منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   المنتدى الاسلامي العام (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=90)
-   -   الجواب على من زعم أن الشيخ ربيع يطعن في العلامة ابن باز (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=50499)

جمال البليدي 07-12-2008 09:34 PM

الجواب على من زعم أن الشيخ ربيع يطعن في العلامة ابن باز
 
الجواب :



على من زعم أن الشيخ ربيعاً - حفظه الله –



قال:


" عنالشيخ العلامة ابن باز ـ رحمه الله ـ



" طعن في السلفية طعنةً خبيثة "







بسم الله الرحمن الرحيم
إن من افتراءات أهل البدع والضلال – من حدادية وغيرهم - على الشيخ ربيع (حفظه الله) أنه قال عنالشيخ العلامة ابن باز ـ رحمه الله ـ " طعن في السلفية طعنةً خبيثة " .
وها أناأقول لهم : ( قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين ) .
أين وجدتم هذا ؟!
هلهو في كتب الشيخ ربيع ! أم في أشرطته ! أم في موقعة الرسمي على الشبكة العنكبوتيةالذي يطلع عليه كل من يريد أن يعرف الحق والمنهج السلفي ويريد أن يعرف كتب وأشرطة الشيخ ربيع ؟!
فعليكم أن تثبتوا هذا !! وإلا فليعرف الناس وكل منصف للحق أيها الحدادية أنكممن أكذب الفرق على المنهج السلفي وعلمائه إن لم تكونوا أكذبهم على الإطلاق !

ومما يؤكد كذب هؤلاء الحدادية مايلي :
1 - إنه ليس لدى هؤلاء الحدادية مايثبت ذلك من تسجيل صوتي للشيخ ربيع أو شيء من كتبه فيما زعموه أنه قاله في الشيخ ابن باز ، وأنى لهم ذلك !!.
2 - إن الخيانة واللعب بالمقاطع الصوتيه (الدبلجة ) شيء معروف عن هؤلاء القوم ، وتأخر هذا الشريط عشر سنوات أو أكثر مع حقدهم على الشيخ ربيع لدليل واضح على هذا الافتراء ، وإلا لو كانوا صادقين فيما زعموه لأوصلوه للشيخ ابن باز في حياته وما ترددوا في ذلك .
3 - سألنا الشيخ ربيعاً عن هذا الذي تفترونه عليه أيها الأفاكون , فقال : هذا قد أرجف به الحداديةمن زمن , وكلما حدثني أحد عن هذا الشريط أقول : ائتوني به , فإن كان حقاً ذهبت إلىالشيخ ابن باز واعتذرت إليه , فما يأتوني به وهذا من الأدلة على كذبهم .
4 - من الأدلة على كذب , هؤلاء الحدادية تناقضهم العجيب في هذهالعبارة :
أ‌- فكانوا في السابق يشيعون أن الشيخ ربيعاً قال عن الشيخ ابن باز : " طعن في السلفية طعنة خبيثة " .
ب‌- وتارة يقولون طعنة شديدة .
جـ- والآن يقولون طعون شديدة .
والقصة كما يزعمون واحدة , والمخرج واحد , وهي عبارة قصيرة .
فكيفيحصل فيها هذا الاضطراب والارتباك ؟
5 – إن من المعلوم عن الشيخ ربيع والمشهور عنه في كتبه وأشرطته الدفاع والثناء العظيم على الشيخ ابن باز – رحمه الله – وأئمة الإسلام . ( وقد رد وبين الشيخ ربيع وغيره من السلفيين في نسف هذه الأكاذيب فانظرها على موقعه وعلى شبكة سحاب ، وانظر كتاب الأجوبة السديدة في فضح أكاذيب شريط الحدادية الجديدةص / 58 ) .
أقول : والمعروف عن الشيخ ربيع من خلال كتبه وأشرطته الداعية إلى التوحيد والسنة والمنهج السلفي بقوة ، يعرف أن أهل البدع مابهم من غيرة على المنهج السلفي وأهله وإلا لماذا سكت مثل هذا الحدادي المخذول وأصحابه في موقعهم الأشري عن ضلالاتسيد قطب وأباطيله من تكفيره للمجتمعات ، وقوله بخلق القرآن ، والقول بوحدة الوجود ، وأن الدين والفن صنوان، وسبه لأصحاب رسول الله ، وثنائه على ثورة ابن سبأ على عثمان – رضي الله عنه -، وقوله إن الإسلام يصوغمن الشيوعية والاشتراكية مزيجا كاملا !!
وذهبوا يحاربون كتب وأشرطة الشيخ ربيع التي فيها الدعوة الصادقة للكتاب والسنة بفهم سلف الأمة وفيه الإشادة بأهل الحديث الفرقة الناجية والذب عنها وعن أئمتها وتعظيم قدر الصحابة والذب عنهم .
وتركوا كتب سيد قطب وحسن البنا والإخوان المسلمين !!
ذهبوا إلى كتب وأشرطة يحث الشيخ ربيع فيها إلى المودة والائتلاف والتحذير من الفرقة والاختلاف وفيه الذب عن دولة والتوحيد والسنة المملكة العربية السعودية – حرسها الله – وعن دعوة الإمام محمد بن عبدالوهاب وأبنائه وأحفاده وغيرهم من علماء هذه البلاد وبلدان العالم الإسلامي .
وسكتوا عن فتن أبي الحسن وأصوله الفاسدة التي شغل الناس بها !!
من وصفه للصحابة بأنهم غثائية ، وقوله عن أخبار الآحاد أنها تفيد الظن وتلونه فيها وتلاعبه بقاعدة نصحح ولا نهدم ، وقوله نريد منهجاً واسعاً أفيح يسع أهل السنة والأمة وتلونه فيه !! و . . . الخ
فيا أيها الحدادية هل ترون هذا من النصيحة ؟!
وهل نسيتم طعون محمود الحداد وعبداللطيف باشميل وفريد المالكي في أئمة السنة الإعلام !
وكتمتم مافي هذا الكتب والأشرطة من الدفاع والثناء عن أئمة الإسلام كأحمد والشافعي ومالك والثوري والأوزاعي ويزيد بن هارون ويحيى بن معين والشعبي وشيخ الإسلام ابن تيمية وكتبة وتلاميذه وابن القيم وكتبه والذهبي و. . . . الخ
ثم كيف نسيتم تميِّع شيخكم فالح في قضايا سيِّد قطب !! والذي يحيل الشباب على كتب سيد قطب للإستفادة منها !!!
وبعد كل هذا من فالح ذهبتم أيها الحدادية ترفعونه فوق منزلته وجعلتموه هو الذي يطيب السنين ويجيد الفنون !
حيث قلتم في حق فالح : (أجادالفنون وأطاب السنون ) ، ثم بلغتم المنتهى في الغلو والتقديس مما جعلكم تقدمونه علىالرسول صلى الله عليه وسلم بقولكم في فالح " وأشار إلى أهل المعرفة بسواء البساطفارتضوه هادياً مهديا على سواء الصراط " .
ولكن هذه الكتب والأشرطة العظيمة التي فيها الدفاع عن التوحيد والسنة وأهل الحديث هي التي أقضت مضاجعكم وأثارت حفيظتكم ضد الشيخ ربيع وكتبه وأشرطته السلفية !!
نعم لم ترفعوا رأساً بما في هذه الكتب من نصرة للسنة والمنهج السلفي !!
وكل هذا يثبت ويبين لنا أيها الحدادية أنكم من أشد أنواع الفرق عدواة للسنة ومن أشرسها حرباً على أهلها .

جمال البليدي 07-12-2008 09:39 PM

رد: الجواب على من زعم أن الشيخ ربيع يطعن في العلامة ابن باز
 
الأجوبة السديدة في فضح أكاذيب ( شريط ) الحدادية الجديدة (2)

الجواب على من زعم أن الشيخ ربيع المدخلي يطعن في الشيخ ابن باز



بسم الله الرحمن الرحيم

زعم الحدادية الجديدة في شريطهم المكذوب على العلامة ربيع ـ حفظه الله ـ
والمعنون له بـ( أقوال العلماء في منهج الشيخ ربيع المدخلي )
أنه قال عن الشيخ العلامة ابن باز ـ رحمه الله ـ " طعن في السلفية طعنةً خبيثة " .
وها أنا أقول لهم : ( قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين ) .
أين وجدتم هذا ؟!

هل هو في كتب الشيخ ربيع ! أم في أشرطته ! أم في موقعة الرسمي على الشبكة العنكبوتية الذي يطلع عليه كل من يريد أن يعرف الحق ويريد أن يعرف كتب وأشرطة الشيخ ربيع ؟!
فعليكم أن تثبتوا هذا !!! وإلا فليعرف الناس وكل منصف للحق أيها الحدادية أنكم من أكذب الفرق على المنهج السلفي وعلمائه إن لم تكونوا أكذبهم على الإطلاق !

وهذا ثناء العلامة الشيخ ربيع المدخلي على سماحة العلامة الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله :

أو " الجواب على من زعم أن الشيخ ربيع المدخلي يطعن في الشيخ ابن باز "

1- قال الشيخ ربيع ـ حفظه الله ـ في كتابه القيم في الرد على سلمان العودة (أهل الحديث هم الطائفة الناجية ) صفحة 210:

(( ومنهم علاّمة العصر و عَلَمه الشامخ العالم العامل صاحب العقل الخصب و الذراع الرحب و الباع الواسع في العلم و الأدب و الأخلاق الإسلامية السمحة، شيخنا، مفتي الديار السعودية، بل العالم الإسلامي، سماحة الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز حفظه الله..)) ص210.
..........................

2- وقال الشيخ ربيع في كتابه (كشف موقف الغزالي من السنة و أهلها و نقد بعض آرائه ) صفحة 28 :

((... الدعوة الحقة منهج الله الحق ـ و إن رغمت أنوف ـ الدعوة السلفية و هي دعوة علمية لها مدارسها و
مناهجها و نشاطها المبارك على الإسلام و المسلمين، و ما من بقعة في الأرض إلا و قد امتد إليها نورها، و ما من حركة و لا جماعة تعمل باسم الإسلام إلا مدت إليها يد العون على يد إمامهم العالم الرباني الحليم الرفيق العديم النظير في سعة الصدر و رحابة الأفق و الخلق الشيخ عبد العزيز بن باز و على يد كثير من إخوانه في كل بلد.))
..........................

3- و قال الشيخ ربيع في كتاب (أهل الحديث هم الطائفة المنصورة الناجية ) صفحة 82-83 :

((فكيف ترمي أهل هذا المنهج بالتحزب على جزء من الدين و الجفاء و الغفلة عن واقع الأمة و ما يدبر لهم و فيهم الشيخ العلامة المجاهد اليقظ و المتابع لأحوال المسلمين في أقطار الدنيا كلها حتى ليعتقد فيه أنه لو كانت في المريخ حركة إسلامية لكان وراءها، ألا و هو الشيخ ابن باز ؟! ))
..........................

4- و قال الشيخ ربيع ـ حفظه الله ـ في الكتاب نفسه ( ص82 ) :

(( فهل تجد في الدنيا مثل الشيخ ابن باز و العثيمين و الشيخ عبدالعزيز السلمان و الفوزان و حمود التويجري و عبد الرزاق عفيفي و آل الشيخ ... و كثير و كثير من علماء هذا البلد و طلاب العلم منهم؟!
هل تجد مثلهم في الأخلاق و العقيدة و البذل في سبيل الله؟!
لتأتنا الطوائف و الأحزاب بأمثالهم..))
...........................

5- و قال الشيخ ربيع في صفحة 53 من نفس الكتاب مثنيا على علماء أهل الحديث و راداً على تهجم سلمان العودة عليهم :

(( ألا ترى أنّه أفضل للعوام و صغار طلاّب العلم أن يتّجهوا في تلقي العلم إلى علماء السلفية في هذا العصر؛ كالشيخ ابن باز و إخوانه السلفيين في المملكة ...لاشك أن تلقّيهم العلم و الفتاوى من علماء التوحيد و الحديث هو الذي يَلزَمهم، و هو علامة على توفيق الله لهم و رعايته لهم..))

..........................

6- وقال الشيخ العلامة ربيع في ( جناية أبي الحسن على الأصول السلفية ) (ص8 ):

( أبو الحسن يسير على طريقة الحزبيين في إعلان مخالفة العلماء بغير دليل فيكابر ويعاند بجهله وهواه كبار أئمة الإسلام في إحدى القضايا الخطيرة فلقد حكم الأئمة شيخ الإسلام ابن تيمية وشيخ الإسلام محمد بن عبد الوهاب والإمام ابن باز رحمهم الله بأن من كفر معظم أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم أو فسقهم بأنه كافر ...) اهـ .
..........................

7- وقال الشيخ ربيع - حفظه الله في ( إبطال مزاعم أبي الحسن حول المجمل والمفصل ) (ص 11 ) :

( ولثلاثة من أئمة هذا العصر مواقف عظيمة تدل على احترامهم للحق ونصرتهم للحق ومن يصدع به ولو كان على النفس.
أولئك الثلاثة هم الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز والشيخ محمد بن صالح العثيمين والشيخ حمود التويجري رحمهم الله ) اهـ .
..........................

8- وقال الشيخ ربيع ـ حفظه الله ـ في ( التنكيل بما في لجاج أبي الحسن ) (ص 5) :

( لقد كان في زمن الأئمة الكبار ابن باز والألباني وابن عثيمين(4) خائفاً قلقاً لا يستطيع إعلان ثورته على السلفيين ومنهجهم وأصولهم ، ما كان يستطيع ذلك ولا يستطيع أن يعلن عن أصل واحد من أصول المنهج السلفي بأنه أصل فاسد فضلاً عن كل الأصول ) اهـ .
..........................

9- وقال الشيخ ربيع ـ حفظه الله ـ في ( التنكيل بما في لجاج أبي الحسن ) أيضا ( ص 28 ):

( فهات لي شخصاً واحداً لا يستحق التبديع فبدعته بل كم من مبتدع أناقشه مناقشة علمية في ضلالاته ولا أبدعه ، وقد حاول بعض الحدادية أيام تسترهم بالسلفية أن أبدع فلاناً وفلاناً فرفضت ذلك وقلت هذا الأمر متروك لكبار العلماء آنذاك كابن باز والألباني وابن عثيمين وكان هذا من أسباب حربهم لي ) اهـ .
..........................

10- وقال الشيخ ربيع ـ حفظه الله - في ( فساد المعيار ) ( ص 22 ):
( خامساً : من ألقاب اليهود (الأحبار) .

وقد أطلق علماء المسلمين هذا اللقب - أي الحبر- على كثير من العلماء ومنهم ابن عباس حبر الأمة ، ولعل هذا هو وجه إطلاق مثل سماحة الشيخ ابن باز والعلامة الألباني وغيرهما من العلماء لقب دكتور على من يحمل هذا اللقب ) اهـ .

بويدي 07-12-2008 09:43 PM

رد: الجواب على من زعم أن الشيخ ربيع يطعن في العلامة ابن باز
 
هذا الجواب ... جدا هزيل وضعيف وينم عن عقلية متخلفة ومتحجرة ...

عقلية مسكين خائفة من ضربات الربيعيين ...

هاهو المقطع الصوتي كجواب على تساؤلك ...

قال فريد فريد المالكي مخاطبا ربيع المدخلي:
" لحظة يا شيخ، أنا يا شيخ سمعتك يوم - والله يشهد والملائكة والناس أجمعين - ونحن في المطار ؛ قلت ياشيخ : الشيخ ابن باز طعن في السلفية طعنة شديدة؛ لو أنا يا شيخ مسكت التلفون داخل المملكة ، الشيخ ربيع يطعن في ابن باز الشيخ ربيع يطعن في ابن باز ، هذا يا شيخ ويش رأيك فيه ؟! ترضى هذا مني؟!

فرد عليه ربيع قائلاً : وأنا وأش أقصد ، عرفت أنا وأش أقصد ؟!
فريد المالكي : أنا فاهم قصدك ، لشان كدة مانشرت ! لكن لو أنا رُحت وقلت : الشيخ طعن في ابن باز ، ما رأيك ياشيخ في هذا ؟!
واش رأيك ياشيخ في هذا ؟!
فقال ترحيب الدوسري : فعلاً هذه دعوى عريضة !!؟
فقال ربيع المدخلي : أسمع ، أسمع ، أنا قصدت أي شيء !؟
فقال فريد المالكي : أنا عارف قصدك ياشيخ ! أنا عارف قصدك!
فقال ربيع المدخلي: ويش هو قصدي؟
قال فريد المالكي : الشيخ ما يعلم مو داري بالموضوع .
فقال ربيع المدخلي: لكن تخبرني ويش هو الطعن اللي قلته أنا إيش اقصد؟
فقال فريد: لمّا التقيت بالشيخ عبدالعزيز ، وأخذ يمدح في سلمان وسفر ورد ، فأنت غضبت يا شيخ وذكرت هذه الكلمة أنا أقول الشيخ كان غضبان. ( أي الشيخ ربيع وهذا إحسان ظن من فريد) .
فرد عليه ربيع المدخلي :اسمع، اسمع أنا اللي أقوله بيني وبينك ، لا تقوله لأحد قدام الناس ،
فريد المالكي : والله ياشيخ .....
فرد المدخلي مقاطعا : ...... من أول مرة وثاني مرة توقف، شوفني أنا، بعدين بيني وبينك! ، أنت تبغي الكلام اللي بينك وبين ترحيب بينك وبينو ، وأنت الآن تنشرني في المجالس ، فلا تنشرني – شوف بارك الله فيك - الآن انت اسمعني...."

الشريط : http://www.alathary.net/vb2/attachme...achmentid=2671

تحية.



جيبوا أقوى ربيعي ليثبت أن الشريط مدسوس أو مكذوب أو مدلس ... أو على الأقل حسب اعتراف أحدهم أن الصوت يشبه صوت ربيع.

تحية.

جمال البليدي 07-12-2008 10:06 PM

رد: الجواب على من زعم أن الشيخ ربيع يطعن في العلامة ابن باز
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي (المشاركة 371161)
هذا الجواب ... جدا هزيل وضعيف وينم عن عقلية متخلفة ومتحجرة ...

عقلية مسكين خائفة من ضربات الربيعيين ...

هاهو المقطع الصوتي كجواب على تساؤلك ...

قال فريد فريد المالكي مخاطبا ربيع المدخلي:
" لحظة يا شيخ، أنا يا شيخ سمعتك يوم - والله يشهد والملائكة والناس أجمعين - ونحن في المطار ؛ قلت ياشيخ : الشيخ ابن باز طعن في السلفية طعنة شديدة؛ لو أنا يا شيخ مسكت التلفون داخل المملكة ، الشيخ ربيع يطعن في ابن باز الشيخ ربيع يطعن في ابن باز ، هذا يا شيخ ويش رأيك فيه ؟! ترضى هذا مني؟!

فرد عليه ربيع قائلاً : وأنا وأش أقصد ، عرفت أنا وأش أقصد ؟!
فريد المالكي : أنا فاهم قصدك ، لشان كدة مانشرت ! لكن لو أنا رُحت وقلت : الشيخ طعن في ابن باز ، ما رأيك ياشيخ في هذا ؟!
واش رأيك ياشيخ في هذا ؟!
فقال ترحيب الدوسري : فعلاً هذه دعوى عريضة !!؟
فقال ربيع المدخلي : أسمع ، أسمع ، أنا قصدت أي شيء !؟
فقال فريد المالكي : أنا عارف قصدك ياشيخ ! أنا عارف قصدك!
فقال ربيع المدخلي: ويش هو قصدي؟
قال فريد المالكي : الشيخ ما يعلم مو داري بالموضوع .
فقال ربيع المدخلي: لكن تخبرني ويش هو الطعن اللي قلته أنا إيش اقصد؟
فقال فريد: لمّا التقيت بالشيخ عبدالعزيز ، وأخذ يمدح في سلمان وسفر ورد ، فأنت غضبت يا شيخ وذكرت هذه الكلمة أنا أقول الشيخ كان غضبان. ( أي الشيخ ربيع وهذا إحسان ظن من فريد) .
فرد عليه ربيع المدخلي :اسمع، اسمع أنا اللي أقوله بيني وبينك ، لا تقوله لأحد قدام الناس ،
فريد المالكي : والله ياشيخ .....
فرد المدخلي مقاطعا : ...... من أول مرة وثاني مرة توقف، شوفني أنا، بعدين بيني وبينك! ، أنت تبغي الكلام اللي بينك وبين ترحيب بينك وبينو ، وأنت الآن تنشرني في المجالس ، فلا تنشرني – شوف بارك الله فيك - الآن انت اسمعني...."

الشريط : http://www.alathary.net/vb2/attachme...achmentid=2671

تحية.


جيبوا أقوى ربيعي ليثبت أن الشريط مدسوس أو مكذوب أو مدلس ... أو على الأقل حسب اعتراف أحدهم أن الصوت يشبه صوت ربيع.

تحية.

أنتم الذين عليكم الإثبات مادام أن الشيخ تبرأ وتحداكم أما نحن فلسنا مطالبين بذلك لأننا نسمع أشرطة الشيخ كلها ولم نجد شريط واحد فيه ما قلتم ومادام أنكم لم تثبتوا ولن تثبتوا فيبقى هذا دليل قاطع على كذبكم.

algeroi 07-12-2008 10:18 PM

رد: الجواب على من زعم أن الشيخ ربيع يطعن في العلامة ابن باز
 
تقبل الله منا ومنكم وغفر الله لنا ولكم .. جميعكم وخصوصا بويدي وجمال وليذكرا بان اليوم عرفة وغدا العيد ولربما قرب البعيد ..
والله ثم تالله وبالله قد صارت مثل هذه المناقشات تدمي القلوب وتقيم الحجة على اهل السنة بالمهاترات وقلة الادب والطعن في الائمة وتجريم المخالفين ..
ويحكما .. دعوها فانها منتنة وليكن معيار النقد عندكما هو المنهج
لا الرجال فالرجال يصيبون ويخطؤون .. اما المنهج فهو حجة الى ان يقاتل آخر هذه الامة الدجال ... واليكما موضوعان قد ينفعاكما وليس لي فيهما من فضل الا النقل ولا يظنن احدكما بنفسه سوء واني اجرمه وابرئ الآخر فلتحملاني المسؤولية وليكن اخوكما هو المجرم فقط تاملا فيما اقول وليكن
المنهج فوق الجميع فوق algeroi وابيه وامه واهله اجمعين فقط
تاملا فان ابيتما فكل ميسر لما خلق له

فائدة في الجرح ..(http://montada.echoroukonline.com/im.../multipage.gif 123456)
من آداب المعلمين والمتعلمين ...(http://montada.echoroukonline.com/im.../multipage.gif 123)

tilagite 07-12-2008 10:39 PM

رد: الجواب على من زعم أن الشيخ ربيع يطعن في العلامة ابن باز
 
جزاك الله خيرا اخى

فريد العربي 07-12-2008 11:17 PM

رد: الجواب على من زعم أن الشيخ ربيع يطعن في العلامة ابن باز
 
ثناء العلامة عبد العزيز بن باز

فقد سئل ـ رحمه الله تعالى ـ عن الشيخ ربيع بن هادي والشيخ محمد أمان فقال:
((بخصوص صاحبي الفضيلة الشيخ محمد أمان الجامي والشيخ ربيع بن هادي المدخلي، كلاهما من أهل السنة، ومعروفان لدي بالعلم والفضل والعقيدة الصالحة، وقد توفي الدكتور محمد أمان في ليلة الخميس الموافقة سبع وعشرين شعبان من هذا العام رحمه الله، فأوصي بالإستفادة من كتبهما، نسأل الله أن يوفق الجميع لما يرضيه وأن يغفر للفقيد الشيخ محمد أمان وأن يوفق جميع المسلمين لما في رضاه وصلاح أمر عباده إنه هو السميع قريب)) [شريط الأسئلة السويدية].


وقال: ((الشيخ ربيع من خيرة أهل السنّة والجماعة، ومعروف أنّه من أهل السنّة، ومعروف كتاباته ومقالاته)) [شريط بعنوان ثناء العلماء على الشيخ ربيع-تسجيلات منهاج السنة].

وقال-رحمه الله-: ((وإخواننا المشايخ المعروفون في المدينة ليس عندنا فيهم شك، هم أهل العقيدة الطيبة ومن أهل السنة والجماعة مثل الشيخ محمد أمان بن علي، ومثل الشيخ ربيع بن هادي، أو مثل الشيخ صالح ابن سعد السحيمي، ومثل الشيخ فالح بن نافع، ومثل الشيخ محمد بن هادي، كلهم معروفون لدينا بالاستقامة والعلم والعقيدة الطيبة … ولكن دعاة الباطل أهل الصيد في الماء العكر هم الذين يشوشون على الناس ويتكلمون في هذه الأشياء ويقولون المراد كذا وكذا وهذا ليس بجيد، الواجب حمل الكلام على أحسن المحامل)). [شريط توضيح البيان].

وقال –رحمه الله- معقباً على محاضرة للشيخ في الطائف بعنوان "التمسّك بالمنهج السلفي" بتاريخ:
((قد سمعنا هذه الكلمة المباركة الطيبة من صاحب الفضيلة الشيخ ربيع بن هادي المدخلي في موضوع التمسك بالكتاب والسنة والحذر مما خالفهما، والحذر من أبواب التفرق والاختلاف والتعصب للأهواء، ولقد أحسن وأجاد وأفاد، جزاه الله خيراً وضاعف مثوبته)).


وقال فيها –أيضاً-: ((وما ذكره فضيلة الشيخ ربيع عن دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب -رحمة الله عليه- هو الحقيقة، فإن الله مَنّ على هذه البلاد بهذه الدعوة المباركة وهي دعوة سلفية، لكن شوه أعداء الله هذه الدعوة؛ وقالوا: الوهابية المبتدعة التي فعلت وفعلت، وهم الضالون المبتدعون، وهم ما بين جاهل أو من قلد جاهلاً، إما جاهل وإما مقلد لجاهل، وإما ثالثهم متبع لهواه الذي يعصي الله على بصيرة، هؤلاء أعداء الدعوة السلفية، إما جاهل وإما مقلد لجاهل وإلا صاحب هوى متعصب لهواه يريد المآكل ويريد إرضاء الناس على حساب مأكله ومشربه وهواه نسأل الله العافية)).

وقال فيها: ((وأن يوفق صاحب الفضيلة الشيخ ربيع لكل خير وأن يجزيه عن كلمته خيراً)).

وقد أرسل الشيخ ربيع كتابه "منهج أهل السنة والجماعة في نقد الرجال والكتب والطوائف" إلى سماحة الشيخ عبدالعزيز بن باز فأرسله إلى الشيخ عبدالعزيز الراجحي، وبعد جواب الشيخ الراجحي كتب الشيخ ابن باز هذه الرسالة للشيخ ربيع:
((من عبدالعزيز بن عبدالله بن باز إلى حضرة الأخ المكرم صاحب الفضيلة الدكتور ربيع بن هادي مدخلي، وفقه الله لما فيه رضاه، وزاده من العلم والإيمان، آمين.سلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
أما بعد: فأشفع لكم رسالة جوابيَّة من صاحب الفضيلة الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله الراجحي حول كتابكم (منهج أهل السنة والجماعة في نقد الرجال والكتب والطوائف) ؛ لأني قد أحلته إليه ؛ لعدم تمكني من مراجعته، فأجاب بما رآه حوله، وقد سرني جوابه والحمد لله، وأحببت إطلاعكم عليه.
وأسأل الله أن يجعلنا وإياكم وسائر إخواننا من دعاة الهدى وأنصار الحق؛ إنه جواد كريم)) [انظر مقدمة كتاب منهج النقد وكتاب النصر العزيز].

وقال الشيخ العلامة ربيع بن هادي المدخلي في كتابه "إزهاق أباطيل عبداللطيف باشميل" (ص:104):
((لقد زرت سماحة الشيخ ابن باز –حفظه الله- فنصحني بالرد على كل مخالف للحق والسنة. ونِعْمَة النصيحة، فما أعظمها، وأوجبها على من يستطيع القيام بها)).


وقد كان الشيخ عبدالعزيز بن باز –رحمه الله تعالى- من ثقته بالشيخ ربيع يسأله عن بعض الأشخاص وعن مناهجهم، وكان يرسل له الخطابات في هذا الموضوع.
ومن تلك الخطابات:
1- ((الرقم : 352/2، التاريخ : 7/2/1413هـ

بسم الله الرحمن الرحيم

من عبدالعزيز بن باز إلى حضرة الأخ المكرم فضيلة الشيخ ربيع بن هادي مدخلي المدرس بالجامعة الإسلامية، وفقه الله.
سلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. وبعد:
فقد بلغني أن فضيلتكم قد كتب شيئاً حول الأستاذ أبي الأعلى المودودي رحمه الله، فأرجو تزويدي بنسخة مما كتبتم في ذلك..
وأسأل الله أن يوفقني وإياكم لما يحبه ويرضاه، وأن يعين الجميع على كل خير إنه خير مسئول..
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته..،،،
الرئيس العام لإدارة البحوث العلمية والإفتاء والدعوة والإرشاد))

2- ((الرقم: 1744/1، التاريخ: 25/5/1415هـ

بسم الله الرحمن الرحيم

من عبدالعزيز بن عبدالله بن باز إلى حضرة المكرم فضيلة الشيخ ربيع بن هادي مدخلي، وفقه الله لكل خير آمين، سلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
بعده: أبعث لفضيلتكم بطيه نسخة من الأوراق المتعلقة بالأخ في الله .... وأرجو من فضيلتكم الاطلاع ثم الإفادة عما تعلمون من حاله حتى نتخذ اللازم على ضوء ذلك إن شاء الله. وفقنا الله وإياكم إلى ما يحبه ويرضاه وبارك في جهودكم إنه خير مسئول. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.،،،

مفتي عام المملكة العربية السعودية
ورئيس هيئة كبار العلماء وإدارة البحوث العلمية والإفتاء)).


3-(( الرقم: 2203/1، التاريخ: 24/7/1415هـ

بسم الله الرحمن الرحيم

الموضوع: بشأن حديث المدعو نزيه حماد في إذاعة القرآن الكريم.
من عبدالعزيز بن عبدالله بن باز إلى حضرة المكرم فضيلة الشيخ الدكتور ربيع بن هادي المدخلي ، سلمه الله، آمين، سلام عليكم ورحمة الله وبركاته، أما بعد:
فقد أخبرني فضيلة الدكتور محمد بن سعد الشويعر عن سماعكم لحديث المدعو نزيه حماد المذاع في إذاعة القرآن الكريم يوم الثلاثاء 12/6/1415هـ، ما بين الساعة (7-8) صباحاً، وأن حديثه وقع فيه تأويل للحياء وصفة الغضب عند الله جل وعلا، لذلك أرجو من فضيلتكم احتساب الأجر في الرد عليه وإيضاح الحق للمسلمين لأنني لم أسمع هذا الحديث.
وفق الله فضيلتكم لكل خير وضاعف مثوبتكم إنه سميع قريب.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

مفتي عام المملكة العربية السعودية
ورئيس هيئة كبار العلماء وإدارة البحوث العلمية والإفتاء)).

فانظر إلى هذه المشاعر الأخوة والثقة الزائدة التي تدل على اعتراف الشيخ عبدالعزيز بن باز بفضل الشيخ ربيع وعلمه وأنه صادق فيما يقول.

وقد سمعت بأذني الشيخ ابن باز –رحمه الله- يقول مخاطباً الشيخ ربيعاً: ((يا شيخ ربيع رد على كل من يخطئ، لو أخطأ ابن باز رد عليه، لو أخطأ ابن إبراهيم رد عليه))… وأثنى عليه ثناءً عاطراً، والله على ما أقول شهيد.
بل قد أذن له سماحة الشيخ عبدالعزيز بن باز بالتدريس في مسجده وذلك قبل وفاته بأشهر، مما يدل على أنه توفي وهو عنه راض.
كما أنّ الشيخ ربيعاً من كبار تلاميذ الشيخ عبدالعزيز بن باز ومن أقدمهم.

بويدي 10-12-2008 06:20 PM

رد: الجواب على من زعم أن الشيخ ربيع يطعن في العلامة ابن باز
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 371210)
تقبل الله منا ومنكم وغفر الله لنا ولكم .. جميعكم وخصوصا بويدي وجمال وليذكرا بان اليوم عرفة وغدا العيد ولربما قرب البعيد ..
والله ثم تالله وبالله قد صارت مثل هذه المناقشات تدمي القلوب وتقيم الحجة على اهل السنة بالمهاترات وقلة الادب والطعن في الائمة وتجريم المخالفين ..
ويحكما .. دعوها فانها منتنة وليكن معيار النقد عندكما هو المنهج
لا الرجال فالرجال يصيبون ويخطؤون .. اما المنهج فهو حجة الى ان يقاتل آخر هذه الامة الدجال ... واليكما موضوعان قد ينفعاكما وليس لي فيهما من فضل الا النقل ولا يظنن احدكما بنفسه سوء واني اجرمه وابرئ الآخر فلتحملاني المسؤولية وليكن اخوكما هو المجرم فقط تاملا فيما اقول وليكن
المنهج فوق الجميع فوق algeroi وابيه وامه واهله اجمعين فقط
تاملا فان ابيتما فكل ميسر لما خلق له

فائدة في الجرح ..(http://montada.echoroukonline.com/im.../multipage.gif 123456)
من آداب المعلمين والمتعلمين ...(http://montada.echoroukonline.com/im.../multipage.gif 123)

جزاك الله خيرا أخي ألجيروا ...على الكلمة الطيبة وأحييك بها ....
ثم أشكرك لأنك كنت أعقل من بعض الجهلة الذين يسمع نباحهم ليل نهار "نحن قوم الدليل أينما يميل نميل" ... ولكن مع الأسف أمام تغطية الجريمة بالكذب والهراء والألاعيب اللفظية والتقية الرافضية التي أشغلنا بها دراويش الطريقة المدخلية الشيخية ....
أكاذيب باسم الدين مع الأسف ....
جرح وتعديل على نسق فتاوى كارانطيطا التي شبعنا منها ... وبخاصة من أطفال الحفاظات ....
أنت كمنصف .... وأتمنى أن تكون كذلك ولا أظنك مثل الكذبة المفترين الذين اتبعوا كل رخيص ومهين في الدفاع عن الباطل حتى ولو بباطل ...
هل سمعت الشريط؟؟؟؟
أليس هو محاورة بين المالكي وربيع؟؟؟
أرأيت ماذا قال له ربيع؟؟؟؟
هل أنت مستعد للحظة فقط من حياتك أن تتحرر من الإرهاب ومن الحزب السياسي الإرهابي الربيعي الشيخي ودراويشه أن تشهد على هشاشة الرد الديكتاتوري المدخلي المهترىء الفاقد لكل مصداقية ....

فقط لحظة من عمرك ... أستمع للشريط وأعطنا رأيك ؟؟؟
حينها سيتبين لنا وللمسلمين مدى الفساد الذي عاث فيه هؤلاء الصبية ومع الأسف ... في "الدين".
ألا تدعو دعوة خالصة صادقة بأن يكف هؤلاء الدجاجلة المغفلين عن سب وتجريح العلماء والمفكرين ... ؟؟؟؟؟
أليس حريا بنا اليوم في ظل هذه المتناقضات أن ننهض بهمم هذه الأمة ونرتقي بها بعيدا عن هذا العلم المفترى وهو الهرج والتبهديل وأن نترك الجرح والتعديل لأهله وأصحابه.؟؟؟

عيد سعيد وتقبل الله منا ومنكم ...
تحية.

محي السنة 10-12-2008 06:37 PM

رد: الجواب على من زعم أن الشيخ ربيع يطعن في العلامة ابن باز
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي (المشاركة 374103)
جزاك الله خيرا أخي ألجيروا ...على الكلمة الطيبة وأحييك بها ....
ثم أشكرك لأنك كنت أعقل من بعض الجهلة الذين يسمع نباحهم ليل نهار "نحن قوم الدليل أينما يميل نميل" ... ولكن مع الأسف أمام تغطية الجريمة بالكذب والهراء والألاعيب اللفظية والتقية الرافضية التي أشغلنا بها دراويش الطريقة المدخلية الشيخية ....
أكاذيب باسم الدين مع الأسف ....
جرح وتعديل على نسق فتاوى كارانطيطا التي شبعنا منها ... وبخاصة من أطفال الحفاظات ....
أنت كمنصف .... وأتمنى أن تكون كذلك ولا أظنك مثل الكذبة المفترين الذين اتبعوا كل رخيص ومهين في الدفاع عن الباطل حتى ولو بباطل ...
هل سمعت الشريط؟؟؟؟
أليس هو محاورة بين المالكي وربيع؟؟؟
أرأيت ماذا قال له ربيع؟؟؟؟
هل أنت مستعد للحظة فقط من حياتك أن تتحرر من الإرهاب ومن الحزب السياسي الإرهابي الربيعي الشيخي ودراويشه أن تشهد على هشاشة الرد الديكتاتوري المدخلي المهترىء الفاقد لكل مصداقية ....

فقط لحظة من عمرك ... أستمع للشريط وأعطنا رأيك ؟؟؟
حينها سيتبين لنا وللمسلمين مدى الفساد الذي عاث فيه هؤلاء الصبية ومع الأسف ... في "الدين".
ألا تدعو دعوة خالصة صادقة بأن يكف هؤلاء الدجاجلة المغفلين عن سب وتجريح العلماء والمفكرين ... ؟؟؟؟؟
أليس حريا بنا اليوم في ظل هذه المتناقضات أن ننهض بهمم هذه الأمة ونرتقي بها بعيدا عن هذا العلم المفترى وهو الهرج والتبهديل وأن نترك الجرح والتعديل لأهله وأصحابه.؟؟؟

عيد سعيد وتقبل الله منا ومنكم ...
تحية.

سر على مهلك يامن قد عقل وأجتهد في الخير قول وعمل
كيف تنهض الأمة فيها ما أخبرنا رسول الله دعاة على أبواب جهنم دعاة الضلالة والزيغ
كيف يُترك الجرح والتعديل في وقت قل فيه علماء الحق وكثر علماء الضلال
كيف يُترك علمٌ به وصلنا ديننا من عهد الصحابة رضي الله عنهم
لا توجد عصبية أبدا في منهج المشائخ السلفيين , بل أنت وأمثالك يفهم أنها عصبية وتشدد ؟؟
تتدعي المصداقية والإعتدال
أنا أقول لك
إنك موقوف أمام الله عزوجل مع الشيخ العلامة والوالد والفهامة والعالم الرباني بحق الشيخ الجليل حامل لواء الجرح والتعديل في عصرنا الحالي ربيع بن هادي المدخلي
وستسأل عن كلماتك
فأعد للسؤال جوابا وللجواب صوابا وللصواب إخلاصا لا رياء
من أنت والشيخ الالباني حبر الأمة في تزكيته للشيخ ربيع
والسلام

محي السنة 10-12-2008 06:39 PM

رد: الجواب على من زعم أن الشيخ ربيع يطعن في العلامة ابن باز
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 371210)
تقبل الله منا ومنكم وغفر الله لنا ولكم .. جميعكم وخصوصا بويدي وجمال وليذكرا بان اليوم عرفة وغدا العيد ولربما قرب البعيد ..
والله ثم تالله وبالله قد صارت مثل هذه المناقشات تدمي القلوب وتقيم الحجة على اهل السنة بالمهاترات وقلة الادب والطعن في الائمة وتجريم المخالفين ..
ويحكما .. دعوها فانها منتنة وليكن معيار النقد عندكما هو المنهج
لا الرجال فالرجال يصيبون ويخطؤون .. اما المنهج فهو حجة الى ان يقاتل آخر هذه الامة الدجال ... واليكما موضوعان قد ينفعاكما وليس لي فيهما من فضل الا النقل ولا يظنن احدكما بنفسه سوء واني اجرمه وابرئ الآخر فلتحملاني المسؤولية وليكن اخوكما هو المجرم فقط تاملا فيما اقول وليكن
المنهج فوق الجميع فوق algeroi وابيه وامه واهله اجمعين فقط
تاملا فان ابيتما فكل ميسر لما خلق له

فائدة في الجرح ..(http://montada.echoroukonline.com/im.../multipage.gif 123456)
من آداب المعلمين والمتعلمين ...(http://montada.echoroukonline.com/im.../multipage.gif 123)

أخي جزاك الله خيرا
كلمات طيبة

algeroi 10-12-2008 07:17 PM

رد: الجواب على من زعم أن الشيخ ربيع يطعن في العلامة ابن باز
 
آسف على الاطالة :
قد استمعت للشريط وهو بين شخصين لم اتبينهما .. لاني وبصراحة لا اعرف صوت الشيخ ربيع- صدقا- .. ولكن وارجوا ان يعذرني الاخ جمال .. لنفترض انه الشيخ ربيع -فعلا -.. ماذا في ذلك .. هو خطا لفظي من الشيخ قيل في لحظة غضب - ربما- والاصل في مثل هذه الحالات ان ينبه الشيخ لذلك برفق اما عن الموقف الذي تعلمناه من ائمتنا وعلمائنا بما فيهم الشيخ ربيع فهو ان نحمل كلام اهل العلم على احسن المحامل وقد جاء في كتاب أصول الجدل والمناظرة في الكتاب والسنة للدكتور حمد العثمان ما نصه : ( الأئمة تقع منهم فلتات زولات مما هو من ولازم بشريتهم وانتفاء العصمة عنهم ، وآحاد هذه المسائل ليست أصولاً يلتزمها أولئك الأعلام.
فلا ينبغي لأحد أن يشنع على إمام بسبب زلة أو نادرة وقعت منه ، فإن هذا عنوان الضغينة لأولياء الله ، قال ابن القيم : " وليس تتبع المسائل المستشنعة من عادة أهل العلم فيقتدى بهم في ذكرها وعدها" . اهـ.
وإنما يجمع مثل هذه المسائل المستشنعة من يريد التنفير من مذهب أهل السنة بحكاية هذه النوادر كما هو حال الرافضة ، فهذا شيخ الإسلام ابن تيمية لما حكى مسألة عتق ولد الزنا بالملك، قال : " ومثل هذه المسألة الضعيفة ليس لأحد أن يحكيها عن إمام من أئمة المسلمين ، لا على وجره القدح فيه ، ولا على وجه المتابعة له فيها ، فإن ذلك ضرباً من الطعن في الأئمة ، واتباع الأقوال الضعيفة ، وبمثل ذلك صار وزير التتر يلقي الفتنة بين مذاهب أهل السنة حتى يدعوهم إلى الخروج عن السنة والجماعة ، ويوقعهم في مذاهب الرافضة وأهل الإلحاد". اهـ.
وهذه المسائل المستشنعة لا تحكي رعاية لحق الأئمة ، لأنها إذا حكيت رما أو حشت القلوب ، وربما استضر بها ضعيف الإيمان وتتبع فيها الرخصة ) . ص 337 عن مقال لشيخنا سليمان الخرشي

وعليه فارجوا ان ينتبه الاخوة جميعا الى هذا النقل :

1- يقول العلامة ابن القيم رحمه الله في «إعلام الموقعين» (3/53):
«فإياك أن تهمل قصد المتكلم ونيته وعرفه فتجنى عليه»اهـ.

2- و يقول شيخ الاسلام رحمه الله كما في «الجواب الصحيح» (4/44)-:
«فإنه يجب أن يفسر كلام المتكلم بعضه ببعض، ويؤخذ كلامه هاهنا وهاهنا، وتعرف ما عادته يعينه ويريده بذلك اللفظ إذا تكلم به، وتعرف المعاني التي عرف أنه أرادها في موضع آخر. فإذا عرف عرفه وعادته في معانيه وألفاظه؛ كان هذا مما يستعان به على معرفة مراده. وأما إذا استعمل لفظه في معنى لم تجر عادته باستعماله فيه، وترك استعماله في المعنى الذي جرت عادته باستعماله فيه، وحمل كلامة على خلاف المعنى الذي قد عرف أنه يريده بذلك اللفظ بجعل كلامه متناقضا وترك حمله على ما يناسب سائر كلامه كان ذلك تحريفا لكلامه عن موضعه وتبديلا لمقاصده وكذبا عليه فهذا أصل من ضل في تأويل كلام الأنبياء على غير مرادهم»اهـ.

ولعل هذا هو المعنى الذي اراد الشيخ ربيع ( كما افترضنا والا فانا لا اعرف صوته ) تنبيه الشخص الآخر اليه والله اعلم ... اتمنى ان يكون جوابي كافيا ومقنعا للطرفين ..
ختاما انصح نفسي واخوتي بتقوى الله عز وجل وان يترفعوا عن مثل هذه المهاترات التي لا تسر حبيبا ولا تكسر عدوا وان ينشغلوا بالمهم والاهم وان كان لا بد من رد فليتقيدوا جميعا بما ارشدنا اليه ديننا الحنيف فلا مجاملة في حق ولا مهادنة لباطل
لا مداهنة لموافق ولا تجن على مخالف بل عدل في الاحكام وانصاف في الاقوال والفعال واترككم مع هذه الدرر من كلام العلماء واكتفي هنا بنصين والله هو الهادي الى سواء السبيل :
1- قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى (المجموع 28/16):
"وليس للمعلمين أن يحزبوا الناس ويفعلوا مايلقي بينهم العداوة والبغضاء بل يكونون مثل الإخوة المتعاونين على البر والتقوى كما قال تعالى : ( وَتَعَاوَنُوا عَلَى الْبِرِّ وَالتَّقْوَى وَلا تَعَاوَنُوا عَلَى الإثْمِ وَالْعُدْوَانِ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ)(المائدة: من الآية2). وليس لأحد منهم أن يأخذ على أحد عهداً بموافقته على كل ما يريده، وموالاة من يواليه، ومعاداة من يعاديه، بل من فعل هذا كان من جنس جنكيزخان وأمثاله الذين يجعلون من وافقهم صديقا موالياً ومن خالفهم عدواً باغياً . بل عليهم وعلى أتباعهم عهد الله ورسوله بأن يطيعوا الله ورسوله، ويفعلوا ما أمر الله به ورسوله، ويحرموا ما حرم الله ورسوله ويرعوا حقوق المعلمين كما أمر الله ورسوله ، فإن كان أستاذ أحد مظلوماً نصره، وإن كان ظالماً لم يعاونه على الظلم بل يمنعه منه ، كما ثبت في الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : (انصر أخاك ظالما أو مظلوما) ، قيل: يا رسول الله! أنصره مظلوما فكيف أنصره ظالماً؟ قال: (تمنعه من الظلم فذلك نصرك إياه)".
هذه الأمور والمزايا العظيمة والمبادئ القويمة يجب أن تقوم بها هذه الأمة وأن ترعاها حق رعايتها أفراداً ومجتمعات وشعوباً وحكاماً، وخاصة العلماء وطلاب العلم، وبالأخص المنتسبون إلى السنة والجماعة.
وإن في تجاوزها أو تجاوز شيء منها فساد عظيم في الدنيا والدين يؤدي إلى طمس هذه المعالم العظيمة وفي ذلك شر خطير وفساد عظيم.
ومما لا يشك فيه عاقل أنه قد حصلت تجاوزات عظيمة وظلم وخيم شديد لمن يقول كلمة الحق، فيرد ما معه من الحق مع تحقيره وإهانته، وهذا شيء بغيض منكر لو صدر من كافر فكيف من مسلم.))

2- يقول الشيخ ربيع (( لقد رأينا بعض الشباب يتعطش إلى اجتماع كلمة الدعاة إلى الله ونحن نشكرهم على ذلك.
ونقول لهم ونحن أيضاً متعطشون إلى ذلك بل نرى ذلك من أعظم الواجبات؛ لأن الله أمرنا بذلك فقال: ( واعتصموا بحبل الله جميعاً ولا تفرقوا) .
وقال تعالى: ( اتبعوا ما أنزل إليكم من ربكم ولا تتبعوا من دون أولياء).والآيات والأحاديث الداعية إلى هذا الأمر الكبير كثيرة.
وحرّم التفرق أشد التحريم، وتوعّد عليه أشد أنواع الوعيد، قال تعالى: ( ولا تكونوا كالذين تفرقوا واختلفوا من بعد ما جاءهم البينات وأولئك لهم عذاب عظيم ).
وقال عز شأنه: ( إن الذين فرقوا دينهم وكانوا لست منهم في شيء إنما أمرهم إلى الله ثم ينبؤهم بما كانوا يفعلون).
وقال تعالى: ( … وأقيموا الصلاة ولا تكونوا من المشركين من الذين فرقوا دينهم وكانوا شيعاً كل حزب بما ليهم فرحون ).
والأوامر باجتماع الكلمة ووحدة الصف والتآخي والتحاب في الله كثيرة ونحن يعلم الله أننا ندعوا إلى ذلك امتثالاً لأوامر الله ورسوله، وتحذيراً من الافتراق والاختلاف والتمزق والتحزب فهل الدعاة والجماعات مستعدون لذلك؟
وهل هم مستعدون قبل ذلك لنبذ كل عقيدة وفكر ومنهج يخالف كتاب الله وسنة رسول الله ويخالف ما عليه السلف الصالحون من الصحابة الكرام ومن اتبعهم بإحسان؟
وهل هم مستعدون لتجريد الولاء لله ورسوله ودينه ونبذ الولاء لأهل البدع والضلال حتى يكونوا فعلاً على منهج السلف الصالح المعروفة مواقفهم من أهل البدع والزيغ؟
فإن كانوا حريصين على جمع كلمة المسلمين وخاصة المنتمين إلى منهج السلف وكانوا حريصين على ما يسعدهم ويسعد أمة الإسلام فلينهضوا بذلك ولذلك مسارعين غير مترددين ولا متقاعسين ويومئذ يفرح المؤمنون، ويرضى الله وملائكته أجمعون، وأن تقاعسوا فإن عليهم أن يستعدوا لتحمل المسؤلية عن ذلك أمام الله عز وجل.
وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه، وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين ))

بويدي 10-12-2008 07:19 PM

رد: الجواب على من زعم أن الشيخ ربيع يطعن في العلامة ابن باز
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محي السنة (المشاركة 374118)
سر على مهلك يامن قد عقل وأجتهد في الخير قول وعمل
كيف تنهض الأمة فيها ما أخبرنا رسول الله دعاة على أبواب جهنم دعاة الضلالة والزيغ
كيف يُترك الجرح والتعديل في وقت قل فيه علماء الحق وكثر علماء الضلال
كيف يُترك علمٌ به وصلنا ديننا من عهد الصحابة رضي الله عنهم
لا توجد عصبية أبدا في منهج المشائخ السلفيين , بل أنت وأمثالك يفهم أنها عصبية وتشدد ؟؟
تتدعي المصداقية والإعتدال
أنا أقول لك
إنك موقوف أمام الله عزوجل مع الشيخ العلامة والوالد والفهامة والعالم الرباني بحق الشيخ الجليل حامل لواء الجرح والتعديل في عصرنا الحالي ربيع بن هادي المدخلي
وستسأل عن كلماتك
فأعد للسؤال جوابا وللجواب صوابا وللصواب إخلاصا لا رياء
من أنت والشيخ الالباني حبر الأمة في تزكيته للشيخ ربيع
والسلام

أنصحك بتعلم اللغة العربية قبل إصدار فتاوى كارانطيطا المشهورة
مثال: البا تنقط من التحت ... والفا من الفوق والكاف بلا نقطة و...
سؤال: هل أنت محيي السنة أم محي السنة أم محى السنة
إذا عرفت الجواب ... ستدرك مغزى أخيك بويدي.
تحية.

فارس العاصمي 10-12-2008 07:28 PM

رد: الجواب على من زعم أن الشيخ ربيع يطعن في العلامة ابن باز
 
يإخوة إتقوا ربكم مند مدة وأنا أتابع هذا الجدال العقيم والله ثم والله ثم والله لم أستفد ولا أظن أن أحدا إستفاد منه
ربما من إستفاد هم المشايخ الدين نهشت لحومهم
أخي بويدي . أخي جمال ماعهدتكما هكذا
عهدتكما محاروين تناقشين الأفكار لا من يحملها
والله عيب مايحصل إنطلاقا من الموضوع الذي كان في النقاش الحر إلى هذا

رحم الله الشيخ العلامة إبن باز وحفظ الله شيخنا العلامة ربيع السنة ووفقه لما فيه الخير

وهدنا الله وإياكم لما يحب ويرضى

بويدي 10-12-2008 07:31 PM

رد: الجواب على من زعم أن الشيخ ربيع يطعن في العلامة ابن باز
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 374169)
آسف على الاطالة :
قد استمعت للشريط وهو بين شخصين لم اتبينهما .. لاني وبصراحة لا اعرف صوت الشيخ ربيع- صدقا- .. ولكن وارجوا ان يعذرني الاخ جمال .. لنفترض انه الشيخ ربيع -فعلا -.. ماذا في ذلك .. هو خطا لفظي من الشيخ قيل في لحظة غضب - ربما- والاصل في مثل هذه الحالات ان ينبه الشيخ لذلك برفق اما عن الموقف الذي تعلمناه من ائمتنا وعلمائنا بما فيهم الشيخ ربيع فهو ان نحمل كلام اهل العلم على احسن المحامل وقد جاء في كتاب أصول الجدل والمناظرة في الكتاب والسنة للدكتور حمد العثمان ما نصه : ( الأئمة تقع منهم فلتات زولات مما هو من ولازم بشريتهم وانتفاء العصمة عنهم ، وآحاد هذه المسائل ليست أصولاً يلتزمها أولئك الأعلام.
فلا ينبغي لأحد أن يشنع على إمام بسبب زلة أو نادرة وقعت منه ، فإن هذا عنوان الضغينة لأولياء الله ، قال ابن القيم : " وليس تتبع المسائل المستشنعة من عادة أهل العلم فيقتدى بهم في ذكرها وعدها" . اهـ.
وإنما يجمع مثل هذه المسائل المستشنعة من يريد التنفير من مذهب أهل السنة بحكاية هذه النوادر كما هو حال الرافضة ، فهذا شيخ الإسلام ابن تيمية لما حكى مسألة عتق ولد الزنا بالملك، قال : " ومثل هذه المسألة الضعيفة ليس لأحد أن يحكيها عن إمام من أئمة المسلمين ، لا على وجره القدح فيه ، ولا على وجه المتابعة له فيها ، فإن ذلك ضرباً من الطعن في الأئمة ، واتباع الأقوال الضعيفة ، وبمثل ذلك صار وزير التتر يلقي الفتنة بين مذاهب أهل السنة حتى يدعوهم إلى الخروج عن السنة والجماعة ، ويوقعهم في مذاهب الرافضة وأهل الإلحاد". اهـ.
وهذه المسائل المستشنعة لا تحكي رعاية لحق الأئمة ، لأنها إذا حكيت رما أو حشت القلوب ، وربما استضر بها ضعيف الإيمان وتتبع فيها الرخصة ) . ص 337 عن مقال لشيخنا سليمان الخرشي

وعليه فارجوا ان ينتبه الاخوة جميعا الى هذا النقل :

1- يقول العلامة ابن القيم رحمه الله في «إعلام الموقعين» (3/53):
«فإياك أن تهمل قصد المتكلم ونيته وعرفه فتجنى عليه»اهـ.

2- و يقول شيخ الاسلام رحمه الله كما في «الجواب الصحيح» (4/44)-:
«فإنه يجب أن يفسر كلام المتكلم بعضه ببعض، ويؤخذ كلامه هاهنا وهاهنا، وتعرف ما عادته يعينه ويريده بذلك اللفظ إذا تكلم به، وتعرف المعاني التي عرف أنه أرادها في موضع آخر. فإذا عرف عرفه وعادته في معانيه وألفاظه؛ كان هذا مما يستعان به على معرفة مراده. وأما إذا استعمل لفظه في معنى لم تجر عادته باستعماله فيه، وترك استعماله في المعنى الذي جرت عادته باستعماله فيه، وحمل كلامة على خلاف المعنى الذي قد عرف أنه يريده بذلك اللفظ بجعل كلامه متناقضا وترك حمله على ما يناسب سائر كلامه كان ذلك تحريفا لكلامه عن موضعه وتبديلا لمقاصده وكذبا عليه فهذا أصل من ضل في تأويل كلام الأنبياء على غير مرادهم»اهـ.

ولعل هذا هو المعنى الذي اراد الشيخ ربيع ( كما افترضنا والا فانا لا اعرف صوته ) تنبيه الشخص الآخر اليه والله اعلم ... اتمنى ان يكون جوابي كافيا ومقنعا للطرفين ..
ختاما انصح نفسي واخوتي بتقوى الله عز وجل وان يترفعوا عن مثل هذه المهاترات التي لا تسر حبيبا ولا تكسر عدوا وان ينشغلوا بالمهم والاهم وان كان لا بد من رد فليقيدوا جميعا بما ارشدنا اليه ديننا الحنيف فلا مجاملة في باطل ولا تجن على مخالف بل عدل في الاحكام وانصاف في الاقوال والفعال واترككم مع هذه الدرر من كلام العلماء وكتفي هنا بنصين والله هو الهادي الى سواء السبيل :
1- قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى (المجموع 28/16):
"وليس للمعلمين أن يحزبوا الناس ويفعلوا مايلقي بينهم العداوة والبغضاء بل يكونون مثل الإخوة المتعاونين على البر والتقوى كما قال تعالى : ( وَتَعَاوَنُوا عَلَى الْبِرِّ وَالتَّقْوَى وَلا تَعَاوَنُوا عَلَى الإثْمِ وَالْعُدْوَانِ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ)(المائدة: من الآية2). وليس لأحد منهم أن يأخذ على أحد عهداً بموافقته على كل ما يريده، وموالاة من يواليه، ومعاداة من يعاديه، بل من فعل هذا كان من جنس جنكيزخان وأمثاله الذين يجعلون من وافقهم صديقا موالياً ومن خالفهم عدواً باغياً . بل عليهم وعلى أتباعهم عهد الله ورسوله بأن يطيعوا الله ورسوله، ويفعلوا ما أمر الله به ورسوله، ويحرموا ما حرم الله ورسوله ويرعوا حقوق المعلمين كما أمر الله ورسوله ، فإن كان أستاذ أحد مظلوماً نصره، وإن كان ظالماً لم يعاونه على الظلم بل يمنعه منه ، كما ثبت في الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : (انصر أخاك ظالما أو مظلوما) ، قيل: يا رسول الله! أنصره مظلوما فكيف أنصره ظالماً؟ قال: (تمنعه من الظلم فذلك نصرك إياه)".
هذه الأمور والمزايا العظيمة والمبادئ القويمة يجب أن تقوم بها هذه الأمة وأن ترعاها حق رعايتها أفراداً ومجتمعات وشعوباً وحكاماً، وخاصة العلماء وطلاب العلم، وبالأخص المنتسبون إلى السنة والجماعة.
وإن في تجاوزها أو تجاوز شيء منها فساد عظيم في الدنيا والدين يؤدي إلى طمس هذه المعالم العظيمة وفي ذلك شر خطير وفساد عظيم.
ومما لا يشك فيه عاقل أنه قد حصلت تجاوزات عظيمة وظلم وخيم شديد لمن يقول كلمة الحق، فيرد ما معه من الحق مع تحقيره وإهانته، وهذا شيء بغيض منكر لو صدر من كافر فكيف من مسلم.))

2- يقول الشيخ ربيع (( لقد رأينا بعض الشباب يتعطش إلى اجتماع كلمة الدعاة إلى الله ونحن نشكرهم على ذلك.
ونقول لهم ونحن أيضاً متعطشون إلى ذلك بل نرى ذلك من أعظم الواجبات؛ لأن الله أمرنا بذلك فقال: ( واعتصموا بحبل الله جميعاً ولا تفرقوا) .
وقال تعالى: ( اتبعوا ما أنزل إليكم من ربكم ولا تتبعوا من دون أولياء).والآيات والأحاديث الداعية إلى هذا الأمر الكبير كثيرة.
وحرّم التفرق أشد التحريم، وتوعّد عليه أشد أنواع الوعيد، قال تعالى: ( ولا تكونوا كالذين تفرقوا واختلفوا من بعد ما جاءهم البينات وأولئك لهم عذاب عظيم ).
وقال عز شأنه: ( إن الذين فرقوا دينهم وكانوا لست منهم في شيء إنما أمرهم إلى الله ثم ينبؤهم بما كانوا يفعلون).
وقال تعالى: ( … وأقيموا الصلاة ولا تكونوا من المشركين من الذين فرقوا دينهم وكانوا شيعاً كل حزب بما ليهم فرحون ).
والأوامر باجتماع الكلمة ووحدة الصف والتآخي والتحاب في الله كثيرة ونحن يعلم الله أننا ندعوا إلى ذلك امتثالاً لأوامر الله ورسوله، وتحذيراً من الافتراق والاختلاف والتمزق والتحزب فهل الدعاة والجماعات مستعدون لذلك؟
وهل هم مستعدون قبل ذلك لنبذ كل عقيدة وفكر ومنهج يخالف كتاب الله وسنة رسول الله ويخالف ما عليه السلف الصالحون من الصحابة الكرام ومن اتبعهم بإحسان؟
وهل هم مستعدون لتجريد الولاء لله ورسوله ودينه ونبذ الولاء لأهل البدع والضلال حتى يكونوا فعلاً على منهج السلف الصالح المعروفة مواقفهم من أهل البدع والزيغ؟
فإن كانوا حريصين على جمع كلمة المسلمين وخاصة المنتمين إلى منهج السلف وكانوا حريصين على ما يسعدهم ويسعد أمة الإسلام فلينهضوا بذلك ولذلك مسارعين غير مترددين ولا متقاعسين ويومئذ يفرح المؤمنون، ويرضى الله وملائكته أجمعون، وأن تقاعسوا فإن عليهم أن يستعدوا لتحمل المسؤلية عن ذلك أمام الله عز وجل.
وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه، وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين ))

يقال: كلام العقلاء قوت ... ولكن جواب الجهلاء موت
أشكرك على إنصافك ... هكذا عهدت من إخواني السلفيين وإن كنت لا أوافقهم في كثير من الأمور .. أنهم يصدعون بالحق ...
أنا ليس قصدي أن أجرح ربيعا أو فالحا أو ....
أنا قصدي أن دين الدروشة على الطريقة القبورية الشيخية أضحى هوالسائد ...
ومثلما لا يحق الطعون في علمائك ... فلا يحق لك الطعن كذلك في علماء غيرك ....
ولك أن تنتقد كل عالم بالحجة والدليل ... لك أن تنتقد حتى بن باز وحتى القرضاوي وحتى الغزالي ... لك أن لا تقتنع بوجهة نظرهم ... رحمهم الله أحياء وأمواتا ... ولكن صب السباب والطعن فيهم سيولد الكراهية والنقاش العقيم الساذج ... ثم إدخال الناس هذا حزبي وهذا فالحي وهذا إخواني وهذا ... هو مربط الفرس ...
فأنا لست إسلاميا ... بل أنا جزائري مسلم على المذهب المالكي ..
وآسفني جدا تشويه مذهب السلف رضي الله عنهم ونزههم عن الكذابين والمفترين ... هذا قصدي ...
تحية أخوية أخي العزيز

بويدي 10-12-2008 07:35 PM

رد: الجواب على من زعم أن الشيخ ربيع يطعن في العلامة ابن باز
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم (المشاركة 374186)
يإخوة إتقوا ربكم مند مدة وأنا أتابع هذا الجدال العقيم والله ثم والله ثم والله لم أستفد ولا أظن أن أحدا إستفاد منه
ربما من إستفاد هم المشايخ الدين نهشت لحومهم
أخي بويدي . أخي جمال ماعهدتكما هكذا
عهدتكما محاروين تناقشين الأفكار لا من يحملها
والله عيب مايحصل إنطلاقا من الموضوع الذي كان في النقاش الحر إلى هذا

رحم الله الشيخ العلامة إبن باز وحفظ الله شيخنا العلامة ربيع السنة ووفقه لما فيه الخير

وهدنا الله وإياكم لما يحب ويرضى

السلام عليكم: كيف حالك أخي المسلم؟؟
أطللت علينا فكأن البدر قد نور فجاج الظلمات وغياهب السواد icon30
هل أنت مستعد أن نطلق دعوة كبيرة ... بإيقاف الطعن في العلماء والمشايخ جميعا ....
هل أنت مستعد أخي العزيز ... أن تساهم معي في تنبيه المشرفين في المواضيع التي تطعن في مشايخنا وعلمائنا ؟؟؟؟

الدعوى إن لم نقم لها بينات فأهلها أدعياء؟؟؟
ما رأيك؟؟؟؟
تحية وتقبل الله منا ومنكم وكل عام وأنتم بخير.

فارس العاصمي 10-12-2008 07:41 PM

رد: الجواب على من زعم أن الشيخ ربيع يطعن في العلامة ابن باز
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي (المشاركة 374195)
السلام عليكم: كيف حالك أخي المسلم؟؟
أطللت علينا فكأن البدر قد نور فجاج الظلمات وغياهب السواد icon30
هل أنت مستعد أن نطلق دعوة كبيرة ... بإيقاف الطعن في العلماء والمشايخ جميعا ....
هل أنت مستعد أخي العزيز ... أن تساهم معي في تنبيه المشرفين في المواضيع التي تطعن في مشايخنا وعلمائنا ؟؟؟؟

الدعوى إن لم نقم لها بينات فأهلها أدعياء؟؟؟
ما رأيك؟؟؟؟
تحية وتقبل الله منا ومنكم وكل عام وأنتم بخير.

أهلا بك أخي بويدي و بارك الله فيك
والله غضبي أنساني أن أقول لكم تقبل الله منا ومنكم وعيدكم ومبارك

أخي الفاضل البويدي من زمان ونحن ننادي بالكف عن نهش أعراض العلماء لكن لاحياة لمن تنادي المشرفين كأنهم خشب مسندة لاحركة ولاأي شيئ
وقد تعجب أن يدخل المشرف ويعلق على الموضوع ويتركه
نحن معك أخي بويدي إن شاء الله

بويدي 10-12-2008 07:46 PM

رد: الجواب على من زعم أن الشيخ ربيع يطعن في العلامة ابن باز
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم (المشاركة 374202)
أهلا بك أخي بويدي و بارك الله فيك
والله غضبي أنساني أن أقول لكم تقبل الله منا ومنكم وعيدكم ومبارك

أخي الفاضل البويدي من زمان ونحن ننادي بالكف عن نهش أعراض العلماء لكن لاحياة لمن تنادي المشرفين كأنهم خشب مسندة لاحركة ولاأي شيئ
وقد تعجب أن يدخل المشرف ويعلق على الموضوع ويتركه
نحن معك أخي بويدي إن شاء الله

هذا من طيب معدنك أخي الكريم ...
مشكور على تلبية الدعوة ... جزاك الله خيرا..
تحية أخي الكريم ...
أتطلع إلى مواضيعك ...
ملاحظة: السنن المهجورة من أروع المواضيع التي أتحفتنا بها لا نزال ننتظر الجديد والجديد .... جزاك الله خيرا.
تحية.

فارس العاصمي 10-12-2008 07:54 PM

رد: الجواب على من زعم أن الشيخ ربيع يطعن في العلامة ابن باز
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي (المشاركة 374214)
هذا من طيب معدنك أخي الكريم ...
مشكور على تلبية الدعوة ... جزاك الله خيرا..
تحية أخي الكريم ...
أتطلع إلى مواضيعك ...
ملاحظة: السنن المهجورة من أروع المواضيع التي أتحفتنا بها لا نزال ننتظر الجديد والجديد .... جزاك الله خيرا.
تحية.

بارك الله فيك اخي الفاضل البويدي

عايدة 10-12-2008 07:58 PM

رد: الجواب على من زعم أن الشيخ ربيع يطعن في العلامة ابن باز
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم (المشاركة 374202)
أهلا بك أخي بويدي و بارك الله فيك
والله غضبي أنساني أن أقول لكم تقبل الله منا ومنكم وعيدكم ومبارك

أخي الفاضل البويدي من زمان ونحن ننادي بالكف عن نهش أعراض العلماء لكن لاحياة لمن تنادي المشرفين كأنهم خشب مسندة لاحركة ولاأي شيئ
وقد تعجب أن يدخل المشرف ويعلق على الموضوع ويتركه
نحن معك أخي بويدي إن شاء الله


بارك الله فيك يا أخ مسلم
طبعاً المشرفون هم الذين أشعلوا هذه الفتنة
وهم الذين يشتمون العلماء و الحق عليهم لأنهم لا يحذفون المواضيع التي يُسب فيها العلماء

سؤال بسيط لماذا لا تتدخل عندما يكتب يوسف مواضيعه ذات التهمتين الموجهتين للسيد قطب ؟

ملاحظة : المشرفون يتابعون ما يكتب في المنتدى الإسلام و قريباً ستوضع تعلمات صارمة لمواجهة بعض الألسنة التي لا يحلوا لها الكلام إلا إذا لاكت لحوم العلماء و خاضت في أعراضهم .

فارس العاصمي 10-12-2008 08:04 PM

رد: الجواب على من زعم أن الشيخ ربيع يطعن في العلامة ابن باز
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عايدة (المشاركة 374241)

بارك الله فيك يا أخ مسلم
طبعاً المشرفون هم الذين أشعلوا هذه الفتنة
وهم الذين يشتمون العلماء و الحق عليهم لأنهم لا يحذفون المواضيع التي يُسب فيها العلماء

سؤال بسيط لماذا لا تتدخل عندما يكتب يوسف مواضيعه ذات التهمتين الموجهتين للسيد قطب ؟

ملاحظة : المشرفون يتابعون ما يكتب في المنتدى الإسلام و قريباً ستوضع تعلمات صارمة لمواجهة بعض الألسنة التي لا يحلوا لها الكلام إلا إذا لاكت لحوم العلماء و خاضت في أعراضهم .

وفيك بارك الله
وتقبل الله منا ومنكم وعيدكم مبارك
أولا من قال لك أني لاأتدخل عندما يكتب الاخ الفاضل يوسف مند يوميين فقط تدخلت
بل وتدخلت في عدة مواضيع وراسلت العديد من الإخوة وكنت دائما السباق للرد على مواضيع عدم الطعن في العلماء والمشايخ ويمكنك الرجوع لأرشيف مشاركاتي

ثانيا أهلا بالمشرفين وبتعلميتهم الصارمة

ملاحظة : إن كنت تقصدين الروافض وأحبارهم فأسف أكرههم حتى النخاع

جمال البليدي 10-12-2008 08:12 PM

رد: الجواب على من زعم أن الشيخ ربيع يطعن في العلامة ابن باز
 
الحمد لله وبعد:
تقبل الله منا ومنكم غفر الله لنا ولكم .عيد مبارك لجميع الإخوة والاخوات .

أرى أن الموضوع قد أخذ أكثر من اللازم مع أنه قد تبين الحق من الباطل إلا أن التعصب للهوى والأشخاص قد يعمي الناس عن الحق فيقع الخلط والخبط وقد ظن بعض الإخوة وفقهم الله أنني من الذين يتعصبون للأشخاص ويهتم بمثل هذه التفاهات التي جاءنا بها المخالف ولو كان هذا الظن صحيحا لكنت أفحمت المخالف بطعونات الغزالي في سيد قطب وفي الهضيبي كبير قادة الإخوان المسملين ولكننا بحمد الله نترفع عن هذه المهاترات وحجتنا هو الكتاب والسنة أي الدليل لا الأشخاص ولا ينكر هذا إلا مكابر.
ودفاعي عن الشيخ الوالد ربيع المدخلي أو غيره لا يلزم منه أنني أتعصب إليه بل هذا من حق العلماء علينا بدليل أن دفاعي عنه كان بحق وإنصاف ومستند إلى الكتاب والسنة.
وبما أن الله تعالى يقول(فإن تنازعتم في شيءٍ فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر) وجب علينا الرجوع إلى الدليل في كل المسائل المتنازع فيها .
وقد تنازعت أنا والأخ بويدي حول ما نقله من موقع مجهول عن مقطع صوتي منسوب إلى الشيخ ربيع حفظه الله .
وبرد هذه المسألة إلى الكتاب والسنة نجد أن الأخ بويدي قد وقع في التعصب بعينه لعدة أمور:
1-نقله عن موقع مجهول وجعله حجة علي وهذا مخالف لأصول التثبت عند أهل السنة والجماعة
قال الله تعالى :
« . . . إن جاءكم فاسق بنبإٍ فتبيَّنوا أن تصيبوا قوماً بجهالةٍ فتصبحوا على ما فعلتم نادمين » .
قلت:الآية وردت في خبر الفاسق , ومثله : خبر المجهول . وبيان ذلك من وجهين :

الوجه الأول :
أن المجهول يحتمل أن يكون فاسقاً . فصار الاحتياط : أن يتوقف قبولُ خبره على التثبت , كما يتوقف قبولُ خبر الفاسق على التثبت .

الوجه الثاني :
أن الله علّل للأمر بالتثبت بعلة هي : ألاّ نُصيبَ بالجهالة , والإصابة بالجهالة محتملة في خبر المجهول , كما هي محتملة في خبر الفاسق .

2-الطعن بالإحتمال :فمن المعلوم أن المقطع الموجود يحتمل إحتمالين:
الاول:أنه صحيح
الثاني:أنه مدسوس(لأننا في زمن الدبلجة).
وإختيار الأخ للإحتمال الأول دون الثاني هو عين التعصب الحزبي لأنه مخالف للأدلة من الكتاب والسنة فقد قال الله تعالى(إن الظن لا يغني من الحق شيئا) فترى أخانا يبني على الظن ويجعله يقينا ويأخذ بالإحتمال الأول وهذا خطا مخالف للأدلة فكيف و الشيخ قد تبرأ من هذا المقطع قديما بل وقد تحداهم أن يأتوا به ؟!!!
3-نقل الأخبار دون تثبت والرجوع لأهل العلم فهو ينقل مباشرة دون الرجوع إلى أصل الشريط وكأن ذاك المقطع أصبح حجة هكذا دون دليل فأين شريط ذلك المقطع؟!!
ألا يعلم البويدي أن الله تعالى يقول({وَإِذَا جَاءهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُواْ بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلاَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاَتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلاَّ قَلِيلاً}.
قال ابن كثير -رحمه الله- :" في هذه الآية إنكارٌ على من يبادر إلى الأمور قبل تحقُّقِها فيخبر بها ، ويفشيها ، وينشرها ، وقد لا يكون لها صحة".
فهل بحث البويدي عن المقطع وشريطه؟!
وهل رجع للشيخ وسأله؟!
وهل سأل أهل العلم في ذلك؟!
أم أنه التهور الحزبي الذي دمر الجزائر.
هذا ليعلم الخلق أن السلفيين أبعد الناس عن الظلم والإجحاف فهم يسيرون على نهج السلف في التثبت مع الأخبار لا على نهج الحزبيين و الكثير من الصحفيين الذين لا يزنون أخبارهم فلا هم لهم إلا إشاعة الأكاذيب والإفتراءات دون التثبت منها.
أما السلفيون فهم يتثبتون في حق المخالف ولا يظلمونه فإن أراد الأخ أتحفه بطعونات الغزالي في كبار الإخوان المسلمين (حسن الهضيبي) وطعوناته في سيد قطب من كتبه دون زيادة و لا نقصان ومن كتب أهل العلم الذين أنتقدوه لا مجاهيل النت.

4-إعتماده في نقد العلماء على المجاهيل في النت دون أهل العلم فمعلوم أن النقد والجرح والتعديل مرجعه أهل العلم الراسخين فهل أتحفنا الأخ بكلام كبار العلماء في أخيهم العلامة الوالد ربيع المدخلي؟! أم أنه ليس هم له إلا نقل الإفتراءات وجعلها يقينيات على الطريقة الإخوانية في إسقاط العلماء؟!

وبهذه الأمور الأربعة يتبين أن أخاكم جمال بريء من التعصب للأشخاص لكنه يسير على طريقة السلف الصالح في التثبت من الأخبار وهذا ما يجهله الحزبيين(فاقد الشيء لا يعطيه)
وليس هذه أول مرة يكذبون فيها على أهل العلم فقد نسبوا للشيخ ابن باز أنه أفتى بجواز لبس الصليب كما في هذا الرابط الصوتي:
http://www.youtube.com/watch?v=9SwmMGLtVdE&feature=related

وقد تبرأ الشيخ من هذه الفتوى الصوتية المنسوبة إليه كما في هذا الرابط:
http://www.saaid.net/Doat/ehsan/130.htm


فهل أفاق الأخ من هذا الجرم الذي وقع فيه دون أن يدري أم أنه على الطريقة الحزبية في نقل الأخبار تحت ستار فقه الواقع(زعموا)؟!

جمال البليدي 10-12-2008 10:24 PM

رد: الجواب على من زعم أن الشيخ ربيع يطعن في العلامة ابن باز
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 374276)
الحمد لله وبعد:
تقبل الله منا ومنكم غفر الله لنا ولكم .عيد مبارك لجميع الإخوة والاخوات .

أرى أن الموضوع قد أخذ أكثر من اللازم مع أنه قد تبين الحق من الباطل إلا أن التعصب للهوى والأشخاص قد يعمي الناس عن الحق فيقع الخلط والخبط وقد ظن بعض الإخوة وفقهم الله أنني من الذين يتعصبون للأشخاص ويهتم بمثل هذه التفاهات التي جاءنا بها المخالف ولو كان هذا الظن صحيحا لكنت أفحمت المخالف بطعونات الغزالي في سيد قطب وفي الهضيبي كبير قادة الإخوان المسملين ولكننا بحمد الله نترفع عن هذه المهاترات وحجتنا هو الكتاب والسنة أي الدليل لا الأشخاص ولا ينكر هذا إلا مكابر.
ودفاعي عن الشيخ الوالد ربيع المدخلي أو غيره لا يلزم منه أنني أتعصب إليه بل هذا من حق العلماء علينا بدليل أن دفاعي عنه كان بحق وإنصاف ومستند إلى الكتاب والسنة.
وبما أن الله تعالى يقول(فإن تنازعتم في شيءٍ فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر) وجب علينا الرجوع إلى الدليل في كل المسائل المتنازع فيها .
وقد تنازعت أنا والأخ بويدي حول ما نقله من موقع مجهول عن مقطع صوتي منسوب إلى الشيخ ربيع حفظه الله .
وبرد هذه المسألة إلى الكتاب والسنة نجد أن الأخ بويدي قد وقع في التعصب بعينه لعدة أمور:
1-نقله عن موقع مجهول وجعله حجة علي وهذا مخالف لأصول التثبت عند أهل السنة والجماعة
قال الله تعالى :
« . . . إن جاءكم فاسق بنبإٍ فتبيَّنوا أن تصيبوا قوماً بجهالةٍ فتصبحوا على ما فعلتم نادمين » .
قلت:الآية وردت في خبر الفاسق , ومثله : خبر المجهول . وبيان ذلك من وجهين :

الوجه الأول :
أن المجهول يحتمل أن يكون فاسقاً . فصار الاحتياط : أن يتوقف قبولُ خبره على التثبت , كما يتوقف قبولُ خبر الفاسق على التثبت .

الوجه الثاني :
أن الله علّل للأمر بالتثبت بعلة هي : ألاّ نُصيبَ بالجهالة , والإصابة بالجهالة محتملة في خبر المجهول , كما هي محتملة في خبر الفاسق .

2-الطعن بالإحتمال :فمن المعلوم أن المقطع الموجود يحتمل إحتمالين:
الاول:أنه صحيح
الثاني:أنه مدسوس(لأننا في زمن الدبلجة).
وإختيار الأخ للإحتمال الأول دون الثاني هو عين التعصب الحزبي لأنه مخالف للأدلة من الكتاب والسنة فقد قال الله تعالى(إن الظن لا يغني من الحق شيئا) فترى أخانا يبني على الظن ويجعله يقينا ويأخذ بالإحتمال الأول وهذا خطا مخالف للأدلة فكيف و الشيخ قد تبرأ من هذا المقطع قديما بل وقد تحداهم أن يأتوا به ؟!!!
3-نقل الأخبار دون تثبت والرجوع لأهل العلم فهو ينقل مباشرة دون الرجوع إلى أصل الشريط وكأن ذاك المقطع أصبح حجة هكذا دون دليل فأين شريط ذلك المقطع؟!!
ألا يعلم البويدي أن الله تعالى يقول({وَإِذَا جَاءهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُواْ بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلاَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاَتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلاَّ قَلِيلاً}.
قال ابن كثير -رحمه الله- :" في هذه الآية إنكارٌ على من يبادر إلى الأمور قبل تحقُّقِها فيخبر بها ، ويفشيها ، وينشرها ، وقد لا يكون لها صحة".
فهل بحث البويدي عن المقطع وشريطه؟!
وهل رجع للشيخ وسأله؟!
وهل سأل أهل العلم في ذلك؟!
أم أنه التهور الحزبي الذي دمر الجزائر.
هذا ليعلم الخلق أن السلفيين أبعد الناس عن الظلم والإجحاف فهم يسيرون على نهج السلف في التثبت مع الأخبار لا على نهج الحزبيين و الكثير من الصحفيين الذين لا يزنون أخبارهم فلا هم لهم إلا إشاعة الأكاذيب والإفتراءات دون التثبت منها.
أما السلفيون فهم يتثبتون في حق المخالف ولا يظلمونه فإن أراد الأخ أتحفه بطعونات الغزالي في كبار الإخوان المسلمين (حسن الهضيبي) وطعوناته في سيد قطب من كتبه دون زيادة و لا نقصان ومن كتب أهل العلم الذين أنتقدوه لا مجاهيل النت.

4-إعتماده في نقد العلماء على المجاهيل في النت دون أهل العلم فمعلوم أن النقد والجرح والتعديل مرجعه أهل العلم الراسخين فهل أتحفنا الأخ بكلام كبار العلماء في أخيهم العلامة الوالد ربيع المدخلي؟! أم أنه ليس هم له إلا نقل الإفتراءات وجعلها يقينيات على الطريقة الإخوانية في إسقاط العلماء؟!

وبهذه الأمور الأربعة يتبين أن أخاكم جمال بريء من التعصب للأشخاص لكنه يسير على طريقة السلف الصالح في التثبت من الأخبار وهذا ما يجهله الحزبيين(فاقد الشيء لا يعطيه)
وليس هذه أول مرة يكذبون فيها على أهل العلم فقد نسبوا للشيخ ابن باز أنه أفتى بجواز لبس الصليب كما في هذا الرابط الصوتي:
http://www.youtube.com/watch?v=9swmmgltvde&feature=related

وقد تبرأ الشيخ من هذه الفتوى الصوتية المنسوبة إليه كما في هذا الرابط:
http://www.saaid.net/doat/ehsan/130.htm


فهل أفاق الأخ من هذا الجرم الذي وقع فيه دون أن يدري أم أنه على الطريقة الحزبية في نقل الأخبار تحت ستار فقه الواقع(زعموا)؟!

يرفع لبيان معنى الفرق بين التعصب للأشخاص وبين الدفاع عن أعراضهم وكذلك بيان أصل أهل السنة في التعامل مع الأخبار.


الساعة الآن 05:43 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى