوما حيث أن البنك الدي تعاملت معه في ولايتنا أرسل الي دعوة لتوضيح الأمور و التنكر من موقفه الأول و قبول ملفي و تحصلت على الموافقة بعد رمضان بأيام، و الله حتى الآن لم أصدق الدي يحدث لي، لكن عرفت مقدار التأخر الدي تسببه البنوك لأقتصاد الجزائري و التعاسة التي تسببها للشباب .
و الله لقد كان عندي الموافقة مند 22/05/2008 من المركز الدولي المتوسطي للعلوم الفلاحية في سرقسطة في أسبانيا (للمرة الثانية الأولى في 2006 و أخرى من معهد فلاحي في سويسرا في 07/2007) لأكمال دراستي في الماستر و كانت الدراسة سوف تبدأ في 29/09/2008 فتخيلو معي من الدي يدفع الشباب للهجرة ، فالحمد لله الدي يسر أحد الأمرين، بالأضافة أنه ليس لي الحق للحصول على الأعفاء من الخدمة الوطنية لأني تجاوزت الثلاثين ، المهم أخوتي أردت أن أوصل رسالة محتواها الأمل و عدم الأستسلام ابدا و الدفاع عن حقوقك و حقوق الآخرين فالجزائر ملك للجميع و الله مع الصابريــــــن

أيها الاخ الفاضل مبروك عليك
أود أن اطرح في مقامي هذا شيئا مهما....وهو أن أغلب الشباب لما ترفض مشاريعهم في بداية الأمر يحجمون عن تقديم الطعن في اجل 10 أيام....يجيئ الشاب هكذا يقدم عرضه ثم يختفي - لا أقول كلهم وإنما بحسب تجربتي هم كثر- دون متابعة فلما يرفض ملفه لأسباب ما تراه يندب حظه...فلماذا يا أخي - بالمعنى العام لا أقصد أحد- لا تسأل عن حقوقك قبل الاختفاء
- ثانيا معظم ...أقول معظم المشاريع متكررة فيحجم البنك عن تمويلها خوفا من عدم التسديد لذا ترى البنك لا يلبي رغبة الكثيرين- فانا أدعو الشباب لاختيار المشروع بدقة ودراسة وأن تتوفر فيه الشروط المطلوبة - على الأقل في الشريك إن وجد---ثم يأتي دور البنك..فحظوظه تكون أكبر---وإن رأى الشاب بأن حقه قد هظم فله أن يقدم الطعن للهيئة المختصة وهي الوكالة البنكية--فإن لم تستجب يتقدم للمديرية الجهوية---فحتما سيكون لصوته هناك صدى....المهم ان يقدم الحجج التي تنصفه......
نعم توجد تصرفات من بعض المسؤولين المصرفيين لكنها محدودة إذا وجد من يتصدى لها بالكتابة والرد والطعون والمتابعة......
أنا قدمت هذه الملاحظات لخبرتي المتواضعة في هذا الميدان وساعود إن شاء الله بالتفصيل في وقت آخر

محمد دلومي 24-10-2008 06:16 PM

رد: فيما يخص اقتراح من اجل أن تكون قروض البنوك بدون فوائد لأصحاب مشاريع (ansej
 
الله يكثر من أمثالك ، ويحفظك ويطول في عمرك ، فعلا أنت قدوة لنا جميعا في الصمود والتحدي ، ذكرتني حكايتك بما قاله لي الخبير الدولي في المالية والاقتصاد الدكتور مبارك مالك سراي في احدى حوارته معي أنه يوجد على مستوى البنوك اكثر من نصف مليون لاعتمادات مشاريع شبانية مكتملة الشروط ولكن البنوك لفتها في ادراجها ، وقال لي ايضا أنتم الشباب لماذا لا تكونا مثل الشباب الامريكي حين يتخرجون او يحصلون على دبلوم معين يتصلون بشركة واحدة اكثر من 20 مرة في اليوم اعتبرت كلامه كلام رجل لا علاقة له بواقع الشباب ، ولكن تجربتك والحاحك على حقك وخصولك على القرض مهما كان جعلني ادرك ان الابواب ادا طرقت ستفتح مهما طال الزمن ، فمادا لو راسل كل شبابنا المسؤولين على عراقيل التي تضعها البنوك في نشاريعهم الاكيد هناك الة ستتحرك ، لانه يوجد من يوصل الامور مغلوطة الى ناس الفوق ويقول لهم ان الامور كلها يرام . خاصة ادا استسلم الشباب ليأسه
مرة اخرى أحيي فيك هده القوة ، وفعلا من يتقي الله يجعل له مخرجا ، والرزق بيد الله وحده .

frigor 24-10-2008 08:39 PM

رد: Re: رد: Re: فيما يخص اقتراح من اجل أن تكون قروض البنوك بدون فوائد لأصحاب مش
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعثمان (المشاركة 301022)
- إن كان الحلال و الحرام لديك في المرتبة الثانية بعد الوطنية, فانت تشجع انتاج عنب الخمور (vignoble) كما يسمى في لغتكم و مؤسساته. وانتاج (porc ) و تشجع الفنادق بحاناتها و ملاهيها الليلية التي تدخل مصاريف كبيرة من الزوار الأجانب, و فتح.... كما قالت بن براهم و....و..... كلها تنهض بالإقتصاد الوطني و الاكتفاء الذاتي و....و......

- ليس منظوري يا اخي و ليس لدي منظور أنا مازلت قاصر.... هذا منظور الشرع, شرع الله ياخي, نحن مسلمين, مرجعيتنا الكتاب و السنة و المولى عزوجل خلقنا لنعبه ...ولم يخلقنا من أجل المشاريع و خلق المؤسسات. و الله اعلم

- قبل أن تتوكل على الله هل استخرته؟ هل سألت عن مشروعية ذالك العمل؟
- المتفرج في الحلال و في طاعة الله خير من العامل في الحرام و في معصية الله. قال تعالى " وجوه يومئذ خاشعة عاملة ناصبة ( في النهاية ) تصلى نار حامية "

السلام عليكم
أولا قبل ردي عليك أخي الفاضل أنا لا أزكي نفسي وفوق كل دي علم عليم ............
ثانيا جمرة البطالة مايحس بها غير اللي كواتو ، و أنا لست من المستسلمين و لن أقول أني في حكم المضطر أنا العبد الضعيف قد توكلت على الله أعرف حدودي في ديني و يشهد الله أني لا أريــــد الا الأصلاح و تغييــــر المنكر بالفعـــــل (و المنكر هنا هو الربى) و ليس بالنقـــد.
و ثالثا الأصل في طرح الموضــــوع في هدا المنتـــــدى ليس مناقشة هل الربى حلال أو حرام فأنت قلتها و بارك الله فيك و الكل يعلمها أنها حرام، و لـــكـــن الأشكال هو (لو قرأت عنوان الموضوع الدي هو موجود مند أفريل) هو كيفية أقناع الحكومة الجزائرية بألغاء الفوائد الربوية لأصحاب المؤسسات الصغيرة و هدا فرضا أنهم تحصلوا على موافقة البنك.
وأما قولك ما فائدة المؤسسات و المصانع فأسألك ما هو تكوينك فأنا يا أخي ثابرت في دراستي و كنت الأول على دفعتي و لا يمكن أن تكون سنوات العلم و المعاناة لا محل لها من الأعراب.... و ما هي نظرتك لتدهور الأقتصاديات العربية فقط، لأن الأسلام علم و عمل و عبادة و الكل عبادة.
و أرجو ان تقدم ولو أقتراح في الأتجاه المرجو من الحديث أي الغاء الحكومة للربى في الأونساج.
و أخيرا أرجو ان تصحح ما كتبت ...
نحن مسلمين, **مرجعيتنا الكتاب و السنة و المولى عزوجل خلقنا لنعبه ** و أنت تقصد لنعبده.
و السلام عليكم.


frigor 24-10-2008 08:49 PM

رد: فيما يخص اقتراح من اجل أن تكون قروض البنوك بدون فوائد لأصحاب مشاريع (ansej
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد دلومي (المشاركة 301847)
الله يكثر من أمثالك ، ويحفظك ويطول في عمرك ، فعلا أنت قدوة لنا جميعا في الصمود والتحدي ، ذكرتني حكايتك بما قاله لي الخبير الدولي في المالية والاقتصاد الدكتور مبارك مالك سراي في احدى حوارته معي أنه يوجد على مستوى البنوك اكثر من نصف مليون لاعتمادات مشاريع شبانية مكتملة الشروط ولكن البنوك لفتها في ادراجها ، وقال لي ايضا أنتم الشباب لماذا لا تكونا مثل الشباب الامريكي حين يتخرجون او يحصلون على دبلوم معين يتصلون بشركة واحدة اكثر من 20 مرة في اليوم اعتبرت كلامه كلام رجل لا علاقة له بواقع الشباب ، ولكن تجربتك والحاحك على حقك وخصولك على القرض مهما كان جعلني ادرك ان الابواب ادا طرقت ستفتح مهما طال الزمن ، فمادا لو راسل كل شبابنا المسؤولين على عراقيل التي تضعها البنوك في نشاريعهم الاكيد هناك الة ستتحرك ، لانه يوجد من يوصل الامور مغلوطة الى ناس الفوق ويقول لهم ان الامور كلها يرام . خاصة ادا استسلم الشباب ليأسه
مرة اخرى أحيي فيك هده القوة ، وفعلا من يتقي الله يجعل له مخرجا ، والرزق بيد الله وحده .

بارك فيك يا أخي و الله المثابرة يأتي قبلها الصبر و حسن الظن بالله، و من خلال أحتكاكي بالشباب المتخرجين من الجامعة فكلهم يملكون رصيدواحد من الأفكار فيما يخص الأونساج ...أولا الربى و ثانيا العراقيل المتوقعة من البنك.
و رأيت أن الحل يكمن في الشباب أنفسهم فلو كانو يدا واحدة و رفعو هدا المطلب سوية لكانت الأستجابة ايجابية من الأصحاب الأنفس الخيرة من المسؤولين في الدولة.
فأرجو من الأخ أنارتنا بآرآئه و توجيهاته و الأخوة كدلك فيما يخص هدا الشق من الموضوع، و شكرا.

esprit-rebelle 24-10-2008 11:10 PM

رد: فيما يخص اقتراح من اجل أن تكون قروض البنوك بدون فوائد لأصحاب مشاريع (ansej
 
أعتقد أن المثابرة لا تأتي بثمارها دائما...فمع الإدارات التي لدينا لن يمكننا الوصول لشيء مهما بلغ اصرارنا،فأنت لا تنفك عن مواجهة العراقيل التي تجعلك تتراجع عن هدفك....انطلاقا من استخراج الأوراق الرسمية
كشهادة الميلاد الاصلية و الجنسية و صولا إلى تسلم الملف......سلام

gfxman 25-10-2008 11:12 AM

Re: فيما يخص اقتراح من اجل أن تكون قروض البنوك بدون فوائد لأصحاب مشاريع (ansej
 
لماذ يدفعون بنا للأونساج وفتح شركات يريدوننا ان نكون مثل ليبيا قاع معاليم وعندنا شركات وشكون املا العامل .....احنا مسييرينو العمال نستوردهم من الصين هذي الفكرة ...يالا الأبداع

البرهومي 25-10-2008 11:17 AM

رد: فيما يخص اقتراح من اجل أن تكون قروض البنوك بدون فوائد لأصحاب مشاريع (ansej
 
فمع الإدارات التي لدينا لن يمكننا الوصول لشيء مهما بلغ اصرارنا

frigor 25-10-2008 03:24 PM

رد: Re: فيما يخص اقتراح من اجل أن تكون قروض البنوك بدون فوائد لأصحاب مشاريع (a
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gfxman (المشاركة 302715)
لماذ يدفعون بنا للأونساج وفتح شركات يريدوننا ان نكون مثل ليبيا قاع معاليم وعندنا شركات وشكون املا العامل .....احنا مسييرينو العمال نستوردهم من الصين هذي الفكرة ...يالا الأبداع

يا أخي أرجو أن لا أسيء فهمك ، فالدي يقرأ ردك لا يفهم هل أنشاء المؤسسات الصغيرة في رايك هي من أجل أمتصاص البطالة و خلق نسيج صناعي أم العكس، أرجو التوضيح.

frigor 25-10-2008 03:28 PM

رد: فيما يخص اقتراح من اجل أن تكون قروض البنوك بدون فوائد لأصحاب مشاريع (ansej
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البرهومي (المشاركة 302731)
فمع الإدارات التي لدينا لن يمكننا الوصول لشيء مهما بلغ اصرارنا

أظن أن الأخوة البرهومي و ESPRIT-REBEELLE لم يتابعو النقاش مند البداية


الساعة الآن 12:36 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى