منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   المنتدى الاسلامي العام (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=90)
-   -   أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=47106)

إبداع 18-11-2008 02:39 PM

أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
عجبت لأمر مشرفي هذا المنتدى ... ينظرون إليه ينهار ولا يحركون ساكنا..
لقد عاث بعض الطفيليين على الإسلام .. وبعض المتفيقهين الجدد .. وبعض الظاهريين الحاقدين على الدين فيه فسادا.. فأصبح منبرا للقدح في أعراض العلماء.. وسب شيوخ الإسلام ... وهذا دون أن يتحرك المشرف عن المنتدى ساكنا ودون أن تتحرك إدارة المنتدى لوقف نهش لحوم العلماء...
أنا لا ألوم أولئك الطفيليين لأن لأن لهم أفكارا غرروهم بها دون فهم ولا علم .. ولكن ألوم إدارة المنتدى الجزائري المسلم .. على سكوتها على هؤلاء..

وسب العلماء لم يأتي إلا لكثرة من يتكلمون في أمور الدين والفقه من غير علم ولا فهم لمقاصده ومعانيه،
ولهذا كان لابد من بيان المنهج الحق في هذه الظاهرة الخطرة إحقاقا للحق وإبطالاً للباطل ووجهة نظرنا في التعامل مع هذه الحالة التي فرضت نفسها تتلخص في النقاط التالية:
1. بيـان أن الواجب على كل مسلم أن يحترم أهل العلم والفضل، وأن يعرف لهم قدرهم ومنـزلتهم التي أكرمهم الله بها، وأن يمسك لسانه عن الطعـن فيهم والتشهير بهم، فلحوم العلماء مسمومة وعادة الله في هتك أستار منتقصهم معلومة.
2. بيـان أن كل إنسـان يؤخذ من قوله ويـرد إلا المعصـوم صلى الله عليه وسلم، والواجب على من رأى خطأ لعالم أو زلة أن يسعى بالنصيحة والبيان، لا بالتحامل والتشنيع، فإن هذا يمنع في حق عامة الناس، ومنعه في حق العلماء من باب أولى، صيانة لهذا المنصب الشريف، ومنعاً لاجتراء العامة على أهله. 3. بيـان أن الاختلاف بين البشر سنة من سنن الله تعالى فيهم، ولم يزل العلماء يختلفون ويتناصحون ويتناظرون ويكتبون في الرد على المخالف مع التزام الأخلاق الحميدة، وصفاء النفوس من الأحقاد والضغائن.
4. بيـان أن العلماء والدعاة يخطئ في حقهم فريقان من الناس: فريق يغلو فيهم ويتبعهم في زلاتهم، وينتصر لأقوالهم بغير حق، وفريق يتتبع عثراتهم، ويرميهم بما ليس فيهم، والحق وسط بين الفريقين، والتوفيق من عند الله.
5. بيـان أن العلماء الذين يشتغلون بالفتوى ويتكلمون في مسائل الشريعة ينقسمون إلى قسمين : الأول من عرف بالاستقراء والتتبع كثرة صوابه وقلة أوهامه والتزامه الغالب بما صح من الدليل احتجاجاً واستنباطاً فيكون الأصل في أقواله القبول ولا يرد منها إلا ما بانت مخالفته للدليل. وقسم عرف بالاستقراء والتتبع أنه لا تنطبق عليه هذه المواصفات أو بعضها فيكون الأصل في أقواله أن تعرض على الدليل قبل الأخذ بها، فما وافق الدليل منها أخذ وما خالفه رد عليه بالأسلوب الرصين العلمي الهادي الذي تراعى فيه آداب البحث والمناظرة ويبتعد فيه من التقبيح والتشهير. والله تعالى أعلم.

أبو عبد الرحمن2 18-11-2008 02:58 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
تلبيس ما بعده تلبيس وإفتراء
لماذا أخي هذا التهويل كله ؟
يا أخي نحن نعالج فكر وإنتقاد لقواعد الاخوان
أماالعلماء أين وجدت السب والشتم أتني بدليل واحد يسبهم ويشتمهم
التحذير من التحزب والفتن هذا يعد عندكم سب وشتم؟
التحذير من عقيدة غير عقيدة السلف الصالح يعد عنكم سب وشتم؟
التحذير من الخروج عن ولي الامر يعد سب وشتم ؟
ياخي هذه المناهج هي السبب في تفرقة شمل المسلميين
والدليل واضح موثق لا داعي لتهرب وتحريف الكلام والتدليس باسم نهش العلماء وغيرها من الاراجيف

إبداع 18-11-2008 03:00 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبد الرحمن2 (المشاركة 344592)
تلبيس ما بعده تلبيس وإفتراء
لماذا أخي هذا التهويل كله ؟
يا أخي نحن نعالج فكر وإنتقاد لقواعد الاخوان
أماالعلماء أين وجدت السب والشتم أتني بدليل واحد يسبهم ويشتمهم
التحذير من التحزب والفتن هذا يعد عندكم سب وشتم؟
التحذير من عقيدة غير عقيدة السلف الصالح يعد عنكم سب وشتم؟
التحذير من الخروج عن ولي الامر يعد سب وشتم ؟
ياخي هذه المناهج هي السبب في تفرقة شمل المسلميين
والدليل واضح موثق لا داعي لتهرب وتحريف الكلام والتدليس باسم نهش العلماء وغيرها من الاراجيف

اللي ما في كرشو التبن ما يخاف من النار

فارس العاصمي 18-11-2008 03:00 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
إرجع لأول موضوعين لك وسترى من ينهش لحوم العلماء

الهامس 18-11-2008 03:02 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبداع (المشاركة 344599)
اللي ما في كرشو التبن ما يخاف من النار

ماهذا الرد؟؟ظ العوام يترفعون عن مثل هذا الكلام.....الأخت نطقت صوابا

بلعيالى 18-11-2008 03:05 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
لاباس يا ابداع
انتى تعرفين القوم شغلهم الشاغل القدح فى العلماء
وكيف لا يفعلون وعلماؤهم يشجعونهم على ذالك
ارجعى الى كتب المدخلى ترى العجب العجاب
وهو يجرح اهل السنة
لتمييل الشباب الى التشبيه
اللهم احفظنا يارب

فريد العربي 18-11-2008 03:23 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
Un coup d'épée dans l'eau

أبو عبد الرحمن2 18-11-2008 03:28 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلعيالى (المشاركة 344611)
لاباس يا ابداع
انتى تعرفين القوم شغلهم الشاغل القدح فى العلماء
وكيف لا يفعلون وعلماؤهم يشجعونهم على ذالك
ارجعى الى كتب المدخلى ترى العجب العجاب
وهو يجرح اهل السنة
لتمييل الشباب الى التشبيه
اللهم احفظنا يارب

والله يا اخي أهل السنة هم أرحم الناس بالخلق
ألاترى يا أخي أن إي أحد يعمل باقوال هؤلاء العلماء يكون لهم نصيب
وإذا حذرنا الناس منهذه العقيدة من أجل هؤلاء العلماء
فمنهم الان أرحم الناس بهم
أين عقولكم ؟
والله شهيد على ما أقول ماهو غرضنا القدح في العلماء كما تزعم
بل نحن نحبهم أكثر منكم وهذا والله له دليل عند السلف بالنسبة لمن خالف الدليل

ابو محمد الاثري 18-11-2008 05:01 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم (المشاركة 344603)
إرجع لأول موضوعين لك وسترى من ينهش لحوم العلماء

بارك الله فيك وبارك الله في ذاكرتكا القوية
نعم اول موضيع العضو فالقسم الرد و السب على الشيخ ربيع
و الان لما ظهر الحق و زهق الباطل يريد ان تحذف الموضيع التي تثبة حقيقة الاخوان التي هم عليها من عقيدة فاسدة و شرك و تصوف وووو ان شاء الله الموضيع تبقى و يعلم الناس حقيقة الاخوان و يبتعد عن منهجهم الظال و هم داخلين في الفرق التي ذكرها الرسول صلى الله عليه وسلم

بلعيالى 18-11-2008 05:08 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو محمد الأثري (المشاركة 344844)
بارك الله فيك وبارك الله في ذاكرتكا القوية
نعم اول موضيع العضو فالقسم الرد و السب على الشيخ ربيع
و الان لما ظهر الحق و زهق الباطل يريد ان تحذف الموضيع التي تثبة حقيقة الاخوان التي هم عليها من عقيدة فاسدة و شرك و تصوف وووو ان شاء الله الموضيع تبقى و يعلم الناس حقيقة الاخوان و يبتعد عن منهجهم الظال و هم داخلين في الفرق التي ذكرها الرسول صلى الله عليه وسلم

لماذا كره الاخوان لانهم ارادو تحكيم شرع الله تعالى بين عباده كما امرهم دينهم
لانهم ماتو شهداء على قضية الامة الاسلامية واعلاء كلمة لا اله الا الله
لانهم قبعو وراء القضبان سنين وسنين لانهم رفضو الشيوعية والانهزامية والديموقراطية المزعومة
لماذا تكرهون الشهيد قطب لانه شنق من اجل لا اله الا الله وعندما جاءه الجلاد يوم تنفيذ الحكم ومعه شيخ ذو عمامة امريكية ليلقنه الشهادة
قال له الشهيد قطب وهو مبتسم يا هاذا انا اموت من اجل لا اله الا الله وانت تعيش بلا اله الا الله وشتان ما بينها
هل العالم الذى لم تجرى عليه المحن عالم
هل المشايخ الذين يعيشون فى الفخفخة السعودية يتذكرون الام المكلومين والبائسين من الامة
لا يعرف الالم الا من جرب الالم
دعونا من شطحاتكم ونصر الله الشيخ شمس الدين عليكم قريبا امين يارب العالمين

ابو محمد الاثري 18-11-2008 05:24 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلعيالى (المشاركة 344862)
لماذا كره الاخوان لانهم ارادو تحكيم شرع الله تعالى بين عباده كما امرهم دينهم
لانهم ماتو شهداء على قضية الامة الاسلامية واعلاء كلمة لا اله الا الله
لانهم قبعو وراء القضبان سنين وسنين لانهم رفضو الشيوعية والانهزامية والديموقراطية المزعومة
لماذا تكرهون الشهيد قطب لانه شنق من اجل لا اله الا الله وعندما جاءه الجلاد يوم تنفيذ الحكم ومعه شيخ ذو عمامة امريكية ليلقنه الشهادة
قال له الشهيد قطب وهو مبتسم يا هاذا انا اموت من اجل لا اله الا الله وانت تعيش بلا اله الا الله وشتان ما بينها
هل العالم الذى لم تجرى عليه المحن عالم
هل المشايخ الذين يعيشون فى الفخفخة السعودية يتذكرون الام المكلومين والبائسين من الامة
لا يعرف الالم الا من جرب الالم
دعونا من شطحاتكم ونصر الله الشيخ شمس الدين عليكم قريبا امين يارب العالمين


اول الاشياء اكتب بخط صغير فنحن نرى ولسنا عمي وهاك ردي
لقد تبنى سيد قطب ـ رحمه الله ـ رأي الخلف في آيات الصّفات عموماً وفي آيات الاستواء خصوصاً والدليل ما يأتي:
(أ) سيد قطب يؤول الاستواء:
قال سيد قطب ـ رحمه الله ـ[1] عند قوله تعالى: {ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاء فَسَوَّاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ}[2]: "ولا مجال للخوض في معنى الاستواء إلا بأنه رمز السيطرة والقصد بإرادة الخلق والتكوين".
وهذا تفسير المعتزلة أثبته الزمخشري في "الكشاف" عند تفسير آية البقرة: 29 فقال: "{ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاء} أي قصد إليه بإرادته ومشيئته بعد خلق ما في الأرض".
وهذا القول الباطل لا دليل عليه، لأن الله ـ تبارك وتعالى ـ أخبر أن العرش كان على الماء قبل خلق السماوات والأرض وثبت ذلك في "صحيح البخاري" كتاب بدء الخلق عن عمران بن الحصين عن رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ قال: "كان الله ولم يكن شيء غيره وكان عرشه على الماء وكتب في الذكر كل شيء وخلق السماوات والأرض".
فإذا كان العرش مخلوقاً قبل السماوات والأرض فكيف يكون استواءه قصده إلى خلقه له؟!
وقال سيد ـ رحمه الله ـ عند قوله تعالى {الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى}: والاستواء على العرش كناية عن السيطرة والاستعلاء.
وهذا التفسير هو رأي الجهمية والمعتزلة أما تفاسير السلف رحمهم الله فمدارها على أربعة أقوال كلها تعني العلو.
أخرجها البخاري في "صحيحه", قال مجاهد: {اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ}: (علا), وقال ابن راهوية: سمعتُ غير واحد من المفسرين يقول: {الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى}[3] أي ارتفع.
وجمعها ابن القيم ـ رحمه الله ـ في نونيته فقال:
ولهم عـبرات عليها أربــع قـد حصلت للفارس الطعانِ
وهي استقر وقد علا كذلك إرْ تـفع الذي ما فيه من نكرانِ
وكذلك قد صعد الذي هو رابع وأبـو عبيدة صاحب الشيبانِي
واعلم ـ أخي في الله ـ أنه يلزم من فسر الاستواء بالاستيلاء في هذا المقام نِسبَةُ الشريك لله في خلقه يضاده في أمره، لأن الاستيلاء لغة لا يكون إلا بعد المغالبة فإن وقع الظفر قيل استولى على كذا[4].
فمن يكون المضاد لله حتى تمكن الله من التغلب عليه والاستيلاء على ملكه منه، إنه لا مناص من هذا التأويل الفاسد إلا بالرجوع إلى تفسير السلف فعن نفطوية: حدثنا داود بن علي: كنا عند ابن الأعرابي فأتاه رجل فقال: يا أبا عبد الله ما معنى قوله تعالى {الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى}؟ قال: هو على عرشه كما أخبر، قال: يا أبا عبد الله إنما معناه استولى. فقال: اسكت, لا يقال استولى على الشيء حتى يكون له مضاد؛ إذا غلب أحدهما قيل استولى كما قال النابغة:
إلا لمثلك أو من أنت سابقه سبق الجواد إذا استولى على الأحد[5]
(ب) قول سيد قطب ـ رحمه الله ـ بخلق القرآن:
أخي قد يستفزك هذا العنوان ولكن تمهل ولا تعجل بلومك صاحباً فلعل له دليلاً وأنت تلوم وها هي الأدلة بين يديك:
قال سيد قطب ـ رحمه الله ـ بعد أن تكلم في الحروف المتقطعة: "لكنهم لا يملكون أن يؤلفوا مثل هذا الكتاب، لأنه من صنع الله لا من صنع الإنسان"[6].
ويقول ـ رحمه الله ـ في تقرير أن القرآن مصنوع (أي مخلوق): "وكما أن الروح من الأسرار التي اختص الله بها، فالقرآن من صنع الله الذي لا يملك الخلق محاكاته"[7].
قلتُ: غفر الله لسيد كيف خفي عليه أخبار الفتنة التي دارت رحاها على أهل السنة أيام المأمون والمعتصم والواثق وما جرى للإمام أحمد على أيدي الجهمية والمعتزلة.
وقد أحمع السلف على أن القرآن كلام الله غير مخلوق وكلامه ـ تبارك وتعالى ـ صفة من صفاته واشتد نكيرهم على من قال بخلق القرآن، قال البخاري ـ رحمه الله ـ: "وقال ابن عيينة ومعاذ والحجاج بن محمد ويزيد بن هارون وهاشم بن القاسم والربيع بن نافع الحلبي ومحمد بن يوسف وعاصم بن علي ويحيى بن يحيى وأهل العلم: من قال: القرآن مخلوق. فهو كافر"[8][9].
(ج) سيد قطب لا يقبل أحاديث الآحاد في العقيدة:
والدليل: قول سيد قطب ـ رحمه الله ـ "وردت روايات بعضها صحيح ولكنه غير متواتر، وأحاديث الآحاد لا يؤخذ بها في أمر العقيدة والمرجع هو القرآن، والتواتر شرط للأخذ بالأحاديث في أصول الاعتقاد"[10].
والجواب على هذا: إن هذا الشرط اشترطه الجهمية والمعتزلة كي ينصروا مذهبهم الباطل ولا دليل عندهم، وقد جاراهم سيد ـ رحمه الله ـ وخالف جماهير العلماء من السلف والخلف، حيثُ ذهبوا إلى أن خبر الآحاد إذا تلقته الأمة بالقبول تصديقاً له وعملاً بموجبه أفاد العلم وعلى هذا أهل الحديث قاطبة وأحاديث الصحيحين من هذا النوع[11].

ابو محمد الاثري 18-11-2008 05:27 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
اخي بلعيالى النصر لايكون بالرجوع الى احكام الكفار مثل الديموقرطية التي يدافع عنها القرضاوي و النصر لا يكون بالولاء للكفار و النصر لا يكون بالشرك بالله و البدع و احتفلات الكفار اخي النصر لا يكون باغاني ام كلثوم و الفاهم يفهم
و السلام

إبداع 18-11-2008 06:12 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم (المشاركة 344603)
إرجع لأول موضوعين لك وسترى من ينهش لحوم العلماء

الحمد لله والله يشهد أنني لم يتجرأ لساني بأن يسب أي عالم جليل ... وموضوعي الأول هو استفسار لكم وتساؤل عن بعض من أقوال المدخلي لم استطع تقبلها ... فحولتموه أنتم إلى تشاحن وتباغض... وأتحداكم لو وجدتم فيه كلمة سب أو قدح فيه
أما أنتم فتجرأتم وسبيتم العلماء فأنتم من قال ( هذا مبتدع .. وذاك ظال ... والآخر خبيث ... وشرير ... وووو) غفر الله لكم

فارس العاصمي 18-11-2008 06:16 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبداع (المشاركة 344958)
الحمد لله والله يشهد أنني لم يتجرأ لساني بأن يسب أي عالم جليل ... وموضوعي الأول هو استفسار لكم وتساؤل عن بعض من أقوال المدخلي لم استطع تقبلها ... فحولتموه أنتم إلى تشاحن وتباغض... وأتحداكم لو وجدتم فيه كلمة سب أو قدح فيه
أما أنتم فتجرأتم وسبيتم العلماء فأنتم من قال ( هذا مبتدع .. وذاك ظال ... والآخر خبيث ... وشرير ... وووو) غفر الله لكم

وموضوع فتوى مضحكة

أبو عبد الرحمن يوسف 18-11-2008 06:17 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو محمد الأثري (المشاركة 344844)
نعم اول موضيع العضو في القسم الرد و السب على الشيخ ربيع
و الان لما ظهر الحق و زهق الباطل يريد ان تحذف المواضيع التي تثبة حقيقة الاخوان

هكذا هم الاخوان المسلمين اخي الحبيب
يقولون ما لا يفعلون
و اطلع على كتب الغزالي لتراه كيف كان يسب و يشتم اهل السنة و يسخر منهم و يسخر من لحاهم و من لباسهم
و ايضا القرضاوي الذي سب و شتم دعوة التوحيد في لقاءه الذي انتقد فيه الشيعة لكن اهل البدع و الضلال نسوا ذلك او تناسوه لان الذي انتقده القرضاوي ليس الا محمد بن عبد الوهاب رحمه الله و دعوته الى التوحيد

اما سيد قطب الذي جعلوه شيخ الاسلامفقد تجاوز كل حدوده عندما سب و شتم موسى عليه السلام و عندما رمى بعض الصحابة رضي الله عنهم بالنفاق و العياذ بالله
اين كان الاخوان اعاذنا الله من بدعهم اين كانوا عندما سب الصحابة رضي الله عنهم اجمعين و عندما سب موسى عليه الصلاة و السلام
اللهم خلصنا من شر الاخوان المسلمين و اهديهم الى الصراط المستقيم

mmomo32 18-11-2008 06:36 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
نحن مقلدون مقلدون مقلدون مقلدون مقلدون مقلدون مقلدون مقلدون مقلدون مقلدون مقلدون مقلدون???????????????????????????????????????????? ???????????????????????? الكتاب والسنة وصالح سلف الأمة وما عليه الاعتماد من أقوال الأئمة الأربعة : أبي حنيفة النعمان بن ثابت ، ومالك بن أنس ، ومحمد بن إدريس ، وأحمد بن حنبل رحمهم الله

أختُ عبد الرحمان 18-11-2008 06:38 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلعيالى (المشاركة 344611)
لاباس يا ابداع
انتى تعرفين القوم شغلهم الشاغل القدح فى العلماء
وكيف لا يفعلون وعلماؤهم يشجعونهم على ذالك
ارجعى الى كتب المدخلى ترى العجب العجاب
وهو يجرح اهل السنة
لتمييل الشباب الى التشبيه
اللهم احفظنا يارب

آه من يتكلّم ..!
يتكلم الذي سبّ الإمام أحمد و طعن في الشيخ الألباني رحمهم الله !!

إبداع 18-11-2008 07:34 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم (المشاركة 344961)
وموضوع فتوى مضحكة

لم أذكر فيها إسم أي شيخ إحتراما لهم ...

بلعيالى 18-11-2008 07:47 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم إيمان (المشاركة 344997)
آه من يتكلّم ..!
يتكلم الذي سبّ الإمام أحمد و طعن في الشيخ الألباني رحمهم الله !!

منيسب الامام احمد رحمه الله والشيخ العلامة الالبانى تقصدين انا اسبهم ،
انتى مخطئة وبعيدة كل البعد عن فهم قصدى انا مراجعى علماء الامة كلهم
يكفينى فخرا اننى يا مريم لم اقلد فى التوحيد احد انما ذهبت مباشرة بعد ما رايت الخلاف بين العلماء الى المعدن الصافى وتعلمت عقيدتى على الرسول واصحابه والامام مالك والثورى وغيرهممن الاجلاء
اما فى الامور الاخرى فا لعلماء كلهم منورين يا اخت ايمان
اخذ من هذا واخذ من هذا ولا اسب احدا

رميته 19-11-2008 03:25 AM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
بسم الله
مع المفسدين في منتدى الشروق
فهرس :
1- أخي الكريم ماهر :
2- البليدي جمال :
3- أهل السنة 3 فرق شئت أم أبيتَ :
4-هددني أخ كريم بالإدارة :
5- للأثري وأسد السنة :
6- لأحد المفسدين المتعصبين في منتدى من المنتديات :
7- من هم أهل الجرح والتعديل في عصرنا ؟:
8- يا ليت : .
9- إلى الأخ الفاضل... :
10- مهما حاولتَ أن تقنعهم فلن يقتنعوا :
11- فرق بين ... وبين ... :
12- بكثرة الدفاع عن السلفية بالباطل أنت تنفر منها ! :
13- أنتم السبب في السب والشتم :
14- لكل المتعصبين من السلفية :
15- نحن نرفض هذا وذاك :
16- ليوسف " اسرح وامرح كما تشاء " :
17- لبعض المشرفين عن يوسف :
18 - عن البليدي جمال يا مشرفين :
19- ما شاء الله عليك يا البليدي جمال :
20- مع أحد السلفيين الجهاديين في منتدى ... ( إلى الأخ ماهر) :
21- قمة التعصب لعلمائهم أو دعاتهم :
ثم بسم الله مرة ثانية :
1- أخي الكريم ماهر :
1- شكرا جزيلا لك . بارك الله فيك وجزاك الله خيرا ونفع الله بك وجعلك الله من أهل الجنة , آمين .
2- عقيدتنا هي عقيدتك أخي الكريم , ومهما اختلفنا في جزئيات فإن الإسلام العظيم والكبير يجمعنا . نتفق ونحن إخوة ونختلف ونحن إخوة كذلك .
3- ثم والله أخي الكريم أنا أنشر مواضيعي الدينية في أكثر من 30 منتدى , وذلك منذ 3 سنوات أو أكثر .
ومع ذلك ما رأيتُ حرية زائدة ومبالغ فيها في الكتابة والنشر والسب والشتم ونشر المواضيع التي لا تكاد تنفع في شيء وكذا المواضيع المكررة ثم المكررة ثم المكررة ( عن الإرهاب والخروج على الحكام وعن السمع والطاعة للحكام وعن النقل عن علماء السلفية ومدح زعمائها وانتقاد مخالفيها , وعن الصوفية , وعن الحزبية في الإسلام , وعن الموسيقى , وعن القرضاوي , وعن الإخوان المسلمين , وعن المولد النبوي الشريف , وعن ... ) , بحيث أن المسألة الواحدة ينشر فيها أحيانا أكثر من 20 موضوعا , ويعاد فيه تقريبا نفس الكلام مع الكثير من الصراعات الشخصية ومن السب والشتم والتحذير والتنفير والهمز واللمز و...
ما رأيت منتدى فيه حرية زائدة وديموقراطية أكبر كما رأيت هذا في منتدى الشروق . نية المسؤولين عن المنتدى طيبة وحسنة بلا شك , ولكن النية وحدها لا تكفي في رأيي , لأن الحرية الزائدة تساوي الفوضى في نظري , وبعض الدكتاتورية هي في نظري مِـلحٌ لا بد منه في أي منتدى .
ولقد قلت لكم ولبعض المشرفين وللسيد مدير المنتدى وكذا لمدير جريدة الشروق ما يلي :
لماذا الكثير الكثير الكثير من المنتديات تستعمل الدكتاتورية من أجل فرض تعصبها وكذا من أجل منع من يخالف قوانينها مهما كانت هذه القوانين جائرة وظالمة , إلى درجة أنني أكتب مقالا واحدا أذكر فيه بأن الأشاعرة من أهل السنة أو بأن بعض العلماء قالوا بجواز السماع للموسيقى أو بأن الاحتفال بالمولد جائز بشروط أو أدافع عن القرضاوي أو عمرو خالد أو ... فيأتيني تحذير شديد اللهجة ويحذف موضوعي في الحين , ويقال لي
" إن ارتكبت الخطأ مرة أخرى فسيتم طردك نهائيا من المنتدى ".
الغير يستعمل الدكتاتورية للدفاع عن التعصب , وأما منتدى الشروق ففيه حرية كبيرة جدا إلى درجة الميوعة والانحلال ( في نظري بطبيعة الحال ) , ومنه مثلا فإن بعض أعضاء المنتدى ممن يحبون الفتنة والاصطياد في الماء العكر , مع أنني حذفت ( عندما كنتُ مشرفا على القسم الإسلامي , وأما الآن فقد أعفيتُ من الإشراف منذ شهور ) لهم عشرات المواضيع التي فيها سب وشتم للجماعات الإسلامية وللعلماء والدعاة , ومع ذلك ما زالوا مصرين على السب والشتم في كل وقت مع تحد كبير لي ولبقية المشرفين ولقوانين المنتدى .
يحصل هذا كله بسبب تساهل المنتدى معهم , مع أن المفروض أن توجه لكل منهم إنذاران أو ثلاثة ثم يطرد نهائيا من المنتدى .
أنا أقولها بصوت مرتفع : مع أنكم ترون كم أنا متسامح مع من يسبني ويشتمني , بدليل أن مجموعة من الإخوة يسبونني باستمرار قبل أن أصبح مشرفا وبعد أن أصبحت مشرفا , ومع ذلك أنا لم أسب واحد منهم أبدا أبدا أبدا , بل أنا أدعو لهم بظهر الغيب وباستمرار بخير الدنيا والآخرة , ومع ذلك فما توقف سبهم وشتمهم في يوم من الأيام , ولا توقفت الفوضى التي يثيرونها في المنتدى في كل حين .
قلتُ : أنا لا تهمني نفسي ولكن يهمني المنتدى وشرفه ومكانته ومنزلته , ومنه فوالله ثم والله ثم والله لو كان الأمر بيدي لطردتُ من المنتدى حوالي 3 أو 4 أشخاص طردا نهائيا , وذلك للتخلص من شرهم ومن فتنهم ومن فسادهم , وكذلك لتحذير إخوانهم ال 3 أو ال 4 المتبقين " استقيموا أو سيكون مصيركم هو مصير من سبقكم " .
ولكن للأسف ما باليد حيلة . والله أنا لا أقبل أبدا بأن أكون مشرفا بالإسم فقط .
صحيح أنني أنصح وأوجه وأعلق على مواضيع الغير وأنا أنشركذلك من مواضيعي الكثير في المنتدى , و ...
صحيح أنني تمنيت لو طردت المفسدين في المنتدى .
ولكن ولأنني لا أقدر على الطرد فإنني مصر كل الإصرار على أن أغلق وأحذف أو أدمج أو أنقل أو ... عندما أرى العضو يصر على نشر ما نُشر مرات ومرات , أو على نشر ما لا يفيد بل يصر على نشر ما فيه سب وشتم لعلماء أو دعاة أو جماعات إسلامية , أو يصر على نشر ما فيه مخالفة لقوانين المنتدى .
أنا هو أنا , فإذا أعجبتكم يا أخي الفاضل يا ...(مع أنني والله لا أقصدك بكلامي السابق أبدا ) فذاك , وإلا فقدموا شكوى للمشرفين على المنتدى أو لمدير المنتدى من أجل :
1- إما إعفائي من الإشراف من اليوم وقبل الغد .
2-أو طردي من المنتدى نهائيا , اليوم وليس غدا .
والله أعلم .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
ملاحظة : والذي وقع في النهاية هو الحل الأول , أي أن المتعصبين اشتكوا تشددي معهم إلى الإدارة فاختارت الإدارة إعفائي من الإشراف عوض أن تختار طرد المفسدين في المنتدى , طردهم من المنتدى نهائيا . وها هو المنتدى الآن يعاني من نزيف داخلي قوي جدا جعل الكثيرين يغادرون المنتدى نهائيا أو يميلون إلى تصفح أي قسم في المنتدى إلا القسم الإسلامي . وإذا دخل أحدنا إلى القسم الإسلامي وضع يده على قلبه وسد أنفه و ... من كثرة السب والشتم للعلماء والدعاة في القسم الإسلامي وكذا من كثرة المواضيع المكررة التي تسيء أكثر بكثير مما تحسن .
يتبع في الغد إن شاء الله , مع :
2- ...

رميته 19-11-2008 10:54 AM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
البليدي جمال :
هذه كلمة أرسلتها للبليدي جمال أيام كنتُ مشرفا على القسم الإسلامي ( منذ شهور ) , ولكن لا حياة لمن أنادي لأن البليدي جمال لا يسمع ولا يفهم أو لا يريد أن يسمع أو يفهم : قلت له :
رجاء ثم رجاء ثم رجاء أخي الفاضل :
1- لقد نبهت وبلغت وبالغت بأن سيد قطب فيه وفيه وفيه ..., وأنه ضال ومنحرف وفاسق وفاجر ومبتدع وأنه أخطر على المسلمين من اليهود والنصارى وأن فيه العيوب ال 7 وأن كتبه سموم قاتلة و ... فتوقف بارك الله فيك واشغل نفسك بمواضيع أخرى .
2- ثم إن إدارة المنتدى كلها ترفض سب العلماء والدعاة وتعتبر أن سب العلماء والدعاة مخالف لقوانين المنتدى . ومنه إن أردت مواصلة النشر في منتدى الشروق , فأهلا وسهلا بك , ولكن توقف عن سب الدعاة وشتمهم , وإلا فابحث لك عن منتدى آخر يعتبر سب العلماء والدعاة عبادة من العبادات وأمرا بالمعروف ونهيا عن المنكر وجهادا في سبيل الله و ...
رجاء سُبني أنا كما شئتَ ( كما يفعل معي 3 أو 4 أشخاص في المنتدى منذ شهور ) فلن أقابل السيئة منك إلا بالحسنة , ولكن توقف عن سب العلماء والدعاة . رجاء , أنا أقبل رأسك ويديك , توقف عن سب العلماء والدعاة أمثال سيد قطب ويوسف القرضاوي و ...
يتبع مع
3 : ...

أختُ عبد الرحمان 19-11-2008 02:42 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلعيالى (المشاركة 345090)
منيسب الامام احمد رحمه الله والشيخ العلامة الالبانى تقصدين انا اسبهم ،
انتى مخطئة وبعيدة كل البعد عن فهم قصدى


طبعًا لا تسبّ؟!

اقتباس:

حتى اصبحنا لا ندرى كيف يصلى الناس فى المساجد من بدعيات الحنابلة المدسوسة على الامة

اقتباس:

الا لعنة الله على الاتباع الاعمى والاحمق
سب indirectement
و ما قلته في موضوعي الذي حذفتهsly


اقتباس:

يكفينى فخرا اننى يا مريم لم اقلد فى التوحيد احد انما ذهبت مباشرة بعد ما رايت الخلاف بين العلماء الى المعدن الصافى وتعلمت عقيدتى على الرسول واصحابه والامام مالك والثورى وغيرهممن الاجلاء

و هل العلماء هم من اخترعوا العقيدة ؟؟
ياخي حالة


سيف الدين القسام 19-11-2008 04:06 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
بعد ان استرحنا زمانا من التجريح والتطاول والتهجم على الدعاة والعلماء الا انه يبدو ان حليمة كما يقولون قد عادت لعادته القديمة وعدنا لثنائية السلفية والاخوان او السلفية والصوفية وغيرها من المواضيح القادحة في ورثة الانبياء....فاتقوا الله اخواني

بلعيالى 19-11-2008 04:17 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
بسم الله الرحمان الرحيم
ياسادة انتم تعلمون جميعا ان هاؤلاء الدخلاء على الامة الجزائرية يجب ان يوقفو عند حدهم الجزائر ولله الحمد على مذهب الامام الهمام السنى الجهبذ مالك ابن انس رضى الله عنه، وهؤلاء القوم افسدو على الناس صلاتهم فى المساجد بما احدثوه من فتن بدا بجلسة الاستراحة الى التفريع الغبى بين ارجلهم الى ترقيع الصلاة با بطالها مرورا با الافطار قبل اذان المغرب الى غير ذالك من الطوام التى دخلو بها على امتنا الحبيبة
يرلايدون ان ينشرو المذهب الحنبلى والامة لا تحتاج اليه يكفيها فخرا انها على مذهب مالك وكلهم ائمتنا
لكن نحن قرون طويلة على المذهب المالكى
لا تتركوهم يعيثون فسادا بدين العامة
اوقفوهم عند حدهم واجر الجميع عند الله تعالى

رميته 19-11-2008 04:26 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 

3- أهل السنة والجماعة 3 فرق شئت أم أبيتَ :
هذه كلمة كتبتها لأخ من الإخوة في المنتدى ( عندما كنت مشرفا على القسم الإسلامي من شهور ) لأنه كان يسب الأشاعرة على اعتبار أنهم ضالون وأنهم ليسوا من أهل السنة والجماعة :
واضح أخي الكريم أنك مازلت صغيرا سواء في السن أو في الفكر والعقيدة . لقد قرأتُ عن عقيدة أهل السنة والجماعة أكثر من 250 كتابا حتى الآن , وقرأتُ لابن تيمية وحده 80 كتابا وقرأتُ وقرأتُ آلاف الكتب الإسلامية ( حوالي 15 ألفا أو أكثر ) , وأنا أقسم بالله مليون ومليار مرة وما لا نهاية من المرات أن أهل السنة والجماعة هم بإذن الله 3 فرق : السلفية والماتريدية والأشاعرة , وأما القول بأن الأشاعرة ضالون منحرفون فلا يدعو إليه إلا التعصب , ثم إن من مقتضياته إخراج آلاف ( نعم آلاف لا مئات فقط ) من العلماء خلال 14 قرنا من الزمان من الفقهاء والمفسرين ومن علماء الأصول ومن ... إخراجهم من أهل السنة والجماعة , لأنهم كلهم أشاعرة .
ثم إنني أخبرك أنني أعرف الكثيرين كانوا يقولون مثلما تقول أنتَ وعندما كبروا وتعمقوا في التعرف على الإسلام تخلوا عن فكرتهم وعن تعصبهم وتزمتهم وتشددهم .
قال الأخ المتعصب " لأن تُـلغَـى عضويتي في المنتدى أو أطرد من المنتدى خير لي بكثير من أن أعترف بأن الأشاعرة مسلمون وغير ضالين "!!!.
قلتُ له عندئذ " إذا كانت إلغاء عضويتك أفضل لك من التخلي عن تعصبك , فأنا أتمنى منك من الآن أن تغادر المنتدى لأنك ضد إدارة المنتدى وضد أغلبية أعضاء المنتدى . إبحث لك عن منتدى آخر يتبنى تعصبك أنتَ " .
إعلم أن إدارة المنتدى وأغلبية أعضائه يحترمون الشيخ يوسف القرضاوي مثلا , والقرضاوي ( ومعه الكثيرون غيره يقولون مثلما يقول هو ) يقول مرات ومرات بأن الأشاعرة من أهل السنة والجماعة ويؤكد على أن الفروق بين الأشاعرة والسلفيين ثانوية واجتهادية وبسيطة ولم يتحدث عنها الله ولا رسول الله ولا ينبني عليها أي عمل و ...
إما أن تخضع لقوانين المنتدى ولأهل المنتدى وإدارته , وإلا فابحث لك عن منتدى آخر يساعدك وتساعده , والمنتديات المتعصبة موجودة , يمكن أن أسمي لك البعضَ منها .
هداني الله أنا وإياك وأهل المنتدى إلى سواء السبيل , آمين .
يتبع مع
4 - : ...

فارس العاصمي 19-11-2008 04:27 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلعيالى (المشاركة 346381)
بسم الله الرحمان الرحيم
ياسادة انتم تعلمون جميعا ان هاؤلاء الدخلاء على الامة الجزائرية يجب ان يوقفو عند حدهم الجزائر ولله الحمد على مذهب الامام الهمام السنى الجهبذ مالك ابن انس رضى الله عنه، وهؤلاء القوم افسدو على الناس صلاتهم فى المساجد بما احدثوه من فتن بدا بجلسة الاستراحة الى التفريع الغبى بين ارجلهم الى ترقيع الصلاة با بطالها مرورا با الافطار قبل اذان المغرب الى غير ذالك من الطوام التى دخلو بها على امتنا الحبيبة
يرلايدون ان ينشرو المذهب الحنبلى والامة لا تحتاج اليه يكفيها فخرا انها على مذهب مالك وكلهم ائمتنا
لكن نحن قرون طويلة على المذهب المالكى
لا تتركوهم يعيثون فسادا بدين العامة
اوقفوهم عند حدهم واجر الجميع عند الله تعالى


ياخي الفاضل بارك الله فيك للمرة ألف أقول لك لسنا حنابلة
يأخي والله كأني أرى ردا من شخص ليس الذي كنت أكلمه البارحة إتق الله وكفانا فتنة

SALIM1975 19-11-2008 04:41 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
كل كاتب في هذه الصفحات له غرض مختلف ومخفي ويتخفى بالدفاع عن هذا العالم أو القائد ولكن أهدافكم الخفية فيما بين السطور واضحة لمن كان لبيبا فحذار من القيل والقال ولحوم العلماء أيا كانوا مسسسسسسسسسمومة واكشفوا بصراحة عن انتماءاتكم الحقيقية ولا تدافعوا عن مذهب ضد مذهب أو عالم ضدعالم بل ابحثوا عن الأحكام القرب إلى ما شرع الله وفقط وبلغوها وفقط فمن اقتنع أولم يقتنع بها وعمل أو لم يعمل بها فأنه يثاب أو يحاسب عليها أما أن يلبس كل واحد قناعا ويحارب بكلمات وأحكام وسب وقذف مسموم فذالك الخسران المبين لنفسه ولهذا المنتدى ــــ وشكراـ مع اعتذري من كل من فهم بأني أعنيه في هذه الكلمات والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

رميته 19-11-2008 04:52 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
أخي الكريم بلعيالى : رجاء يجب التفريق بين المذاهب الإسلامية وعلمائها وكذا أتباعها المعتدلين , وبين الأتباع المتعصبين لأي مذهب من المذاهب الإسلامية مهما كان .
* المذاهب كلها السنية : الأربعة أو مذهب بن حزم أو مذهب جعفر الصادق رضي الله عنه ( جعفر الصادق شيء وأكاذيب الشيعة عنه شيء آخر ) كلها نضعها على الرأس والعين , نحترمها ونجلها ونقدرها لأنها في مجموعها - ومعها كل أقوال علماء الإسلام في كل زمان ومكان - تشكل الإسلام العظيم الذي هو أغلى ما عندنا في الحياة والكون .
* * وأئمة هذه المذاهب كذلك هم علماؤنا وهم ورثة الأنبياء : نحترمهم جميعا ونقدرهم ونجلهم ونضعهم على الرأس والعين ونترضى عليهم ونترحم عليهم , كلهم بلا استثناء بمن فيهم الإمام العظيم أحمد بن حنبل رضي الله عنه .
* * * وكذلك من يقلد أي مذهب من المذاهب سواء المذاهب الأربعة أو غيرها , وسواء اتبع فقيها قديما أو فقيها معاصرا , هؤلاء كلهم نحترمهم ونقدرهم ونجلهم و ...
والجزائر الحبيبة تسع بإذن الله هؤلاء جميعا : المذاهب الإسلامية السنية كلها وأئمة المذاهب السنية جميعا بلا استثناء وكذا أتباع كل علماء أهل السنة ومقلديهم .
الجزائر تسعهم وتحتضنهم وتحفظهم وتحميهم وتعتز بهم كأبناء بررة .
ولكن الذي نرفضه ( ويجب أن نرفضه بقوة) هو تعصب الأتباع لأي مذهب من المذاهب السنية . التعصب هو المرفوض وهو غير المقبول وغير المستساغ و ... مهما كان مصدره سواء من مالكي المذهب ( مع أنني أنا مالكي المذهب بشكل عام ) أو من حنبلي المذهب أو من حنفي أو شافعي أو ممن هو معجب بالقرضاوي حفظه الله أو بمن هو معجب بالألباني رحمه الله أو ... التعصب والتزمت والتشدد هو المرفوض .
ومنه فإن العلماء الحنابلة والمذهب الحنبلي والأتباع الحنابلة غير المتعصبين هم إخوتنا في الدين , وهم إخوتنا في كل مكان نضعهم في قلب عيوننا ونقبل لهم الرأس ونحبهم مثلما نحب أنفسنا ونتمنى لهم كل الخير الذي نتمناه لأنفسنا , دنيا وآخرة .
أتمنى أن يكون كلامي مفهوما أخي الكريم , وهذه نصيحة مني إليك أتمنى أن تقبلها مني .
وشكرا للأخ الفاضل المسلم وللأخت العزيزة مريم إيمان وللأخ الكريم القسام ولأهل المنتدى جميعا . بارك الله في الجميع وجعل الله الجميع من أهل الجنة , آمين .
يتبع : ...

algeroi 19-11-2008 04:55 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلعيالى (المشاركة 346381)
بسم الله الرحمان الرحيم
ياسادة انتم تعلمون جميعا ان هاؤلاء الدخلاء على الامة الجزائرية يجب ان يوقفو عند حدهم الجزائر ولله الحمد على مذهب الامام الهمام السنى الجهبذ مالك ابن انس رضى الله عنه، وهؤلاء القوم افسدو على الناس صلاتهم فى المساجد بما احدثوه من فتن بدا بجلسة الاستراحة الى التفريع الغبى بين ارجلهم الى ترقيع الصلاة با بطالها مرورا با الافطار قبل اذان المغرب الى غير ذالك من الطوام التى دخلو بها على امتنا الحبيبة
يرلايدون ان ينشرو المذهب الحنبلى والامة لا تحتاج اليه يكفيها فخرا انها على مذهب مالك وكلهم ائمتنا
لكن نحن قرون طويلة على المذهب المالكى
لا تتركوهم يعيثون فسادا بدين العامة
اوقفوهم عند حدهم واجر الجميع عند الله تعالى

ان كنت تقصد مذهب الامام مالك العقدي فلتعلم وليعلم غيرك اننا نبرء الى الله من كل ما يخالفه وحسبك ان تعرف ان الامام هو امام اهل السنة ولا فخر اما ان كنت تقصد المذهب الفقهي فالامام كباقي اخوانه من ائمة المذاهب يؤخذ من قوله ويترك وقد قال العلامة ابن القيم رحمه الله
( وقولهم إن مسائل الخلاف لا إنكار فيها ليس بصحيح فإن الإنكار إما أن يتوجه إلى القول والفتوى أو العمل .
أما الأول: فإذا كان القول يخالف سنة أو إجماعا شائعا وجب إنكاره اتفاقا ، وإن لم يكن كذلك فإن بيان ضعفه ومخالفته للدليل إنكار مثله ، وأما العمل: فإذا كان على خلاف سنة أو إجماع وجب إنكاره بحسب درجات الإنكار .
وكيف يقول فقيه لا إنكار في المسائل المختلف فيها ، والفقهاء من سائر الطوائف قد صرحوا بنقص حكم الحاكم إذا خالف كتابا أو سنة ، وإن كان قد وافق فيه بعض العلماء ، وأما إذا لم يكن في المسألة سنة ، ولا إجماع ، وللاجتهاد فيها مساغ لم تنكر على من عمل بها مجتهدا أو مقلدا .
وإنما دخل هذا اللبس من جهة أن القائل يعتقد أن مسائل الخلاف هي مسائل الاجتهاد ، كما اعتقد ذلك طوائف من الناس ممن ليس لهم تحقيق في العلم ، والصواب ما عليه الأئمة أن مسائل الاجتهاد ما لم يكن فيها دليل يجب العمل به وجوبا ظاهرا ، مثل حديث صحيح لا معارض له من جنسه فيسوغ فيها إذا عدم فيها الدليل الظاهر . ـ
ثم ذكر أمثلة إلى أن قال: ـ وأن القضاء جائز بشاهد ويمين إلى أضعاف أضعاف ذلك من المسائل ، ولهذا صرح الأئمة بنقض حكم من حكم بخلاف كثير من هذه المسائل من غير طعن منهم على من قال بها. وعلى كل حال فلا عذر عند الله يوم القيامة لمن بلغه ما في المسألة من هذا الباب ، وغيره من الأحاديث والآثار التي لا معارض لها إذا نبذها وراء ظهره ، وقلد من نهاه عن تقليده ، وقال له: لا يحل لك أن تقول بقولي إذا خالف السنة ، وإذا صح الحديث فلا تعبأ بقولي . وحتى لو لم يقل له ذلك كان هذا هو الواجب عليه وجوبا لا فسحة له فيه ، وحتى لو قال له خلاف ذلك لم يسعه إلا اتباع الحجة
). أعلام الموقعين 3/288-289
ويقول العلامة ابن باديس رحمه الله
(كما أُدخِلت على مذهب أهل العلم بدعة التقليد العامّ الجامد التي أماتت الأفكار، وحالت بين طلاّب العلم وبين السنّة والكتاب، وصيّرتها -في زعم قومٍ- غير محتاج إليهما من نهاية القرن الرابع إلى قيام الساعة، لا في فقه ولا في استنباط ولا تشريع، استغناءً عنهما زعموا بكتب الفروع من المتون والمختصرات، فأعرض الطلاّب عن التفقّه في الكتاب والسنّة وكتب الأئمّة، وصارت معانيها الظاهرة، بَلْهَ الخفية مجهولة حتى عند كبار المتصدّرين»(٢- بسم الله الرحمن الرحيم)۲- الآثار (5/38).


ويقول الشيخ العربي التبسي رحمه الله
(ان رد السنن النبوية قولية او عملية بمجرد مخالفتها لمذهب من المذاهب محادة لرسول الله عليه الصلاة والسلام وخروج ايضا عن امتثال حديث { لا يؤمن احدكم حتى يكون هواه تبعا لما جئت به} وعصيان لوصايا ائمة الاسلام الثابتة عنهم وفي مقدمة اولئك الائمة مالك بن انس الذي روى عنه اصحابه كمعين بن عيسى انه كان يقول{انما انا بشر اخطىء واصيب فانظروا في رايي فكلما وافق الكتاب والسنة فخذوه وكلما لم يوافق الكتاب والسنة فاتركوه} وكم له ولغيره من هذه العبارات في هذا المعنى مناديتا بعرض اقوال الرجال على سنة خير الانام ولكن وصاياهم عطلها بل نبذها الخلف الذي انتسب اليهم بعد الف سنة او تزيد انتسابا لو قدر لمالك ان يبعث من قيره لقال في نسبة هذا الرهط اليه المخالفين لوصاياه المعطلين لروح مذهبه ما قال عيسى عليه السلام في اولئك الذين كذبهم بقوله{ماقلت لهم الا ما امرتني به ان اعبدوا الله ربي وربكم وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم فلما توفيتني كنت انت الرقيب عليهم وانت على كل شيء قدير}
والله يشهد والوا العلم ان مالكا بريء من كل نابذ لسنة قولية او عملية بدعوى التمذهب بمذهب مالك او ان كتب المالكية ليس فيها مايصدق تلك السنة وحاشا مالكا ان يقول صدقوا ما يقول ابن شامس في الجواهر واكفروا بصحيح الحديث الذي يرويه احمد وابو داوود والنسائي والبيهقي والطحاوي
واذا كان الفقهاء كلهم او جلهم يذهبون الى ان العبادات يتبع فيها النص وياخذ فيها بالوارد واننا نرى ان مذهبهم كلهم يقوم بالاحاديث التي يصح سندها او يحسن عن كل راي وكل قياس واذا وجد خلاف بينهم في فرع من فروع العبادات فان حكم الله مع من يشهد له النص ويايده الدليل النقلي و القول الاخر صاحبه مجتهد مخطىء معذور له اجتهاده وكل ماجاء بعد ذللك ممن اطلع على القولين ان بيد احد القولين حديث عن رسول الله صحيح وليس بيد الاخر شىء او مايسميه الخياليون او العقلانيون بالقواعد والاقيسة التي لا دخل لها في باب العبادات فانه يجب عليه ان لا يعدل عن قول المبني على الدليل والا كان صاحب هوى جدير بان يذكر بقول النبي عليه الصلاة والسلام اعوذ بالله من علم لا ينفع
) 1 محرم 1357هجري العدد 102 من جريدة البصائر

فهل انت احرص من هؤلاء الاعلام ام تراك اكثر علما منهم !!?

SALIM1975 19-11-2008 04:59 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
كان الأولى من إدارة المنتدى أن تحذر مرة واحدة وفقط فلا يلدغ عالم مرتين من منتدى (جحر) واحد ـــ ياسيدي ــ من لايلتزم بالقوانين في المنتدى لا داعي لإبقائه فيه وأنت تقول نبهت وحذرت وترجيت ياأخي ليس في هذا رجاء بل تحذير مباشر فقط وفصل مباشر من المنتدى واعلم أنك تتحمل وزر من سب أي إنسان ولو لم يكن عالما فمابالك إذا كان عالما ويحفظ القرآن ـ( عندنا في البادية عندما نضطر للرد على إهانة نقول حاشا القرآن الذي في صدره ) وأنتم تترجون أن لايسبوا العلماء ؟؟؟؟ عيب والله عيب إسأل أي واحد من هؤلاء الذين يذكرون العلماء بسوء الأحياء منهم والأموات هل يجاررونهم علما وحفظا وفهما أم أنهم حفظوبعض السور من القرآن فأصبحوا يفتون ويتفيقهون

صالح حبيب 19-11-2008 05:07 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
العلماء في العصر الحالي صاروا تحت عليهم تعتيم اعلامي رهيب ..
فهؤلاء هم الذين لحومهم مسمومة اما نجوم الفضائيات من تلوث بالسياسة و السياسة متقلبة متلونة فلا خوف عليهم فهم مثل القطط بسبعة ارواح..

أختُ عبد الرحمان 19-11-2008 05:08 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
بورك فيك أخي algeroi
أصبحوا يضللونا كل علامة لا يتبعونه.. سبحان الله

أبو عبد الرحمن يوسف 19-11-2008 05:17 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
استاذ رميته
شكرا لك لدفاعك عن من سب و شتم الصحابة رضي الله عنهم
شكرا لك لدفاعك عن من رمى الصحابة رضي الله عنهم بالمنافقين
اهذه هي الدعوة الى الله
اعلم ان بعض العلماء كفروا من يصف الصحابة رضي الله عنهم بالمنافقين و سيد قطب رمى الصحابة رضي الله عنهم بالنفاق

في كل مرة تدعي انك ترفض السب و الشتم لكننا لم نرك و لا مرة واحدة تدافع عن اعراض الصحابة رضي الله عنهم عندما سبهم و شتمهم سيد قطب
لإاين العدل يا استذ الفيزياء
لكنه التعصب الاعمى للاشخاص
سيد قطب ايها المسلمون طعن في بعض الصحابة رضي الله عنهم
و انطلاقا من هذا فانه لا يوجد اكثر من سباب و شتام مثل سيد فطب لانه طعن في اخيار هذه الامة بعد النبي صلى الله عليه وسلم
لكن الاستاذ رميته هداه الله مازال يدافع عم من رمى الصحابة بالنفاق

أبو عبد الرحمن يوسف 19-11-2008 05:21 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام (المشاركة 346360)
بعد ان استرحنا زمانا من التجريح والتطاول والتهجم على الدعاة والعلماء الا انه يبدو ان حليمة كما يقولون قد عادت لعادته القديمة وعدنا لثنائية السلفية والاخوان او السلفية والصوفية وغيرها من المواضيح القادحة في ورثة الانبياء....فاتقوا الله اخواني

أخي الكريم سيف الدين
اعلم رحمني الله و اياك ان الصراع بين الحق و الباطل قائم الى ان يأتي امر الله

إبداع 19-11-2008 06:16 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف1441 (المشاركة 346534)
استاذ رميته
شكرا لك لدفاعك عن من سب و شتم الصحابة رضي الله عنهم
شكرا لك لدفاعك عن من رمى الصحابة رضي الله عنهم بالمنافقين
اهذه هي الدعوة الى الله
اعلم ان بعض العلماء كفروا من يصف الصحابة رضي الله عنهم بالمنافقين و سيد قطب رمى الصحابة رضي الله عنهم بالنفاق

في كل مرة تدعي انك ترفض السب و الشتم لكننا لم نرك و لا مرة واحدة تدافع عن اعراض الصحابة رضي الله عنهم عندما سبهم و شتمهم سيد قطب
لإاين العدل يا استذ الفيزياء
لكنه التعصب الاعمى للاشخاص
سيد قطب ايها المسلمون طعن في بعض الصحابة رضي الله عنهم
و انطلاقا من هذا فانه لا يوجد اكثر من سباب و شتام مثل سيد فطب لانه طعن في اخيار هذه الامة بعد النبي صلى الله عليه وسلم
لكن الاستاذ رميته هداه الله مازال يدافع عم من رمى الصحابة بالنفاق



كتاب الكشف الجلى لـ ظلمات ربيع المدخلى
و فيه جواب حول أغلب التهم التي وجهت لسيد قطب رحمه الله

http://www.archive.org/download/Al-kashAl-jali/al-Kashf.pdf


رميته 19-11-2008 08:47 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
4- هددني أخ كريم بالإدارة ( عندما كنتُ مشرفا على القسم الإسلامي منذ شهور ) :
قال لي الأخ يوسف 1441 :
[ يا أخي رميته , ألست ممن ينبذون التعصب ؟!.
والله إن حذفك لمواضيعي هو قمة التعصب فيك .
اتق الله أخي رميته .
راسلتك الآن أخي على الخاص , وفي المرة القادمة سأشتكي أمرك للإدراة .
الظلم ظلمات يوم القيامة ] .
فأجبتُه " كما حذفتُ لكم حذفتُ لغيركم , وهذا من تمام العدل .
وأما عن الشكوى للإدارة , والله ثم والله ثم والله سأكون لك شاكرا لو تشكوني للإدارة , وإذا أوقفوني عن الإشراف سأكون لهم شاكرا . ما قبلتُ بالإشراف إلا تحت الإلحاح من طرف الكثير من المشرفين . رفضتُ الإشراف من أكثر من 3 أشهر , ثم تحت الإلحاح والضغط من المشرفين ومن الموديراتور ومن السيد مدير جريدة الشروق شخصيا خضعتُ في النهاية . وإذا شكوتني أنت إلى الإدارة ونحوني أو أعفوني من الإشراف , والله أنا مستعد باش " نخلصلك قهوة " كما يقولون في الجزائر .
والله ثم والله ثم والله : أنت لا تعرفني أخي الكريم , ولكنني منذ كنتُ صغيرا ( إسأل عبد الله جاب الله عني واسأل المخابرات عني واسأل زملائي في الثانوية واسأل ... ) أنا زاهد جدا جدا جدا في المسؤولية التي يتقاتل عليها ويتعارك ويتصارع عليها الناس عادة .
والسلام عليكم .
ملاحظة : ولأن الإدارة استجابت في النهاية لشكواك أنت وغيرك , ونحتني من الإشراف , فأنا والله مستعد بالفعل يا أخ يوسف , لو تأتي في يوم من الأيام إلى ميلة ,إسأل عن ثانوية عبد الحفيظ بوالصوف ثم عن عبد الحميد رميته , وستجدني بسهولة . وأنا أقسم لك بالله أنني مستعد لأدعوك عندئذ إلى بيتي ( مع أنك أشبعتني سبا وشتما لعشرات المرات وسخرت مني وحذرت مني , وما زلت على ذلك إلى اليوم ) لتأكل في بيتي " نعمة " أو شخشوخة " أو ... ما تريد أنت , تطبخها لك زوجتي كما تطبخها وكأنك أعز الناس عندي وعندها .
وعندما ننتهي من الغذاء أو العشاء , سنذهب عندئذ إلى المقهى لتشرب أنت ما تشاء على حسابي , جزاء لك على أنك كنت سببا ( أو واحدا من الأسباب ) في إعفائي من الإشراف على القسم الإسلامي بمنتدى الشروق في يوم من الأيام .
والله أنا أتحدث جادا لا هازلا , لأنني أحب كثيرا وأجد لذة كبيرة ومتعة هائلة في مقابلة السيئة بحسنة .
يتبع مع
5 - ...

moussa16 19-11-2008 08:57 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
وأنا أقسم لك بالله أنني مستعد لأدعوك عندئذ إلى بيتي ( مع أنك أشبعتني سبا وشتما لعشرات المرات وسخرت مني وحذرت مني , وما زلت على ذلك إلى اليوم ) لتأكل في بيتي " نعمة " أو شخشوخة " أو ... ما تريد أنت , تطبخها لك زوجتي كما تطبخها وكأنك أعز الناس عندي وعندها .
وعندما ننتهي من الغذاء أو العشاء , سنذهب عندئذ إلى المقهى لتشرب أنت ما تشاء على حسابي , جزاء لك على أنك كنت سببا ( أو واحدا من الأسباب ) في إعفائي من الإشراف على القسم الإسلامي بمنتدى الشروق في يوم من الأيام .
والله أنا أتحدث جادا لا هازلا , لأنني أحب كثيرا وأجد لذة كبيرة ومتعة هائلة في مقابلة السيئة بحسنة .

بت أحتار من ردودك؟؟؟؟
والله كما لو أن هناك أكثر من شخص في عضوية واحدة؟
مرة أجدك طيبة لأبعد الحدود...
وأخرى تنقلب على عقبيك للعتاب و و و
سلام

رميته 19-11-2008 09:08 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
شكرا جزيلا لك أخي الكريم موسى .
بارك الله فيك وجزاك الله خيرا ونفع الله بك , آمين .
اللهم اغفر لأخي الحبيب والعزيز موسى , وارحمه واهده وارزقه وعافه وأسعده في الدارين : الدنيا والآخرة , آمين .

moussa16 19-11-2008 09:13 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
شكرا جزيلا لك أخي الكريم عبد الحميد رميتة.
بارك الله فيك وجزاك الله خيرا ونفع الله بك , آمين .
اللهم اغفر لأخي الحبيب والعزيز عبد الحميد رميتة, وارحمه واهده وارزقه وعافه وأسعده في الدارين : الدنيا والآخرة , آمين .

كريم64 19-11-2008 09:18 PM

رد: أين المشرفين ؟؟؟ ... العلماء تنهش لحومهم في منتداكم
 
على الاقل نستفيد من بعضنا البعض فنعرف شخصياتنا الحقيقية من دون حرج،
في الخارج يغتبوننا و لا يواجهوننا عكس هنا ، فكل شيء على المشكوف و فو ق الطاولة
و الصلح خير اخوتي عبد الحميد و موسى و يوسفno


الساعة الآن 01:26 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى