منتديات الشروق أونلاين
  • صفحة 1 من 3
  • 1
  • 2
  • 3
عرض 40 مشاركات من هذا الموضوع لكل صفحة

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   إلي متى نعيش في حالة طوارئ يا رئيس الجمهورية (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=51162)

diego 12-12-2008 05:32 PM
إلي متى نعيش في حالة طوارئ يا رئيس الجمهورية
 
إلي متى نعيش في حالة طوارئ يا رئيس الجمهورية
إلي متى يعيش الشعب الجزائري في طوارئ ألا تكفينا أننا عشنا أكثر من 16 سنة في طوارئ ألا يكفي أنني نعيش منذ 16 سنة تحت رحمة العسكر والدرك و الشرطة رغم أن هذا ليس خطاهم ألا يكفي أن نعيش طول هذه المدة كلها في حالة طوارئ رغم أن الدستور الجزائري يقول أن حالة الطوارئ تكون فقط في ظروف خاصة وتكون مؤقتة و محدد بمدة زمنية و ليست مفتوحة كما هو الحال عليه الآن فمن المفروض أن لا يتم تمديد حالة الطوارئ إلا بسبب ظروف خاصة و التمديد لا يكون إلا بعد أن يتم عرض التمديد علي البرلمان بغرفتيه و لكن الواقع يثبت بان الدستور عندنا ليست له أي أهمية و ألا كيف تم تجاهل الدستور و مخالفته وفرض حالة الطوارئ علي الشعب الجزائري و ترك المدة مفتوحة بدون رقابة البرلمان ودون حتى الرجوع إليه و منذ 16 سنة . ثم يقال أننا نعيش في دولة القانون و أن هناك شيء يضحكون به علي الطلبة في الجامعات اسمه دستورية القوانين لا حول و لا قوة إلا بالله في ما فعل بك يا شعب بلادي العزيز
وقد أعلنت السلطات الجزائرية حالة الطوارئ لمدة 12 شهراًفي 9 فبراير/شباط 1992،عقب إلغاء نتيجة الجولة

الثانية من أول انتخابات في الجزائر شاركت فيهاأحزاب متعددة وبدت الجبهة الإسلامية للإنقاذ على وشك

الفوز فيها. وبعد سنة،مُددت حالة الطوارئ إلى أجل غير مسمى. وفي أكتوبر/تشرين الأول 1992، صدر

مرسوم طارئ "لمكافحة الإرهاب". وفي العام 1995 أُدمج المرسوم بأكمله فيالقوانين الدائمة

Aksilus 12-12-2008 05:37 PM
رد: إلي متى نعيش في حالة طوارئ يا رئيس الجمهورية
 
لسنا أفضل من مصر...حالة الطوارئ لديهم منذ 1981!!!

الخميائي 12-12-2008 05:41 PM
رد: إلي متى نعيش في حالة طوارئ يا رئيس الجمهورية
 
شوف اخي الفاضل ليست لي صولات و جولات في القانون الجزائري و شريعة البرلمان لكنّي اظن ان رفع حالة الطوارء لن يحدث تغيير جوهري ملموس في الجزائر .
كما اني اخشى ان يموت الشعب لو رفعت حالة الطوارء لاننا صرنا كالسمك لا نستطيع العيش دون حالة الطوارء و دون تهويل و تخويف .

diego 12-12-2008 05:43 PM
رد: إلي متى نعيش في حالة طوارئ يا رئيس الجمهورية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aksilus (المشاركة 376675)
لسنا أفضل من مصر...حالة الطوارئ لديهم منذ 1981!!!
يعني يا اخي لم نجد شيئ لكي نتشبه به بمصر الا حالة الطوارئ اين مصر و اين نحن يا اخي مصر علي الاقل هناك من يحتج هناك معارضة هناك شعب واعي اما نحن هل تري ان هناك لدينا اي معارضة في بلدنا هل هناك من يهتم لهذه الامور هل يهتم ان هناك مرسوم يخالف الدستور مصر علي الاقل حالة الطوارئ لديهم ليست غير دستورية اي لا تخالف الدستور اما نحن فيرحمنا الله برحمته يا اخي

diego 12-12-2008 05:46 PM
رد: إلي متى نعيش في حالة طوارئ يا رئيس الجمهورية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr:l'alchimiste (المشاركة 376685)
شوف اخي الفاضل ليست لي صولات و جولات في القانون الجزائري و شريعة البرلمان لكنّي اظن ان رفع حالة الطوارء لن يحدث تغيير جوهري ملموس في الجزائر .

كما اني اخشى ان يموت الشعب لو رفعت حالة الطوارء لاننا صرنا كالسمك لا نستطيع العيش دون حالة الطوارء و دون تهويل و تخويف .
اشكرك يا اخي ولكن هل يمكن لك ان تخبرني كيف كنا نعيش قبل 92 اي قثبل اعلان حالة الطوارئ انا هذا المنطق يا اخي مع احترامي لرايك هو نفس المنطق الذي يجعل الناس تخاف من التغير و الخوف من المستقبل و يدفع بنا الي القبول بكل شيئ و القبول برئيس مفروض علينا بدل البحث عن الافضل

أرسطو طاليس 12-12-2008 05:58 PM
رد: إلي متى نعيش في حالة طوارئ يا رئيس الجمهورية
 
حالة الطوارئ لم ترفع عن الجزائر منذ 1954 يوم أعلنتها فرنسا

diego 12-12-2008 06:04 PM
رد: إلي متى نعيش في حالة طوارئ يا رئيس الجمهورية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرسطو طاليس (المشاركة 376712)
حالة الطوارئ لم ترفع عن الجزائر منذ 1954 يوم أعلنتها فرنسا
شكرا لك اخ ارسطول فقد ذكرتني فما يحدث اليوم ليس غريب مادام ابناء فرنسا ما زالو موجودين ويسنون القوانين تحياتي

الخميائي 12-12-2008 06:05 PM
رد: إلي متى نعيش في حالة طوارئ يا رئيس الجمهورية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة diego (المشاركة 376694)
اشكرك يا اخي ولكن هل يمكن لك ان تخبرني كيف كنا نعيش قبل 92 اي قثبل اعلان حالة الطوارئ انا هذا المنطق يا اخي مع احترامي لرايك هو نفس المنطق الذي يجعل الناس تخاف من التغير و الخوف من المستقبل و يدفع بنا الي القبول بكل شيئ و القبول برئيس مفروض علينا بدل البحث عن الافضل
اييييييييييييه يا اخي الفاضل مسألة الخوف من التغير و الذّل الذي اعتلى المواطن الجزائري مسألة طويلة عريضة تحتاج لصفحاة و صفحاة.
نحن نقبل بكل شيئ اخي الكريم لان خاصية الرفض لدينا قد عطّلت .

فقط اخي الفاضل اريد ان اخبرك انّ معظم الشعب الجزائري
لا يعلم انّ الجزائر في حالة طوارء bye1
و الله فئة غير هيّنة من الشعب تجهل هذا
لدى يجب علينا ان نخبر الشعب الجزائري انه يعيش في حالة طوارء ثمّ نقنعه برفض هذه الحالة nosweat

mohamed05 12-12-2008 06:10 PM
رد: إلي متى نعيش في حالة طوارئ يا رئيس الجمهورية
 
علاه رانا عايشين في حالة طوارئ؟

diego 12-12-2008 06:12 PM
رد: إلي متى نعيش في حالة طوارئ يا رئيس الجمهورية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mr:L'Alchimiste (المشاركة 376727)
اييييييييييييه يا اخي الفاضل مسألة الخوف من التغير و الذّل الذي اعتلى المواطن الجزائري مسألة طويلة عريضة تحتاج لصفحاة و صفحاة.

نحن نقبل بكل شيئ اخي الكريم لان خاصية الرفض لدينا قد عطّلت .

فقط اخي الفاضل اريد ان اخبرك انّ معظم الشعب الجزائري
لا يعلم انّ الجزائر في حالة طوارء bye1
و الله فئة غير هيّنة من الشعب تجهل هذا
لدى يجب علينا ان نخبر الشعب الجزائري انه يعيش في حالة طوارء ثمّ نقنعه برفض هذه الحالة nosweat
شكرا لك اخي ففعلا عقدة الخوف من التغيؤر مشكلة لدينا وقد كتبت مرة موضوعغ عنها و لكنه يبدو انه لم يعجب البعض يمكنك الاطلاع عليه http://montada.echoroukonline.com/sh...ad.php?t=48592 تحياتي لك

فارس العاصمي 12-12-2008 06:12 PM
رد: إلي متى نعيش في حالة طوارئ يا رئيس الجمهورية
 
طوارئ أو بدونها هل هناك فرق في جزائرنا
الحاج موسى /موسى الحاج

diego 12-12-2008 06:13 PM
رد: إلي متى نعيش في حالة طوارئ يا رئيس الجمهورية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed05 (المشاركة 376734)
علاه رانا عايشين في حالة طوارئ؟
و الله اضن ها يا اخي فقد سمعت البعض يتحدث عن هذا شكرا لك يا اخي

diego 12-12-2008 06:17 PM
رد: إلي متى نعيش في حالة طوارئ يا رئيس الجمهورية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 376739)
طوارئ أو بدونها هل هناك فرق في جزائرنا

الحاج موسى /موسى الحاج
لا يا اخي بالطبع هناك اختلاف رغم ان هناك من لا ينتبه لهذا فلو لم تكن هناك حالة طوارئ لما حق لاحد ان يوقفك و يفتشك في الشارع دون سبب هذا مجرد مثال
فلو لم يكن هناك من يستفيد من حالة الطوارئ لما تم وضعها و بالطبع ليس الشعب هو المستفيد تحياتي

رؤوف أونلاين 12-12-2008 06:42 PM
رد: إلي متى نعيش في حالة طوارئ يا رئيس الجمهورية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة diego (المشاركة 376661)
إلي متى نعيش في حالة طوارئ يا رئيس الجمهورية

إلي متى يعيش الشعب الجزائري في طوارئ ألا تكفينا أننا عشنا أكثر من 16 سنة في طوارئ ألا يكفي أنني نعيش منذ 16 سنة تحت رحمة العسكر والدرك و الشرطة رغم أن هذا ليس خطاهم ألا يكفي أن نعيش طول هذه المدة كلها في حالة طوارئ رغم أن الدستور الجزائري يقول أن حالة الطوارئ تكون فقط في ظروف خاصة وتكون مؤقتة و محدد بمدة زمنية و ليست مفتوحة كما هو الحال عليه الآن فمن المفروض أن لا يتم تمديد حالة الطوارئ إلا بسبب ظروف خاصة و التمديد لا يكون إلا بعد أن يتم عرض التمديد علي البرلمان بغرفتيه و لكن الواقع يثبت بان الدستور عندنا ليست له أي أهمية و ألا كيف تم تجاهل الدستور و مخالفته وفرض حالة الطوارئ علي الشعب الجزائري و ترك المدة مفتوحة بدون رقابة البرلمان ودون حتى الرجوع إليه و منذ 16 سنة . ثم يقال أننا نعيش في دولة القانون و أن هناك شيء يضحكون به علي الطلبة في الجامعات اسمه دستورية القوانين لا حول و لا قوة إلا بالله في ما فعل بك يا شعب بلادي العزيز

وقد أعلنت السلطات الجزائرية حالة الطوارئ لمدة 12 شهراًفي 9 فبراير/شباط 1992،عقب إلغاء نتيجة الجولة

الثانية من أول انتخابات في الجزائر شاركت فيهاأحزاب متعددة وبدت الجبهة الإسلامية للإنقاذ على وشك

الفوز فيها. وبعد سنة،مُددت حالة الطوارئ إلى أجل غير مسمى. وفي أكتوبر/تشرين الأول 1992، صدر

مرسوم طارئ "لمكافحة الإرهاب". وفي العام 1995 أُدمج المرسوم بأكمله فيالقوانين الدائمة


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة diego (المشاركة 376748)
لا يا اخي بالطبع هناك اختلاف رغم ان هناك من لا ينتبه لهذا فلو لم تكن هناك حالة طوارئ لما حق لاحد ان يوقفك و يفتشك في الشارع دون سبب هذا مجرد مثال
فلو لم يكن هناك من يستفيد من حالة الطوارئ لما تم وضعها و بالطبع ليس الشعب هو المستفيد تحياتي
السلام عليكم...

أولا شخصيا لم أسمع أو أقرأ مرسوم رئاسي يعلن حالة طوارىء الآن !! كما أن اجراءات صحة إعلان حالة الطوارىء état d'urgence تمر عبر مراحل من اجتماع المجلس الأعلى للأمن ثم استشراة رؤساء المؤسسات والهيئات الدستورية والمدة يجب أن تكون محددة في المرسوم الرئاسي بحلاف الحالة الإستثنائية état d'exeption التي لا تحدد بمدة زمنية ولكنها ترفع أو يتم انهاؤها بموجب مرسوم أيضا...
ملاحظة: يحق لأي شخص تابع للضبطية الإدارية أن يفتشك وأن يطلب منك وثائق الهوية وهذه تعتبر أعمال وقائية لكي لا تقوم الجريمة حفاظا على الحريات العامة...
سؤالك من هو المستفيد من حالة الطوارىء..بطبيعة الحال الشعب الجزائري هو المستفيد من أجل تجنب حوادث من شأنها تهديد أمن الدولة والمساس بالنظام العام ...والتي تخضع للسلطة التقديرية لرئيس الجمهورية ...

شكرا على الموضوع...

almohalhil 12-12-2008 06:43 PM
رد: إلي متى نعيش في حالة طوارئ يا رئيس الجمهورية
 
حالة الطواريء هته هي التي اذلت الشعب الجزائري وضربته في الصميم .

فبعد ان كان معروفا باننا اصحاب نيف . سقط هذا النيف بموجب اعلان حالة الطواري التي تمنح لافراد الامن والعسكر التصرف كما يحلوا لهم ودون ضوابط . ويمنع من خلالها الشعب الجزائري القيام باي مضاهرة للاحتجاج على رفع الاسعار مثلا او على تعديل الدستور دون موافقة اجهزة الامن .وبالطبع لا موافقة . الترخيص يمنح فقط عند استقبال فخامته .


اتمنى ان ترفع حالة الطواري وفي اقرب الاجال

وشكرا على الموضوع


diego 12-12-2008 07:13 PM
رد: إلي متى نعيش في حالة طوارئ يا رئيس الجمهورية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رؤوف أونلاين (المشاركة 376805)
[/color][/font]


السلام عليكم...

أولا شخصيا لم أسمع أو أقرأ مرسوم رئاسي يعلن حالة طوارىء الآن !! كما أن اجراءات صحة إعلان حالة الطوارىء état d'urgence تمر عبر مراحل من اجتماع المجلس الأعلى للأمن ثم استشراة رؤساء المؤسسات والهيئات الدستورية والمدة يجب أن تكون محددة في المرسوم الرئاسي بحلاف الحالة الإستثنائية état d'exeption التي لا تحدد بمدة زمنية ولكنها ترفع أو يتم انهاؤها بموجب مرسوم أيضا...
ملاحظة: يحق لأي شخص تابع للضبطية الإدارية أن يفتشك وأن يطلب منك وثائق الهوية وهذه تعتبر أعمال وقائية لكي لا تقوم الجريمة حفاظا على الحريات العامة...
سؤالك من هو المستفيد من حالة الطوارىء..بطبيعة الحال الشعب الجزائري هو المستفيد من أجل تجنب حوادث من شأنها تهديد أمن الدولة والمساس بالنظام العام ...والتي تخضع للسلطة التقديرية لرئيس الجمهورية ...

شكرا على الموضوع...
شكرا لك اخي اما انك لم تسمع عن مرسوم يعلن حالة الطوارئ فهذا لا يعني انه غير موجود فحالة الطوارئ قد اعلنها رئيس الجمهورية محمد بوضياف قبل اغتياله كما ان حالة الطوارئ يا اخي لا يعلنها الا رئيس الجمهورية و يتم الاعلان عنها بمرسوم رئاسي فالمادة 91 من الدستور توضح ذلك فيجب عليك ان تطلع علي الدستور كما ان الدستور يفرض ان تحدد هذه الحالة بمدة معينة و لبا يتم تجديدها وتمديدها الا بعد موافقة البرلمان و هو كذلك وارد في المادة 91 من الدستور فحاول ان تطلع عليها
اما عن التفتيش و انه من الاجراءات الوقائية فهذه معلومة للجميع ولكن ما لا تعلمه يا اخي ان المادة 40 من الدستور تمنع التفتيش بدون امر قضائي كما انك لو اطلعت قليلا علي مواد قانون الاجراءات الجزائية لوجدت ان التفتيش بدون امر من وكيل الجمهورية مخالف للقانون فلا تفتيش خارج الاوقات الرسمية اي من 8 ال 5 مساء و لا تفتيش بدون امر من وكيل الجمهورية الا في الحا لان الاستثائية وهي حالة الطوارئ و الحصار و الحرب التي يمكن فيها التفتيش دون امر قضائي و بما ان حالة الطوارئ ظرف استثتائي فهناك من يستغل هذا لكي يفتش كما يشاء كل من يجده في الشارع
اتمني ان اكون قد اوصلت الفكرة سلام

diego 12-12-2008 07:16 PM
رد: إلي متى نعيش في حالة طوارئ يا رئيس الجمهورية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رؤوف أونلاين (المشاركة 376805)
[/color][/font]


السلام عليكم...

أولا شخصيا لم أسمع أو أقرأ مرسوم رئاسي يعلن حالة طوارىء الآن !! كما أن اجراءات صحة إعلان حالة الطوارىء état d'urgence تمر عبر مراحل من اجتماع المجلس الأعلى للأمن ثم استشراة رؤساء المؤسسات والهيئات الدستورية والمدة يجب أن تكون محددة في المرسوم الرئاسي بحلاف الحالة الإستثنائية état d'exeption التي لا تحدد بمدة زمنية ولكنها ترفع أو يتم انهاؤها بموجب مرسوم أيضا...
ملاحظة: يحق لأي شخص تابع للضبطية الإدارية أن يفتشك وأن يطلب منك وثائق الهوية وهذه تعتبر أعمال وقائية لكي لا تقوم الجريمة حفاظا على الحريات العامة...
سؤالك من هو المستفيد من حالة الطوارىء..بطبيعة الحال الشعب الجزائري هو المستفيد من أجل تجنب حوادث من شأنها تهديد أمن الدولة والمساس بالنظام العام ...والتي تخضع للسلطة التقديرية لرئيس الجمهورية ...

شكرا على الموضوع...
عفوا يا اخي للتذكير فقط فحالة الطوارئ هي في حد ذاتها حالة استثنائية و ليس هناك حالة استثنائية في اعلان حالة الطوارئ فالحالات الاستثائية هي حالة الطوارئ و الحصار و الحرب
و انا لا اعني الحالة الاسثتنائية المذكورة في المادة 93 من الدستور فحالة الطوارئ التي نعيشها شيء و الحالة الاستثنائية شيء اخر

diego 12-12-2008 07:18 PM
رد: إلي متى نعيش في حالة طوارئ يا رئيس الجمهورية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 376808)
حالة الطواريء هته هي التي اذلت الشعب الجزائري وضربته في الصميم .

فبعد ان كان معروفا باننا اصحاب نيف . سقط هذا النيف بموجب اعلان حالة الطواري التي تمنح لافراد الامن والعسكر التصرف كما يحلوا لهم ودون ضوابط . ويمنع من خلالها الشعب الجزائري القيام باي مضاهرة للاحتجاج على رفع الاسعار مثلا او على تعديل الدستور دون موافقة اجهزة الامن .وبالطبع لا موافقة . الترخيص يمنح فقط عند استقبال فخامته .


اتمنى ان ترفع حالة الطواري وفي اقرب الاجال

وشكرا على الموضوع
شكرا لك اخي فما حالة الطوارئ هذه الا سلب لحريات الاشخاص وتقيد لها و لو كانت فيها قائدة كما يقال لتم اعلانها في كل الدول

رؤوف أونلاين 12-12-2008 07:30 PM
رد: إلي متى نعيش في حالة طوارئ يا رئيس الجمهورية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة diego (المشاركة 376852)
عفوا يا اخي للتذكير فقط فحالة الطوارئ هي في حد ذاتها حالة استثنائية و ليس هناك حالة استثنائية في اعلان حالة الطوارئ فالحلات الاستثائية هي حالة الطوارئ و الحصار و الحرب
صحح معلوماتك أخي الكريم...نحن هنا نتحدث عن الظروف الإستثنائية التي تستدعي تدخل رئيس الجمهورية من أجل الحفاظ على سلامة الدولة...الظروف الإستثنائية circonstances exceptionnelles تضم ما يلي:
  1. حالة الحصار état de siége
  2. حالة الطوارىء état d'urgence
  3. الحالة الإستثنائية état d'exception
  4. حالة الحرب état de guerre
أظنك تقصد أن حالة الحصار والطوارىء سيان إذ أنه بالإطلاع على المادة 91 من دستور 96 نجد أن المشرع لم يميز بينهما...أما الحالة الإستثنائية تكون في حالة تزايد الخطر على أمن الدولة تهديدا للنظام العام .. أطلع على المادة 93 من دستور 1996 ...

أتمنى أن أكون قد وضحت الفكرة...

شكرا...

diego 12-12-2008 07:47 PM
رد: إلي متى نعيش في حالة طوارئ يا رئيس الجمهورية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رؤوف أونلاين (المشاركة 376874)
صحح معلوماتك أخي الكريم...نحن هنا نتحدث عن الظروف الإستثنائية التي تستدعي تدخل رئيس الجمهورية من أجل الحفاظ على سلامة الدولة...الظروف الإستثنائية circonstances exceptionnelles تضم ما يلي:
  1. حالة الحصار état de siége
  2. حالة الطوارىء état d'urgence
  3. الحالة الإستثنائية état d'exception
  4. حالة الحرب état de guerre
أظنك تقصد أن حالة الحصار والطوارىء سيان إذ أنه بالإطلاع على المادة 91 من دستور 96 نجد أن المشرع لم يميز بينهما...أما الحالة الإستثنائية تكون في حالة تزايد الخطر على أمن الدولة تهديدا للنظام العام .. أطلع على المادة 93 من دستور 1996 ...

أتمنى أن أكون قد وضحت الفكرة...

شكرا...
نعم يا اخي فهذا ما قصدته و كل هذه الحالات تكون بتدخل من طرف رئيس الجمهورية فقد قصدت الضروف و كتبت الحالة عفوا ولكن كلامك عن انه ليس هناك مرسوم رئاسي هو الخطيء كما ان كلامك عن التفتيش الذي اعتبرته قانونيا فهو مجانب للصواب فمن المفروض في الضروف العدية فلا يمكن ان يقوم اي شخص بالتفتيش بدون امر من وكيل الجمهرية ولكن فغي حالة الطوارئ فكل هذا مسموح

Aksilus 12-12-2008 07:50 PM
رد: إلي متى نعيش في حالة طوارئ يا رئيس الجمهورية
 
أتذكر جيدا يوم إقالة الرئيس بن جديد وحظور أساطين وفقهاء الدستور الجزائري وتكلمهم حول حالة الفراغ وإختراعهم لمجلس الدولة....والواقع أن لكل رئيس دستور ولكل دستور أرواح..كالقطط...أليس فقهاء الدستور يدعون أن له روحا؟

diego 12-12-2008 08:02 PM
رد: إلي متى نعيش في حالة طوارئ يا رئيس الجمهورية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aksilus (المشاركة 376895)
أتذكر جيدا يوم إقالة الرئيس بن جديد وحظور أساطين وفقهاء الدستور الجزائري وتكلمهم حول حالة الفراغ وإختراعهم لمجلس الدولة....والواقع أن لكل رئيس دستور ولكل دستور أرواح..كالقطط...أليس فقهاء الدستور يدعون أن له روحا؟
في الحقيقة انا لا اامن ان هناك في الجزائر فقهاء في القانون بكل معني الكلمة فكل ما يقوم به فقهاءنا هو الترجمة و النقل الحرفي لما يجدونه في القوانين الاجنبية و حتي النقل يخطئون فيه و يترجمون المواد حرفيا و هو ما يتسبب في اخطاء كبير و حتي هذا النقل يكون بتحيز وامر من فوق فلا ينقلون الا ما يراد منهم نقله و ما يتوافق مع الراي السياسية للرئساء و لهذا نجد ام كل الاقوانين و الدساتير تصاغ وفق لاهواء و رغبات اشخاص لا علاقة لهم في الاصل بالقانون سلام

رؤوف أونلاين 12-12-2008 08:09 PM
رد: إلي متى نعيش في حالة طوارئ يا رئيس الجمهورية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة diego (المشاركة 376893)
نعم يا اخي فهذا ما قصدته و كل هذه الحالات تكون بتدخل من طرف رئيس الجمهورية فقد قصدت الضروف و كتبت الحالة عفوا ولكن كلامك عن انه ليس هناك مرسوم رئاسي هو الخطيء كما ان كلامك عن التفتيش الذي اعتبرته قانونيا فهو مجانب للصواب فمن المفروض في الضروف العدية فلا يمكن ان يقوم اي شخص بالتفتيش بدون امر من وكيل الجمهرية ولكن فغي حالة الطوارئ فكل هذا مسموح
أخي الكريم يجب التدقيق في المصطلحات القانونية..أنا لم أتحدث عن الضبطية القضائية بل قلت أعوان الضبطية الإدارية...فمن صلاحياتهم طلب الهوية من أي شخص وكذا تفتيشه إذا ما أشتبهو فيه..وهذا إجراء يكون في الأماكن العامة أعطيك مثال: تفتيش عون الأمن العمومي للأشخاص في المطارات...أمام الحرم الجامعي..إلخ..حفاظا على الحريات العامة...أما ما تفضلت به فهو اجراء يخص الضبطية القضائية وهي الوحيدة التي تخضع لسلطة السيد وكيل الجمهورية...مثال: لا يمكن تفتيش منزل إلا بأمر تفتيش صادر عن السيد وكيل الجمهورية...فالصلاحيات تختلف من ضبطية لأخرى ومن مكان لآخر..

كريم64 12-12-2008 08:10 PM
رد: إلي متى نعيش في حالة طوارئ يا رئيس الجمهورية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة diego (المشاركة 376893)
اي شخص بالتفتيش بدون امر من وكيل الجمهرية ولكن فغي حالة الطوارئ فكل هذا مسموح
اظن فرض حالة الطوارئ لا تعني تفتيش المواطنين فقط..
فهي تعني كذلك تضييق الحريات العامة من حرية التجمع و تنظيم المسيرات...و....و....
فهي تعني فيما تعنيها توقيف العمل بالدستور ...

diego 12-12-2008 08:15 PM
رد: إلي متى نعيش في حالة طوارئ يا رئيس الجمهورية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم64 (المشاركة 376938)
اظن فرض حالة الطوارئ لا تعني تفتيش المواطنين فقط..
فهي تعني كذلك تضييق الحريات العامة من حرية التجمع و تنظيم المسيرات...و....و....
فهي تعني فيما تعنيها توقيف العمل بالدستور ...
نعم يا اخي فهي لا تعني الا التفتيش بل تعني عدة اجراءات و لقد ذكرنا التفتيش علي سبيل الذكر فقط اما ايقاف العمل بالدستور فهذا غير موجود ولم يحدث ان اوقف العمل بالدستور في حالة الطواري فهذا يكون في حالة الحرب و يتم من طرف رئيس الجمهورية تحياتي

diego 12-12-2008 08:20 PM
رد: إلي متى نعيش في حالة طوارئ يا رئيس الجمهورية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رؤوف أونلاين (المشاركة 376935)
أخي الكريم يجب التدقيق في المصطلحات القانونية..أنا لم أتحدث عن الضبطية القضائية بل قلت أعوان الضبطية الإدارية...فمن صلاحياتهم طلب الهوية من أي شخص وكذا تفتيشه إذا ما أشتبهو فيه..وهذا إجراء يكون في الأماكن العامة أعطيك مثال: تفتيش عون الأمن العمومي للأشخاص في المطارات...أمام الحرم الجامعي..إلخ..حفاظا على الحريات العامة...أما ما تفضلت به فهو اجراء يخص الضبطية القضائية وهي الوحيدة التي تخضع لسلطة السيد وكيل الجمهورية...مثال: لا يمكن تفتيش منزل إلا بأمر تفتيش صادر عن السيد وكيل الجمهورية...فالصلاحيات تختلف من ضبطية لأخرى ومن مكان لآخر..
نعم يا اخي فقد اساءة فهمي فانا اقصد رجال و اعوان الضبطية القضائية و ليس اعوان الامن العمومي فقد تحدثت عن حالات التفتيش التي تحدث في الشوارع للمارة فاعد قراءة ما كتبت و ستفهم قصدي ففي حالة الطوارئ يحق لاي عون ان يوقف من يشتبه به في الشارع ويفتشه دون ان يكون هناك امر من وكيل الجمهورية وهذا ما لا يحدث في الحالات العادية المادة 40 من الدستور

translatorzaki 12-12-2008 08:21 PM
رد: إلي متى نعيش في حالة طوارئ يا رئيس الجمهورية
 
حالة طوارئ تمارسها السلطة على الشعب، يعني خرجنا من استعمار لنقع في آخر، على الأقل الاستعمار الول كان أبناء العم سام، استعمار اليوم من أبناء أصحاب المهام القذرة.
شكرا على الطرح diego

رؤوف أونلاين 12-12-2008 08:22 PM
رد: إلي متى نعيش في حالة طوارئ يا رئيس الجمهورية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة diego (المشاركة 376950)
نعم يا اخي فهي لا تعني الا التفتيش بل تعني عدة اجراءات و لقد ذكرنا التفتيش علي سبيل الذكر فقط اما ايقاف العمل بالدستور فهذا غير موجود ولم يحدث ان اوقف العمل بالدستور في حالة الطواري فهذا يكون في حالة الحرب و يتم من طرف رئيس الجمهورية تحياتي
نعم هذا هو الكلام الصواب..

diego 12-12-2008 08:25 PM
رد: إلي متى نعيش في حالة طوارئ يا رئيس الجمهورية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة translatorzaki (المشاركة 376965)
حالة طوارئ تمارسها السلطة على الشعب، يعني خرجنا من استعمار لنقع في آخر، على الأقل الاستعمار الول كان أبناء العم سام، استعمار اليوم من أبناء أصحاب المهام القذرة.
شكرا على الطرح diego
شكرا لك علي المشاركة اخي بارك الله فيك فهذا الشعب المسكين كتب له ان يعاني طوال حياته فمعاناتنا لم تنتهي من1830 و نحن محتلون

diego 12-12-2008 08:27 PM
رد: إلي متى نعيش في حالة طوارئ يا رئيس الجمهورية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رؤوف أونلاين (المشاركة 376969)
نعم هذا هو الكلام الصواب..
شكرا لك علي اثراء الموضوع اخ رؤوف بارك الله فيك

Aksilus 12-12-2008 08:30 PM
رد: إلي متى نعيش في حالة طوارئ يا رئيس الجمهورية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة diego (المشاركة 376918)
في الحقيقة انا لا اامن ان هناك في الجزائر فقهاء في القانون بكل معني الكلمة فكل ما يقوم به فقهاءنا هو الترجمة و النقل الحرفي لما يجدونه في القوانين الاجنبية و حتي النقل يخطئون فيه و يترجمون المواد حرفيا و هو ما يتسبب في اخطاء كبير و حتي هذا النقل يكون بتحيز وامر من فوق فلا ينقلون الا ما يراد منهم نقله و ما يتوافق مع الراي السياسية للرئساء و لهذا نجد ام كل الاقوانين و الدساتير تصاغ وفق لاهواء و رغبات اشخاص لا علاقة لهم في الاصل بالقانون سلام
كان كلامي تهكما...فحتى النقل لا يتقنه أصحابنا!فما بالك بتكييف تلك القوانين حسب واقعنا المعيش!

رؤوف أونلاين 12-12-2008 08:31 PM
رد: إلي متى نعيش في حالة طوارئ يا رئيس الجمهورية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة diego (المشاركة 376961)
نعم يا اخي فقد اساءة فهمي فانا اقصد رجال و اعوان الضبطية القضائية و ليس اعوان الامن العمومي فقد تحدثت عن حالات التفتيش التي تحدث في الشوارع للمارة فاعد قراءة ما كتبت و ستفهم قصدي ففي حالة الطوارئ يحق لاي عون ان يوقف من يشتبه به في الشارع ويفتشه دون ان يكون هناك امر من وكيل الجمهورية وهذا ما لا يحدث في الحالات العادية المادة 40 من الدستور
نعم حالات التفتيش التي تحدث للمارة هي من اختصاص الضبطية الإدارية .. أخي بل في الحالات العادية يحق لأي عون من أعوان الضبطية الإدارية توقيف أي شخص وتفتيشه...ألم يصادفك أمر مماثل في الحياة اليومية ؟؟ هذه أعمال وقائية لا تقوم بها الضبطية القضائية...أما فيما يخص المادة 40 من الدستور فهي تتحدث عن التفتيش الذي تقوم به الضبطية القضائية داخل المنازل والذي يكون بأمر من السيد وكيل الجمهورية...هل فهمت الآن الفرق بين الإثنين؟؟ ليس بالضرورة حالة الطوارىء لكي يوقفك عون أمن ويفتشك...وإذا ما لاحظت ذلك في الأماكن العامة والطرقات فهذا إجراء عادي من صلاحيات أعوان الضبطية الإدارية القيام به..أوكي أخي...
تحياتي....

zabana 12-12-2008 08:41 PM
رد: إلي متى نعيش في حالة طوارئ يا رئيس الجمهورية
 
لا يمكن الغاء حالة الطوارئ لان هدا النضام وجد ضالته في ضل حالة استتنائية دائمة
هدا النضام العسكري البوليسي القمعي لا يمكن له الاستمرار في وضع طبيعي لان دلك يعني رحيله بالصرورة مع فتح المجال للحريات .

diego 12-12-2008 08:59 PM
رد: إلي متى نعيش في حالة طوارئ يا رئيس الجمهورية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رؤوف أونلاين (المشاركة 376984)
نعم حالات التفتيش التي تحدث للمارة هي من اختصاص الضبطية الإدارية .. أخي بل في الحالات العادية يحق لأي عون من أعوان الضبطية الإدارية توقيف أي شخص وتفتيشه...ألم يصادفك أمر مماثل في الحياة اليومية ؟؟ هذه أعمال وقائية لا تقوم بها الضبطية القضائية...أما فيما يخص المادة 40 من الدستور فهي تتحدث عن التفتيش الذي تقوم به الضبطية القضائية داخل المنازل والذي يكون بأمر من السيد وكيل الجمهورية...هل فهمت الآن الفرق بين الإثنين؟؟ ليس بالضرورة حالة الطوارىء لكي يوقفك عون أمن ويفتشك...وإذا ما لاحظت ذلك في الأماكن العامة والطرقات فهذا إجراء عادي من صلاحيات أعوان الضبطية الإدارية القيام به..أوكي أخي...
تحياتي....
نعم يا اخي فقد صادفتني هذه الطاهرة بل اكثر من مرة ولهذا اتحدت عنها و لكن هذا يحدث في ضل هذا الظرف الاستنائي اي حالة الطوارئ و الا فليس من حقهم ان يقوموا بالتفتيش في الضروف العادية فالمادة 40 من الدستور لم تحدد اي تفتيش فقد تكلمت عن التفتتش بشكل عام و لم تحدد تفتيش المنازل فلو شاء المشرع لقال تفتيش المنازل ولكن لم يحصر التفتيش علي المنازل و ترك المادة عامة فشملت كل انواع التفتيش تحياتي

diego 12-12-2008 09:01 PM
رد: إلي متى نعيش في حالة طوارئ يا رئيس الجمهورية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zabana (المشاركة 377001)
لا يمكن الغاء حالة الطوارئ لان هدا النضام وجد ضالته في ضل حالة استتنائية دائمة
هدا النضام العسكري البوليسي القمعي لا يمكن له الاستمرار في وضع طبيعي لان دلك يعني رحيله بالصرورة مع فتح المجال للحريات .
شكرا لك اخي ففعلا فقد وجدو ظالتهم في حالة الطوارئ التي تبيح لهم كل المحضورات في حق الشعب المسكين حتي التضاهر و التجمع ممنوع

diego 12-12-2008 09:02 PM
رد: إلي متى نعيش في حالة طوارئ يا رئيس الجمهورية
 
شكرا علي التثبيت بحثت عن الموضوع لمدة و لم اجدخه فاعتقدت انه قد تم حذفه بينما هو قد ثبت تحياتي

Aksilus 12-12-2008 09:08 PM
رد: إلي متى نعيش في حالة طوارئ يا رئيس الجمهورية
 
في فرنسا مثلا (مثلهم الأعلى)لا يجوز للشرطي تفتيش صندوق سيارتك دون إذن من وكيل جمهوريتهم...لأنه يعتبر إعتداءً على حريتك الخاصة لو فعل ذلك كمن إقتحم بيتك!
يبقى أن حالة الطوارئ ذريعة يتذرع بها الحاج زرهوني ليكتم أنفاس الناس من أساتذة وأطباء وإسكافيين...حتى لا يتجرأ أحد ويخرج إلأى الشارع..ومن يفعل تنهشه الكلاب البوليسية وتهشم رأسه الهراوات وتجدع أنفه السياط وتعمي أعينه الغازات المسيلة لكل شيئ!!!

diego 12-12-2008 09:11 PM
رد: إلي متى نعيش في حالة طوارئ يا رئيس الجمهورية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aksilus (المشاركة 377052)
في فرنسا مثلا (مثلهم الأعلى)لا يجوز للشرطي تفتيش صندوق سيارتك دون إذن من وكيل جمهوريتهم...لأنه يعتبر إعتداءً على حريتك الخاصة لو فعل ذلك كمن إقتحم بيتك!
يبقى أن حالة الطوارئ ذريعة يتذرع بها الحاج زرهوني ليكتم أنفاس الناس من أساتذة وأطباء وإسكافيين...حتى لا يتجرأ أحد ويخرج إلأى الشارع..ومن يفعل تنهشه الكلاب البوليسية وتهشم رأسه الهراوات وتجدع أنفه السياط وتعمي أعينه الغازات المسيلة لكل شيئ!!!
اين نحن و اين فرنسا يا اخي فحتي جيوبنا ليس لنا الحق في التكتم علي محتواها عن قريب فسيسن قانون يسمح لهم بتفتيش غرف النوم في اي وقت ربما و سيكون هناك من يزكي هذه المبادرة ويصفها بالرائعة و الجيدة تحياتي

رؤوف أونلاين 12-12-2008 09:12 PM
رد: إلي متى نعيش في حالة طوارئ يا رئيس الجمهورية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة diego (المشاركة 377037)
نعم يا اخي فقد صادفتني هذه الطاهرة بل اكثر من مرة ولهذا اتحدت عنها و لكن هذا يحدث في ضل هذا الظرف الاستنائي اي حالة الطوارئ و الا فليس من حقهم ان يقوموا بالتفتيش في الضروف العادية فالمادة 40 من الدستور لم تحدد اي تفتيش فقد تكلمت عن التفتتش بشكل عام و لم تحدد تفتيش المنازل فلو شاء المشرع لقال تفتيش المنازل ولكن لم يحصر التفتيش علي المنازل و ترك المادة عامة فشملت كل انواع التفتيش تحياتي
أخ diego ليس هكذا...افهم معي..من حق أي عون أمن أن يفتشك في الأماكن العامة كما قلت لك في حالة اشتباهه فيك أو من حقه سؤالك إلى أين أنت ذاهب وأين كنت..المادة 40 من الدستور تقول: تضمن الدولة عدم انتهاك حرمة المسكن. فلا تفتيش إلا بمقتضى القانون، وفي اطار احترامه. ولا تفتيش إلا بأمر مكتوب صادر عن السلطة القضائية المختصة.
أخي هنا المشرع حصر التفتيش الذي يمس حرمة المنازل وكما نعلم أن هذا الإجراء يتم بأمر من السيد وكيل الجمهورية إلى ضابط الضبطية القضائية الذي يكلف أعوانه بذلك...أما التفتيش الروتيني والذي أعطيك مثال آخر حوله...مثلا أنت مسافر في طريق وطني هل الحاجز الأمني هو للأمن الوطني أو للضبطية القضائية...أوضح أكثر سيارات زرقاء للشرطة أم سيارات بيضاء ؟؟ التفتيش في الحواجز يتم من طرف أعوان الأمن العمومي والذين يقومون بمهامهم الوقائية كما ذكرت ففي حالة وقوع جريمة أو امساكهم بمشتبه به في حالة جرم يحال حينها على الضبطية القضائية لإكمال الإجراءات...هل فهمت الآن أن من صلاحيات الأمن تفتيش أي كان ليس بالضرورة في حالة الحصار أو الطوارىء...هذا من أجل الوقاية من وقوع الجرائم والحفاظ على الحريات العامة دائما...

diego 12-12-2008 09:21 PM
رد: إلي متى نعيش في حالة طوارئ يا رئيس الجمهورية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رؤوف أونلاين (المشاركة 377061)
أخ diego ليس هكذا...افهم معي..من حق أي عون أمن أن يفتشك في الأماكن العامة كما قلت لك في حالة اشتباهه فيك أو من حقه سؤالك إلى أين أنت ذاهب وأين كنت..المادة 40 من الدستور تقول: تضمن الدولة عدم انتهاك حرمة المسكن. فلا تفتيش إلا بمقتضى القانون، وفي اطار احترامه. ولا تفتيش إلا بأمر مكتوب صادر عن السلطة القضائية المختصة.
أخي هنا المشرع حصر التفتيش الذي يمس حرمة المنازل وكما نعلم أن هذا الإجراء يتم بأمر من السيد وكيل الجمهورية إلى ضابط الضبطية القضائية الذي يكلف أعوانه بذلك...أما التفتيش الروتيني والذي أعطيك مثال آخر حوله...مثلا أنت مسافر في طريق وطني هل الحاجز الأمني هو للأمن الوطني أو للضبطية القضائية...أوضح أكثر سيارات زرقاء للشرطة أم سيارات بيضاء ؟؟ التفتيش في الحواجز يتم من طرف أعوان الأمن العمومي والذين يقومون بمهامهم الوقائية كما ذكرت ففي حالة وقوع جريمة أو امساكهم بمشتبه به في حالة جرم يحال حينها على الضبطية القضائية لإكمال الإجراءات...هل فهمت الآن أن من صلاحيات الأمن تفتيش أي كان ليس بالضرورة في حالة الحصار أو الطوارىء...هذا من أجل الوقاية من وقوع الجرائم والحفاظ على الحريات العامة دائما...
نعم يا اخي هنا معك حق و لكن الم تسمع يوما عن حوادث مداهمة ليلية لبيوت الناس من طرف قوات الامن او الجيش جون حتي الحصول علي امر من وكيل الجمهورية الم يحدث هذا و بالعتماد علي حالة الطوارئ انا عن نفسيب شهدت هذا اكثر من مرة يتم تفتيش البيوت بسبب الاشتباه بالارهاب و غيره حيث تداهم البيوت وتنتهك دون الحصول علي امر من وكيل الجمهورية
كما ان الامر اوسع من التفتيش فاين الحق في التجمع و اقامات التجمعات الحق في التضاهر الحق في التحزب كل هذه الحقوق قد تم تعطيلها هي و غيرها من الحقوق بدون وجه حق و بسبب حالة الطوارئ


الساعة الآن 06:48 AM.
  • صفحة 1 من 3
  • 1
  • 2
  • 3
عرض 40 مشاركات من هذا الموضوع لكل صفحة

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى