منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   هل هذا تعليم أم تجهيل؟ أرجوكم أريد توضيحا منكم فلم أعد أدري...!!! (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=42661)

chelfi 4ever 27-10-2008 07:44 PM

هل هذا تعليم أم تجهيل؟ أرجوكم أريد توضيحا منكم فلم أعد أدري...!!!
 
السلامـ عليكمـ و رحمة الله تعالى و بركاتهـ.
إخوانيـ أخواتيـ...
زوار أعضاء و عضواتـ,,, مشرفيـ و مشرفاتـ المنتدى الغاليـ
منتدى الشــــــروق...
كنت أودّ لوكان أوّل موضوع لي في هذا المنتدى موضوع للترفيه عن النفس أو زرع البسمة في نفوسـ الأعضاء
و لكن للأسف...
بصراحة و رغم مستواي الثقافي إلاّ أنّني لم أستطع فهم ماتريده وزارة التعليم من تلاميذ الدور الإبتدائي!!!
أتريد تعليمهم؟
أتريد تحطيمهم؟
أتريد زرع الوسوسة في نفوسهم؟
ماهذا والله؟
أترككم مع المفيد...








منذ لحظات كنت مع أخي الصغير البالغ من العمر 10سنوات و يدرس في السنة الرابعة إبتدائي...
أتاني طالبا لشرح واجب منزلي فرضه عليهم الأستاذ.
تقول الأسئلة مايلي و هي في الصفحة 20 من كتاب التربية مدنية:
السؤال الثاني:

2- أذكر بعض التصرفات التي تدل على التهرّب من أداء الواجب الوطني:
- من الشباب:..................................
- من التجّار:...................................
- من الموظّفين:..................................

3- أذكر بعض العقوبات التي تحرم المواطن من حقّ الترشّح لتولّي مسؤولية عامّة.


بالله عليكم إخواني الكرام؟؟؟
هل هاته أسئلة توجّه لتلاميذ في الصف الرابع؟؟؟
لتلاميذ لم يدركوا بعد حتّى مايضرّهم مما ينفعهم؟؟؟
لتلاميذ مازال ذهنهم لم ينضج بعد حتى يكون بإستطاعتهم الإجابة عن أسئة تخصّ البالغين؟

لم أجد إجابة بصراحة لأسئلتي.
أتمنّى أن تفهموني إن أنتم فهمتم.


أخيرا أستسمحكم على إطالتي في الكلام.
فلم أجد من مكان أفرغ فيه مابداخلي من أسئلة محيّرة غير هذا الصرح الثقافي.



بإنتظار تفاعلكم الإيجابي مع الموضوع
تقبّلوا منّي إخواني الكرام أسمى عبارات الإحترام و التقدير.






شاهد مافهمش حاgــة

عايدة 27-10-2008 08:17 PM

رد: هل هذا تعليم أم تجهيل؟ أرجوكم أريد توضيحا منكم فلم أعد أدري...!!!
 
أهلاً بك أخي

أظن أنها تعلمهم كيف يتهربون من أداء الخدمة الوطنية في النص الذي قبل الأسئلة ثم تسألهم إن إستوعبوا الدرس

شر البلية ما يضحك .

كريم64 27-10-2008 08:33 PM

رد: هل هذا تعليم أم تجهيل؟ أرجوكم أريد توضيحا منكم فلم أعد أدري...!!!
 
صدقت اخي يوجد فرق كبير بين المنظومة التربوية الاولى و هذه..
صحيح ان الشكل تحسن و الالوان و التصنيف إلا ان و المحتوى ليس في المستوى
و اسئلة غير متناسبة مع قدرة التلميذ و درجة استيعابه..بعض العمليات الحسابية يعجز عن حلها المعلم
مثل لعبة ملء الخانات بأرقام معينة دون تكرارها بحيث يكون الناتج في الصفوف العمودية مساويا لتلك الافقية و هذه توجه للسنة الخامسة ابتدائي كما ذكرت لي اختي ولا احد استطاع حلها من التلاميذ بما فيهم المعلم فهي تتطلب الذكاء

Ater 27-10-2008 08:37 PM

رد: هل هذا تعليم أم تجهيل؟ أرجوكم أريد توضيحا منكم فلم أعد أدري...!!!
 
c'est ce que veut l'expliquer notre frère "el-kawader el-bacharya"

c'est une politique bien planifiée, à haut niveau, pour écraser (exterminer) les têtes de notre pays! je me demande s'ils sont des pédagogues, ceux qui ont proposé ces cours?!! ou bien ils sont des "beni 3amiss" de nos responsables?!!

http://www.echoroukonline.com/montad...1_4%5B1%5D.gif

salutations

chelfi 4ever 27-10-2008 09:30 PM

رد: هل هذا تعليم أم تجهيل؟ أرجوكم أريد توضيحا منكم فلم أعد أدري...!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عايدة (المشاركة 307452)
أهلاً بك أخي


أظن أنها تعلمهم كيف يتهربون من أداء الخدمة الوطنية في النص الذي قبل الأسئلة ثم تسألهم إن إستوعبوا الدرس

شر البلية ما يضحك .

و بيك أختي شكرا لك.
صحيح كان على المنظومة التربوية إفهام التلاميذ وصف الخدمة الوطنية حتى يكون بمقدورهم الإجابة على سبب تهرب كل من الشباب التجار و الموظفين عنها.
وحقا ما صرحت به
شرّ البليّة مايضحك.
أشكرك على فتح باب النقاش أختاه
سلام.

chelfi 4ever 27-10-2008 09:35 PM

رد: هل هذا تعليم أم تجهيل؟ أرجوكم أريد توضيحا منكم فلم أعد أدري...!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم64 (المشاركة 307477)
صدقت اخي يوجد فرق كبير بين المنظومة التربوية الاولى و هذه..
صحيح ان الشكل تحسن و الالوان و التصنيف إلا ان و المحتوى ليس في المستوى
و اسئلة غير متناسبة مع قدرة التلميذ و درجة استيعابه..بعض العمليات الحسابية يعجز عن حلها المعلم
مثل لعبة ملء الخانات بأرقام معينة دون تكرارها بحيث يكون الناتج في الصفوف العمودية مساويا لتلك الافقية و هذه توجه للسنة الخامسة ابتدائي كما ذكرت لي اختي ولا احد استطاع حلها من التلاميذ بما فيهم المعلم فهي تتطلب الذكاء

صدقت القول أخي الكريم
أوافقك الرأي في كلّ ماقلته.
والله أسئلة و تمارين صعبة جدّا و هي تفوق بكثير إمكانيات التلميذ الفكرية.
وحتّى إمكانيات الأولياء الذين لم يبلغوا مستوى عالي من التعليم.
و الكلمة الأخيرة نقولو الله يجيب الخير يا ربّ.
أخي الكريم شرحت فأوفيت شكرا لك على المرور العطر.
شرّفني نقاشك.
تحياتي.

البرهومي 27-10-2008 09:40 PM

رد: هل هذا تعليم أم تجهيل؟ أرجوكم أريد توضيحا منكم فلم أعد أدري...!!!
 
هناك شؤال زيدو من عندي
ماهي اضرار الخدمة الوطنية؟
حامل الشهادة يبقى معلق
اصدقاء تبدلهم بكلب حاشي لله
السبان والكلام القبيح اللي تسمعو ربي يعلم بيه
وزيد وزيد وزيد

chelfi 4ever 27-10-2008 09:40 PM

رد: هل هذا تعليم أم تجهيل؟ أرجوكم أريد توضيحا منكم فلم أعد أدري...!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ater (المشاركة 307486)
c'est ce que veut l'expliquer notre frère "el-kawader el-bacharya"


c'est une politique bien planifiée, à haut niveau, pour écraser (exterminer) les têtes de notre pays! Je me demande s'ils sont des pédagogues, ceux qui ont proposé ces cours?!! Ou bien ils sont des "beni 3amiss" de nos responsables?!!


salutations


يا أخي الكريم عطار و حتّى أنا لم أستوعب كيفية تغيير محتوى المنظومة حتى آلت إلى ماهي عليه.
أوّلا ماهي دوافع التغيير.؟؟؟ و ماهي الأسس التي تمّ إتّباعها و هل تمّ درس عواقب التغيير من جهة أخرى؟؟؟
أسئلة لا تزال مطروحة...
و لا أظنّ أنّ هناك أجوبة مقنعة و مبرّرة لهذا التغيير الحاصل.
بما أن المعترف به ضمنيا هو أن الإنعكاسات السلبية لها تؤثّر بطريقة مباشرة على التلميذ.
شكرا لك أخي على إبدائك الرأي و على نقاشك معنا في هاته القضيّة الحسّاسة.
سلامي إليك.

البرهومي 27-10-2008 09:42 PM

رد: هل هذا تعليم أم تجهيل؟ أرجوكم أريد توضيحا منكم فلم أعد أدري...!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم64 (المشاركة 307477)
صدقت اخي يوجد فرق كبير بين المنظومة التربوية الاولى و هذه..
صحيح ان الشكل تحسن و الالوان و التصنيف إلا ان و المحتوى ليس في المستوى
و اسئلة غير متناسبة مع قدرة التلميذ و درجة استيعابه..بعض العمليات الحسابية يعجز عن حلها المعلم
مثل لعبة ملء الخانات بأرقام معينة دون تكرارها بحيث يكون الناتج في الصفوف العمودية مساويا لتلك الافقية و هذه توجه للسنة الخامسة ابتدائي كما ذكرت لي اختي ولا احد استطاع حلها من التلاميذ بما فيهم المعلم فهي تتطلب الذكاء

عندك الحق الذكاء مفتاح النجاح

chelfi 4ever 27-10-2008 09:44 PM

رد: هل هذا تعليم أم تجهيل؟ أرجوكم أريد توضيحا منكم فلم أعد أدري...!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البرهومي (المشاركة 307631)
هناك شؤال زيدو من عندي
ماهي اضرار الخدمة الوطنية؟
حامل الشهادة يبقى معلق
اصدقاء تبدلهم بكلب حاشي لله
السبان والكلام القبيح اللي تسمعو ربي يعلم بيه
وزيد وزيد وزيد

صحيح أخي ماراكش غالط والله
أضرارها أكثر من نفعها.
كان لي زيارة لمركز أداء الخدمة بغرض الإستفسار عن القانون الجديد
الذّي ينصّ على إعفاء الشباب المولودين بتاريخ 1986 من الخدمة الوطنية.
والله العظيم لقد رأيت الذلّ بأمّ عينه.
كنت أريد أن أضعها كإجابة لأخي عن سبب تهرب الشباب من أداء الخدمة الوطنية.
ولكن....!!!

labasof 27-10-2008 10:06 PM

رد: هل هذا تعليم أم تجهيل؟ أرجوكم أريد توضيحا منكم فلم أعد أدري...!!!
 
السلام عليكم ............
أضحك الله سنك اخي الشلفي فموضوعك بقدر عظم الكارثة بقدر الضحك الذي سببه لي
والمختصر المفيد أننا في بلد يحسن واسمحولي بالعامية copier -coller
للمنظومة الفرنسية دون مراعاة لاي مقاييس العلم والتعلم.

محمد البليدة 27-10-2008 10:44 PM

رد: هل هذا تعليم أم تجهيل؟ أرجوكم أريد توضيحا منكم فلم أعد أدري...!!!
 
السلام عليكم

إنّ وزارات التعليم نجحت في أعظم مهمة وهي القضاء على هجرة الأدمغة ... فهنيئا لها بهذا الإنجاز العظيم الذي إستعصى على الوزارات السابقة (قبل 16 سنة) عن تحقيقه .
من قال أنّ الرداءة لا نجد فيها حلولا لمشاكلنا... فقد كذب !.

ضيف الله1 27-10-2008 11:00 PM

رد: هل هذا تعليم أم تجهيل؟ أرجوكم أريد توضيحا منكم فلم أعد أدري...!!!
 
هذا اخر ماجاءت به وزارة التربية والتعليم او التهديم هل هذا هو الاصلاح يا بن بوزيد؟؟؟!!!..مشكور على الموضوع اخي

chelfi 4ever 28-10-2008 12:50 PM

رد: هل هذا تعليم أم تجهيل؟ أرجوكم أريد توضيحا منكم فلم أعد أدري...!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة labasof (المشاركة 307687)
السلام عليكم ............
أضحك الله سنك اخي الشلفي فموضوعك بقدر عظم الكارثة بقدر الضحك الذي سببه لي
والمختصر المفيد أننا في بلد يحسن واسمحولي بالعامية copier -coller
للمنظومة الفرنسية دون مراعاة لاي مقاييس العلم والتعلم.

لم تخطأ أخي الكريم في التشبيه و في وصف طريقة تغيير المنظومة من الحسن للأسوء
مشكور على المرور أخي الكريم.
شرّفني نقاشك معنا.

chelfi 4ever 28-10-2008 12:52 PM

رد: هل هذا تعليم أم تجهيل؟ أرجوكم أريد توضيحا منكم فلم أعد أدري...!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البليدة (المشاركة 307726)
السلام عليكم

إنّ وزارات التعليم نجحت في أعظم مهمة وهي القضاء على هجرة الأدمغة ... فهنيئا لها بهذا الإنجاز العظيم الذي إستعصى على الوزارات السابقة (قبل 16 سنة) عن تحقيقه .
من قال أنّ الرداءة لا نجد فيها حلولا لمشاكلنا... فقد كذب !.

لا أظنّك على صواب أخي الكريم...
فهجرة الأدمغة متواصلة و للأسف رغم الإغراءات المالية التي أصبح الدولة تتّبعها
في سبيل منع ذلك.
إلاّ أنّ المحيط المتعفّن لا يساعد على النجاح في بلد يزخر بالكفاءات العالية.

chelfi 4ever 28-10-2008 12:54 PM

رد: هل هذا تعليم أم تجهيل؟ أرجوكم أريد توضيحا منكم فلم أعد أدري...!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hakim_85 (المشاركة 307735)
هذا اخر ماجاءت به وزارة التربية والتعليم او التهديم هل هذا هو الاصلاح يا بن بوزيد؟؟؟!!!..مشكور على الموضوع اخي

واش من إصلاح يا خويا؟
راها غير تزيد تفسد ربّي يجيب الخير إن شاء الله.
الشكر الكثير لك أخي الغالي على المرور.

ميرة 28-10-2008 04:45 PM

رد: هل هذا تعليم أم تجهيل؟ أرجوكم أريد توضيحا منكم فلم أعد أدري...!!!
 
السلام عليكم
أنا مع الجميع فيما قالوه ، لكن متى يكون لنا صوت مسموع ، عمل نستطيع معه تغيير هاته الوضعية التي لا ترضي الجميع و أولهم الأساتذة بالدرجة الأولى ، و متى كذلك يكون لنا موفق نحن الأولياء المغير بالفعل لهاته الوضعية ، أم نترك الأمور كما هي و نقف موقف المشاهد

محمد البليدة 28-10-2008 05:35 PM

رد: هل هذا تعليم أم تجهيل؟ أرجوكم أريد توضيحا منكم فلم أعد أدري...!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة chelfi 4ever (المشاركة 308159)
لا أظنّك على صواب أخي الكريم...











فهجرة الأدمغة متواصلة و للأسف رغم الإغراءات المالية التي أصبح الدولة تتّبعها
في سبيل منع ذلك.

إلاّ أنّ المحيط المتعفّن لا يساعد على النجاح في بلد يزخر بالكفاءات العالية.

أخي العزيز أعذرني لأنك أشعرتني بأنني لم أكن واضحا بما فيه الكفاية إذ أنّني ربما قصدت شيئا لم أحسن التعبير عنه .
و ما أردت قوله هو أنّ وزارات التعليم تتفنّن في تعطيل أمخاخ الجزائريين بإصلاحاتها العشوائية المشؤومة
لست أدري هل هو جهل أم تجاهل
ويبدو لي أنّ النتيجة الحتمية لما يجري هو أنّنا بعد سنوات قليلة سنتوقّّف عن إنتاج الأدمغة بحيث أنّها ستنقرض آخذة معها مصطلح هجرة الأدمغة .أليس هذا من أعظم ما حقّقته وزاراتنا (منذ 16سنة) بعدما حسبت أنّها تحسن إلى الجزائريين بإصلاحاتها فإذا بها تحل مشكل هجرة الأدمغة دون أن تشعر بذلك ...هذه هي الطامة الكبرى؟!

almohalhil 28-10-2008 08:29 PM

رد: هل هذا تعليم أم تجهيل؟ أرجوكم أريد توضيحا منكم فلم أعد أدري...!!!
 
يا جماعة .ارجوكم ما هكذا تورد الابل .الاخ طرح موضوعا قيما لذا ينبغي تناوله بأسلوب علمي محض بعيد عن الاتهامات أو التشكيك أو حتى الحكم .لانه ليس أوانه .معضم الخبراء في التربية وعلم نفس الطفل يجمعون بأن النتائج المرجوة من التعليم في مراحله الاولى لا تكون إلا بعد مرور فترة طويلة من الزمن .أي ما يقارب العقدين تقريبا إذ أن هناك أهداف قريبة للتعليم وهي التي تتحقق خلال نهاية كل سنة أو موسم دراسي .وهناك أهداف بعيدة من التعليم .
لا تتحقق إلا بعد نهاية المراحل الاولى من التعليم بأطواره الثلاث .
بالتالي فإن الحكم على البرنامج المطروح في التعديل الجديد للمنظومة التربوية يبقى سابقا لاوانه .
أنا لا أنكر أن البرنامج قد يكون محشوا بأشياء غريبة أو صعبة الاستعاب لكن هذا لا يعني أن كل ما جاء فيها غير صالح أو غير مؤسس علميا .
أرجوا أن تكون فكرتي قد وصلت .وعذرا على سوء التعبير

chelfi 4ever 28-10-2008 09:16 PM

رد: هل هذا تعليم أم تجهيل؟ أرجوكم أريد توضيحا منكم فلم أعد أدري...!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البليدة (المشاركة 308747)
أخي العزيز أعذرني لأنك أشعرتني بأنني لم أكن واضحا بما فيه الكفاية إذ أنّني ربما قصدت شيئا لم أحسن التعبير عنه .

و ما أردت قوله هو أنّ وزارات التعليم تتفنّن في تعطيل أمخاخ الجزائريين بإصلاحاتها العشوائية المشؤومة
لست أدري هل هو جهل أم تجاهل

ويبدو لي أنّ النتيجة الحتمية لما يجري هو أنّنا بعد سنوات قليلة سنتوقّّف عن إنتاج الأدمغة بحيث أنّها ستنقرض آخذة معها مصطلح هجرة الأدمغة .أليس هذا من أعظم ما حقّقته وزاراتنا (منذ 16سنة) بعدما حسبت أنّها تحسن إلى الجزائريين بإصلاحاتها فإذا بها تحل مشكل هجرة الأدمغة دون أن تشعر بذلك ...هذه هي الطامة الكبرى؟!

ههههه الآن فهمتك أخي و معك حقّ فيما قلته
بإستطاعة الدولة الآن القضاء على هجرة الأدمغة لأنها لن تسطيع إنتاجهم مستقبلا
و هذا تصوّر بعدي فلك الشكر على ذلك أخي الكريم

chelfi 4ever 28-10-2008 09:32 PM

رد: هل هذا تعليم أم تجهيل؟ أرجوكم أريد توضيحا منكم فلم أعد أدري...!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 308969)
يا جماعة .ارجوكم ما هكذا تورد الابل .الاخ طرح موضوعا قيما لذا ينبغي تناوله بأسلوب علمي محض بعيد عن الاتهامات أو التشكيك أو حتى الحكم .لانه ليس أوانه .معضم الخبراء في التربية وعلم نفس الطفل يجمعون بأن النتائج المرجوة من التعليم في مراحله الاولى لا تكون إلا بعد مرور فترة طويلة من الزمن .أي ما يقارب العقدين تقريبا إذ أن هناك أهداف قريبة للتعليم وهي التي تتحقق خلال نهاية كل سنة أو موسم دراسي .وهناك أهداف بعيدة من التعليم .



لا تتحقق إلا بعد نهاية المراحل الاولى من التعليم بأطواره الثلاث .


بالتالي فإن الحكم على البرنامج المطروح في التعديل الجديد للمنظومة التربوية يبقى سابقا لاوانه .


أنا لا أنكر أن البرنامج قد يكون محشوا بأشياء غريبة أو صعبة الاستعاب لكن هذا لا يعني أن كل ما جاء فيها غير صالح أو غير مؤسس علميا .


أرجوا أن تكون فكرتي قد وصلت .وعذرا على سوء التعبير



أشكرك على نقاشك معنا أخي و بصراحة إستفدت كثيرا من رأيك
أنرت موضوعي البسيط هذا بمعلومات مفيدة لنا جميعا
تقبل مني أجمل و أصدق عبارات المودة و التقدير


الساعة الآن 10:14 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى