|
الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
الآيات: "وَهُوَ الَّذِي فِي السَّمَاء إِلَهٌ وَفِي الْأَرْضِ إِلَهٌ وَهُوَ الْحَكِيمُ الْعَلِيمُ" الزخرف 84 "وَلِلّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ فَأَيْنَمَا تُوَلُّواْ فَثَمَّ وَجْهُ اللّهِ إِنَّ اللّهَ وَاسِعٌ" عَلِيمٌ" البقرة 115 و لا أزيد البقية لأنها تسقط معرفة الأطفال الذين تابوا البارحة فقط هذا أقل شيء نرد به المجسمة لله تعالى الذين أجمع علماء أهل السنة و الجماعة على كفرهم "سبحان الله عما يصفون" يعطلون عديد الآيات من أجل خلق تصور بشر يتبعونه دون معرفة حتى أصله عجبي من هذا الفكر السلفي الذي يعطل الآيات ثم يفتخر يبدو أن السلفيين لا يعرفون أن الشيخ بن تيمية تاب سنة 707 هـ من الفكر السلفي كما يذكر ذلك الحافظ بن حجر العسقلاني ... يبدوا أنهم معتمون إعلاميا bleh |
رد: الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
اقتباس:
الآيات: "وَهُوَ الَّذِي فِي السَّمَاء إِلَهٌ وَفِي الْأَرْضِ إِلَهٌ وَهُوَ الْحَكِيمُ الْعَلِيمُ" الزخرف 84 "وَلِلّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ فَأَيْنَمَا تُوَلُّواْ فَثَمَّ وَجْهُ اللّهِ إِنَّ اللّهَ وَاسِعٌ" عَلِيمٌ" البقرة 115 عبد الله. |
رد: الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
شكرا لك أخي ، سقطت في المتشابه من آيات الله
|
رد: الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
عجبًا
من قال أني سلفية ؟! |
رد: الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
اقتباس:
عذرا ، فلم يرد أحدا إسمك أختنا المستهزئة بعمامة رسول الله دائما الكارهة لها كما كتبتي سابقا حتى حذف موضوعي برمته بسبب ردي عليك الذي لا يهادن المستهزئين بما لبس رسول الله صلى الله عليه و سلم أرجوا أن تناقشي الآيات ، فعقيدتك ناقصة عندما تغضين الطرف عن باقي الآيات "افتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض فما جزاء من يفعل ذلك منكم الا خزي في الحياه الدنيا ويوم القيامه يردون الى اشد العذاب" البقرة 28 |
رد: الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
يا اخي اول من اعتقد هذه العقيدة هو فرعون
عقيدتكم عقيدة فرعونية قال السيد حسن السقاف في مقدمة الدفع ( ص 58) ما نصه: عقيدته هذه نفس عقيدة فرعون المجسم المشبه الذي أمر أن يصنع له صرح أي برجا عال ليصل إلى ربه ، فقال عندما ظن أن رب موسى عليه السلام في السماء ، كما تعتقد المجسمة اليوم : " يا هامان ابن لي صرحا لعلي أبلغ الأسباب ، أسباب السموات فأطلع إلى إله موسى وإني لأظنه كاذبا ، وكذلك زين لفرعون سوء عمله وصد عن السبيل " . فبين الله لنا وأعلمنا أن من ظن حلول الله تعالى في السماء قد صد عن سبيل معرفة ربه ، والمفسرون متفقون على أن معنى قوله " وإني لأظنه كاذبا " أي : أن له إلها غيري بدليل قوله " ما علمت لكم من إله غيري " ويؤكد ذلك أن سيدنا موسى لم يقل لفرعون ولا في آية واحدة ( الله موجود في السماء ). قال الإمام فخرالدين الرازي رحمه الله في تفسيره ( 14/119) ما نصه " إن فرعون لما طلب حقيقة الإله من موسى عليه السلام ولم يزد موسى عليه السلام على ذكر صفة الخلاقية ثلاث مرات ، فإنه لما قال " وما رب العالمين " ففي المرة الأولى قال " رب السماوات والأرض وما بينهما إن كنتم موقنين " وفي الثانية قال " ربكم ورب آبائكم الأولين " وفي المرة الثالثة " رب المشرق والمغرب وما بينهما إن كنتم تعقلون " ومل ذلك إشارى إلى الخلاقية ، وأما فرعون لعنه الله فإنه قال " يا هامان ابن لي صرحا لعلي أبلغ السباب ، أسباب المساوات فأطلع إلى إله موسى " فطلب الإله في السماء فعلمنا أن وصف الإله بالخلاقية وعدم وصفه بالمكان والجهة دين موسى عليه السلام وسائر جميع الأنبياء وصفه تعالى بكونه في السماء دين فرعون وإخوته من الكفرة " ا هـ. |
رد: الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
الحافظ ابن حجر العسقلاني المتفق على إمامته وجلالته والعالم الإسلامي كله يفرح ويفتخر بندائه " أمير المؤمنين في الحديث " ينسف عقيدتكم هذه من أساسها بقوله عند شرح حديث ( إن أحدكم إذا قام في صلاته فإنه يناجي ربه ، أو إن ربه بينه وبين القبلة فلا يبزقن أحدكم قبل قبلته ...) وفيه الرد على من زعم أنه على عرشه بذاته . الفتح ( 1/508) .
وقد استنكر هذه الزيادة الحافظ الذهبي أيضا في كتابه العلو- الذي يحاول الوهابيون أن يملأوا طباق الأرض به لنشر عقيدة التشبيه -حيث قال بعد أن نقل قول يحى ابن عمار : قولك " بذاته " من كيسك " . العلو ( ص 547 ) ... وكذا قال الذهبي بعد ما نقل قول ابن ابي زيد : وقد نقموا عليه في قوله " بذاته " فليته تركها . قولوا لي أيها المشبهة أين أنتم من قولكم المزور " لا نصف الله إلا بما وصف به نفسه " ؟ يا مشبهة ما أنكرنا قط ولا ننكر البتة - كما تقولون - استواء الله على العرش فإنه منصوص عليه في القرآن ، وكذا تفسيره بالعلو والإرتفاع ، بل نقول جهارا إن من ينكره كافر بلا شك ، لكن لا نحمله مثلكم على ظاهره ومعناه الحقيقي المعقول المكيف بالحلول والإستقرار . ما الفائدة في قولكم " نصف الله بما وصف به نفسه من غير تشبيه ولا تعطيل ولا تكييف ولا تحريف " مع قولكم استوى على عرشه بذاته حقيقة ( لا مجازا ) وقولكم هذا لا يخلصكم من التشبيه. يا مشبهة مما لا يذكر أن ابن عباس رضي الله عنهما فسر الإستواء بالعلو والإرتفاع ، ويمكن لنا ان ندعي أن هذا التفسير أيضا تأويل لأن العلو يحتمل المعنيين . إذا قلنا ( علا زيد على أقرانه ) لا يكاد يفهم أحد أن زيدا صعد رؤوس أقرانه فوقف عليها ، لكن معناها ( فاق أقرانه في الرتبة ) وإذا قلنا ( علا زيد على الفرس ) أي جلس على ظهره ، فالمعنى الأول جائز في حق الله تعالى لائق بجلاله ، وندعى أن ابن عباس رضي الله عنهما ما أراد إلا إياه لأنه من المنزهين . والمعنى الثاني مستحيل في حقه تعالى لأنه من لوازم الأجسام. فلا تزعموا بلا جدوى أن كل من يفسر الإستواء بالعلو والإرتفاع يؤيد عقيدتكم الباطلة وهم لم يزيدوا مثلكم لفظة " بذاته " ولفظة " علوا حسيا " وما هو إلا وهم منكم . يا مشبهة أنصحكم أن لا تقلدوا الرجل المجسم الذي قد ادعى جواز اسقرار الله على ظهر بعوضة ، سبحان ربك رب العزة عما يصفون . والحافظ ابن حجر العسقلاني يبطل عقيدتكم ( العلو الحقيقي ) بقوله " ولا يلزم من كون جهتي العلو والسفل محالا على الله أن لا يوصف بالعلو لأن وصفه بالعلو من جهة المعنى ، والمستحيل كون ذلك من جهة الحس " ا هـ الفتح ( 6/136) يا مشبهة انظروا بعين الإنصاف إلى ما قال الحافظ ابن جرير الطبري في تفسيره الملقب بأجل التفاسير ( 1/192) عند تأويل قوله تعالى " ثم استوى إلى السماء " ما نصه : والعجب ممن أنكر المعنى المفهوم من كلام العرب في تأويل قول الله " ثم استوى إلى السماء " الذي هو بمعنى العلو والإرتفاع هربا عند نفسه من أن يلزمه بزعمه إذا تأوله بمعناه المفهوم كذلك أن يكون إنما علا وارتفع بعد أن كان تحتها إلى أن تأوله بالمجهول من تأوليه المستنكر . ثم لم ينج مما هرب منه ، فيقال له : زعمت أن تأويل قوله " استوى " أقبل ، أفكان مدبرا عن السماء فأقبل إلبها ؟ فإن زعم أ، ذلك ليس بإقبال فعل ولكنه إقبال تدبير ، قيل له : فكذلك فقل : علا عليها علو ملك وسلطان لا علو إنتقال وزوال . ا هـ. ما ينقصكم يا مشبهة إذا أولتم الإستواء كما أوله الحافظ ابن جرير وهو أحد أئمة السلف ؟ أليس هذا تأويلا صريحا تضجر منه أنفسكم ؟ أتدعون بعد هذا أن الله علا على عرشه علوا حسيا ؟؟؟ نسأل الله تعالى التوفيق إلى ترك عقيدتكم الباطلة هذه والرجوع إلى العقيدة الصحيحة . |
رد: الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
عذرا على التكرار...وايكم هذه التتمة في ابطال عقيدة العلو الحسي والجهة
إنكم تدعون أيضا أن المخلوقات تنتهي بالعرش وأن العرش منتهى المخلوقات ، وليس فوقه شيء سوى سبحانه ، ويبطل دعواكم هذه ما يلي: قال الحافظ ابن حجر العسقلاني في الفتح ( 3/526 ) عند شرح حديث (( إن الله كتب كتابا لما قضى الخلق أن رحمته سبحانه سبقت غضبه فهو عنده فوق العرش )) ما نصه :- " والغرض منه الإشارة إلى أن اللوح المحفوظ فوق العرش " قولوا لي إذا شارك اللوح خالقه تعالى في الكون فوق العرش ، ألا يتعارض هذا مع قوله تعالى " ليس كمثله شيء " هل ترى أن اللوح شريك لله بوجوده معه فوق العرش ؟؟ |
رد: الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
بارك الله فيك أخي حبيب حكيم
لقد فصلت و أسكت المشبهة السلفيين المجسمة لذات الله |
رد: الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
ان الاشياء التي نقلتها هي الى الاخ سليم من اجل ان يضيفها الى رصيده ...ولا اريد مناقشة الاخوة الوهابية المجسمة اصحاب عقيدة الجهة فقد سبق لي وان ناقشتهم ولكن لا حياة لمن تنادي فقد استفحل فيهم داء المس الوهابي ولا امل لشفائهم منه...فلا تتعب نفسك في مناقشتهم يا اخ سليم فانهم اهل جهل مركب يحسبون انفسهم انهم على الحق وهم بعيدون عنه..من الذين ضل سعيهم في الحيوة الدنيا وهم يحسبون انهم يحسنون صنعا
وقد نقلت هذه النصوص وانا فاهم كيف اسسها اصحاب السنة والجماعة الاشاعرة والماتيردية المنزهة وسوف ينقل لك الاخوة الوهابية كتبا كاملة فلا تهتم لها لانهم اصلا لايعرفون معنى التفويض ولا يفرقون بين التاويل والتعطيل ..بضاعتهم في العلم مزجاة ..اهل عناد وشقاق...حدثاء الاسنان سفهاء الاحلام وداعا |
رد: الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
سيقولون لك ان الاشاعرة قالوا ان الذات صفة ...وهذا من قلة فهمهم واطلاعهم على نهج السادة الاشاعرة السواد الاعظم من اهل السنة والجماعة
ثم هم يقولون ان الاشاعرة لهم اخطاء في العقيدة عجبا من كلامهم رويبضات تحكم على جبال شامحة في العلم ربما نسوا ان الاشاعرة هم اهل الحديث الذين نقلوا سيرة السلف على مر العصور...فهل اهل الحديث اخطاوا في اتباع العقيدة الاشعرية...ابدا...لانهم هم من اكدوا توافق العقيدة الاشعرية مع منهج السلف ..فهم من نقل منهج السلف واهل الحديث والتفسير وفقهاء المذاهب الاربعة كلهم اشاعرة على مر العصور الا من شذ من غلاة الحنابلة المجسمة الذين تبع منهجهم الوهابية ادعياء السلفية وفد تبين افترلء الوهابية على السلف في كل شيء بدءا من الاصول كالعقيدة وصولا الى الفروع ولا ينخدع بهم الا السفهاء اتباع كل ناعق |
رد: الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
واليك المزيد
أولا أن الإجابة بإحدى هذه الآيات كافية للرد على من يسأل أين الله فلو أجبتهم على هذا السؤال ب: الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى لكفتني أو ب: وَهُوَ مَعَكُمْ أَيْنَ مَا كُنتُمْ وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ[ أو أي من هذه الآيات : وَلِلّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ فَأَيْنَمَا تُوَلُّواْ فَثَمَّ وَجْهُ اللّهِ وَهُوَ الَّذِي فِي السَّمَاء إِلَهٌ وَفِي الْأَرْضِ إِلَهٌ وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنْ حَبْلِ الْوَرِيدِ وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنكُمْ وَلَكِن لَّا تُبْصِرُونَ قَالَ لَا تَخَافَا إِنَّنِي مَعَكُمَا أَسْمَعُ وَأَرَى لاَ تَحْزَنْ إِنَّ اللّهَ مَعَنَا أيضا لكفتني . أو أي من الآيات التي يدل ظاهرها على أن الله في جهة أو مكان محدد لأنها كلها من عند الله ونؤمن بها فالذي قال الآية الأولى هو نفسه قائل الآية الثانية وهو الله عز وجل ومن يقل أن هذه الإجابة لا تكفي فهذا هو رد القرآن بعينه والعجب اتهم يثبتون الاية الاولى على ظاهرها ويؤولون باقي الايات...فنت خول لهم التاويل وهم يقولون ان التاويل تعطيل ولكن الوهابية حلال عليهم التاويل حرام على غيرهم اذا كان مبداهم اخذ الايات على ظاهرها فلياخذوها جميعا على الظاهر ولا يؤولوا...ولكنهم اهل اهواء وفهم سطحي سقيم وَإِذَا ذَكَرْتَ رَبَّكَ فِي الْقُرْآنِ وَحْدَهُ وَلَّوْاْ عَلَى أَدْبَارِهِمْ نُفُورًا وأما إدعاء أن السلف كانوا على العقيدة التي يعتقدها الوهابية فهذه ليس لها أي أساس من الصحة فالسلف كانوا مفوضين هذه الآيات علمها إلى الله لذلك كانوا يقولون أمروها كما جاءت نؤمن بها كلها لا نجحد منها شيئا ولا نشبه الله سبحانه وتعالى بأحد من خلقه . وهذا الكلام معناه لو أجبت بأي آية من الآيات السابقة لكفتني لأني أجبت بما قال الله سبحانه وتعالى . وهذا الإمام بن كثير يقول في تفسير الاستواء في سورة الأعراف أن السلف كانوا يقولون بإمرارها (وأما قوله تعالى: { ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ } فللناس في هذا المقام مقالات كثيرة جدا، ليس هذا موضع بسطها، وإنما يُسلك في هذا المقام مذهب السلف الصالح: مالك، والأوزاعي، والثوري، هذا من تفسير ابن كثير الصادر عن موقع روح الإسلام الوهابي , لاحظ كيف اكتفى إلى هذا الحد الذي يؤدي إلى الالتباس والمفروض أن يتقوا الله ويكملوا ما قال الشيخ ابن كثير وهذه من الأمانة التي افتقدها القائمون على هذا الموقع الوهابي وهذه هي التكملة ( والليث بن سعد والشافعي وأحمد وإسحق بن راهويه وغيرهم من أئمة المسلمين قديما وحديثا وهو إمرارها كما جاءت ) امرارها كما جاءت هو تفويض المعنى كما قال الشافعي ءامنت بما انزل الله على مراد الله..وكل قول بعد كلام الشافعي فهو مردود وخاصة اقوال رويبضات الوهابية...ويكرر ابن كثير هذا الكلام في سورة طه في تفسير الرحمن على العرش استوى . فهذا مذهب السلف بشهادة ابن كثير الذي تعتبرونه وهابيا بأثر رجعي وهل هناك أكبر من هؤلاء السلف ..... الخلاصة لو سأل سائل أين الله ؟ فالإجابة بأي من الآيات التي ظاهرها يشير إلى جهة أو مكان كاف وبذلك الجواب أنت أجبت بما قال الله وهذا هو الأسلم وبذلك نكون قد اقتدينا بعمل السلف الصالح وفي مقدمتهم سيدنا أبو بكر الذي قال : " أية أرض تقلني وأية سماء تظلني أو أين أذهب أو كيف أصنع إذا قلت في آية من كتاب الله بغير ما أراد الله سبحانه بها " أما القول أن الله على عرشه بائن عن خلقه فهذا قول لا يصلح إلا إذا اعتبر الوهابية أن العرش ليس من خلق الله ولا أظنهم يجرؤوا على ذلك رغم جرئتهم المعهودة فإذا أقروا أن العرش من خلق الله والله جالس أو مستقر على هذا العرش فكيف أصبح بائن عن خلقه أنا أراه أنه حل في خلقه وبذلك هم أصبحوا من أهل الحلول أما الآيات المحكمة والمتشابهة فهذه يخبرنا عنها علماء اللغة العربية التي أمرنا الله أن نفهم القرآن الكريم بموجب اللغة العربية وبناء على اللغة العربية فإن الآية المحكمة هي الآية التي صيغت بأسلوب وكلمات لا تحتمل إلا معنى واحد مثل ( ليس كمثله شيء ) فهذه الآية لا يمكن أن تفهم إلا بمعنى واحد وهم أن الله لا يمكن أن يشبهه أحد من خلقه في شيء فمثلا من خلقه الإنسان يولد ويكبر ثم يموت والله ليس كذلك والإنسان يجوع فيأكل ويعطش فيشرب ويمرض ويشفى ويتعب ويرتاح وينام ويستيقظ والله ليس كذلك والإنسان يتزوج وينجب ويعمل لينتج ويسعي ليجد ويعين ويعان والله ليس كذلك والإنسان يحتاج للعين ليرى وللأذن ليسمع وللسان لينطق ولليدين ليعمل وللساقين ليمشي والله ليس كذلك إلخ .... أما الآية المتشابهة هي الآية التي صيغت بأسلوب وكلمات تحتمل أكثر من معنى مثل ( الرحمن على العرش استوى ) فكلمة استوى لها معاني كثيرة في اللغة العربية منها اعتدل ومنها قصد ومنها استولى ومنها استقر ومنها جلس إلخ ... فأي من هذه المعاني تستطيع أن تقطع أن الله أراده من دون المعاني الأخرى وهذا ما قصده سيدنا أبو بكر في الحديث السابق وهذا ما جعل السلف يمررون مثل هذه الآيات كما جاءت .... وهنا السؤال من أين قطعتم أنتم بأن المعنى الذي تريدون هو المراد من قبل الله سبحانه وتعالى دعنا نكتفي بهاتين النقطتين ثم ننتقل إلى الأخريات فيما بعد.. |
رد: الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
لاتناقش الوهابية ادعياء السلفية المجسمة اصحنب الشبهات المتينة المدحوضة
ةلا تغتر باقوالهم فكلها شبهات |
رد: الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
اقتباس:
موضوع "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات" أنا من وضعه أنا استهزأت بعمامة رسول الله صلى الله عليه و سلم ؟؟ مالكم تحرفون الكلام *** الصحابي الجليل إبن عباس – رضي الله عنهما - حيث روى إنه دخل على عائشة رضي الله عنها وهي تموت فقال لها كنت أحب نساء رسول الله صلى الله عليه وسلم ولم يكن يحب إلا طيباً وأنزل براءتك من فوق سبع سماوات . ( أخرجه الدارمي في الرد على الجهمية بسند حسن ) . أم المؤمنين زينب بنت جحش رضي الله عنها . عن أنس رضي الله عنه أنها كانت تفخر على أزواج النبي صلى الله عليه وسلم فتقول : زوجكن أهاليكن وزوجني الله تعالى من فوق سبع سماوات . ( أخرجه البخاري ) . قال الصحابي الجليل ابن مسعود رضي الله عنه : ( العرش فوق الماء والله فوق العرش لا يخفى عليه شيء من أعمالكم . ( أخرجه البيهقي في الأسماء والصفات بسند حسن ) . - قالت أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها : وأيم الله إني لأخشى لو كنت أحب قتله لقتلت – تعني عثمان – ولكن علم الله من فوق عرشه إني لم أحب قتله . ( أخرجه الدارمي في الرد على الجهمية بسند صحيح ) . قال الإمام أبو حنيفة: ( ت 150هـ ) : من قال لا أعرف ربي في السماء أم في الأرض فقد كفر، وكذا من قال إنه على العرش، ولا أدري العرش أفي السماء أم في الأرض. [الفقه الأبسط ص49، مجموع الفتاوى لابن تيمية ج5 ص48، اجتماع الجيوش الإسلامية لابن القيم ص139، العلو للذهبي ص101، 102، العلو لابن قدامة ص116، شرح الطحاوية لابن أبي العز ص301] قال الإمام مالك ( ت 179 هـ ) : الله في السماء وعلمه في كل مكان لا يخلو منه شيء . ( أخرجه أبو داوود في مسائله ص / 263 بسند صحيح ) . شيخ الإسلام عبدالله ابن المبارك ( ت 181 هـ ) قال علي بن حسن بن شقيق : قلت لعبدالله بن المبارك : كيف نعرف ربنا عز وجل ؟ قال : بأنه فوق السماء السابعة على العرش بائن من خلقه . ( أخرجه الدارمي في الرد على الجهمية بسند صحيح ص / 67 ) . و أكرر سؤالي: لماذا ترفعون أيديكم للسماء عند الدعاء؟ |
رد: الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
واتزل براءتك من غوق سيع سماوات يعني في القرءان من اللوح المحفوظ فوق سبع سماوات
وكذلك الزواج لانهما وردا في القرءان من فوق سبع سماوات نرفع ايدينا الى السماء لندعوا الله تماما كما نوجه وجوهنا الى القبلة افي الصلاة والى الارض في السجود..وكل هذا من باب التعظيم وليس من باب ان الله في تلك ا لجهة اما باقي الكلام فهو شبهات ارجعي الى كتاب ابن الجوزي وستجدين اللاجوبة المقنعة عليها يبدوا لي انك لحد الساعة لم تقراي كتاب ابن الجوزي ولو قراته مرة واحدة بفهم وتمعن لتخليت عن عقيدة الجهة الباطلة عقيدة من شذ غن جمهور العلماء |
رد: الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
اقتباس:
بما أنكم اختلفتم في تفسير القرآن أليست الأحاديث واضحة ؟ الكتاب لم أقرأه لأني أصلاً كنت غائبة فكيف لي أن أقرأه في ساعة؟ نسأل الله الهداية و الثبات. |
رد: الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
اليك كتاب ابن الجوزي حمليه واقرئيه وصححي عفيدتك ولا تتعصبي لعلماء الوهابية السعودية
حمل كتاب ( دفع شبه التشبيه بأكف التنزيه ) لابن الجوزي [كتاب قيم في الرد على الوهابية) دفع شبه التشبيه بأكف التنزيه ابن الجوزي تحقيق: حسن السقاف http://frzdqi.net/mybooks/dafa-shobah/dafa.zip نسخة أخرى من الكتاب http://www.daraleman.net/uploads/Daf3ShubahTashbeeh.rar __________________ انصحك بقراءته بتمعن اما كتاب التسفيه فما هو الا رد عقين على هذا الكتاب من طرف احد رويبصات الوهابية وهو لا يسمن ولا يغني من جوع |
رد: الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
حتى الاحاديث فيها المحكم والمتشابه والحديث المحكم الذي يبطل عقيدة الجهة هو حديث ...وانت الظاهر فلبس فوقك شيء وانت الباطن فليس دونك شيء
وهو حديث واضح وضوح الشمس لا يحتاج الى تاويل فهو من المحكم ويتزه الله من لبضدسن .. ان يكون فوق شيء او تحت شيء...وهو تنزيهه عن المكان |
رد: الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
اقتباس:
]إليك الرد على هذا الكتاب: هذه النسخة الجديدة من تسفيه أدعياء التنزيه وهي نسخة منقحة مزيدة مرتبة فيها الكثير من من الزيادات وهي مرتبة على أربعة أقسام القسم الأول: في نقض شبهات السقاف وابن الجوزي حول مذهب السلف في السلف القسم الثاني: في نقض شبهات السقاف حول أخبار الآحاد القسم الثالث: في نقض شبهات السقاف وغيره حول الصحابي الجليل معاوية بن أبي سفيان القسم الرابع :في نقض شبهات السقاف وابن الجوزي حول نصوص الصفات حمل الكتاب: من هنا |
رد: الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
الحمد لله وبعد :
و إليك كتاب لإبن القيم بعنوان : إجتماع الجيوش الإسلامية على غزو المعطلة والجهمية . http://www.alagidah.com/vb/showthread.php?t=1930 و سؤال لك : من من الصحابة ذهب لقولك ؟؟؟. |
رد: الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
عندما نقول الله ليس في مكان بمعنى لا فوق ولا تحت لا يوجد تناقض قي كلامنا ..لان الله ليس محلا لصفة المكان اصلا
تماما مثل قولنا الجدار ليس اعمى ولا بصير...الكلام ليس فيه تناقض لان الجدار اصلا ليس محلا لصفة اليصر ثم كذلك الجهة شيء حادث بعد خلق العرش ولم تكن صفة لله قبل ذلك اي قبل خلق العرش والماء كان ولا مكان ولا جهة ..كان مستغنيا عن المكان .والمكان شيء من خلق الله والله منزه عن ان يحل في شيء من خلقه. فمن غير الممكن ان نجعل لله صفة حادثة فالله منزه عن الحوادث و لا يلحقه التغيير اما الاحاديث والايات المتشابهة فكان السلف يفوضون معانيها لانهم كانوا يدركون استحالة ظاهرها على الله ..وبما انهم عرفوا ان لها معنى مرادا ءاخر غير المعنى المعلوم *مثلا معنى الاستواء المعلوم هو الاستقرار وهو محال على الله تعالى لانه صفة حسية*اذن كانوا يفوضون المعنى المراد الى قائله اي الله ان كانت ءاية والرسول ان كان حديثا من المتشابه...ومنه كان قول الشافعي ءامنت ينا قال الله على مراد الله...وكذلك بانسبة للحديث قال نفس الشيء اما كلمة كيف فهي كانت تستعمل للسؤال عن المعنى لا عن الكيفية وخير دليل غلى ذلك هو حديث عبدي مرضت فلم تعدني..كبف استعمات للمعنى اما الذين يموهون بان هناك معنى اضافيا يستعمل للكيفية فهم لا يميزون ما هو المعنى الاضافي..المعنى الاضافي هو المعنى اعنى الاخر للكلمة مثل المعنى المجازي فالذين يفوضون المعنى يقولون بلا كيف ولا يخوصون في المعاني الاضافية للصفة بعد ان استحال ظاهرها المؤدي الى التجسيم واما الذين اولوا فهم الذين خاضوا في المعاني الاضافية للصفات ..ولكن يبقى تفويض المعنى هو المسلك الاسلم اما من يقول انه للكيفية فهو لا يدري انه متناقض لانه متى عرف المعنى لم تجهل الكيفية..فمثلاالاستواء اذا عرف ان معناه الاستقرار او العلو الحسي فلم يبقى غموض في الكيفية اما العلماء الذين اولوا الاستواء بالعلومثل ابن حجر فاجازوا العلو المعنوي بمعنى القهر والسلطان ولم يجيزوا العلو الحسي لتنزه الله عن المكان كما اشرنا سابقا |
رد: الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
الاخ كلمة حق لعله اريد بها باطل اظن انك لا زلت مبتدءا حدثا
الدليل على كلامك انك مازلت لاتميز بين الجهمية والاشعرية وبين التعطيل والتاويل والتفويض انصحك اهتم يدراستك ولا تخض في مسائل اكبر من مستواك...هذا ان كنت تدرس ولك مستوى فقد ناقشت اغلب الوهابية ولاحظت ان اكثرهم فهمهم بليد وانا اركز في تصحيح عقيدة من بدا لي فيه امل اما باقي الغوغائيين من امثال صديقك فاتا لااتاقشهم اصلا واليكم هذا الكتاب الجميل هدية مني اسم الكتاب: إلقام الحجر للمتطاول على الأشاعرة من البشر. تأليف: حسن بن علي السقاف. عدد الصفحات: 79 صفحة . والله الموفق. الملفات المرفقةhttp://www.aslein.net/images/attach/zip.gifBinder1.zip (5.38 ميجابايت, 378 مشاهدات) |
رد: الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
حكيم وسليم ثنائي غريب عجييب
مش لاق يغير السقاف تستشهد بكلامه سبحان الله حتى تسقط , أخر السقاف حتى تسقط فسبحان الله السقاف أقمنا عليه الحجة هون بالأردن والله أعلم انه كافر وان لم يكن كافر فقد تلفظ بالكفر وأعرف به قال كنت سنيا فاهتديت فأصبحت زيديا لا حول ولا قوة الا بالله قم تبت من الزيدية فأصبحت صوفيا لا حول ولا قوة الا بالله السقاف قال ( معاوية بن أبي سفيان كافر ليس له من ألأسلام نصيب ) شو رايك ؟؟؟؟؟ جاوب السقاف قال ( أبن تيمية وتلاميذه الاربعة كفار ليس لهم من الأاسلام نصيب ) شو رايك ؟؟؟؟ جاوب أسمع لا تكذب ولا تزور أنا عايش بالأردن وسمعته وشفته والله وسخ رجل معاوية أشرف من السقاف وأمثاله والله نعل ابن تيمية أشرف من السقاف وامثاله ثم يا أخي الله في السماء اله يعبد وفي الارض اله يعبد وين المشكل بالاية والله صدق الله أن الذين في قلوبه زيغ يتبعون ما شابه منه ابتغاء الفتنة وابغاء تأويله الله يهيدكم منتصر ابوخباب |
رد: الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
وهل ابن الجوزي كافر ...0ثم اننب غريب على الوهابية الذين لم يسبق لهم التعامل مع الاتجاه المعاكس فب المنتدى
ان اعبر عن الاشعرية اهل السنة والجماعة اشياخي رواسي العلم وحفاظ الحديث ..ابن حجر والسيوطي والقرطبي والسبكي وابن كثير وامام الحرمين وابن الجوزي اما رويبضات الوهابية فما هم الا اهل افتراء وادعاء وبترودولار وشيتة لامريكا ثم انه يوجد من رد عليهم..كثير من العلماء..الشعراوي والبوطي والقرضاوي ومحمد الغزالي والكوثري وعلي جمعة والزمزمي ...وغيرهم كثير بحمد الله وقد بينوا افتراءات الوهابية السعودية على السلف وكذا اصولهم التجسيمية وتناقضاتهم العقدية وبعدهم عن منهج السلف |
رد: الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
ان ابن تيمية عالم جليل احترمه كثيرا
ولكن رغم هذا فهو ايضا ليس معصوما من الخطا كما يضع عليه الوهابية غطاء التقديس والعصمة ومن حق باقي العلماء ان يبينوا المسائل التي شذ فيها عن جمهور الامة اما السقاف ان طعن في ابن تيمية كما تقول ربما هو لحظ في ذاته ولكن هذا لا يلزمنا ان لا نلتفت الى كتبه او ان نرميه باتشيع بهتانا وزورا ورغم كل هذا فان غالب انتقادات السقاف للفكر الوهابي تيقى مبنية على اسس صحيحة وخاصة فيما يتعلق بموضوع التجسيم وجذور السلفية وتبيين بعد منهجهم عن منهج السلف اما كتاب التسفيه فكما سبق واشرت ما هو الا كتاب عقيم في الرد على كتاب ابن الجوزي دفع شبه التشبيه الذي بين حقيقة انحراف المجسمة اسلاف السلفية الوهابية |
رد: الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
ولا مجال لمقارنة رؤيبضات الوهابية بابن تيمية رحمه الله
فهو كان من اهل الاجتهاد والعلم اما الوهابية فما هم الا رؤوس جهال ضلوا واضلوا |
رد: الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
الاشاعرة لم يتبعوا المتشابه بل فوضوا علمه الى قائله الله ورسوله
اما الوهابية فخاضوا في المعاني الظاهرة ونسبوا الى الله ما هو منزه عنه ووقعوا فيما وقع فيه اسلافهم المجسمة ثم ان الوهابية هم من اثاروا هذه الفتنة وكفروا جل علماء الامة كما فعل رويبضتهم الفوزان في فتواه رقم 9819 التي كفر فيها علماء الاشاعرة والمعتزلة عن بكرة ابيهم والفتوى موجودة في موقعه فايهما ارحم السقاف ام الفوزان التكفيري |
رد: الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
ثم ان السقاف هو كافر فقط عند علماء الوهابية الذين فضحهم وقصفهم في جحورهم اما باقي العلماء فكلهم يحترمون مكانته العلمية وهو من علماء الشافعية
وما اقوال الوهابية ضده الا افتراءات بل وصل الحال بالوهابية الى انهم يتمنون ان يقتله ملك الاردن لانه وضعهم مكشوفين في العراء واظنك واحدا منهم |
رد: الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
الاخ سليم ...لدي ملاحظة لك وتقبلها مني كنصيحة اخوية
لا تعانل الرجال والنساء بنفس الطريقة ولا تقيمهم بنفس السلم ضع قاعدة اساسية نصب عينيك*الرجل عقله قبل قلبه ..ةالمراة عقلها بعد قلبها * اذا رايت رجلا مصاب بجهل مركب ويجادل كثيرا فاعلم ان عقله سقيم ولا تهتم لقلبه فالرجل دائما عقله سابق قلبه...وسوء رايه دليل على سوء عقله ..وواجهه بصلابة ولا تهتم لما وراء ذلك فان كان عقله سليما فسوف يتنازل عن افكاره المنحرفة وان كان عقله متحجرا فلا تتعب نفسك معه ودعه يتخبط في هواه اما المراة فاذا رايت انها منحازة الى طرف ما كالوهابية فلا تحكم على عقلها بانه سقيم...اعلم ان عقل المراة ينجرف وراء عاطفتها...وضع في عقلك سؤالا ..لماذا هي منجرفة وراء الوهابية تاكد ان الجواب ستجده بكل بساطة ربما هذه المراة قد تكون عزمت على الاستقامة على الدين ولكن من سوء حظها ان اول من فتحت عينيها عليه هم علماء الوهابية بالسنتهم المعسولة فمالت بطبعها الى اقوالهم بعاطفتها ومن بعد ذلك تبعها العقل ولهذا فانني لاحظت كثيرا اثتاء مناقشاتي للوهابية شيئا دائما عندما اناقش رجلا منهم اجد انه لا ينصدم بكلامي عن حقبقة الوهابية ..بل الادهى والامر تجد انه يدافع عنهم من غير فهم للكلام الذي يقوله بل تجده ينقل كالالة من دون فهم وفي ذلك ذدليل على بلادة عقله وسقمه...لان الرجل لا يتبع شيئا حتى يقتنع به عقله ومن تبع فهما سقيما فذاك دليل على سقم عقله اما النساء ممن لهم ميولات الى الوهابية فوجدت ان العاطفة هي التي تجعلهن يتاثرن باقوال الوهابيين الزائفة وخصوصا مع الانتشار الطفيلي للقنوات الدينية ذات الاتجاه الوهابي المنحرف...ولهذا بمجرد ان تتكلم عن حقيقة الوهابية امام احدى هاته النساء تجد انها تنصدم وربما تثور في وجهك فلا تبالي بثورانها فانه ردة فعل عاطفية تجاه من كانت تحسبهم مثلها الاعلى وهي في الحقيقة لا تكاد تبصر حقيقتهم لان عاطفتها تتحكم فيها وعقلها يتبع عاطفتها لذا عندما تخاطب امراة عليك ان تراعي عنصر العاطفة لديها حتى لا تتهجم عليك ...ثم بعد ذلك تستطيع ان تخاطب عقلها دون ان تقع معها في تصادم لذا لاتحكم على المراة من خلال ردة فعلها بانها ضعيفة العقل او لا تفهم ...بل ضع في حسبانك ان المراة تتبع عاطفتها قبل عقلها..وهذا عذر كاف لها اما الرجل ان خاطبته بشيء يفهمه كل من له عقل ثم بعد ذلك رايت انه يتعصب لراي وفهم سقيم لا يتطابق مع العقل تماما كما هو حال الوهابية فما عليك الا ان تحكم علبه بسفاهة عقله وضعفه وهذا ما استنتجته من خلال مناقشتي لرجال الوهابية السلفية التجسيمية...قوم ضعاف العقول |
رد: الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
اعتذر للاخوة الوهابيين عن كلامي
من فضلكم بدلوا المواضيع الى مواضيع لا تثير الشحتاء والفرقة وانا اعتذر عن كل تجاوزاتي لادب الحوار عذرا...عذرا |
رد: الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
اقتباس:
واكرر لا توجد فرقة اسمها وهابية |
رد: الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
وارجوا ايضا ان تكفوا ايضا عن كوبي كولي وعن رمي الاشاعرة بالبدعة لانهم من اهل السنة والجماعة
|
رد: الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
بجد أشي غريب اشي بيشب الراس
بقولك السقاف أو السخاف قال ( معاوية كافر ) وانت تقول بس الوهابيين لي بيردو عليه لانه فضحهم .. الله أكبر يا مسلم اذا كان الوهابيين بيردو على هذا لي بيكفرمعاوية فأنا أكبر وهابي لأني بحب معاوية رضي الله عنه كاتب الوحي فأذا حب معاوي يعني وهابي أنا أكبر وهابي بجد ما عندي شو أقولك للأسف منتصر أبوخباب |
رد: الرد بالآيات على القائل : "هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات"
بتعرف شو مشكلتك ومشكلة غيرك لي زيك طبعا
قال السقاف رد على الوهابسية وفضحهم خلاص هيك صار كويس وممتاز وعالم طيب الشيوعيين بيردو علينا كمان شو رايك كويسين وملاح هذول ؟؟؟؟؟ البهائية والدرزية بيردوا علينا شو رايك كويسين وملاح هذول ؟؟؟ يا أخي حط بعينك منظار الكتاب والسنة لي بيوفق على هذا المننظار بناخذ منه ولي ما يطابق ما ناخذ منه وحقيقة حلال قتله السقاف بجد لأأنه مصيبة من مصايب هذا العصر , ومصيبته امتدت عارف شو عامل أنا بقولك كل كتاب ألفه الشيخ الأالباني رحمه الله تعالى هو ألف كتاب زيه كل حديث ضعفه الشيخ هو صححه وكل حديث صححه الشيخ هو ضعفه شو رايك على فكرة السخاف هذا مدعوم دعمة جامدة لا تفكر بعدين مسألة ال البيت ؟؟؟ عندنا بالأاردن ملكنا بيقول أنه من ال البيت بالمغرب الحسن التاني بيقول انه من ال البيت بالعراق حكو عن صدام أنه من ال البيت شو رايك طبعا كلهم كذابين لا تصدق أخي أي شي تسمعه منتصر أبوخباب |
| الساعة الآن 11:50 AM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى