منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   هل تجدون الطالب مذنب ام غير مذنب (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=42635)

علي جان رجب 27-10-2008 05:33 PM

هل تجدون الطالب مذنب ام غير مذنب
 
تحية طيبة لكل الاحرار والمقاومين
تحية خاصة للكادحين والمحرومين
بعد اطلاعي على الحادثة هل تجدون الطالب المتهم في قضية قتل استاذ
مذنبــــــــــــا ام غيـــــــــر مذنب

حمبراوي 27-10-2008 05:43 PM

رد: هل تجدون الطالب مذنب ام غير مذنب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي جان رجب (المشاركة 307204)
تحية طيبة لكل الاحرار والمقاومين
تحية خاصة للكادحين والمحرومين
بعد اطلاعي على الحادثة هل تجدون الطالب المتهم في قضية قتل استاذ
مذنبــــــــــــا ام غيـــــــــر مذنب

سلام الله عليك وبعد :
قتل ............
والقتل محرم في كل الشرائع السماوية
ومن ؟
أستاذه
والاستاذ على علاته يبقى أستاذا وإذا لم يحكم عليه بالمؤبد على الأقل سنشهد كثيرا من الجرائم في صفوف الأساتذة وسوف يتجرأ المتردد على ارتكاب الفعلة
شكرا


علي جان رجب 27-10-2008 05:46 PM

رد: هل تجدون الطالب مذنب ام غير مذنب
 
حدثني عيسى بن هشام عن خواطره فقال. هناك من يحرق من اجل الحلم الاوروبي رغم المخاطر التي تحدق به ولسان حاله يقول ياكلني الحوت ولا الدود وهناك من يستثمر اجتهاده في العبور نحو الضفة الشمالية.. وفجأة هناك من يعطل ذلك الحلم ويحرم طالب من الاستفادة من البعثة التي يعتبرها زورق حلمه و وطوف نجاته ومجداف امانيه.
وكما قيل "قطع الاعناق ولا قطع الارزاق"

علي جان رجب 27-10-2008 05:51 PM

رد: المجرم هو الفساد والمفسدون
 
حدثني عيسى بن هشام عن خطر الموظف الفاسد على سلامة زملائه فقال: الفساد كالنار تأكل بلا تمييز فاذا كان في جهاز من الاجهزة موظفون مرتشون وفاسدون سوف تعم الشبهة على الجميع ويختلط الحابل بالنابل عند ثورة المستضعفين
وعليه فكل من تستر على فساد ومفسد فهو مذنب والله ليس بظلام للعبيد.

علي جان رجب 27-10-2008 05:59 PM

رد: هل تجدون الطالب مذنب ام غير مذنب
 
ايها السادة في ايطار اقامة محكمة افتراضية راينا ان ندعمها بستفتاء ينتهي اجله يوم الجمعة موعد الجلسة الثانية.
كـمـبـيـوتـر

nour.mosta 27-10-2008 06:01 PM

رد: هل تجدون الطالب مذنب ام غير مذنب
 
السلام عليكم
لا يمكن الحكم على القضية من خلال الاطلاع على الجرائد و بدون معرفة ملابسات الحادثة
فما أعرفه أنا أن الطالب فقير و يتيم و من المتفوقين و من يعرفه يؤكد دلك كما أظهر اندهاشهم من ما حدث أكثر من غيرهم

gfxman 27-10-2008 06:21 PM

Re: هل تجدون الطالب مذنب ام غير مذنب
 
غير مذنب الذنب ذنب الغرور والضلم والفساد الذي ساد في حرم الجامعة ...هكذا اوحي الي عيسي بن هشام في احد خواطره فليكن
لقد كان الطالب من المدافعين عن حقوق الطلبة وفي الأخير لم يتجرأو حتي عن الدفاع عن زميلهم .اليس عيبا حيث حسب المعلومات التي قرأتها من الجرائد انه كان نائب عن قسمه. طبعا العبرة لمن اعتبر فلتلفتي يا جزائر الأن للجامعة وتحاولي اصلاحها .

لخضر من العاصمة 27-10-2008 08:27 PM

رد: هل تجدون الطالب مذنب ام غير مذنب
 
موقفي من الطالب أنه برئ وما قام به إلا بسبب إحساسه بالظلم وقع عليه ، وفي لحظة غفلة عن العقل ،ودرجة كبيرة من الاحتقان والغضب و الغيظ الشديد والإحساس بالظلم قام بذالك الفعل؟
ولو وجها كل ذالك الغضب نحو نفسه وقام بقتل نفسه من كنا سنحاكم إذن؟. كن سنسكت عنها و نقول الله يرحم وننساه
أري أول أن تقدم دية من عائلة القاتل الى عائلة القتيل
وثانيا يستتاب الطالب ويؤدي كفارة قتل النفس على فعلته وهو ليس بحكم القاتل العمدى إنما ظروف قاهرة ،ولا يسجن و تقوم الجهات الوصية بإعادة تسجيل الطالب في جامعة وهران أو بلعباس.
*و أقتبس موقف الخليفة عمر رضي الله عندما قدموا له سراق لقطع أيديهم وتبث عليهم السرقة العمدية لكنه اسقط التهمة لظروف التي كانوا فيه*
وثالثا على المسؤولين كل من منصبه ، من رئيس الجمهورية الى رئيس الحكومة الى وزير التعاليم العالي الى رئيس الجامعات ، وكل من يتحمل مسؤولية في هذا البلد اتقوا الله في هذا الشعب
اتقوا الله في هذا الشعب و خافوا ربي، يامن تصدرتم أمر هذا الشعب
من الذي يستحق تطبيق أشد العقبات عليه يا سبحان الله؟
أطلب كل من منصبه و مسؤوليته تحمل مسؤولية هذا الواقع المر والعمل على معالجته و إصلاحه عاجل قبل أجلا.
هذا هو موقفي الأول و الأخير من القضية
سلام

مروان. 27-10-2008 08:32 PM

رد: هل تجدون الطالب مذنب ام غير مذنب
 
أساتذة الجامعة يعاملون الطلبة كأنهم لاشئ خصوصا الأستاذ المحاضر {دكتور دولة } يحسبون أنفسهم أرباب على الطلبة
حدث مرة أن زميلة لي أيام الجامعة طلبت من الأستاذ المحاضر شئ قبل الإمتحان فكان رده أن قال لها لست في مستواي لن أجيبك؟؟؟؟؟
عذراً فهنالك أساتذة في الجامعة يستحقون التقدير

ضوء القمر 27-10-2008 09:46 PM

رد: هل تجدون الطالب مذنب ام غير مذنب
 
بالطبع هو مذنب لانه ارتكب جريمة بغض النظر عن الدوافع .ولكن هل هو ظالم ام مظلوم ...معذور او لا ...يستحق العطف او لايستحق?هذه الاسئلة التي تقبل جوابين اما الذنب فهو اكيد مذنب .
في رايي.

علي جان رجب 28-10-2008 08:30 AM

رد: هل تجدون الطالب مذنب ام غير مذنب
 
تحية طيبة لكل الاحرار والمقاومين
تحية للكادحين والمستضعفين

تحية خاصة للمشرف على منتدى نقاش الحر
الرجاء تثبيت الموضوع حتى يوم الجمعة المقبل حتى يتسنى للشروقيين التصويت
مع احتراماتي وتقديراتي
علي جان رجب

رياض... 28-10-2008 02:06 PM

رد: هل تجدون الطالب مذنب ام غير مذنب
 
للرفع

حتى يصوت اكبر عدد ممكن

imadin 28-10-2008 03:50 PM

رد: هل تجدون الطالب مذنب ام غير مذنب
 
حدثتني نفسي فقالت لي أنه مهما ارتكب الأستاذ القتيل من جرائم بحق الطالب فلم يصل لحد قتله فالطالب مجرم يستحق القصاص ولا شفقة سواء متفوق أو يتيم فالجريمة جريمة ولكم في القصاص حياة يا أولي الألباب
..........
أكيد إن كان قاتل الأستاذ عمدا

esprit-rebelle 28-10-2008 03:59 PM

رد: هل تجدون الطالب مذنب ام غير مذنب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة imadin (المشاركة 308490)
حدثتني نفسي فقالت لي أنه مهما ارتكب الأستاذ القتيل من جرائم بحق الطالب فلم يصل لحد قتله فالطالب مجرم يستحق القصاص ولا شفقة سواء متفوق أو يتيم فالجريمة جريمة ولكم في القصاص حياة يا أولي الألباب

..........
أكيد إن كان قاتل الأستاذ عمدا


أنا من رأيك أخي...رغم أنني أشفق على
الطالب المسكين الدي ضاعت حياته أيضا...سلام

عزالدين بن عبد الله 28-10-2008 04:05 PM

رد: هل تجدون الطالب مذنب ام غير مذنب
 
السلام عليكم

الطالب مذنب فلا يعالج الأمر بالقتل والسلاح الأبيض
مهما ظلمه الأستاذ المرحوم إن صدقت مزاعم الطالب فلا يمكن بأي حال أن نقبل شرعية القتل العمدي مهما تكن مبررات الطالب
توجد أساليب وطرق للتظلم والدعاية عبر الصحف وتقديم الشكاوى وليس القتل الوسيلة الوحيدة للحوار!!!




من مقاصد التشريع الإسلامي العامة حفظ نظام الأمة وصيانة النفوس من أن تقتل وتسفك دماؤها .
وتوعد المولى عزوجل كل قاتل بالعذاب الشديد
***ومن يقتل مؤمنا متعمدا فجزاؤه جهنم خالدا فيها..* الآية 93 سورة النساء.
وورد في التشريع الجزائري في قانون العقوبات تجريم القتل وخاصة توفر القتل العمدي-حسب نص المادة 254 من قانون العقوبات -القتل هو إزهاق روح إنسان عمدا-كما هو عليه الحال في مقتل الأستاذ رحمه الله وتغمد روحه في جنة الفردوس.

ومع توافر أركان جريمة القتل العمدي
-توافر الركن المادي -السلاح الأبيض
-توفر القصد الجنائي إرادة الجاني في إعدام الضحية .
-توافر الركن الشرعي لجريمة القتل .

نكون أمام جناية القتل العمد مع سبق الإصرار والترصد.
ونلتمس من هيئة المحكمة الموقرة الحكم بالسجن المؤبد للجاني ليكون عبرة لكل قاتل ومجرم.

lehmedi 28-10-2008 07:02 PM

رد: هل تجدون الطالب مذنب ام غير مذنب
 
الطالب الان قاتل ورحم الله الفقيد
لكن المشكل المطروح هو هل توجد دوافع في الجامعة الجزائرية تؤدي الى التفكير بالقتل

الامير النائم 28-10-2008 07:35 PM

رد: هل تجدون الطالب مذنب ام غير مذنب
 
رحم الله الاستاذ و تاب عن الطالب الذي ضاع مستقبله بلحظة غضب ...........والله لو نتبعو الطريقة تاع الطالب الجزائريين ينقرضو لان البلاد تاعنا راهي ..........الـنـوم..............الـنـوم....؟؟
واش نحكي واش نخلي ...وما خفي اعظم

رياض... 28-10-2008 09:39 PM

رد: هل تجدون الطالب مذنب ام غير مذنب
 
النتيجة الآن متعادلة

من سيرجح الكفة؟

sabouha 29-10-2008 01:54 PM

رد: هل تجدون الطالب مذنب ام غير مذنب
 
السلام عليكم
لا يمكن الحكم على القضية من خلال الاطلاع على الجرائد و بدون معرفة ملابسات الحادثة
فما أعرفه أنا أن الطالب فقير و يتيم و من المتفوقين و من يعرفه يؤكد دلك كما أظهر اندهاشهم من ما حدث أكثر من غيرهم



لكن كل هدا لا ينفي عنه ذنبه فالمشاكل لا تحل بارتكاب الجرائم نحن لسنا في غابة

midatti 30-10-2008 02:44 PM

Re: هل تجدون الطالب مذنب ام غير مذنب
 
ريـاضـةريـاضـةريـاضـةاكيد الطالب مذنب فنحن لسنا في غابة تحكمها الذئاب و الاكيد ان الاستاذ هو من جنى بنفسه لانه افرط في الظلم و انا مع الطالب لتخفف عنه العقوبة و كذلك تربية الظالمين الذين يسيرون حدوه

hajar 31-10-2008 10:19 AM

رد: هل تجدون الطالب مذنب ام غير مذنب
 
الـغـضـبانا اجد ان الاحساس بالظلم فضيع surtout ادا كان الطالب طالب لحقه لا اكثر مع اننني ضد فكرة القتل و هدا راجع لديننا الحنيف انا طالبة في جامعة بن عكنون و نتعرض لمثل هده المعاملة حقيقة انا متعاطفة مع هدا الطالب فادا كانالاساتدة يمدولنا حقنا ما وصلناش لهاد الحد قبل ما نحاكمو الطالب نبحثو في الاسباب وجهة نظري

zak24 04-11-2008 03:12 PM

رد: هل تجدون الطالب مذنب ام غير مذنب
 
كاين اساتذة اعوذ بالله
يتاجرو فيك وبيك

الأ. البحبحاني 04-11-2008 05:36 PM

رد: هل تجدون الطالب مذنب ام غير مذنب
 


ما دمنا لا نملك حيثيات القضية بكاملها

لا نستطيع الحكم عليه نهائيا

والقتل هو قتل مهما كانت الأسباب وتغيرت الظروف *الا الجهاد طبعا*

وكل ما بدر من الاستاذ الضحية من أخطاء أو ظلم بالأحرى

- ان وجد ذلك -

فظلمه عليه مع ربه ولا تأخذ للطالب الا على سبيل عوامل تخفيف العقوبة

وما نتمناه الا أن يكون مصير هذا الأستاذ عبرة - ان أخطأ -

لمن لم يعتبر من الأساتذة أمثاله وللأسف هم كثيرون

خاصة منهم الذين يتاجرون بأعراض الطالبات

تقبلوا كل احترامي

dakka 04-11-2008 10:03 PM

Re: هل تجدون الطالب مذنب ام غير مذنب
 
حدثني قلبي عن ربي أن الله لا يحب القوم الظالمين و أن من مات دون عرضه أو ماله فهو في سبيل الله ، وأن إماطة الأذى شعبة من الإيمان
أن الله هو القاهر فوق عباده
أن كل مسؤول سيسأل عن رعيته
فهذا الوزير هو صاحب الحظ الأوفر في خسارة الطالب والمطلوب
بسبب غياب آليات محترمة ونزيهة تدافع عن الطالب ، وبسبب غياب الحوار والتنسيق بين أعضاء الأسرة الجامعية وغياب الرؤوية وتحول الجامعة إلى مؤسسة إنتاج بدون روح ودون أخلاق ,
وأظن أن المسلسل سيطول وهذه بداية ربيعه مالم يطرأ تغيير جذري وترحيل الوزير ومن معه وإجراء عملية تحقيق واسعة ومسح للأوضاع وبؤر التوتر ومعالجتها من طرف هيئة صاحبة سلطة واسعة (مخولة من الرئيس )
و إحداث جهاز رقابة قوي وفعال وصارم من أجل إعادة الروح الجامعية الخاشعة تحت جلال العلم .
وأطلب من الأمة أن تنشأ تمثالا لهذا البطل القومي الذي إجتهد في إصلاح الأمة فإن أخطأ فله أجرين و إن أصاب فله ثلاثة أجور
مع إحترامي لعائلات الضحايا في كل الوطن

اسد الليل 04-11-2008 11:20 PM

رد: هل تجدون الطالب مذنب ام غير مذنب
 
القتل لا يبرره اي شرع من الشرائع والاسلام جعله من اكبر الكبائر قتل النفس

بغير حق وخاصة اذا كانت في مكان العلم والتعلم الجامعة وممن , من طالب ضد

استاذه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

midatti 04-11-2008 11:56 PM

Re: رد: هل تجدون الطالب مذنب ام غير مذنب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسد الليل (المشاركة 320714)
القتل لا يبرره اي شرع من الشرائع والاسلام جعله من اكبر الكبائر قتل النفس

بغير حق وخاصة اذا كانت في مكان العلم والتعلم الجامعة وممن , من طالب ضد

استاذه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

أسد الليل اكيد معك حق فيما تقوله فالقتل من اكبر الكبائر و من قتل نفسا كمن قتل الناس جميعا و لكن لا ننسى ان الله حرم الظلم على نفسه و على عباده من فوق سبعة سماوات و لو أن هذا الاستاذ رحمه الله ما كان ظالما للطالب ما حدث القتل فالجرم يتقاسمه الاثنين حينما يقفان بين يدي الله و هناك لا يظلم أحد و لن يضيع حق احد
حسبهم الله و نعم الوكيل الطلبة من ظلم الاساتذة و الاداريين !!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
______________________________
midatti
ميداتي

Layan Algeria 05-11-2008 12:39 PM

رد: هل تجدون الطالب مذنب ام غير مذنب
 
القتل حرام شرعا و عرفا
و لكن تجاوزات الأساتذه فالجامعات خاصه اصبحت لا تطاق و انا عانيت منها شخصيا ليس لحد القتل (ههههههههه) و لكن علينا رؤية الأسباب كذلك التي تؤدي بالطلبه لهذا النوم من العنف . مع اني ضد الطالب

mmomo32 05-11-2008 06:47 PM

رد: هل تجدون الطالب مذنب ام غير مذنب
 
pas capable

تشي جيفارا 06-11-2008 12:17 PM

رد: هل تجدون الطالب مذنب ام غير مذنب
 

القتل محرم شرعا .. وهذه تعاليم ديننا الحنيف ..

الطالب أخطأ .. فعلا / ماكان عليه أن يرتكب الجريمة ..وربما أنه أحس بالظلم ففعل ذلك



وأكثر الاساتذة الجامعيين ــ وأنتم تعرفون ذلك ــ يمنحون النقاط بالمقابل ..

تحرش جنسي بالطالبات ...الخ



الله يسترنا

الحسني 06-11-2008 12:40 PM

رد: هل تجدون الطالب مذنب ام غير مذنب
 
ما أسهل أن تكون عاقلا . . بعد فوات الآوان
الـنـوم

امل الحياة 08-11-2008 02:22 PM

رد: هل تجدون الطالب مذنب ام غير مذنب
 
السلام عليكم اجد الطالب مذنبا فمهما كان حجم الخلاف الذي بينه وبين الاستاذ فلم يكن يجدر به ان يقوم بهذا الفعل الشنيع بل هناك طرق بديلة كثيرة لحل المشكلة .تقبلوا مروري.

شوقي15 10-11-2008 02:46 PM

رد: هل تجدون الطالب مذنب ام غير مذنب
 
حرم الله قتل النفس

sadikalkalam 11-11-2008 12:07 AM

رد: هل تجدون الطالب مذنب ام غير مذنب
 
أولا السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته، أما بالنسبة للطالب لا يمكننا أن نحكم عليه بأنه مذنب أو غير مذنب لأن الحكم لا يصدر إلا بعد سماع الخصمين و لا ننسى معاتبة الله سبحانه و تعالى لعبده و نبيه داوود عليه و على نبينا أزكى الصلاة و السلام، لأنه سمع من أحد الخصمين و حكم مباشرة أما بالنسبة للحادثة التي أمامنا فهناك واحد قد ذهب و أخذ معه سره و الثاني في موقف لا يحسد عليه لأن الأول مات ميتة واحدة و الثاني قد يموت ألاف المرات في اليوم و رغم ذلك لا بد أن نذكر بعض الأسباب:
أولا باب الحوار الذي أصبح مفقودا في مجتمعنا و البيروقراطية و الممارسات الإدارية الغير رشيدة إن لم نقل غير عادلة في بعض الأحيان و هذا لا يعني أن نبرأه فمهما كانت الوضعية سواء كان عن قصد أو عن غير قصد و ربما يخيل إلى الإخوان أن كلامي متناقض و هذا راجع إلى السؤال من هو المذنب و في هذه الحالة لا يمكننا أن نحكم على أحدهما بالذنب و الحقيقة التي بين أيدينا فهناك قاتل و مقتول و لا يمكننا أن نكون أشفق عليه من خالقه و قد قال و قوله الحق " و لكم في القصاص حياة يا أولي الألباب لعلكم تتقون" و هذا لا يعني لو كنت مكانه لأفعل هكذا بل الإنسان إبن موقفه و الضروف التي يكون فيها و ربما لو صبر و احتسب لعوضه الله خيرا منها و أكبر دليل على ذلك الغلام الذي قتله سيدنا الخضر عليه و على نبينا أزكى الصلاة والسلام.
مع تحيات صديق القلم و إلى اللقاء مع موضوع آخر إن شاء الله.

رياض... 11-11-2008 01:11 AM

رد: هل تجدون الطالب مذنب ام غير مذنب
 
غير مذنب
.

maria clara88 11-11-2008 09:35 AM

رد: هل تجدون الطالب مذنب ام غير مذنب
 
شغلنا الورَى ، و ملأنا الدنا
بشعر نرتّله كالصــٌـلاة
تسَابيحه من حَنايَا الجزائر

mourtariba 11-11-2008 01:56 PM

رد: هل تجدون الطالب مذنب ام غير مذنب
 
kan koul wahid yodoub min oustadou yirouh youktlou...allah 5iir a dinya ...tabaan moudnib mahma kanat al asbab la nasilou li had al katl nahnou nassali al had mina al ounf ... wa al aan katl ? la haouli allah la adri kaifa sayaiich hada atalib bima faalahou ...?http://up101.arabsh.com/my/3c8782d.gif

منير الدكتور 11-11-2008 02:56 PM

Re: هل تجدون الطالب مذنب ام غير مذنب
 
برأي ان الطالب مذنب لأن فعلته ليست بالهينة بغض النظر عن الدوافع والأسباب إلا أننا نلتمس من المحكمة الموقرة تخفيف الحكم الى ادني حد ممكن هذا طبعا لعلمنا المسبق وتأكدنا أن الكثير من أساتذة الجامعات يستهزءون بالطلبة ويتلاعبون كثيرا خاصة فيما يتعلق بالنقاط وهذا ليس بالسهل بالنسبة للطلبة

لؤلؤة الهضاب 11-11-2008 03:11 PM

رد: هل تجدون الطالب مذنب ام غير مذنب
 
طبعا الطالب مذنب مهما كان السبب ودوافع القتل
لكنه قتل إفهموا يا ناس...............

§سندريلا§ 11-11-2008 06:34 PM

رد: Re: هل تجدون الطالب مذنب ام غير مذنب
 
في الحقيقة أنا أعلم أن بعض الأساتذة من يقوم بحركات تخرج الواحد من عقلو
مثل التجاهل و الطرد في بعض الأحيان و السب و تطياح القدر كيما يقولو
واحنا رانا كل يوم نصادفو مثل هاد الأمور
لكن هدا مايبررش للطالب تحت أي ظرف من الظروف انو توصل معاه للقتل "ازهاق روح"
كان ممكن يهددو و يتوعدو كيما يحب لكن هنا تحبس
الطالب غالط 1000 بالمائة
تحياتي

almohalhil 11-11-2008 08:47 PM

رد: هل تجدون الطالب مذنب ام غير مذنب
 
حملة لمساندة العضو أرسطوا طاليس بعد أيقافه فهل من مجيب


الساعة الآن 06:27 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى