منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   تخيل موقف الانبطاحيين من الثورة التحريرية على ضوء موقفهم مما يحدث في غزة (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=55203)

أرسطو طاليس 30-12-2008 01:02 PM

تخيل موقف الانبطاحيين من الثورة التحريرية على ضوء موقفهم مما يحدث في غزة
 
تخيل موقف الانبطاحيين من الثورة التحريرية على ضوء موقفهم مما يحدث في غزة
على ضوء المعطيات التاريخية الموجودة انطلقت الثورة التحريرية المباركة، دون عدة أو عدد مقارنة بمقاييس اليوم فبالرجوع إلى محضر مؤتمر الصومام، سنجد أن أغلب أسلحة الثوار الأباسل كانت عبارة عن أسلحة فردية لا تتجاوز الكلاشينكوف بمقاييس اليوم واطلعت مؤخرا على شهادة تاريخية تناولت انطلاق الثورة بالأوراس، حيث أن أول فوج اتجه ليلة الفاتح من نوفمبر إلى احدى الثكنات لم يكن مسلحا كليا بالأسلحة النارية، فمنهم من كان يحمل سلاحا أبيض، ونحن نعلم أن فرنسا في ذلك الوقت (قبل العدوان الثلاثي56) كانت تعد من القوى العظمى الفعلية كما كانت قلب حلف الناتو، فتسليح جنودها هو نفس تسليح نخبة قوات حلف الناتو...
أظن أن الموقف في ذلك كان من الصعب بمكان: انقسامات في حركة الانتصار للحريات الديمقراطية، دون الحديث عن بقية الأحزاب (الادماجيون، الشيوعيون)، لكن شباب اللجنة الثورية للوحدة والعمل قرروا الفاتح من نوفمبر 1954 ساعة الصفر وما عادو أو تخلفوا برغم نقص العدد والعتاد والتواطؤات الداخلية والخارجية، ولا ننسى أن فرنسا قد أقامت: 124 سنة في ذلك الوقت في الجزائر وهيأت نفسها للبقاء الأبدي، بأجهزتها واداراتها وخونتها و...
لكن الثوار الأباسل لم ينظروا لشيء ولم ينتظروا دعم هذا أو ذاك، وأعلنوها: "الله أكبر: خالد عقبة"...
السؤال: لماذا لم يستخدم ثوارنا الأباسل فتاوى على شاكلة: دفع الصائل....، ولم ينتظروا أن يعقد أحد لهم راية الجهاد....
بل رفع الثوار الأباسل راية: الله أكبر
ونصرهم الله تعالى نصرا مبينا
ولا نامت أعين الجبناء
أظن أنه بعد موقف الانبطاحيين مما يحدث في غزة فهمت سر بقاء فرنسا: 132 سنة في الجزائر، وسبب استمرار الثورة لأكثر من 7 سنوات ونصف
إنهم الانبطاحيون، وانبطاحيو اليوم فلا خلاف فيهم أن أحفاد انبطاحيي الأمس وأحفاد الخونة والحركى ....

الخميائي 30-12-2008 01:32 PM

رد: تخيل موقف الانبطاحيين من الثورة التحريرية على ضوء موقفهم مما يحدث في غزة
 
اعجبتني فكرة راية الجهاد ...
هذه الأسطوانة تلعب عشرة في ملعب الانبطاحيين و هي المخذّر الاساسي لعقول الشباب الغيور بهذه الأمّة
كما حدث في افغانستان و العراق " لا تذهبوا للجهاد و اقعدوا في منازلكم لانه لا توجد راية "
و في فلسطين هم لا يعترفون براية حماس و يعدّونهم من الخوارج و العصاة ..

و لي الامر في فلسطين هو محمود عبّاس و يجب ان ننتظر ان يقوم هذا البهائي الخائن و يرفع راية الجهاد....
او يصحى الملك سعود من سكره و يرفع لنا راية الجهاد ...
ينتظر الانبطاحيون من حسني مبارك و مخنّث الاردن و آل سلول ان يرفعوا راية الجهاد حتى يصبح شرعي
و هذا يعني ان الرّاية المنتظرة لن تظهر ابدا ...

و في الضّفة الاخرى تجد اصحاب الحل السّياسي و دعاة التّغير الهادئ بالديموقراطية ... و الوصاية الدولية .. حكّام الرّدة و اذنابهم من الاحزاب التغماسية ..


لي عودة

soumia84 30-12-2008 01:32 PM

رد: تخيل موقف الانبطاحيين من الثورة التحريرية على ضوء موقفهم مما يحدث في غزة
 
اعتقد اخي فارس انك قلت الان كلاما اكبر منك بكثير وانا كجزائرية حرة من اسرة مجاهدة ابا عن جد سانشر قصتهم قريبا بقلمي .انك ادخلت نفسك في معمعة اكبر منك وانا حتى لا استطيع ان اقول عن مصري انه خائن حتى اقولها لجزائري حرام عليك فهذا يسمى قذفا في حق الناس وستحاسب عليه يوم القيامة الجزائري حر وليس خائنا مهما كانت مواقفه وانت بهذه الطريقة ونصك هذا حاولت التقليل من شان ثورة مات من اجلها مليون ونصف مليون شهيد فقط من اجل ان تبرز انت وتبين افكارك . حتى ولو كان ارهابيا فهو ليس خائن لان افكاره المستقات هي التي دلته وليس كرهه او خونه لوطنه.تحيا الجزائر ويحيا رجالاتها مهما كانت اراءهم فتخالف الراي لا يعني الخيانة فهذه وسمة عار لا يمكن ان نوجهها لاي كان. وبقاء فرنسا عندنا 132 سنة كان امرا مقدرا من الخالق وليس لمجرد كثرة الانبطاحيين

جمال البليدي 30-12-2008 01:35 PM

رد: تخيل موقف الانبطاحيين من الثورة التحريرية على ضوء موقفهم مما يحدث في غزة
 
بارك الله فيك فالثورة التحريرية كانت ترفع الراية الصحيحة لا راية قومية وحزبية وكانت لها من العدة المعنوية الشيء الكثير فلم يكونوا صوفيين ولا قبوريين بل سلفيين كما ذكر ذلك البشير الإبراهيمي وكانوا صفا واحدة وكل هذا من العدة التي يجب إعدادها بخلاف ما يجري الآن في أغلب البلدان من ضعف معنوي ومادي ولكن بعض السذج من الإنبطاحيين يظن أن العدة مادية يجب أن تكافؤ عدة العدو وهذا من الجهل عند أتباع الفكر التخذيلي .

الخميائي 30-12-2008 01:36 PM

رد: تخيل موقف الانبطاحيين من الثورة التحريرية على ضوء موقفهم مما يحدث في غزة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة soumia84 (المشاركة 408299)
.تحيا الجزائر ويحيا رجالاتها مهما كانت اراءهم فتخالف الراي لا يعني الخيانة فهذه وسمة عار لا يمكن ان نوجهها لاي كان.

لم افهم هذه النّقطة جيدا اختي الفاضلة ..
ما فهمته من كلامك " كلمة خائن لا اساس لها لانه مجرد شخص له راي خاص به و لا يعد خائنا مهما كان هذا الرأي..."

Aksilus 30-12-2008 01:38 PM

رد: تخيل موقف الانبطاحيين من الثورة التحريرية على ضوء موقفهم مما يحدث في غزة
 
لا شك أنك تقصد بالإنبطاحيين أولائك الذين يثبطون عزيمة الناس ويرشون الجمر بالماء حتى تبرد حرارة النخوة وتستكين الأرض للأعداء!
ونضيف إليهم أولائك الذين يرفعون الأيادي "والأرجل" للمصادقة على اللوائح والقرارات التي تُرسِّم الانبطاح وتجعله سياسة حكيمةً!
لكن الصهاينة وأذنابهم من "المردوخين"(إسألوا عنها شيخ الوراقين) لم يتعضوا من التاريخ ولم يعقلوا بعد أن الأمة الاسلامية كطائر العنقاء...تحيا من رمادها...فأنتظروا..وإنا معكم منتظرون!

soumia84 30-12-2008 01:38 PM

رد: تخيل موقف الانبطاحيين من الثورة التحريرية على ضوء موقفهم مما يحدث في غزة
 
اخي العزيز قرات في موضوعي السابق الاخ ارسطو وهو يتهم اخوانه بالخيانة ليس لمجرد انه لا يتفق معه معناه انه خائن وليس فينا من هو خائن كلنا ابناء الوطن

الخميائي 30-12-2008 01:43 PM

رد: تخيل موقف الانبطاحيين من الثورة التحريرية على ضوء موقفهم مما يحدث في غزة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة soumia84 (المشاركة 408319)
اخي العزيز قرات في موضوعي السابق الاخ ارسطو وهو يتهم اخوانه بالخيانة ليس لمجرد انه لا يتفق معه معناه انه خائن وليس فينا من هو خائن كلنا ابناء الوطن

لا يوجد شيئ اسمه الاخوة في الوطن , و لا يوجد شيئ اسمه الاخوة في الجنسية ..
الأخوة تكون في الله و البغض يكون في الله ايضا .
يعني انا لما ارى جزائري يحمل آراء باريسية و يؤمن بها .. اتبرّء منه و هو عندي لا يسوى شجزع الـ...... و لو كان اخي من امّي و ابي ..

أرسطو طاليس 30-12-2008 01:43 PM

رد: تخيل موقف الانبطاحيين من الثورة التحريرية على ضوء موقفهم مما يحدث في غزة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخميائي (المشاركة 408298)
اعجبتني فكرة راية الجهاد ...
هذه الأسطوانة تلعب عشرة في ملعب الانبطاحيين و هي المخذّر الاساسي لعقول الشباب الغيور بهذه الأمّة
كما حدث في افغانستان و العراق " لا تذهبوا للجهاد و اقعدوا في منازلكم لانه لا توجد راية "
و في فلسطين هم لا يعترفون براية حماس و يعدّونهم من الخوارج و العصاة ..

و لي الامر في فلسطين هو محمود عبّاس و يجب ان ننتظر ان يقوم هذا البهائي الخائن و يرفع راية الجهاد....
او يصحى الملك سعود من سكره و يرفع لنا راية الجهاد ...
ينتظر الانبطاحيون من حسني مبارك و مخنّث الاردن و آل سلول ان يرفعوا راية الجهاد حتى يصبح شرعي
و هذا يعني ان الرّاية المنتظرة لن تظهر ابدا ...

و في الضّفة الاخرى تجد اصحاب الحل السّياسي و دعاة التّغير الهادئ بالديموقراطية ... و الوصاية الدولية .. حكّام الرّدة و اذنابهم من الاحزاب التغماسية ..


لي عودة

شكرا يا أخ شعيب
فالجزائريون لم ينتظروا أن يعقد لهم راية الجهاد أحد
فأعلنوا في ليلة واحدة: الله أكبر خالد عقبة*
لم يقولوا الله أكبر: آل سلول أو عبد الناصر أو....
بل انطلقو برغم قلة العدد والعتاد وغياب أي دعم للانطلاق
برغم الخونة والحركة والقياد والباشاغات والخونة أبا عن جد
وفجروا الثورة
خذ الدر س يا شعب فلسطين:
الحل بالثورة الشاملة ولا تنظروا للخوتة والمندسين ولا تنتظروا أي شيء منهم
فكما قال بن باديس رحمه الله: واقلع جذور الخائنين فمنهم كل العطب
أظن أن موقف انبطاحيي اليوم واضح وموقعهم أثناء الثور من دون شك هو الخيانة والعمالة والانبطاح


*خالد عقبة: كلمة السر ليلة الفاتح نوفمبر1954

soumia84 30-12-2008 01:47 PM

رد: تخيل موقف الانبطاحيين من الثورة التحريرية على ضوء موقفهم مما يحدث في غزة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخميائي (المشاركة 408334)
لا يوجد شيئ اسمه الاخوة في الوطن , و لا يوجد شيئ اسمه الاخوة في الجنسية ..
الأخوة تكون في الله و البغض يكون في الله ايضا .
يعني انا لما ارى جزائري يحمل آراء باريسية و يؤمن بها .. اتبرّء منه و هو عندي لا يسوى شجزع الـ...... و لو كان اخي من امّي و ابي ..

اخي انا اقصد هنا الاعضاء الكرام فمهما اختلفت معهم فهم ليسو خونة وان كان لديك اسم تفضل قدمه لنا

جمال البليدي 30-12-2008 01:51 PM

رد: تخيل موقف الانبطاحيين من الثورة التحريرية على ضوء موقفهم مما يحدث في غزة
 
قاتل الله الإنبطاحيين
الجزائريون قاتلوا بعدة معنوية ومادية حسب الإستطاعة وهذا هو المطلوب
الجزائريون توحدوا قبل أن يقاتلوا ولم يكونوا حزبين
الجزائريون كانوا منظمين ولهم راية
الجزائريون كانوا على العقيدة السلفية لا الإخوانجية والصوفية
الجزائريون أعدوا العدة وخططوا لها
لا قدموا أمتهم للهلاك
الجزائريون نظروا للمصالح والمفاسد فلم يدمروا بلدانهم بطيشهم وتهورهم
هذا الذي كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم أصحابه
جهاد في سبيل الله لا في سبيل الحزب والكرسي
جهاد مع راية
جهاد مع قوة معنوية إيمانية
جهاد مع قوة مادية حسب الإستطاعة


الخميائي 30-12-2008 01:55 PM

رد: تخيل موقف الانبطاحيين من الثورة التحريرية على ضوء موقفهم مما يحدث في غزة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 408358)
قاتل الله الإنبطاحيين
الجزائريون قاتلوا بعدة معنوية ومادية حسب الإستطاعة وهذا هو المطلوب
الجزائريون توحدوا قبل أن يقاتلوا ولم يكونوا حزبين
الجزائريون كانوا منظمين ولهم راية
الجزائريون كانوا على العقيدة السلفية لا الإخوانجية والصوفية
الجزائريون أعدوا العدة وخططوا لها
لا قدموا أمتهم للهلاك
الجزائريون نظروا للمصالح والمفاسد فلم يدمروا بلدانهم بطيشهم وتهورهم
هذا الذي كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم أصحابه
جهاد في سبيل الله لا في سبيل الحزب والكرسي
جهاد مع راية
جهاد مع قوة معنوية إيمانية
جهاد مع قوة مادية حسب الإستطاعة


سؤال

الا توجد في فلسطين الآن راية
الاتوجد في الشيشان راية ...بل امارة اسلامية و وحدة صف
الا توجد في افغانستان راية و اماراة اسلامية و وحدة صف

لماذا لا يعترف الانبطاحيون بهذه الراية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لم ارد ادراج العراق حتى لا نخرج عن لب النقاش







gamalove2002 30-12-2008 01:57 PM

رد: تخيل موقف الانبطاحيين من الثورة التحريرية على ضوء موقفهم مما يحدث في غزة
 


اتمنى ان افهم بكلمة بسيطة واضحة الاطراف المقصودة بالانبطاحيين
في كل ثورة هناك مكافح من اجل مبدأ...و قاعد عن الكفاح...و اخر واقف ضد الكفاح

في ثورتنا سمي المكافح بالمجاهد...و البقية اما مندمجين او خونة حركى
فمن نقصد بالانبطاحيينsurrender

أرسطو طاليس 30-12-2008 01:57 PM

رد: تخيل موقف الانبطاحيين من الثورة التحريرية على ضوء موقفهم مما يحدث في غزة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 408309)
بارك الله فيك فالثورة التحريرية كانت ترفع الراية الصحيحة لا راية قومية وحزبية وكانت لها من العدة المعنوية الشيء الكثير فلم يكونوا صوفيين ولا قبوريين بل سلفيين كما ذكر ذلك البشير الإبراهيمي وكانوا صفا واحدة وكل هذا من العدة التي يجب إعدادها بخلاف ما يجري الآن في أغلب البلدان من ضعف معنوي ومادي ولكن بعض السذج من الإنبطاحيين يظن أن العدة مادية يجب أن تكافؤ عدة العدو وهذا من الجهل عند أتباع الفكر التخذيلي .

لتعلم أن الثورة التحريرية انبثقت عن: حركة النتصار للحريات الديمقراطية وبقايا المنظمة الخاصة التابعة لها.
وأنها كانت تحت قيادة جبهة التحرير الوطني التاريخية التي انضمت اليها فيما بعد باقي التيارات: العلماء، الاندماجيون، الشيوعيون....
فلم ينتظر الثوار فتوى لا من السعودية ولا من مصر
فتواهم كانت الجهاد الجهاد
فالشعب الجزائري لم ينتظر في أي مرحلة من المراحل في فترة الاستعمار أي فتوى قادمة من الخارج لتبين له موقفه
فلا علماء السعودية ولا علماء مصر ولا غيرهما
وانما أفتى الشباب الثائر لنفسه، فهو أدرى بوضعه

بلعيالى 30-12-2008 02:02 PM

رد: تخيل موقف الانبطاحيين من الثورة التحريرية على ضوء موقفهم مما يحدث في غزة
 
لم أن الثورة التحريرية انبثقت عن: حركة النتصار للحريات الديمقراطية وبقايا المنظمة الخاصة التابعة لها.
وأنها كانت تحت قيادة جبهة التحرير الوطني التاريخية التي انضمت اليها فيما بعد باقي التيارات: العلماء، الاندماجيون، الشيوعيون....
فلم ينتظر الثوار فتوى لا من السعودية ولا من مصر
فتواهم كانت الجهاد الجهاد
فالشعب الجزائري لم ينتظر في أي مرحلة من المراحل في فترة الاستعمار أي فتوى قادمة من الخارج لتبين له موقفه
فلا علماء السعودية ولا علماء مصر ولا غيرهما
وانما أفتى الشباب الثائر لنفسه، فهو أدرى بوضعه
__________________لا فض فوك يا ارسطو احسنت والله
تلك هى سمات الجزائريين الاحرار الذين ايدهم الله بنصره
لا ينتظرون احد انما يتوكلون على الواحد الاحد
فاكيد الاخرون نسو ما فعلت بنا فتاوى من هنا وهناك ايام العشرية السوداء
لا نصر لنا ولا عون الا اذا اعدنا الاعتبار لعلماء الجزائر
شكرا لك يا اخ ارسطو

أرسطو طاليس 30-12-2008 02:02 PM

رد: تخيل موقف الانبطاحيين من الثورة التحريرية على ضوء موقفهم مما يحدث في غزة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة soumia84 (المشاركة 408299)
اعتقد اخي فارس انك قلت الان كلاما اكبر منك بكثير وانا كجزائرية حرة من اسرة مجاهدة ابا عن جد سانشر قصتهم قريبا بقلمي .انك ادخلت نفسك في معمعة اكبر منك وانا حتى لا استطيع ان اقول عن مصري انه خائن حتى اقولها لجزائري حرام عليك فهذا يسمى قذفا في حق الناس وستحاسب عليه يوم القيامة الجزائري حر وليس خائنا مهما كانت مواقفه وانت بهذه الطريقة ونصك هذا حاولت التقليل من شان ثورة مات من اجلها مليون ونصف مليون شهيد فقط من اجل ان تبرز انت وتبين افكارك . حتى ولو كان ارهابيا فهو ليس خائن لان افكاره المستقات هي التي دلته وليس كرهه او خونه لوطنه.تحيا الجزائر ويحيا رجالاتها مهما كانت اراءهم فتخالف الراي لا يعني الخيانة فهذه وسمة عار لا يمكن ان نوجهها لاي كان. وبقاء فرنسا عندنا 132 سنة كان امرا مقدرا من الخالق وليس لمجرد كثرة الانبطاحيين

الخيانة كلمة صعبة
لكن توجيهها في أيام الشدة سهل
من يقف ويناصر مسلمي غزة ولو بقلبه ودعائه ليس خائنا
من يقف ضدهم بالعمالة أو لا يهتم لحالهم، أو يحملهم المسؤولية بدل تحميلها لليهود والحكام الخائنين أو يجاري الحكام الخائنين ويتبعهم ويواليهم فهو خائن
ودمه لا ينقض الوضوء
هكذا علمنا ثوار نوفمبر

جمال البليدي 30-12-2008 02:03 PM

رد: تخيل موقف الانبطاحيين من الثورة التحريرية على ضوء موقفهم مما يحدث في غزة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخميائي (المشاركة 408370)
سؤال

الا توجد في فلسطين الآن راية
الاتوجد في الشيشان راية ...بل امارة اسلامية و وحدة صف
الا توجد في افغانستان راية و اماراة اسلامية و وحدة صف

لماذا لا يعترف الانبطاحيون بهذه الراية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لم ارد ادراج العراق حتى لا نخرج عن لب النقاش







نعم يوجد والجهاد واجب إذا توفرت شروطه وكان فيه مصلحة أكبر من مفسدة فتبا للإنبطاحيين الإخوانجية .

أرسطو طاليس 30-12-2008 02:06 PM

رد: تخيل موقف الانبطاحيين من الثورة التحريرية على ضوء موقفهم مما يحدث في غزة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aksilus (المشاركة 408315)
لا شك أنك تقصد بالإنبطاحيين أولائك الذين يثبطون عزيمة الناس ويرشون الجمر بالماء حتى تبرد حرارة النخوة وتستكين الأرض للأعداء!
ونضيف إليهم أولائك الذين يرفعون الأيادي "والأرجل" للمصادقة على اللوائح والقرارات التي تُرسِّم الانبطاح وتجعله سياسة حكيمةً!
لكن الصهاينة وأذنابهم من "المردوخين"(إسألوا عنها شيخ الوراقين) لم يتعضوا من التاريخ ولم يعقلوا بعد أن الأمة الاسلامية كطائر العنقاء...تحيا من رمادها...فأنتظروا..وإنا معكم منتظرون!

شكرا أخي
قلتها بصراحة:
1. مع غزة ومسلمي غزة بجميع تياراتهم ومشاربهم فأنت شريف.
2. تحاول تحميل المسؤولية لمن في غزة وتوالي الحكام العرب وتبرر خيانتهم، فأنت خائن، لا عهد ولا ذمة لك عندنا.

جمال البليدي 30-12-2008 02:06 PM

رد: تخيل موقف الانبطاحيين من الثورة التحريرية على ضوء موقفهم مما يحدث في غزة
 
اقتباس:

لتعلم أن الثورة التحريرية انبثقت عن: حركة النتصار للحريات الديمقراطية وبقايا المنظمة الخاصة التابعة لها.
لا بل تمدرست على الشيخ الإمام ابن باديس السلفي
اقتباس:

وأنها كانت تحت قيادة جبهة التحرير الوطني التاريخية التي انضمت اليها فيما بعد باقي التيارات: العلماء، الاندماجيون، الشيوعيون....
وهذا من البهت الصراح فلم يكن هناك شيوعيون ألبتة فالكفر لا يقبل بها المجاهدون
اقتباس:

فلم ينتظر الثوار فتوى لا من السعودية ولا من مصر
نعم بل من فتوى الأئئمة السلفيين الجزائريين الذين هم أدرى بشعوبهم كالإمام ابن باديس والإبراهيمي ومبارك الميلي والعربي التبسي إذهب وأقرأ كتبهم ودعك من كتب جهلة السياسيين والإعلاميين
اقتباس:

فتواهم كانت الجهاد الجهاد
نعم الجهاد لما توفرت شروطه
اقتباس:

فالشعب الجزائري لم ينتظر في أي مرحلة من المراحل في فترة الاستعمار أي فتوى قادمة من الخارج لتبين له موقفه
ولما ينتظر فتوى من الخارج وفيهم العلامة السلفي ابن باديس
هل جننت
اقتباس:

فلا علماء السعودية ولا علماء مصر ولا غيرهما
وانما أفتى الشباب الثائر لنفسه، فهو أدرى بوضعه
وهذا هو المطلوب والشباب الثائر كما تقول ثار بثورة شرعية منظلمة وارية صحيحة وعدة معنوية ومادية حسب الإستطاعة.



أرسطو طاليس 30-12-2008 02:08 PM

رد: تخيل موقف الانبطاحيين من الثورة التحريرية على ضوء موقفهم مما يحدث في غزة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 408409)
لا بل تمدرست على الشيخ الإمام ابن باديس السلفي

وهذا من البهت الصراح فلم يكن هناك شيوعيون ألبتة فالكفر لا يقبل بها المجاهدون

نعم بل من فتوى الأئئمة السلفيين الجزائريين الذين هم أدرى بشعوبهم كالإمام ابن باديس والإبراهيمي ومبارك الميلي والعربي التبسي إذهب وأقرأ كتبهم ودعك من كتب جهلة السياسيين والإعلاميين

نعم الجهاد لما توفرت شروطه

ولما ينتظر فتوى من الخارج وفيهم العلامة السلفي ابن باديس
هل جننت

وهذا هو المطلوب والشباب الثائر كما تقول ثار بثورة شرعية منظلمة وارية صحيحة وعدة معنوية ومادية حسب الإستطاعة.


كفاك تدليسا
كفاك تدليسا وكذبا
يرحم والديك اخرج من الموضوع

أرسطو طاليس 30-12-2008 02:11 PM

رد: تخيل موقف الانبطاحيين من الثورة التحريرية على ضوء موقفهم مما يحدث في غزة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gamalove2002 (المشاركة 408374)

اتمنى ان افهم بكلمة بسيطة واضحة الاطراف المقصودة بالانبطاحيين
في كل ثورة هناك مكافح من اجل مبدأ...و قاعد عن الكفاح...و اخر واقف ضد الكفاح

في ثورتنا سمي المكافح بالمجاهد...و البقية اما مندمجين او خونة حركى

فمن نقصد بالانبطاحيينsurrender

لا فض فوك
نعم وهو كذلك من يحارب اليهود ويقاومهم بأي شكل من الأشكال هو المجاهد
ومن يهادنهم ويبرر للخونة خياناتهم وتواطؤاتهم فهو المنبطح على بطنه الخائن بن الخائن أبا عن جد

soumia84 30-12-2008 02:11 PM

رد: تخيل موقف الانبطاحيين من الثورة التحريرية على ضوء موقفهم مما يحدث في غزة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرسطو طاليس (المشاركة 408393)
الخيانة كلمة صعبة
لكن توجيهها في أيام الشدة سهل
من يقف ويناصر مسلمي غزة ولو بقلبه ودعائه ليس خائنا
من يقف ضدهم بالعمالة أو لا يهتم لحالهم، أو يحملهم المسؤولية بدل تحميلها لليهود والحكام الخائنين أو يجاري الحكام الخائنين ويتبعهم ويواليهم فهو خائن
ودمه لا ينقض الوضوء
هكذا علمنا ثوار نوفمبر

يا ارسطو كل يوم تبرهن انك تقول كلاما لمجرد القول وانت الان تحاول مواجهة موضوعي الذي وضعته بطريقتك متبعا سياسة غير مباشرة
ولكنك سرقت منه الفكرة الجوهرية وهي مقارنتي بين ثورة الجزائر وغزة اليوم
المهم شكرا لك فكلنا خائنون الا انت وجماعتك التي رفضت الربط بين الثورة وغزة في موضوعي وهاهم الان ينبطحون هم لمجرد ان كاتب الموضوع عضو مخضرم.وااااا اسففاااه
وتتحدث عن الخيانة من الخائن

جمال البليدي 30-12-2008 02:12 PM

رد: تخيل موقف الانبطاحيين من الثورة التحريرية على ضوء موقفهم مما يحدث في غزة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرسطو طاليس (المشاركة 408418)
كفاك تدليسا
كفاك تدليسا وكذبا
يرحم والديك اخرج من الموضوع

قال العلامة البشير الإبراهيمي في رسالته للملك عبد العزيز :
( ونحن - على كلّ حال - نشكر جلالتكم باسم الأمة الجزائرية السّلفيّة المجاهدة، ونهنئها بما هيّأ الله لها من اهتمام جلالتكم بها وبقضاياها، ونعدّ هذا الاهتمام مفتاح سعادتها وخيرها، وآية عناية الله بها، وأُولى الخطوات لتحريرها. أيّدكم الله بنصره وتولاّكم برعايته، ونصر بكم الحق، كما نصر بكم التوحيد، وجعلنا من جنوده في الحق ) .


سلفية ماشي دمقراطية وشيوعية وخرافية وفلسفية

moussa16 30-12-2008 02:13 PM

رد: تخيل موقف الانبطاحيين من الثورة التحريرية على ضوء موقفهم مما يحدث في غزة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة soumia84 (المشاركة 408438)
يا ارسطو كل يوم تبرهن انك تقول كلاما لمجرد القول وانت الان تحاول مواجهة موضوعي الذي وضعته بطريقتك متبعا سياسة غير مباشرة

ولكنك سرقت منه الفكرة الجوهرية وهي مقارنتي بين ثورة الجزائر وغزة اليوم
المهم شكرا لك فكلنا خائنون الا انت وجماعتك التي رفضت الربط بين الثورة وغزة في موضوعي وهاهم الان ينبطحون هم لمجرد ان كاتب الموضوع عضو مخضرم.وااااا اسففاااه
وتتحدث عن الخيانة من الخائن

سبحان الله من ينطقك ؟؟؟
هل عقلك للبيع؟

أرسطو طاليس 30-12-2008 02:13 PM

رد: تخيل موقف الانبطاحيين من الثورة التحريرية على ضوء موقفهم مما يحدث في غزة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة soumia84 (المشاركة 408438)
يا ارسطو كل يوم تبرهن انك تقول كلاما لمجرد القول وانت الان تحاول مواجهة موضوعي الذي وضعته بطريقتك متبعا سياسة غير مباشرة


ولكنك سرقت منه الفكرة الجوهرية وهي مقارنتي بين ثورة الجزائر وغزة اليوم
المهم شكرا لك فكلنا خائنون الا انت وجماعتك التي رفضت الربط بين الثورة وغزة في موضوعي وهاهم الان ينبطحون هم لمجرد ان كاتب الموضوع عضو مخضرم.وااااا اسففاااه
وتتحدث عن الخيانة من الخائن

آن لأبي حنيفة أن يمد رجله

أرسطو طاليس 30-12-2008 02:15 PM

رد: تخيل موقف الانبطاحيين من الثورة التحريرية على ضوء موقفهم مما يحدث في غزة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 408445)
قال العلامة البشير الإبراهيمي في رسالته للملك عبد العزيز :
( ونحن - على كلّ حال - نشكر جلالتكم باسم الأمة الجزائرية السّلفيّة المجاهدة، ونهنئها بما هيّأ الله لها من اهتمام جلالتكم بها وبقضاياها، ونعدّ هذا الاهتمام مفتاح سعادتها وخيرها، وآية عناية الله بها، وأُولى الخطوات لتحريرها. أيّدكم الله بنصره وتولاّكم برعايته، ونصر بكم الحق، كما نصر بكم التوحيد، وجعلنا من جنوده في الحق ) .

سلفية ماشي دمقراطية وشيوعية وخرافية وفلسفية

يا خي فهمتك البارح
روح اقرا وافهم مرة وحدة في حياتك وناقش عن علم وقناعة بعيدا عن النسخ لصق
يرحم والديك اخرج من الموضوع
آخر تحذير:
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرسطو طاليس (المشاركة 407490)
السلام عليكم
أولا: نحن لا نسيء لصاحب اللحية والقميص، بل نحترمه ونبجله لأنه يحيي السنة الشريفة، لكن بشرط أن تقترن أقواله وأفعاله مع مظهره السني.
ثانيا: كيف لمن لم تنبت له لحية لصغره، أن ينبري ويسفه الجميع ما عداه هو؟، أهو منطق احتكار الحقيقة؟
ثالثا: وفضا لأي خلاف أرجو أن يلتزم كل منا حدوده، بحيث يبتعد عن المشاركات الاستفزازية، ومن لم تعجبه مشاركة أو موضوع لا يشارك فيهما. وعليه أن لا يتحجج بالنصيحة: لأننا كلنا كبار ونستطيع القراءة والكتابة وبين أيدينا الشبكة العنكبوتية ونستطيع البحث والتدقيق، وفي حالة استشكال الأمور من السهل اللجوء لأهل العلم..
لذلك فلا نريد أن يتعالم علينا أحد عن طريق الشيخ قوقل، أو النسخ واللصق من المنتديات الأخرى أو الموسوعات، وليعطينا الرابط مباشرة من باب الدال على الخير...
رابعا: الكف عن القدح في الأمور العقائدية، للاعتبارات التي اشرنا لها سابقا، مع التأكيد على الفصل بين المواضيع والنقاشات السياسية وتلك الشرعية. وهذا مصدر الخلاف: فمن ينتقد آل سعود حر لأن آل سعود يستطيعون الرد بأنفسهم.
ومن أراد اتباع علماء السعودية فهو حر، كذلك من رأى في اتباع علماء آخرين فله ذلك بشرط أن لا يقدح أحد في الآخر.
اعرض قناعتك وقدم رؤى علمائك في موضوعك المنفصل، والآخر كذلك. دون أن يشير أحدكما للآخر.
والقارئ حر في اختياره، إن أعجبك فشارك وان لم يعجبك فابتعد بهدوء.
أظن أنني وضحت وجهتي
فليحترم كل منا الآخر


soumia84 30-12-2008 02:16 PM

رد: تخيل موقف الانبطاحيين من الثورة التحريرية على ضوء موقفهم مما يحدث في غزة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرسطو طاليس (المشاركة 408449)
آن لأبي حنيفة أن يمد رجله



شكرا على النصيحة يا شيخ المخضرمين ونترك المساحة لاخوتي الخونة ليكملو المشوار واخوتك الانبطاحيين ليمررو الافكار
بارك الله فيكم رجال الوطن
لن افكر في مستقبل البلاد مع اناس مثلكم
وداعا

جمال البليدي 30-12-2008 02:30 PM

رد: تخيل موقف الانبطاحيين من الثورة التحريرية على ضوء موقفهم مما يحدث في غزة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرسطو طاليس (المشاركة 408458)
يا خي فهمتك البارح
روح اقرا وافهم مرة وحدة في حياتك وناقش عن علم وقناعة بعيدا عن النسخ لصق
يرحم والديك اخرج من الموضوع


كيف تريدوني أن أخرج وأنت تستهزأ بالثورة الجزائرية التي كانت على الطريقة السلفية النبوية التي تسميها أنت إنبطاحية.
الإنبطاح يا عزيزي هو أن تجاهد في سبيل القومية والشيوعية
الإنبطاح يا عزيزي هو أن تجاهد دون قوة معنوية ومادية وتريد الإنتصار وأنت تهلك الأمة بيديك
الإنبطاح يا عزيزي أن تقاتل تحت راية عامية وراية قومية وطنية من أجل الكرسي والحزب
الإنبطاح هو أن تتحرش بالعدو وأنت في قمة الضعف لينتقم بعد ذلك بقتل مئات المدنيين وانت مختفي في الكهوف بينما الشعب يذيق الويلات تلوى الويلات بسبب فعل أولائك الأبطال الذي يضخمهم الإعلام .
الإنبطاح أن تخالف هدي النبي صلى الله عليه وسلم في الجهاد ....فهل قاتل النبي صلى الله عليه وسلم في مكة لما كان في حالة ضعف وهو يمر على سمية بنت عمار تتعذب أمامه فيقول :صبرا يا آل ياسر فإن موعدكم الجنة.
والإنبطاح كذلك هو ما يحدث الآن من تواطأ الحكومات لمساعدة إخوانهم المسلمين في فلسطين .
هذا هو الإنبطاح يا من تقلبون الحقائق
أما الدعوة لكف اليد في حالة أن العدو لم يهجم حتى تتوفر الراية والقوة كما قال عزوجل(
((أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ قِيلَ لَهُمْ كُفُّوا أَيْدِيَكُمْ وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ فَلَمَّا كُتِبَ عَلَيْهِمُ الْقِتَالُ إِذَا فَرِيقٌ مِنْهُمْ يَخْشَوْنَ النَّاسَ كَخَشْيَةِ اللَّهِ أَوْ أَشَدَّ خَشْيَةً وَقَالُوا رَبَّنَا لِمَ كَتَبْتَ عَلَيْنَا الْقِتَالَ لَوْلَا أَخَّرْتَنَا إِلَى أَجَلٍ قَرِيبٍ قُلْ مَتَاعُ الدُّنْيَا قَلِيلٌ وَالْآخِرَةُ خَيْرٌ لِمَنِ اتَّقَى وَلَا تُظْلَمُونَ فَتِيلًا)) فهذا لا يسمى إنبطاحا بل حقن للدماء التي تسيل.... هذه الدماء التي يبارك لها من يصف غيره بالإنبطاح وهو يتنعم وراء الكمبوتر بالنسكافي والياوورت مع العلم أن هذا يفتي وراء الشاشة بالجهاد قد لا يعرف حتى الوضوء وصفته.

، قال شيخ الإسلام رحمه الله تعالى: ((فمن كان من المؤمنين بأرض هو فيها مستضعف أو في وقت هو فيه مستضعف: فليعمل بآية الصبر والصفح عمن يؤذي الله ورسوله من الذين أوتوا الكتاب والمشركين.

وأما أهل القوة فإنما يعملون بآية قتال أئمة الكفر الذين يطعنون في الدين وبآية قتال الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون)) [ الصارم المسلول 2\414].

وكل هذا مالم يتعرض لك العدو أما إذا تعرض فجهاده مطلوب بل هو من دفع الصائل الذي لا يشترط فيه عدة فعلى الحكومات أن تهب لمساعدة إخوانهم وإلا فهم آثمون إنبطاحيون .

ألا قاتل الله اليهود ومن يعاونهم بفكره الهماجي ....
وجهاده البهلواني الغير الشرعي ..


الخميائي 30-12-2008 02:36 PM

رد: تخيل موقف الانبطاحيين من الثورة التحريرية على ضوء موقفهم مما يحدث في غزة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة soumia84 (المشاركة 408461)
شكرا على النصيحة يا شيخ المخضرمين ونترك المساحة لاخوتي الخونة ليكملو المشوار واخوتك الانبطاحيين ليمررو الافكار
الماعون ينتظرني
بارك الله فيكم رجال الوطن
لن افكر في مستقبل البلاد مع اناس مثلكم
وداعا

اوردها سعد و سعد مشتمل .. ما هكذا يا سعد تورد الابل
الاخت الفاضلة انت تطعنين بكل من رد على هذا الموضوع و تصفينهم بالخيانة
نحن ناقشناك البارحة في موضوعك ..و قلت لك انه شامل جدا و حبّذة لو حصرت الفئة التي تريدين النقاش حولها ...

تدبّري توقيعك اختي الفاضلة ففيه كلمات قيّمة
رويدك ياقلمي ...........


أرسطو طاليس 30-12-2008 02:37 PM

رد: تخيل موقف الانبطاحيين من الثورة التحريرية على ضوء موقفهم مما يحدث في غزة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 408513)
كيف تريدوني أن أخرج وأنت تستهزأ بالثورة الجزائرية التي كانت على الطريقة السلفية النبوية التي تسميها أنت إنبطاحية.
الإنبطاح يا عزيزي هو أن تجاهد في سبيل القومية والشيوعية
الإنبطاح يا عزيزي هو أن تجاهد دون قوة معنوية ومادية وتريد الإنتصار وأنت تهلك الأمة بيديك
الإنبطاح يا عزيزي أن تقاتل تحت راية عامية وراية قومية وطنية من أجل الكرسي والحزب
الإنبطاح هو أن تتحرش بالعدو وأنت في قمة الضعف لينتقم بعد ذلك بقتل مئات المدنيين وانت مختفي في الكهوف بينما الشعب يذيق الويلات تلوى الويلات بسبب فعل أولائك الأبطال الذي يضخمهم الإعلام .
الإنبطاح أن تخالف هدي النبي صلى الله عليه وسلم في الجهاد ....فهل قاتل النبي صلى الله عليه وسلم في مكة لما كان في حالة ضعف وهو يمر على سمية بنت عمار تتعذب أمامه فيقول :صبرا يا آل ياسر فإن موعدكم الجنة.
والإنبطاح كذلك هو ما يحدث الآن من تواطأ الحكومات لمساعدة إخوانهم المسلمين في فلسطين .
هذا هو الإنبطاح يا من تقلبون الحقائق
أما الدعوة لكف اليد في حالة أن العدو لم يهجم حتى تتوفر الراية والقوة كما قال عزوجل( ((أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ قِيلَ لَهُمْ كُفُّوا أَيْدِيَكُمْ وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ فَلَمَّا كُتِبَ عَلَيْهِمُ الْقِتَالُ إِذَا فَرِيقٌ مِنْهُمْ يَخْشَوْنَ النَّاسَ كَخَشْيَةِ اللَّهِ أَوْ أَشَدَّ خَشْيَةً وَقَالُوا رَبَّنَا لِمَ كَتَبْتَ عَلَيْنَا الْقِتَالَ لَوْلَا أَخَّرْتَنَا إِلَى أَجَلٍ قَرِيبٍ قُلْ مَتَاعُ الدُّنْيَا قَلِيلٌ وَالْآخِرَةُ خَيْرٌ لِمَنِ اتَّقَى وَلَا تُظْلَمُونَ فَتِيلًا)) فهذا لا يسمى إنبطاحا بل حقن للدماء التي تسيل.... هذه الدماء التي يبارك لها من يصف غيره بالإنبطاح وهو يتنعم وراء الكمبوتر بالنسكافي والياوورت مع العلم أن هذا يفتي وراء الشاشة بالجهاد قد لا يعرف حتى الوضوء وصفته.


، قال شيخ الإسلام رحمه الله تعالى: ((فمن كان من المؤمنين بأرض هو فيها مستضعف أو في وقت هو فيه مستضعف: فليعمل بآية الصبر والصفح عمن يؤذي الله ورسوله من الذين أوتوا الكتاب والمشركين.

وأما أهل القوة فإنما يعملون بآية قتال أئمة الكفر الذين يطعنون في الدين وبآية قتال الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون)) [ الصارم المسلول 2\414].

وكل هذا مالم يتعرض لك العدو أما إذا تعرض فجهاده مطلوب بل هو من دفع الصائل الذي لا يشترط فيه عدة فعلى الحكومات أن تهب لمساعدة إخوانهم وإلا فهم آثمون إنبطاحيون .

ألا قاتل الله اليهود ومن يعاونهم بفكره الهماجي ....
وجهاده البهلواني الغير الشرعي ..

شوف الثورة الجزائرية ما زال من صنعها والحمد لله التاريخ يشهد على أي مذهب كانوا، الله غالب عليك احترم نفسك
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرسطو طاليس (المشاركة 407490)
السلام عليكم
أولا: نحن لا نسيء لصاحب اللحية والقميص، بل نحترمه ونبجله لأنه يحيي السنة الشريفة، لكن بشرط أن تقترن أقواله وأفعاله مع مظهره السني.
ثانيا: كيف لمن لم تنبت له لحية لصغره، أن ينبري ويسفه الجميع ما عداه هو؟، أهو منطق احتكار الحقيقة؟
ثالثا: وفضا لأي خلاف أرجو أن يلتزم كل منا حدوده، بحيث يبتعد عن المشاركات الاستفزازية، ومن لم تعجبه مشاركة أو موضوع لا يشارك فيهما. وعليه أن لا يتحجج بالنصيحة: لأننا كلنا كبار ونستطيع القراءة والكتابة وبين أيدينا الشبكة العنكبوتية ونستطيع البحث والتدقيق، وفي حالة استشكال الأمور من السهل اللجوء لأهل العلم..
لذلك فلا نريد أن يتعالم علينا أحد عن طريق الشيخ قوقل، أو النسخ واللصق من المنتديات الأخرى أو الموسوعات، وليعطينا الرابط مباشرة من باب الدال على الخير...
رابعا: الكف عن القدح في الأمور العقائدية، للاعتبارات التي اشرنا لها سابقا، مع التأكيد على الفصل بين المواضيع والنقاشات السياسية وتلك الشرعية. وهذا مصدر الخلاف: فمن ينتقد آل سعود حر لأن آل سعود يستطيعون الرد بأنفسهم.
ومن أراد اتباع علماء السعودية فهو حر، كذلك من رأى في اتباع علماء آخرين فله ذلك بشرط أن لا يقدح أحد في الآخر.
اعرض قناعتك وقدم رؤى علمائك في موضوعك المنفصل، والآخر كذلك. دون أن يشير أحدكما للآخر.
والقارئ حر في اختياره، إن أعجبك فشارك وان لم يعجبك فابتعد بهدوء.
أظن أنني وضحت وجهتي
فليحترم كل منا الآخر

وما تحسبنيش كيف الأستاذ رميتة

intrax11 30-12-2008 03:06 PM

Re: تخيل موقف الانبطاحيين من الثورة التحريرية على ضوء موقفهم مما يحدث في غزة
 
سوف يفتون بتحريم الثورة
و حجتهم عدم الخروج عن طاعة الحاكم انذاك ديغول

جمال البليدي 30-12-2008 03:19 PM

رد: Re: تخيل موقف الانبطاحيين من الثورة التحريرية على ضوء موقفهم مما يحدث في غزة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة intrax11 (المشاركة 408581)
سوف يفتون بتحريم الثورة
و حجتهم عدم الخروج عن طاعة الحاكم انذاك ديغول

مسألة الخروج عن الحاكم فيها طرفين ووسط
الطرف الأول:من يرى عدم جواز الخروج على أي حاكم والطاعة المطلقة مثل الحزبيين الذين يطبلون للدمقراطية ويقفون للعلم الوطني تقربا للحاكم
الطرف الثاني:من يرى الخروج على الحاكم المسلم الظالم والفاسق مثل الخوارج السفاحون الذين تدافع عنهم أنت بهذه التقية المكشوفة
الطرف الثالث: من يرى عدم الخروج إلا في حالة الكفر البواج ككفر ديغول الذي حاربه السلفيون الذين ترميهم أنت بعقلك بالإنبطاح.
ففي أي طرف أنت؟!


intrax11 30-12-2008 03:24 PM

Re: رد: Re: تخيل موقف الانبطاحيين من الثورة التحريرية على ضوء موقفهم مما يحدث في
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 408600)
مسألة الخروج عن الحاكم فيها طرفين ووسط
الطرف الأول:من يرى عدم جواز الخروج على أي حاكم والطاعة المطلقة مثل الحزبيين الذين يطبلون للدمقراطية ويقفون للعلم الوطني تقربا للحاكم
الطرف الثاني:من يرى الخروج على الحاكم المسلم الظالم والفاسق مثل الخوارج السفاحون الذين تدافع عنهم أنت بهذه التقية المكشوفة
الطرف الثالث: من يرى عدم الخروج إلا في حالة الكفر البواج ككفر ديغول الذي حاربه السلفيون الذين ترميهم أنت بعقلك بالإنبطاح.
ففي أي طرف أنت؟!


انا وسطي و من دعاة الوسطية
و هذا الطرف لم تشر اليه في اطرافك المزعومة و المفتراة مع انك اتهمتني باني من الخوارج و سفاح ضمنيا لايهم انا لا اناقش على الاقل شخصك
---------------------------
دعوة رسمية
اخ جمال شرفني في موضوعي الجديد يستحق التحليل و النظر رفعا للمستوى

جمال البليدي 30-12-2008 04:35 PM

رد: Re: رد: Re: تخيل موقف الانبطاحيين من الثورة التحريرية على ضوء موقفهم مما يحد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة intrax11 (المشاركة 408612)
انا وسطي و من دعاة الوسطية
و هذا الطرف لم تشر اليه في اطرافك المزعومة و المفتراة مع انك اتهمتني باني من الخوارج و سفاح ضمنيا لايهم انا لا اناقش على الاقل شخصك
---------------------------
دعوة رسمية
اخ جمال شرفني في موضوعي الجديد يستحق التحليل و النظر رفعا للمستوى

الوسطية هو الإسلام نفسه أي الكتاب والسنة ونهج سلف الأمة فتفضل هذه الوسطية التي جمعتها لك من موضوع قديم كتبته منذ مدة:

منهج أهل السنة في التعامل مع الحكام المخطئين والفسقة والظالمين:

1-عدم الخروج عليهم إلا في حالة الكفر البواح :
أخرج الشيخان في «صحيحيهما» من حديث عبادة بن الصامت http://majles.alukah.net/images/smilies/radia.gif قال:
دَعَانَا النَّبِيُّ ص؛ فَبَايَعْنَاهُ؛ فَقَالَ فِيمَا أَخَذَ عَلَيْنَا: أَنْ بَايَعَنَا ... أَنْ لا نُنَازِعَ الأَمْرَ أَهْلَهُ إِلا أَنْ تَرَوْا كُفْرًا بَوَاحًا عِنْدَكُمْ مِنْ اللَّهِ فِيهِ بُرْهَانٌ))

2-طاعتهم في المعروف :
أخرج الآجري بإسناد صحيح عن سويد بن غفلة قال: قال لي عمر بن الخطاب: لعلك أن تخلف بعدي فأطع الإمام وإن كان عبداً حبشياً، وإن ضربك فاصبر، وإن حرمك فاصبر، وإن دعاك إلى أمر منقصة في دنياك فقل: سمعاً وطاعة دمي دون ديني . وفي رواية أخرى: وإن ظلمك فاصبر .
فهذا إمام ظالم يأخذ الأموال ويضرب ويدعو لما فيه منقصة الدين، ومع ذلك أمرنا بالصبر والسمع والطاعة له في غير ما حرم الله . كما ثبت في الصحيحين عن ابن عمر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال(( على المرء المسلم السمع والطاعة فيما أحب وكره إلا أن يؤمر بمعصية الله فلا سمع ولا طاعة )).
ب ) عن عوف بن مالك قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (( ألا من ولي عليه وال فرآه يأتي شيئاً من معصية الله فليكره ما يأتي من معصية الله، ولا ينزعنّ يداً من طاعة)) رواه مسلم.
وهذا نص صريح وجوب الطاعة على الحاكم الفاسق لأنه أمرنا بكره المعصية وعدم نزع اليد من طاعة الله .
3- أن أمر الجهاد مناط بولاة الأمر لا بغيرهم، فلا يشرع الجهاد إلا بإذنهم، ويدل لذلك ما يلي:
أ – ما روى البخاري ومسلم عن أبي هريرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال(( إنما الإمام جنة يقاتل من ورائه ويتقى به، فإن أمر بتقوى الله عز وجل وعدل كان له بذلك أجر، وإن يأمر بغيره كان عليه منه))
فهذا خبر بمعنى الأمر وهو نص في المسألة .
قال ابن حجر فتح الباري (6/ 136): لأنه يمنع العدو من أذى المسلمين، ويكف أذى بعضهم عن بعض، والمراد بالإمام كل قائم بأمور الناس ا.هـ.
ب- ما روى الشيخان أن حذيفة بن اليمان – رضي الله عنه – قال: قلت: يا رسول الله فما ترى إن أدركني ذلك؟ قال(( تلزم جماعة المسلمين وإمامهم )) فقلت: فإن لم تكن لهم جماعة ولا إمام ، قال:(( فاعتزل تلك الفرق كلها، ولو أن تعض على أصل شجرة حتى يأتيك الموت وأنت على ذلك))
وجه الدلالة: أنه مأمور بالتزام جماعة المسلمين وإمامهم وألا يفارقهم.
4- جمع الناس عليهم وإبراز محاسنهم وعدم سبهم بما فيهم فضلاً عما ليس فيهم وما لم يتثبت عنهم، ويدل على هذا ما يلي:
أ – كل دليل دال على السمع والطاعة لهم وذلك لأنهم يأمرون بجمع الناس عليهم وعدم سبهم.
ب- كل دليل دال على حرمة الخروج ؛ لأن سبهم يؤدي إلى الخروج عليهم فإن كل خروج فعلي مسبوق بخروج قولي.

ج- أخرج الترمذي عن زياد بن كسيب العدوي قال: كنت مع أبي بكرة تحت منبر ابن عامر – وهو يخطب وعليه ثياب رقاق- فقال أبو بلال: انظروا إلى أميرنا يلبس ثياب الفساق، فقال أبو بكرة: اسكت سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول(( من أهان السلطان في الأرض أهانه الله)) ا.هـ حسنه الإمام الألباني.

وإليك بعض أقوال السلف في هذه المسألة التي نحن بصددها:
أخرج ابن أبي شيبة وغيره عن سعيد بن جبير قال: قلت لابن عباس: آمر إمامي بالمعروف ؟ قال ابن عباس: إن خشيت أن يقتلك فلا، فإن كنت فاعلاً ففيما بينك وبينه ، ولا تغتب إمامك . وهذا الأثر الثابت عن ابن عباس صريح في كيفية نصح الولاة وعدم غيبتهم .
وأخرج ابن عبدالبر في التمهيد عن أبي إسحاق السبيعي أنه قال: ما سب قوم أميرهم إلا حرموا خيره.
وثبت فيما أخرج ابن زنجويه عن أبي مجلز أنه قال: سب الإمام الحالقة، لا أقول: حالقة الشعر ولكن حالقة الدين.
وأخرج ابن أبي عاصم في (( السنة )) (281)، عن أبي اليمان الهوزني، عن أبي الدرداء – رضي الله عنه -، قال :
(( إياكم ولعن الولاة، فإن لعنهم الحالقة، وبغضهم العاقرة ))
قيل : يا أبا الدرداء ! فكيف نصنع إذا رأينا منهم ما لا نحب ؟
قال : (( اصبروا ،فإن الله إذا رأي ذلك منهم حبسهم عنكم بالموت ))


5-النصح لهم في السر والتعاون معهم في الخير:
عن عياض ابن غنم أن النبي صلى الله عليه وسلم قال((( من أراد أن ينصح لسلطان بأمر فلا يبد له علانية، ولكن ليأخذ بيده، فيخلو به، فإن قبل منه فذاك، وإلا كان قد أدي الذي عليه له )).
قال ابن النحاس في كتابه (( تنبيه الغافلين عن أعمال الجاهلين، وتحذير السالكين من أفعال الهالكين )) (157)
(( ويختار الكلام مع السلطان في الخلوة على الكلام معه على رأس الأشهاد بل يود لو كلمة سراً ونصه خفية من غير ثالث لها )) ا هـ.
وإليك كلاماً مفيداً لمجموعة من أئمة الدعوة منهم الشيخ محمد بن إبراهيم وسعد بن عتيق – رحمهم الله رحمة واسعة – قالوا في الدرر السنية ط5 (9/119) : وأما ما قد يقع من ولاة الأمور من المعاصي والمخالفات التي لا توجب الكفر، والخروج من الإسلام، فالواجب فيها: مناصحتهم على الوجه الشرعي برفق، واتباع ما كان عليه السلف الصالح من عدم التشنيع عليهم في المجالس ومجامع الناس، واعتقاد أن ذلك من إنكار المنكر الواجب إنكاره على العباد، وهذا غلط فاحش، وجهل ظاهر، لا يعلم صاحبه ما يترتب عليه من المفاسد العظام في الدين والدنيا، كما يعرف ذلك من نور الله قلبه، وعرف طريقة السلف الصالح وأئمة الدين ا.هـ
وقال الشيخ محمد بن عبدالوهاب – رحمه الله – في الدرر السنية ط5 (9/121): والجامع لهذا كله: أنه إذا صدر المنكر من أمير أو غيره أن ينصح برفق خفية ما يشترف أحد، فإن وافق وإلا استلحق عليه رجلاً يقبل منه بخفية، فإن لم يفعل فيمكن الإنكار ظاهراً، إلا إن كان على أمير ونصحه ولا وافق، واستلحق عليه ولا وافق، فيرفع الأمر إلينا خفية ا.هـ
6-الدعاء لهم بالخير والتوفيق:
وقد بين علماء السنة أن من معتقدهم ومنهجهم الدعاء للسلطان، فمن أراد النجاة فليسلك سبيلهم فلا طريق موصل إلى الله إلا سبيلهم، قال أبو عثمان الصابوني: ويرون الدعاء لهم بالإصلاح والتوفيق والصلاح، وبسط العدل في الرعية .
وقال الإمام البربهاري في شرح السنة: فأمرنا أن ندعو لهم بالصلاح، ولم نؤمر أن ندعو عليهم، وإن ظلموا وجاروا؛ لأن ظلمهم وجورهم على أنفسهم، وصلاحهم لأنفسهم وللمسلمين ا.هـ
وقال أبو بكر الإسماعيلي في كتابه اعتقاد أهل السنة: ويرون الدعاء لهم بالصلاح والعطف إلى العدل ا.هـ
هذا مختصر منهج أهل السنة في التعامل مع الحكام فلا يسعك إلا ما وسعهم.

فارس العاصمي 30-12-2008 04:40 PM

رد: تخيل موقف الانبطاحيين من الثورة التحريرية على ضوء موقفهم مما يحدث في غزة
 
قاتل الله الانبطاحيين ومن والهم

بالنسبة للثورة الجزائرية فهي تربت على يد العلامة السلفي ابن باديس رحمه الله
وليس كما يروج الإعلام الكفري حيت غيروا كلمة الله اكبر الى تحيا الجزائر

الانبطاحيون في عصر فرنسا هم اصحاب الطرق الصوفية واحفاد افلطون والفلسفة اليونانية
الدين كانوا يقولون فرنسا قضاء وقدر لايجب محاربته

gamalove2002 30-12-2008 04:47 PM

رد: تخيل موقف الانبطاحيين من الثورة التحريرية على ضوء موقفهم مما يحدث في غزة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 408765)
الانبطاحيون في عصر فرنسا هم اصحاب الطرق الصوفية واحفاد افلطون والفلسفة اليونانية
الدين كانوا يقولون فرنسا قضاء وقدر لايجب محاربته

لم اكن ادري ان الفلسفة اليونانية كانت شائعه في الجزائر في تلك الايامbleh

فارس العاصمي 30-12-2008 04:50 PM

رد: تخيل موقف الانبطاحيين من الثورة التحريرية على ضوء موقفهم مما يحدث في غزة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gamalove2002 (المشاركة 408781)
لم اكن ادري ان الفلسفة اليونانية كانت شائعه في الجزائر في تلك الايامbleh

ليس الفلاسفة يخويا
بل أحفادهم اصحاب
العقل (زعموا)
وإقصاء النص

ماتعمرش راسك خويا محمد

جمال البليدي 30-12-2008 04:50 PM

رد: تخيل موقف الانبطاحيين من الثورة التحريرية على ضوء موقفهم مما يحدث في غزة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gamalove2002 (المشاركة 408781)
لم اكن ادري ان الفلسفة اليونانية كانت شائعه في الجزائر في تلك الايامbleh

بل أكثر حتى أن أحدهم قال أن المجاهدون فيهم الشيوعيون
راك تعرف أتباع الإعلام يصدقون كل شيء
لو جاءهم رجل يهودي وقال لهم هيا للجهاد في فلسطين لذهبوا معه لا إلى فلسطين إنما لمجزرة تل أبيب.
هذه هي الحالة التي جعلتنا في الهوان والذل فقد ابتعدنا عن تعاليم ديننا ورحنا نستورد تعاليم الدمقراطية والشيوعية و.و......ومش عارف إيش ظلمات بعضها فوق بعض.

lila2 30-12-2008 06:07 PM

رد: تخيل موقف الانبطاحيين من الثورة التحريرية على ضوء موقفهم مما يحدث في غزة
 
بعد السلام على سيدنا محمد صلى الله عليه و سلم
شكرا اخي على الطرح القيم
الان سؤال واحد يجول في خاطري
مادا لو كان الرئيس السابق الجزائري رحمه الله هواري بومدين و الرئيس المصري جمال عبد الناصر و الرئيس العراقي صدام حسين رحمهم الله
على قيد الحياة ? ياهل ترى مادا سيكون ردهم السكوت و التهليل و التنديد ام......
اكيد الحدود راهي مكتضة بالثوار من كل بقاء العالم العربي على اليهود اكيد راه يعاود يصرى انتفاضة عربية اخرى لكن من يوم حكم السادات و خيانته الكبرى لفلسطين انتهى امر المصريين بصفة خاصة و العرب بصفة عامة
لان مصر هي الباب التي من خلالها يمكن للعرب التسلل لفلسطين
عدرا على كلمة تسلل بالرغم من انها بلاد عربية لكن هدا ما اال اليه الامر الان كيما قالوا ناس زمان الحمار حماري و انا نطبع فيه
لكن ما يمكننا عمله الرجال و سياد الرجال تم اغتايلهم و الان الخونة راهم حاكمينها
و ما على الشعب العربي اكيد لمازال الضمير ديالو حي الا المتابعة من وراء شاشات التلفاز لاننا لو اردنا التضاهر سيعتبر اخلالا بالقانون
و لو اردنا عبور الحدود لازم قبول انضمة الدول العميلة الجبانة
لقولها و اعهيدها ما يجري الان مؤامرة عربية بالدرجة الاولى لو كنت رئيسا ساقاطع العلاقات مع الدول العميلة و تعليق سفاراتها من مصر الى الاردن الى............
اعود بالله من الشيطان الرجيم و من النضام المصري اللعين و من النضام الاردني العميل

أرسطو طاليس 30-12-2008 07:17 PM

رد: تخيل موقف الانبطاحيين من الثورة التحريرية على ضوء موقفهم مما يحدث في غزة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lila2 (المشاركة 408933)
بعد السلام على سيدنا محمد صلى الله عليه و سلم

شكرا اخي على الطرح القيم
الان سؤال واحد يجول في خاطري
مادا لو كان الرئيس السابق الجزائري رحمه الله هواري بومدين و الرئيس المصري جمال عبد الناصر و الرئيس العراقي صدام حسين رحمهم الله
على قيد الحياة ? ياهل ترى مادا سيكون ردهم السكوت و التهليل و التنديد ام......
اكيد الحدود راهي مكتضة بالثوار من كل بقاء العالم العربي على اليهود اكيد راه يعاود يصرى انتفاضة عربية اخرى لكن من يوم حكم السادات و خيانته الكبرى لفلسطين انتهى امر المصريين بصفة خاصة و العرب بصفة عامة
لان مصر هي الباب التي من خلالها يمكن للعرب التسلل لفلسطين
عدرا على كلمة تسلل بالرغم من انها بلاد عربية لكن هدا ما اال اليه الامر الان كيما قالوا ناس زمان الحمار حماري و انا نطبع فيه
لكن ما يمكننا عمله الرجال و سياد الرجال تم اغتايلهم و الان الخونة راهم حاكمينها
و ما على الشعب العربي اكيد لمازال الضمير ديالو حي الا المتابعة من وراء شاشات التلفاز لاننا لو اردنا التضاهر سيعتبر اخلالا بالقانون
و لو اردنا عبور الحدود لازم قبول انضمة الدول العميلة الجبانة
لقولها و اعهيدها ما يجري الان مؤامرة عربية بالدرجة الاولى لو كنت رئيسا ساقاطع العلاقات مع الدول العميلة و تعليق سفاراتها من مصر الى الاردن الى............

اعود بالله من الشيطان الرجيم و من النضام المصري اللعين و من النضام الاردني العميل

شكرااا

للأسف الغماسة والتغماسين أتباع المتواطئين والخونة يدافعون عن أسيادهم


الساعة الآن 12:22 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى