منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=6135)

حسن الصباح 01-06-2007 03:51 PM

الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
 
دعوة الى الجميع
من أجل مصالحة حقيقية
ليتكلم الجميع
و ليقل ما شاء
حتى نتفادى المداخلات في باقي المواضيع فتغلق الموضوع تلو الموضوع
هنا تزال كل الأقنعة
معكم"حسن" خريج قسم الفلسفة تخصص فلسفة شرقية
أدعوكم الى الكلام بحرية في اطارالاحترام المتبادل
الصراحة اساس حل المشاكل
ليقل كل فرد ما الذي أعجبه و ما الذي لم يعجبه و لماذا
و ليبرر كل عضو الحالة التي نسب اليها بهدوء
و لي مداخلات بينكم ان شاء الله

الفخر

المشرف المميز 01-06-2007 04:24 PM

رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن الصباح (المشاركة 27141)
دعوة الى الجميع

ليقل كل فرد ما الذي أعجبه

أعجبني توقيع سليم يناسب العنوان

إذا المرء لا يرعاك إلا تكلفا
فدعه ولا تكثر عليه التأسفا
ففي الناس أبدالٌ وفي الترك راحةٌ
وفي القلب صبرٌ للحبيب ولو جفا
فما كل من تهواه يهواك قلبه
ولا كل من صافيته لك قد صفا
إذا لم يكن صفو الودادِ طبيعةٌ
فلا خيـر فـي ودٍ يجـيء تكلفا
ولا خير في خلّ يخون خليله
ويلقاه من بعد المـودة بالجـفا
وينكر عيشاً قد تقادم عهده
ويظهر سراً كان بالأمس قد خفا
سلامٌ على الدنيا إذا لم يكن بها
صديقٌ صدوقٌ صادقُ الوعد منصفا

حسن الصباح 01-06-2007 05:40 PM

رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
 
جميل ما كتبته اخي الكريم
و هو يناسب الموضوع

حسن الصباح 01-06-2007 11:41 PM

رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
 
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B4%...8A%D9%84%D8%A9

الموقع معروف
الكلام مفهوم
هل هو صحيح ام لا
الله أعلم

تعريف للشعر الحر و بيان لتفعيلاته

هل في منتدانا شعراء
شخصيا لا أظن
مع احترامي الاكمل و الاوفى لأصحاب المعلقات
لا أدري ما يمكنني طلبه من المبدعين
موضوع مثبت مكتوب من طرف الاخت سعاد يطلب :عدم ادراج خواطر في هيئة قصيدة

بعد جهد جهيد من قراءة بعض "القصائد" لم يتبين لي من أي البحور السبعة هي

لا حظت قلق الاخ رضا بعض الشيء فتساءلت لم ؟
ثم وافقته في الرأي
لأني وجدت أن لا قصيدة في المنتدى
كلها خواطر"بما فيها خاطرة - لا تسامحيني- التاريخية"
هل يتسنى لنا معرفة تفعيلات القصائد
و هذا من اجل ازالة كل لبس
على الاقل نتعلم بحيث يكتب الشاعر ملاحظة يذكر فيها وزن القصيدة

رسالة مفتوحة الى أخي همس
و الى الاخت سعاد
و الى الاخت همم

و مفتوحة لكل الشعراء
نقاش مفتوح حول الشعر الحر"الذي صرحت بأني لا أؤمن به و انتقد تصريحي بعض الشعراء"

الى حين البيان و التبيين
لكم مني اسمى تحية

الفخر

ذياب رضا 02-06-2007 12:49 PM

رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سؤال الى حسن حتى نكون ورقة شفافة .هل تريد راي شخصي بحت .ام نظرة فلسفية ام حر في النقاش?????

حسن الصباح 02-06-2007 01:10 PM

رد: الصراع بين الامراء و الشعراء
 
بل حر أخي
لا قيود هنا
ميثاق الشرف"الذي يرفضه بطبيعة الحال البعض و له كل الحرية في عدم التوقيع عليه" يلزم باجتناب الشتم و استعمال الكلمات النابية
هذا فقط و لا شيء آخر ممنوع مثل الرياضة "يمنع الضرب تحت الحزام"
نحن هنا في فدرالية مستقلةحتى تحقيق الاستقلال الاتم للإقليم
هذا اذا ما لم يتم التوافق على دستور الوحدة في المنتدى
من كان يرى أن رأيه يخالف رأي عضو آخر فليأت بالحجة و البيان
و الحوار المتحضر اساس حل المشكلات
صدقوني لست منحازا الى أحد
نبحث عن لجنة محايدة تحكم على الحوار "المتمدن" و ان لا تكون منحازة
شخصيا أقترح ابا حيدر و الخنفشار
فهما شخصان لاحظت عدم تحيزهما في كل المحطات

أول المواضيع المفجرة هي قضية "الصراع بين الامراء و الشعراء"
قدمت عرضا موجزا حول تعريف الشعر الحر من موسوعة ويكيبديا
و طلبت من "الشعراء" توضيح ما أشكل علينا من عدم توافقنا هل ما كتبوه كان شعرا أم هو مجرد مغالطة لايهامنا بأهم شعراء مبدعون"حسب طرح الاخ رضا"
سنحاول التعقيب بما نراه مخالفا لما قالوه
لهم أن يستفسروا عن أي شيء لكن دون تشعيب الموضوع
أرجو ان نلتزم بالموضوع و ان لا ننتقل الى موضوع آخر حتى نكمل موضوعنا "و الا ما راهيش رايحة تفرا"
أقترح على اللجنة ارسال دعوات للشخصيات المعنية علها تساعدنا في فك شفرة الخلافات في المنتدى
كل من يتخلف عن المشاركة قد يكون مشاركا في مؤامرة تحزيب المنتدى الى احزاب

ذياب رضا 02-06-2007 01:39 PM

رد: الصراع بين الامراء و الشعراء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن الصباح (المشاركة 27378)
بل حر أخي
لا قيود هنا
ميثاق الشرف"الذي يرفضه بطبيعة الحال البعض و له كل الحرية في عدم التوقيع عليه" يلزم باجتناب الشتم و استعمال الكلمات النابية
هذا فقط و لا شيء آخر ممنوع مثل الرياضة "يمنع الضرب تحت الحزام"
نحن هنا في فدرالية مستقلةحتى تحقيق الاستقلال الاتم للإقليم
هذا اذا ما لم يتم التوافق على دستور الوحدة في المنتدى
من كان يرى أن رأيه يخالف رأي عضو آخر فليأت بالحجة و البيان
و الحوار المتحضر اساس حل المشكلات
صدقوني لست منحازا الى أحد
نبحث عن لجنة محايدة تحكم على الحوار "المتمدن" و ان لا تكون منحازة
شخصيا أقترح ابا حيدر و الخنفشار
فهما شخصان لاحظت عدم تحيزهما في كل المحطات

أول المواضيع المفجرة هي قضية "الصراع بين الامراء و الشعراء"
قدمت عرضا موجزا حول تعريف الشعر الحر من موسوعة ويكيبديا
و طلبت من "الشعراء" توضيح ما أشكل علينا من عدم توافقنا هل ما كتبوه كان شعرا أم هو مجرد مغالطة لايهامنا بأهم شعراء مبدعون"حسب طرح الاخ رضا"
سنحاول التعقيب بما نراه مخالفا لما قالوه
لهم أن يستفسروا عن أي شيء لكن دون تشعيب الموضوع
أرجو ان نلتزم بالموضوع و ان لا ننتقل الى موضوع آخر حتى نكمل موضوعنا "و الا ما راهيش رايحة تفرا"
أقترح على اللجنة ارسال دعوات للشخصيات المعنية علها تساعدنا في فك شفرة الخلافات في المنتدى
كل من يتخلف عن المشاركة قد يكون مشاركا في مؤامرة تحزيب المنتدى الى احزاب

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اشكرك جزيل الشكر على حل هذه الشفرة للتنوير .ان شاء ساكون عند حسن ظن الجميع بدون تحيز او تحزب الى فئة على فئة.
كما لدية نظرة اخرى على هذا الموضوع في الدعوة الى شعراء المنتدى فلن تجد لهم اثر الا من رحم ربك وهم الفئة الثابة على مبدا واحد والثقة بالنفس اثان لا ثالث لهما .والايام بيننا.
تحياتي

همس الحنين 02-06-2007 01:40 PM

رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن الصباح (المشاركة 27291)

بعد جهد جهيد من قراءة بعض "القصائد" لم يتبين لي من أي البحور السبعة هي

يبدو لي أن عدد بحور الشعر العربي معروفة لكل شخص ...
خصوصا من يدّعي أنه شاعر...!
اذن أنت بحثت عن قصائدنا في سبعة بحور...
يتطلب منك الامر أن تغوص في البحور التسعة المتبقية ...
أذكرك بأسماء البحور الشعرية ...
كي تتجنب تكرار الغوص في نفس البحور التي فتشت بداخلها ..
الطويل
المديد
البسيط
الوافر
الكامل
الهزج
الرجز
الرمل
السريع
المنسرح
الخفيف
المضارع
المقتضب
المجتث
المتقارب
المتدارك




حسن الصباح 02-06-2007 01:49 PM

رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
 
لم تفهم قصدي أخي
بحور الشعر العمودي ستة عشر بحرا كما ذكرت
لكن بحور شعر التفعيلة "الشعر الحر" سبعة بحور فقط
هذا مما اصطلح عليه أهل الفن "ممن يعترفون بوجود الشعر الحر"


* المتقارب(تفعيلته السالمة= فعولن)=[12].
* المتدارك(تفعيلته السالمة= فاعلن)=[21].
* الكامل(تفعيلته السالمة= متفاعلن)=[23].
* الوافر(تفعيلته السالمة= مفاعلتن)=[32].
* الهزج(تفعيلته السالمة= مفاعيلن)=[112].
* الرمل(تفعيلته السالمة= فاعلاتن)=[121].
* والرجز(تفعيلته السالمة= مستفعلن)=[211].

و أنا كما ذكرت لا اؤمن بالشعر الحر
طيب
هل يمكن أن تؤشر على احدى قصائدك من أي البحور هي ؟
فأنا لم أتمكن من حل ترميزاتها

أشكرك على التواصل
و أتمنى أن نخرج بنتيجة تفيد المنتدى و الاعضاء

الفخر

همس الحنين 02-06-2007 02:27 PM

رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
 
لست في وارد أن أدخل معكم في نقاش هو في الاساس بدافع من غيرة ..

من أجل إثبات أن لا شاعر بالمنتدى ...
فليكن ..!
تلك أقنعة سقطت عن دواخلكم!
فقط
رحمة الله على المتنـبي.. حينما قال:

أنام ملء جفوني عن شواردها ** ويسهر الخلق جرّاها ويختصم!

أبياتي بمنتدى الشعر...
عليكم بتقطيعها ...
كي تدركوا بأنكم ... لن تدركو ...ها!

حسن الصباح 02-06-2007 02:41 PM

رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
 
أقسم لك أني لا أكتب اطلاقا من غيرة
كلانا لا يجيد الشعر ,هذه حقيقة
أخبرك أني سأقوم بتحرير تقرير رسمي في حال نهاية الحوار
و أوجه دعوتي لباقي الشعراء كي يبينوا لنا من أي البحور اغترفوا أشعارهم
الحل بسيط
أكتب اسم البحر الذي استعملته في شعرك
لا أكثر و لا أقل
تحياتي لك يا شاعر

أسير الحاير 02-06-2007 03:28 PM

رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
 
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين حمدا طيبا كثيرا مباركا فيه والصلاة والسلام على سيد ولد آدم صلى الله عليه وسلم, وبعد:
لقد سرني كثيرا وجود اشخاص كهمس الحنين يحاول تعلم اصول ومبادئ وأدبيات الشعر, هو يحاول ولم يقل أنه شاعر عظيم أو جهبذ من جهابذة الشعر الفصيح أو من فطاحل الترميز الشعري, لكن الأخ الكريم نحسبه على خير يقول عن نفسه أنه يحاول ولا ضير في ذلك, طالما أنه لا يدعي ما ليس فيه.
أخي العزيز حسن أعلم أنك في سياق التعليم والتوضيح لكن أرجو منك أخي الكريم عدم القسوة على المتعلم, فكما تعلم أن القسوة تثير الضغينة وتجعل المنصوح مستغنيا عنها وإن رأى الخير فيها لما جبلت عليه النفس البشرية من استكبار على الحق الذي يأتي بالشدة, وأقول لك أن أخانا همس الحنين لو وجد فيك ناصحا رفيقا لأقر واعترف بل وشكرك ومدحك على رؤوس الأعضاء ذاكرا لسداد رأيك حتى في خلواته.
أخي الكريم حسن رجاءا رجاءا كن كما عهدناك رحيما شفوقا على إخوانك وإن أخطؤوا, فكما تعلم أن بعض الإخوة والأساتذة -تقبل الله منهم- ومنهم العبد الفقير إلى عفو ربه لم تعل راياتهم إلا بعد أن ذكرهم من تعلم منهم وعن ظهر الغيب بالذكر والشكر والثناء في أماكن لم يسمعوا بها, بل واستشرف لهم حتى من لا يعرفهم لعلو همتهم فدانت لهم المعرفات والإدارات.
كذلك ما سرني اكثر هو أن الأستاذ حسن استحضر وعلى سبيل التعليم -بارك الله فيه- تفعيلات البحور, وتقسيماتها فهي كما أوردها إجمالا صاحبنا همس الحنين "بطريقة القص واللصق" لكنه للأسف الشديد لم يطلع عليها بالتفصيل ولم يستوعبها وظن أنه لا تقسيم لها.
كما أنني ارجو منكم أخي الكريم حسن إرشاد الأخ همس الحنين وإهداءه كتاب "جواهر التفعيل في شعر أبي رحيل" لعلامة الشعر الأوسط العباس الكرمشي وخاصة الجزئين الثالث والخامس (هذا إن كانا متوفرين لديك بصيغة مصورة) حتى يستفيد منه أخونا همس الحنين ومن يدري لعله يصبح شاعرا عظيما نفتخر بكوننا أعضاء في منتدى ضمه بين عناوينه وأعضاءه.
دمتم ذخرا للأمة ولنا عودة بإذن الله
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حسن الصباح 02-06-2007 03:44 PM

رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
 
السلام عليكم و رحمة الله
الاستاذ أسير الحاير
أشكر لك مداخلتك الهادفة و البناءة
أنا لم أقس و أعتذر ابتداءا و انتهاءا لهمس الحنين ان لاحظ أني أقسو عليه
كل ما في الامر أني أردت أن أبين له أن الشعر الحر الذي يكتبه هو و باقي الاخوة ليس بشعر حر و لا يدخل في زمرة الابداع الشعري
بل يمكن تصنيفه في ساحة الخاطرة "كما فعل بالمستلهمة التاريخية -لا تسامحيني- "

سأجتهد في المرات القادمة أن أكون أقل حدة"و إن لم ألاحظ أي حدة في كلامي"

في ما يخص الكتاب فهو لا يحتوي على تفعيلات الشعر الحر
ليس لدي نسخة مصورة منه لكن الجزئين الذين ذكرتهما يحتويان على حوارات شعرية قديمة لا أظن أنه من المفيد وضعها في مساحة النقاش لأنها من "الطراز العالي" و من الشعر العمودي الأصيل

لا زلت أنتظر من همس الحنين "و الذي أجدد له اعتذاري" أن يقدم لنا تفعيلات شعره فأنا لست بشاعر
و كذا باقي الاخوة و الاخوات الشعراء
علمنا الله مما علمكم

شكرا على مرورك اللطيف أستاذنا الفاضل
و نحن في انتظار الاخ رضا حتى يجود علينا برأيه
و في انتظار العقال حتى يقيموا النقاشات و يقوموها
أقترح أن نثبت أن هذه المحاولات هي شعرا حقا ثم ننتقل الى الكلام حول قيمتها الأدبية و جمالياتها

دمتم و كل من مر معنا في أحسن حال

الفخر

ذياب رضا 02-06-2007 09:51 PM

رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اول اشكر الاستاذ الفاضل اسير الحاير على الرد اللبق لنشر المودة والمحبة في منتدانا .


اما بخصوص شعراء منتدنا حقيقة فيهم من لديهم حس شعري واعتز بالمجهودات المبذولة من طرفهم وافتخر كثيرا بذلك وخاصة القصائد المنسابتية .والرومانسية ...وان صح التعبير الوطنية ...كيف لا واخذ مثال على الاخ الكريم ايمن صفوان الذي ابدع فقد صلت وجلت جيدا في شعره ليس فقط في منتدانا بل في جل المنتديات العربية هو عضوا فيها .ام بخصوص نظرتي حول شعر الحر في منتدانا فتكون كالتالي
كما نعلم ان شعر الحر هو عبارة عن شطر واحد ليس طول ثابت والشيئ الذي يتغير عدد التفعيلات من شطر الى شطر .ولكن نقتدي ببحر واحد .على سبيل المثال تكون القصيدة على هذا النحو
فاعلاتن فاعلاتن فاعلاتن فاعلاتن
فاعلاتن فاعلاتن
فاعلاتن فاعلاتن فاعلاتن
فاعلاتن
فاعلاتن فاعلاتن فاعلاتن
فاعلاتن فاعلاتن
بهذه الطريقة ينظم الشاعر قصيدته في شعر الحر بحيث يكون حرا في اختيار التفعيلات في الشطر الواحد .وزيادة على ذلك تنبه في الشعر التقليدي نقول ابيات القصيدة وفي الشعر الحر نقول شطر القصيدة .
هذا ان صح التعبير ما نفتقده في منتدانا ولا اثر له .كما يفتقد شعرائنا في كتباتهم الى النغمة الموسيقية سواء في الشعر التقليدي او الشعر الحر .
يتبع انشاء الله
زيادة على ذلك لن نجد لشعراء شروق موضع قدم في هذا الموضوع الى من رحم ربك اثنان لا ثالث لهما .
تحياتي

أبو حيدر 02-06-2007 10:21 PM

رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
 
السلام عليكم:
يقولون أن بحر الرجز هو حمار الشعراء!!(هذا ما قراته !!راجع الرابط)
لأنه بامكان أي مبتدئ التأليف عليه!!!

حتى بحر الحمار هذا لا أملكه!!ليس سرا...لا أفقه في الشعر ولا النثر...:(
لكن...هناك دوما لكن...أحب الشعر! القديم منه...في الحقيقة أحب كل ما هو عتيق!!
اتطفل عليكم واشارككم بما جادت به قريحة محركي للبحث!درس في الشعر الحديث نقلته دون اذن!!!أظنهم وضعوه على الشبكة ليستفيد به الخلق! اليس كذلك؟؟للأمانة اذكر الموقع...ها هنا
الدرس:
الشعر الحر (شعر التفعيلة)


كل عام وأنتم بخير بمناسة عيد الأضحى. عرفنا من الدروس السابقة خلفية لا بأس بها عن الشعر العامودي. وكما وعدتكم، فإن للشعر الحر وأنصاره مكانتهم في هذه الدروس. وهذا الدرس مقدمة عن الشعر الحر، نتعرف فيه على مفهوم الشعر الحر، وقوانينه، والفرق بين "الشعر الحر، والشعر العامودي، والنثر"، مع فكرة عن الشعر المرسل.



نبذة تاريخية...
ليس الشعر الحر هو المحاولة الوحيدة للخروج على القواعد الأساسية للشعر العربي؛ فقد بدأ الشعراء منذ العصر العباسي دخولا بالعصر الأندلسي وحتى الأربعينيات من هذا القرن بابتكار أشكال جديدة من الشعر، فظهر عندنا ما يسمى الرباعيات، والخماسيات، والموشحات، والشعر المرسل، والشعر الحر... إلخ، حتى أننا نرى الآن ما يسمى القصيدة النثرية. وكل محاولات الخروج على قواعد الشعر كان منبعها أزمة وحدة القافية في الشعر العربي التقليدي.
بداية الكتابات الشعرية للشعر الحر غير معروفة تحديداً، وهي قبل عام 1920م. إلا أن البداية الحقيقية التي تلاها انضمام عدد كبير من الشعراء لنادي الشعر الحر كانت في عام 1947م على يد الشاعرة العراقية "نازك الملائكة"؛ فهي التي بينت مفهوم الشعر الحر، وهي التي وضعت قواعد الشعر الحر التي يجب على من يكتب الشعر الحر التزامها.

تعريف للشعر الحر...
لا أجد أفضل من تعريف نازك الملائكة: "هو شعر ذو شطر واحد ليس له طول ثابت وإنما يصح أن يتغير عدد التفعيلات من شطر إلى شطر ويكون هذا التغيير وفق قانون عروضي يتحكم فيه". انتهى كلامها.
والقانون العروضي هذا هو عدد التفعيلات الأصلي في البحر. فمثلا إذا أردنا كتابة قصيدة على بحر الهزج ولكن كشعر حر، فإن أقصى عدد للتفعيلات في أي شطر لا يجب أن يزيد عن أربع تفعيلات، لأن بحر الهزج يتكون من أربع تفعيلات على الشكل التالي:
<******>doPoem(0)
فمثلا، يمكن أن تكون القصيدة على هذا الشكل:
مفاعيلن
مفاعيلن مفاعيلن مفاعيلن
مفاعيلن مفاعيلن
مفاعيلن مفاعيلن مفاعيلن مفاعيلن

وكما ترون فإن أطول شطر هو الشطر الأخير، ولا يجوز أن نزيد عدد تفعيلات الشطر عن أربع لأننا نكسر لحن الهزج الأصلي كما أورده الفراهيدي، ومع ذلك فإن من الشعراء من يكسر هذه القاعدة ويزيد على عدد التفعيلات المسموح به، وأنا _ولا ألزمكم برأيي_ أرى بذلك إيقاعا نشازاً. والأمر عائدٌ لمن أراد التأليف على الشعر الحر، إلا أنني أرجو منكم تذكر أن هذه قاعدة أساسية لشعر حر ناجح.

بحور الشعر الحر...
بالتأكيد هي ذاتها بحور الشعر العامودي، وليست كل بحور الشعر صالحة لكتابة الشعر الحر، مع أن بعض الشعراء كسروا هذه القاعدة، فجاؤوا بشعر فاشل... لن أزيد في التعليق وطرح وجهات نظري؛ فالنقاش هنا يطول، ويكفيني أن أنصحكم باتباع القواعد الصحيحة للشعر الحر. قسَّمت "نازك الملائكة" بحور الشعر إلى ثلاثة أقسام:


<******>doPoem(0)والبحور الصافية هي الأنسب قطعا للشعر الحر، وهي الأكثر استخداما على الإطلاق لكتابته.


<******>doPoem(0)
وهذه البحور تحصر الكاتب بعض الشيء، وهنا مثال على تفعيلات قصيدة شعر حر على بحر السريع للتوضيح:
مستفعلن فاعلن
مستفعلن مستفعلن مستفعلن فاعلن
مستفعلن مستفعلن فاعلن
مستفعلن مستفعلن مستفعلن مستفعلن فاعلن
مستفعلن فاعلن

لاحظوا كيف أن على الكاتب وضع "فاعلن" آخر كل شطر. أظن أن الفكرة واضحة الآن.


فعولن مفاعيلن فعولن مفاعلن= فعولن مفاعيلن فعولن مفاعلن

ولا داعي لشرح سبب عدم صلاحه لكتابة الشعر الحر، فالسبب أوضح من أن يُذكر... إلا أذا أصريتم على ذلك.

خصائص متنوعة للشعر الحر...
هناك بعض الميزات للشعر الحر، سأذكر ما أعرفه منها، ولم أجد غيرها فيما قرأته:

مفاعيلن مفاعيلن
مفاعيلن
فعولن فعولن فعولن فعولن
فعولن فعولن

لكن عليه أن يحرص على عدم وضع البحرين في شطر واحد، ويفضل ألا يجعل البحرين مختلطين فيضع في كل شطر بحرا، بل يجعل لكل مجموعة من الأشطر بحرا، أو مثلا إن كانت القصيدة تحكي حورا بين اثنين أن يجعل لكل طرف من المتكلمين بحرا. على أية حال، أنا أنصح بتوحيد البحر لكامل القصيدة؛ انطلاقا من مبدأ توحيد الإيقاع والموسيقى لتلك القصيدة.









القصيدة النثرية...
تسمى أحيانا _على سبيل التجاوز_ النص الشعري، كونها تحوي خيال شعر، ولكنه بلا وزن. وللنثر قيمته ومكانته، وقد استخدمه الأوّلون في فن الخطابة. وتطور في أيامنا هذه فصار يُكتب كما يكتب الشعر الحر. والبعض يخطؤون فيخلطون بينه وبين الشعر الحر. حتى إن بعض كتاب القصيدة النثرية يتوجون كتاباتهم بعبارة "شعر"، وهذا من أقبح الأخطاء؛ فليس النثر من الدونية بحيث نسميه شعراً لنرفع من قدره؛ وإنما النثر نثر، له مكانته الراقية، وله أهله. كذلك للشعر أهله، وإن كنت أفضل أهل الشعر، إلا أنني أحترم النثر وأقدره، لكنني أستنكر رؤية الكثير من القصائد النثرية التي تفتقر إلى "سحر البيان"، وأفضل أن يقوم المبتدء بعرض ما كتب على أديب قبل نشره.

الشعر المرسل...
وهو شعر عامودي بحت، إلا أن لكل بيت قافية لا تتفق بالضرورة مع الأبيات الأخرى، وهذا كان أهم سبب لفشله. إذ أن التفافه الخاطئ حول القافية قصم ظهره، فتركه الشعراء.

بقي أن أعرض ثلاث مقتطفات للشعر الحر لنناقشها قبل عرض مثال للشعر الحر على بحر الهزج:


إني لأعجب كيف يمكن أن يخون الخائنونْ!
أيخون إنسانٌ بلادَهْ؟!

كل الاحترام والتقدير لبدر شاكر السياب... انتقادي لهذين الشطرين هو خلوهما من الموسيقى الشعرية وإن كانا على وزن، وخلوهما من الصور، بالتأكيد باقي الأشطر لا تخلو من الصور والتشبيهات، إلا أنني أهتم بموسيقى الشعر قبل أن أنظر إلى الصور. ووجهة نظري لا تلزم أحداً، ولا تقلل من شأن الكاتب. لكنني لم أتذوق موسيقى في قصيدته تلك.


حبيبي تعالْ
فـبُعدُكَ طالْ
وصبري ادّعاءْ
وصمتي افتعالْ
ألِفتُكَ والحب ألفهْ
فأنَّى أراكْ
أحسُّ برجفهْ
كمُدمن خمرٍ يَحِنُّ لرشفهْ

صدقوا أو لا تصدقوا، لكنني أكاد أتذوق طعم الكلمات في فمي لسلاستها وموسيقاها العذبة، لاحظوا كيف وحّدت الكاتبة شيئا من القافية، وكيف أثر ذلك على موسيقى الشعر. ناهيك عن الصور الجميلة التي أوردتها.


والدهر يسأل من أنا
أنا مثلهُ جبّارةٌ، أطوي العصورْ
وأعودُ أمنحها النشورْ

رأيي فيها كرأيي بسابقتها. كلامٌ جميل منغم، وهذا ليس غريبا على من وضعت قواعد الشعر الحر.

والآن، مثالٌ بسيطٌ على الهزج، وهو محاولتي الأولى في الشعر الحر، ربما أنشرها كاملة يوما ما:

أيا عُمري...
دعيني أَقْـتَطِـعْ شيئاً من البدْرِ
وخيطاً من دموع العين كالنَّهر
لعلي أقتني عقداً
فأهديهِ إلى النَّـحْرِ...

وتفعيلات الأبيات هي:
مفاعيلن...
مفاعيلن مفاعيلن مفاعيلن
مفاعيلن مفاعيلن مفاعيلن
مفاعيلن مفاعيلن
مفاعيلن مفاعيلن...

وللملا حظة فقط، فكلمة "فأهديه" تُقرأ "فأهديهي".
مفاعيلن مفاعيلن= مفاعيلن مفاعيلن
1) البحور الصافية: وهي البحور التي تتكون من تفعيلة واحدة على طول البيت، مثل الهزج:
مفاعيلن مفاعيلن= مفاعيلن مفاعيلن
2) البحور الممزوجة: وهي البحور التي تتكون من تفعيلتين، على أن تتشابه تفعيلات الحشو، وتتشابه تفعيلات الضرب والعروض. مثل بحر "السريع":
مستفعلن مستفعلن فاعلن=مستفعلن مستفعلن فاعلن
3) البحور منوعة التفعيلات: وهي البحور التي لا تصلح إطلاقا لكتابة شعر حر ناجح، وأضرب بحر الطويل كمثال عليها، فوزنه هو: 1) الجمع بين بحرين: فمثلا يستطيع الشاعر كتابة قصيدة تجمع بحريِّ الهزج والمتقارب، كالآتي: 2) الزحافات: زحافات الشعر الحر، وضروراته الشعرية هي ذاتها للشعر العامودي. وإن كانت "نازك الملائكة" ترى الاستغناء عن الضرورات الشعرية. إلا أنني أفضل الأخذ بكلام الخليل بن أحمد الفراهيدي كونه هو واضع علم العروض، وكون الضرورات الشعرية لا تؤثر على جودة العمل الشعري طالما لم تُستخدم بإسراف. 3) التدوير: يمكن للكاتب استخدام التدوير كما في الشعر العامودي، بأن يُكمل الكلمة في الشطر التالي، إلا أن "نازك الملائكة" تستنكر التدوير كثيرا، وأنا معها باستنكاره؛ فهو ثقيل على الشعر العامودي (إجمالا)، فما بالكم بالحر. وهو يبتر انسياب الموجة الإيقاعية بترا، فتشعر وكأنك فارس انقلبت به فرسه. 4) العلة: كما نعلم فالعلة هي الزحاف الذي يقع على الضرب والعروض، وسنتعلم عنها أكثر كلما تقدمنا في الدروس أكثر، وضرب الشعر الحر هو آخر تفعيلة من كل شطر، ويفضل استخدام علة واحدة على طول القصيدة؛ حفاظا على اللحن لها. وفي هذا الموضوع كانت "نازك الملائكة" أولا مع توحيد العلة، ثم مع جواز تغييرها. أما أنا فمع توحيدها لسبب إيقاعي بحت أشعر به أثناء قراءتي للقصيدة. وكم أكره أن تنقلب بي الفرس. 5) تنوع القافية: هذه أهم ميزة للشعر الحر، وإن وضعتُها كآخر ميزة. الشعر الحر يعطيك المجال لتغيير القافية كما تريد. مع أنه من المحبب توحيد القافية بعض الشيء لخلق جو موسيقي معين. 1) قال بدر شاكر السياب: (من بحر الكامل) 2) قالت زبيدة بشير: (من بحر المتقارب) 3) قالت نازك الملائكة: (من بحر الكامل) 1)

حسن الصباح 02-06-2007 11:05 PM

رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
 
لا فض فوك أخي ابا حيدر
جزيت عنا خير جزاء
لي زيادة فقط لو سمحت وهي أن بحر الرجز هو الغالب في المتون الفقهية و المنظومات القديمة في شتى الفنون كمصطلح الحديث و الاصول و المنطق و ما والاه

هذه هي المناقشات التي كنت أبحث عن طرازها

و يمكن من خلالها تقويم ما اعوج طالما نحن نسند ظهرنا الى قواعد و اصول و اصطلاحات

فماهي يا ترى البحور التي بنى عليها أصحابنا الشعراء قصائدهم ؟؟
لا بد من الجواب حتى لا تحذف من قائمة الشعر الفصيح و توضع في الخاطرة أو الشعر العامي !!

فلنبحث الموضوع بجدية و ننته من قصة التفعيلات حتى نتوجه الى القيمة البلاغية للقصائد و هذا هو مبتغى الاخ الكريم رضا فيما أظن

الغريب ان الخ الكريم همس يسارع في الاجابة عند الملاسنات الكلامية لكنه يمتنع عن الكلام اذا سألناه سؤالا واضحا مثل سؤال "ما هو البحر الذي بنيت عليه قصائدك"

هل علي أن أطلب من ابي حيدر طرح السؤال ؟؟
أكفي طرح السؤال أخي أبا حيدر حتى نخرج من دائرة النقاش

في حالة ما اذا كان الاخ همس لا يدري ما البحر الذي استعمله فلا حرج "فيما أظن" من أن يقول لنا لا أدري

تحياتي للجميع

همس الحنين 03-06-2007 06:03 AM

رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
 
عليك أن تفعل مثل صديقك عز الدين ..

تتمسح بأثواب المشرف العام ...

وتهيم بكل واد ...
وتصرخ .... ثم تصرخ ....

ثم سيرد عليك المشرف العام بالجواب ....


وسيكون مفحما ...


بالمقدار الذي يجعلك تغوص بالبحر الابيض المتوسط كي ...
تكتشف بحر قصائدي ...


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام:
الأخ الكريم
هل تستطيع أن تحذف هذه الكلمة من قاموس اللغة؟ فرجاء عدم تهويل أشياء أكثر مما تستحق.
مع تحيات المشرف العام



وبعد أن يأتيك الرد ... أظن ستُحل عقدتك النفسية .:)

من شيئ اسمه ... بحر قصائد همس الحنين ...

لأنني لن أجيبك ... ولو جئت بملء المحيط الأطلسي دموعا ...

وتوسلات ...:) >>> الله غالب ... عقدتك مع عنيد!

هيا ننتظر المشهد الثاني من الفصل الأول من مسرحية ... المشاغبين الجدد!

إِبْدَاعْ الـ ذات 03-06-2007 06:22 AM

رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
 
بما أننا في النقد ها هنا
يحق لي أن أنتقد أليس كذلك؟؟

:confused:
جلُّ ما أمقته أن يكون هنالك عالما ببحور الشّعر لا يعلم بأمور اللغة ككل :confused:

أستاذ حاير
اقتباس:

أخي الكريم حسن رجاءا رجاءا كن كما عهدناك رحيما شفوقا
الذي قرأته في أيام الثانوية
أن بعد الهمزة في التنوين لا نستخدم الألف بل تنوين ــً و كفى
يعني رجاءا // الأصح رجاءً

:) فما دام البعض يدخل للمنتدى فقط للنقد و كأنه مرسول من طرف أحدهم يحقُ لنا كأعضاء أن نقوم بالنقد

و سلامة فهمكم تحيّة،،

حسن الصباح 03-06-2007 08:22 AM

رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
 
السلام عليكم و رحمة الله

و صباح النور للجميع

أشكر كل مر من هنا و حرك قلمه"و ضغط على لوحة مفاتيحه" من أجل خطوة للأمام

لم أفهم لماذا يتهرب الاخ همس من الاشارة على بحوره من اي نوع هي !!!!!!
لم أفهم الى من يجب أن نتجه حتى نعرف الجواب
صاحب "القصائد" يرفض تنويرنا بنوع بحورها
هل يمكنك أختي همم أن توضحي لنا نوع بحوره؟
هل يمكن للأخت سعاد ؟
و لباقي الشعراء
نداء !!!!!! أفيدونا مشكورين

أريد أن أتذوق قصيدة حقيقية !

لماذا عندما يتعلق الامر بمناقشات كلامية مبنية على غير بيان يكون الجواب بصفحات طوال أما عندما يكون السؤال واضحا نتهرب و كأن النور يعمي أبصارنا ؟؟

أطلب من مبدعينا في هذا المنتدى ان يبينوا لنا نوع البحار التي يستعملونها


و لكم مني جزيل الشكر

الهمزة المنونة تكتب بعدها ياء ماعدا اذا سبقت بألف
أما باقي صور الهمزة فالاثبات أولى "لؤلؤا و بؤبؤا " مثلا

تحياتي

ذياب رضا 03-06-2007 10:48 AM

رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohhaider (المشاركة 27594)
السلام عليكم:
يقولون أن بحر الرجز هو حمار الشعراء!!(هذا ما قراته !!راجع الرابط)
لأنه بامكان أي مبتدئ التأليف عليه!!!

حتى بحر الحمار هذا لا أملكه!!ليس سرا...لا أفقه في الشعر ولا النثر...:(
لكن...هناك دوما لكن...أحب الشعر! القديم منه...في الحقيقة أحب كل ما هو عتيق!!
اتطفل عليكم واشارككم بما جادت به قريحة محركي للبحث!درس في الشعر الحديث نقلته دون اذن!!!أظنهم وضعوه على الشبكة ليستفيد به الخلق! اليس كذلك؟؟للأمانة اذكر الموقع...ها هنا
الدرس:
الشعر الحر (شعر التفعيلة)


كل عام وأنتم بخير بمناسة عيد الأضحى. عرفنا من الدروس السابقة خلفية لا بأس بها عن الشعر العامودي. وكما وعدتكم، فإن للشعر الحر وأنصاره مكانتهم في هذه الدروس. وهذا الدرس مقدمة عن الشعر الحر، نتعرف فيه على مفهوم الشعر الحر، وقوانينه، والفرق بين "الشعر الحر، والشعر العامودي، والنثر"، مع فكرة عن الشعر المرسل.



نبذة تاريخية...
ليس الشعر الحر هو المحاولة الوحيدة للخروج على القواعد الأساسية للشعر العربي؛ فقد بدأ الشعراء منذ العصر العباسي دخولا بالعصر الأندلسي وحتى الأربعينيات من هذا القرن بابتكار أشكال جديدة من الشعر، فظهر عندنا ما يسمى الرباعيات، والخماسيات، والموشحات، والشعر المرسل، والشعر الحر... إلخ، حتى أننا نرى الآن ما يسمى القصيدة النثرية. وكل محاولات الخروج على قواعد الشعر كان منبعها أزمة وحدة القافية في الشعر العربي التقليدي.
بداية الكتابات الشعرية للشعر الحر غير معروفة تحديداً، وهي قبل عام 1920م. إلا أن البداية الحقيقية التي تلاها انضمام عدد كبير من الشعراء لنادي الشعر الحر كانت في عام 1947م على يد الشاعرة العراقية "نازك الملائكة"؛ فهي التي بينت مفهوم الشعر الحر، وهي التي وضعت قواعد الشعر الحر التي يجب على من يكتب الشعر الحر التزامها.

تعريف للشعر الحر...
لا أجد أفضل من تعريف نازك الملائكة: "هو شعر ذو شطر واحد ليس له طول ثابت وإنما يصح أن يتغير عدد التفعيلات من شطر إلى شطر ويكون هذا التغيير وفق قانون عروضي يتحكم فيه". انتهى كلامها.
والقانون العروضي هذا هو عدد التفعيلات الأصلي في البحر. فمثلا إذا أردنا كتابة قصيدة على بحر الهزج ولكن كشعر حر، فإن أقصى عدد للتفعيلات في أي شطر لا يجب أن يزيد عن أربع تفعيلات، لأن بحر الهزج يتكون من أربع تفعيلات على الشكل التالي:
<******>doPoem(0)
فمثلا، يمكن أن تكون القصيدة على هذا الشكل:
مفاعيلن
مفاعيلن مفاعيلن مفاعيلن
مفاعيلن مفاعيلن
مفاعيلن مفاعيلن مفاعيلن مفاعيلن

وكما ترون فإن أطول شطر هو الشطر الأخير، ولا يجوز أن نزيد عدد تفعيلات الشطر عن أربع لأننا نكسر لحن الهزج الأصلي كما أورده الفراهيدي، ومع ذلك فإن من الشعراء من يكسر هذه القاعدة ويزيد على عدد التفعيلات المسموح به، وأنا _ولا ألزمكم برأيي_ أرى بذلك إيقاعا نشازاً. والأمر عائدٌ لمن أراد التأليف على الشعر الحر، إلا أنني أرجو منكم تذكر أن هذه قاعدة أساسية لشعر حر ناجح.

بحور الشعر الحر...
بالتأكيد هي ذاتها بحور الشعر العامودي، وليست كل بحور الشعر صالحة لكتابة الشعر الحر، مع أن بعض الشعراء كسروا هذه القاعدة، فجاؤوا بشعر فاشل... لن أزيد في التعليق وطرح وجهات نظري؛ فالنقاش هنا يطول، ويكفيني أن أنصحكم باتباع القواعد الصحيحة للشعر الحر. قسَّمت "نازك الملائكة" بحور الشعر إلى ثلاثة أقسام:


<******>doPoem(0)والبحور الصافية هي الأنسب قطعا للشعر الحر، وهي الأكثر استخداما على الإطلاق لكتابته.


<******>doPoem(0)
وهذه البحور تحصر الكاتب بعض الشيء، وهنا مثال على تفعيلات قصيدة شعر حر على بحر السريع للتوضيح:
مستفعلن فاعلن
مستفعلن مستفعلن مستفعلن فاعلن
مستفعلن مستفعلن فاعلن
مستفعلن مستفعلن مستفعلن مستفعلن فاعلن
مستفعلن فاعلن

لاحظوا كيف أن على الكاتب وضع "فاعلن" آخر كل شطر. أظن أن الفكرة واضحة الآن.


فعولن مفاعيلن فعولن مفاعلن= فعولن مفاعيلن فعولن مفاعلن

ولا داعي لشرح سبب عدم صلاحه لكتابة الشعر الحر، فالسبب أوضح من أن يُذكر... إلا أذا أصريتم على ذلك.

خصائص متنوعة للشعر الحر...
هناك بعض الميزات للشعر الحر، سأذكر ما أعرفه منها، ولم أجد غيرها فيما قرأته:

مفاعيلن مفاعيلن
مفاعيلن
فعولن فعولن فعولن فعولن
فعولن فعولن

لكن عليه أن يحرص على عدم وضع البحرين في شطر واحد، ويفضل ألا يجعل البحرين مختلطين فيضع في كل شطر بحرا، بل يجعل لكل مجموعة من الأشطر بحرا، أو مثلا إن كانت القصيدة تحكي حورا بين اثنين أن يجعل لكل طرف من المتكلمين بحرا. على أية حال، أنا أنصح بتوحيد البحر لكامل القصيدة؛ انطلاقا من مبدأ توحيد الإيقاع والموسيقى لتلك القصيدة.









القصيدة النثرية...
تسمى أحيانا _على سبيل التجاوز_ النص الشعري، كونها تحوي خيال شعر، ولكنه بلا وزن. وللنثر قيمته ومكانته، وقد استخدمه الأوّلون في فن الخطابة. وتطور في أيامنا هذه فصار يُكتب كما يكتب الشعر الحر. والبعض يخطؤون فيخلطون بينه وبين الشعر الحر. حتى إن بعض كتاب القصيدة النثرية يتوجون كتاباتهم بعبارة "شعر"، وهذا من أقبح الأخطاء؛ فليس النثر من الدونية بحيث نسميه شعراً لنرفع من قدره؛ وإنما النثر نثر، له مكانته الراقية، وله أهله. كذلك للشعر أهله، وإن كنت أفضل أهل الشعر، إلا أنني أحترم النثر وأقدره، لكنني أستنكر رؤية الكثير من القصائد النثرية التي تفتقر إلى "سحر البيان"، وأفضل أن يقوم المبتدء بعرض ما كتب على أديب قبل نشره.

الشعر المرسل...
وهو شعر عامودي بحت، إلا أن لكل بيت قافية لا تتفق بالضرورة مع الأبيات الأخرى، وهذا كان أهم سبب لفشله. إذ أن التفافه الخاطئ حول القافية قصم ظهره، فتركه الشعراء.

بقي أن أعرض ثلاث مقتطفات للشعر الحر لنناقشها قبل عرض مثال للشعر الحر على بحر الهزج:


إني لأعجب كيف يمكن أن يخون الخائنونْ!
أيخون إنسانٌ بلادَهْ؟!

كل الاحترام والتقدير لبدر شاكر السياب... انتقادي لهذين الشطرين هو خلوهما من الموسيقى الشعرية وإن كانا على وزن، وخلوهما من الصور، بالتأكيد باقي الأشطر لا تخلو من الصور والتشبيهات، إلا أنني أهتم بموسيقى الشعر قبل أن أنظر إلى الصور. ووجهة نظري لا تلزم أحداً، ولا تقلل من شأن الكاتب. لكنني لم أتذوق موسيقى في قصيدته تلك.


حبيبي تعالْ
فـبُعدُكَ طالْ
وصبري ادّعاءْ
وصمتي افتعالْ
ألِفتُكَ والحب ألفهْ
فأنَّى أراكْ
أحسُّ برجفهْ
كمُدمن خمرٍ يَحِنُّ لرشفهْ

صدقوا أو لا تصدقوا، لكنني أكاد أتذوق طعم الكلمات في فمي لسلاستها وموسيقاها العذبة، لاحظوا كيف وحّدت الكاتبة شيئا من القافية، وكيف أثر ذلك على موسيقى الشعر. ناهيك عن الصور الجميلة التي أوردتها.


والدهر يسأل من أنا
أنا مثلهُ جبّارةٌ، أطوي العصورْ
وأعودُ أمنحها النشورْ

رأيي فيها كرأيي بسابقتها. كلامٌ جميل منغم، وهذا ليس غريبا على من وضعت قواعد الشعر الحر.

والآن، مثالٌ بسيطٌ على الهزج، وهو محاولتي الأولى في الشعر الحر، ربما أنشرها كاملة يوما ما:

أيا عُمري...
دعيني أَقْـتَطِـعْ شيئاً من البدْرِ
وخيطاً من دموع العين كالنَّهر
لعلي أقتني عقداً
فأهديهِ إلى النَّـحْرِ...

وتفعيلات الأبيات هي:
مفاعيلن...
مفاعيلن مفاعيلن مفاعيلن
مفاعيلن مفاعيلن مفاعيلن
مفاعيلن مفاعيلن
مفاعيلن مفاعيلن...

وللملا حظة فقط، فكلمة "فأهديه" تُقرأ "فأهديهي".

مفاعيلن مفاعيلن= مفاعيلن مفاعيلن


1) البحور الصافية: وهي البحور التي تتكون من تفعيلة واحدة على طول البيت، مثل الهزج:
مفاعيلن مفاعيلن= مفاعيلن مفاعيلن


2) البحور الممزوجة: وهي البحور التي تتكون من تفعيلتين، على أن تتشابه تفعيلات الحشو، وتتشابه تفعيلات الضرب والعروض. مثل بحر "السريع":
مستفعلن مستفعلن فاعلن=مستفعلن مستفعلن فاعلن

3) البحور منوعة التفعيلات: وهي البحور التي لا تصلح إطلاقا لكتابة شعر حر ناجح، وأضرب بحر الطويل كمثال عليها، فوزنه هو: 1) الجمع بين بحرين: فمثلا يستطيع الشاعر كتابة قصيدة تجمع بحريِّ الهزج والمتقارب، كالآتي: 2) الزحافات: زحافات الشعر الحر، وضروراته الشعرية هي ذاتها للشعر العامودي. وإن كانت "نازك الملائكة" ترى الاستغناء عن الضرورات الشعرية. إلا أنني أفضل الأخذ بكلام الخليل بن أحمد الفراهيدي كونه هو واضع علم العروض، وكون الضرورات الشعرية لا تؤثر على جودة العمل الشعري طالما لم تُستخدم بإسراف. 3) التدوير: يمكن للكاتب استخدام التدوير كما في الشعر العامودي، بأن يُكمل الكلمة في الشطر التالي، إلا أن "نازك الملائكة" تستنكر التدوير كثيرا، وأنا معها باستنكاره؛ فهو ثقيل على الشعر العامودي (إجمالا)، فما بالكم بالحر. وهو يبتر انسياب الموجة الإيقاعية بترا، فتشعر وكأنك فارس انقلبت به فرسه. 4) العلة: كما نعلم فالعلة هي الزحاف الذي يقع على الضرب والعروض، وسنتعلم عنها أكثر كلما تقدمنا في الدروس أكثر، وضرب الشعر الحر هو آخر تفعيلة من كل شطر، ويفضل استخدام علة واحدة على طول القصيدة؛ حفاظا على اللحن لها. وفي هذا الموضوع كانت "نازك الملائكة" أولا مع توحيد العلة، ثم مع جواز تغييرها. أما أنا فمع توحيدها لسبب إيقاعي بحت أشعر به أثناء قراءتي للقصيدة. وكم أكره أن تنقلب بي الفرس. 5) تنوع القافية: هذه أهم ميزة للشعر الحر، وإن وضعتُها كآخر ميزة. الشعر الحر يعطيك المجال لتغيير القافية كما تريد. مع أنه من المحبب توحيد القافية بعض الشيء لخلق جو موسيقي معين. 1) قال بدر شاكر السياب: (من بحر الكامل) 2) قالت زبيدة بشير: (من بحر المتقارب) 3) قالت نازك الملائكة: (من بحر الكامل) 1)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك يا ابى حيدر على التنوير وازيد على مكتبت في ماذهبت اليه السيدة نازك حيث تقول في تخليلها للشعر الحر
أن الشعر الحر » ظاهرة عروضية قبل كل شيء . ذلك أنه يتناول الشكل الموسيقي للقصيدة ويتعلق بعدد التفعيلات في الشطر، ويعنى بترتيب الأشطر والقوافي، وأسلوب استعمال التدوير والزحاف و الوتد بمعنى أنه ليس نفيا لقصيدة الشطرين، وإنما كان هدفهاأن تبدع أسلوبا جديدا توقفه الى جوار الأسلوب القديم وتستعين به على بعض موضوعات العصر المعقدة ...

حسن الصباح 04-06-2007 05:07 PM

رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
 
بين الشعراء و الامراء
انتهى الحوار البناء في غير هذه المحطة و لا أدري من فاز بقصب السباق
لا يهم طالما أن الفائز الأول كان "الحقيقة" و كانت المرتبة الأخيرة "للزيف"

نشكر كل من تفاعل مع الموضوع سلبا و ايجابا

فقط أظن أنه يتحتم على الاخ بوحيدر التقدم الى المنصة من اجل ابداء رأيه أو ملاحظات أخرى أو توجيهات و تصويبات يراها مناسبة في هذا المقام

في انتظار هذا أقترح فتح موضوع النقاش المقترح حول نزار
رأينا كيف أن كلمتين في حق نزار ذكرتنا بمواضيع قديمة استخرجناها من الأرشيف و هذا لعمري أكبر دليل على أننا بحاجة الى مصارحة نزيل بها كل لبس

نحن لا نناقش القيمة القيمة البلاغية لنزار و لا أداؤه اللغوي فهذا محل اتفاق بين كل الأعضاء
نريد أن نناقش أسلوب نزار الشعري موضوعه و هل هو شعر تربوي أم لا هل يمكن تصنيفه ضمن قائمة الشعر الماجن أم الشعر العفيف

القضية جد حساسة و لذا أتمنى أن لا يتعمق المناقشون كثيرا في ثنايا الموضوع

القانون واضح "يمنع استعمال اسلحة الدمار الشامل"
رجاء مرة أخرى لا تستعملوا الا التقليدي "سلعة بلادي"

تحياتي في انتظار مداخلاتكم

أبو حيدر 04-06-2007 05:44 PM

رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
 
السلام عليكم:
حسن....
دعوتني...فلا بد أن أستجيب...هذا واجب المسلم اتجاه أخيه (اجابة الدعوة..)
سأكون صريحا...
الحق والحق أقول أرى أن نقفل الموضوع وننتقل الى نقاش آخر ...
تحياتي...للكل ....:)

إِبْدَاعْ الـ ذات 04-06-2007 05:53 PM

رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
 
أبو حيدر و نعم الرأي رأيك
نُناقِشُ فِي الأمور كلا و ربُّ محمّد بل نُجادِلُ في الحقائقْ
و كأننا نقول الشمس سوداءْ!!
:confused: نسيتْ تصيرُ سوداءْ بكسوفٍ تامْ
و هو ذاتُ الكسوفِ المحاطْ حول مواضيعِ النقاشْ
لِذَا افتحوا مواضيعا للنقاش حول أمورٍ تهمنا
و دع نزار فلنزارُ و مجونه أو عفتهْ ربٌّ يحاسبه كما سيحاسبنا نحنُ ذات يومْ

و السلامْ مسكُ الخِتامْ

أبو حيدر 04-06-2007 06:30 PM

رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إِبْدَاعْ الـ ذات (المشاركة 28182)
أبو حيدر و نعم الرأي رأيك
نُناقِشُ فِي الأمور كلا و ربُّ محمّد بل نُجادِلُ في الحقائقْ
و كأننا نقول الشمس سوداءْ!!
:confused: نسيتْ تصيرُ سوداءْ بكسوفٍ تامْ
و هو ذاتُ الكسوفِ المحاطْ حول مواضيعِ النقاشْ
لِذَا افتحوا مواضيعا للنقاش حول أمورٍ تهمنا
و دع نزار فلنزارُ و مجونه أو عفتهْ ربٌّ يحاسبه كما سيحاسبنا نحنُ ذات يومْ

و السلامْ مسكُ الخِتامْ

مبروك............الاسم الجديد..
فليكن فأل خيرٍ...وليبدأ الابداع....
تحياتي لكم جميعا...دون استثناء:)

بومدين 04-06-2007 06:51 PM

رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
 
عفوا...و لكنَّ حصانَ زيفٍ مهم..لم يشارك في هذه المعركة..

وأي نتيجة معلنة عن نصر أو هزيمة..لن تكون لها من مصداقية..

ها إني أخرج من الرماد..طائر فينيق اسطوري..

من حيث..لم تحتسب

أولا..

أنا دخلت هنا..

بالصدفة ..متعمِّــدًا.. عن غير قصد.. مع سبق الإصرار.. سهوًا....

و قد لفت انتباهي جاذبية العنوان ..

النباح المبحوح من أجل المباطحة..

و هالني بأن القضية لم تكن أبدا دعوة للمصالحة..

بقدر ما هي ..

التقليل من شأن مبدعين تنحني أمامهم القامات..

و ليس يحتاجون لتوقيع إشهاري.. على نحو..

مثلا..مثلا.. حتى لا أتهم بأني أعني أحدا بعينه..

مثلا..مثلا..

إسم لامع في المنتديات العربية

ثانيا..

ها إني أدخل هذه المجازر و الحواجز المزيفة..

مجردا من كل سلاح إلا...من ثقتي الكبيرة جدا جدا جدا..في رُقـَـــيِّ أصابعي


لن أكون المتنبي..لو أنا الـْــتـَـهـَمْــتُ أصابع الخليل بن أحمد

و لا أرغب أن اكونـَهْ

و لن أكون نِـزار..لو أنا تزحلقت على عشب التفعيلة

و لا أرغب أن اكونـَـهْ..

طموحي أكبر بكثير ..

إني أؤسس ..لفن جديد

أنا ..أكـْــتـُـــبُـــنِـــــي..

و يهمني جدا أن اكون ...أنا

ليس يشبهني أحدٌ..و لست أشبه أحدًا

باختصار..

أيمن صفوان



إنه عصر الحداثة..و القصيدة النثر..و اللاقيود..

و أنا أمارس حقي في الإبداع..و الخلق..دون أن ألتفت للنظريات
المعلبة....

الأمر يتعلق بالشعر..لا بالفيزياء..

و لكلٍّ طريقته في التعبير عن شعوره..

كل ٌّعلى حسب مقدرته على الخلق..و الإبداع..و التميز أيضا

فمثلا انت..أقول مثلا.. مثلا.. أنت..

عندما تحب امرأة..فإنك تعطس..مثلا..

أو..مثلا..مثلا.. تعبث بإصبعك في أنفك

و لما تهاجمك الغيرة...مثلا...تنهق بداخلك عاهاتـُك ...أو مثلا..مثلا..

تكشف قباحَـتـُــكَ عن عورتها

و أنا عندما يستفزّني أحدهم..و لتكن مثلا..مثلا أنت..

فإني أنشئ..



لـَــوْ كـُـنـْـتَ تـَـمْــلـُـكُ..

بُـــقـْــيَــا بَـصِــيــرَهْ

أوْ ..

قـَدْرَ نـُـبَــيْــضَــةٍ.. مِـــنْ شـُـــعُـــور ِ..

لـَــــوْ فـَــقـَــط ْ..

حَــاوَلـْتَ.. تـُفـَــكـِّــرْ

وَ مِــثـْـلـُــكَ تـُـرْهـِـبُــهُ

عَـــدْوَى التـَّـــفـْــكِــيــر ِ

كـُـنـْـتَ اِنـْــتـَـبَــهْــتَ بـِأنـِّــيَ أعْـظـَمُ

وَ أكـْــبَــرُ انـْـفِــعَـــالا ً..

مِـنْ كـُــلِّ البُــحُـــور ِ

وَ بـِـــأنَّ الطـَّـــويلَ.. لـَـيْـسَ يَـطـَــالُ

رُكـَــبَ أحْـرُفِـي

وَ بـِأنـِّــي تـَضِــيـقُ..

بـِالوَافِــــر ِ سُــطـُـــورِي

لا َ تـَنـْزَعِــجْ مِـــنْ غـُرَورِي ..ألا َ إنـَّــهُ

لا َ حِـــبْـــرَ أبْـــدَعُ..

من مِدَادِ الغـُـــرُور ِ

إنـِّــيَ.. إذا تـَقـَـــزَّزُ

مِــــنْ عِـــطـْــرِيَ خـُــنـْــفـُـسَــاءٌ

فـَـاضَتْ لِـــتـَقـَــزُّزِهـَا

غـُــدْرَانُ سُــــرُورِي

وَ اطـْـمَــأنـَّــتْ أنْـــمُــلِــي

عَـلـَى رَوْعَــــةِ رَوْعَــتِهَا

وَ فـَــاخـَــرْتْ..

بـِـطِــيــبـِــهـَــا الجَــذ َّابِ ..عُـطـُــورِي..

هَذي المَــنـَــارَاتُ.. لِــي الحَـمْــدُ ..أصَــابـِعِــي

إنـِّــي.. تـَهـْـتـَـدِي

سَـفـَـائِــنَُ البَــوْح ِ بـِــنـُــــــورِي..

هـَـــذا الجَـــبَــلُ الأشـَــمُّ..إنـِّــيـــهُ

كـَــمْ سَـــمَــاوَاتٍ بَـيْـنَ قِــمَّــتِــي..تـَـاهـَـتْ

وَ بَــيْـــنَ جُــذورِي

وَا عَــجَــبًــا يُـحِـيـط ُ

بـِخـَصْـرِيَ.. نـَقـْـدٌ

وَ أعْــجَــبُ حَــوْطـُــهُ..

بـِخـَصْـرِ جُــمْـهـُــورِي

فـَــأنـَّــى لِــذا يَــكـُـــونُ

فِـي المَقـْــدُورِ أجــِــبْــنِــي

وَ لا َ التـَّصَــوُّرُ حـَــتـَّى

أمْــرٌ فِــي المَـقـْدُور ِ

أنـَــا مَــا هَــجَــوْتـُـكَ

أوَ يُــهْــجَــى هَـــبَـــاءٌ

أنـَــا لـَوْ لأحْـرُفِــي

ـ حَـاشـَا ـ قـُـشُــورٌ

عـَــزَزَتُ فِــيـكَ قـُــشـُُُورِي




و حتى لا أتعبك بتقطيع أبياتها..

أضيف لمعلوماتك..بأنها من بحر..قــَــزْوِيـــنْ

و لقد أضطرُّ المرة القادمة أن أكتب على بحر آخر..

و ليكن مثلا ..مثلا ...وادي الشلف

إلتفاتة..

عفوا همس إذا احتكرت لنفسي بحوري..

فمثلك يملك فائضا من الموج و الملح..و المد و الجزر

لنا روعة الزرقة..و لغيرنا..مثلا..مثلا..غـُثـَاءُ..الزَّبَـــدْ

آه..لقد كدت أنسى..

قلت بأنك ترغب أن تتذوق قصيدة حقيقية..

هـَـــاكْ..مثلا..مثلا..

أهديك هذي الفـَخِــذ ْ المُـحَــمَّــرَة "نـُصْ طـْــيَــابْ"..على جمر الأنا..

شهية..مثلا…مثلا.. طيبة



كـَــــلِـــمَـــاتِـــي...

عَــــصَـافِــيـرٌ تـَـعْــبُـدُ حُــرِّيَّــــتـَـــهـَا

هـَلْ تـَقـْبَـلُ العَــصَافِــيرُ يَــا تـُــرَى

تـَـــــوْجـِــــــيـهــــَا

يَـــا مَــــنْ جَـــعَــلـْـــتـُــمْ

مِــنَ القـَصِــيدَةِ العَـــذرَاءِ جَــارِيَّـــة ً

تـَــلـْهـَـــثُ بـِــالأسْــــوَاق ِ

خـَـــلـْــفَ شـَــــــــاريـهـَــــــا

إنْ كـُـــنـْـتـُـــمْ تـَــكـْـــرَهـُـــونَ

مَـــا أنـَـــــا أكـْـــتـُــبُــهُ

يُــــسْــعِــدُنِــــي...

يَـــكـُـــونُ شِــــعـْــرِي... كـَـــرِيـهـَــــا

أخيرا..أتمنى أن تعذر..

قلــَّــة َ أدبي ..ذات الأدب الرفيع..

دمت ناقـــــ/دِ/مـًـــا ..

الفخر..مثلا..مثلا..

أبو حيدر 04-06-2007 07:07 PM

رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بومدين (المشاركة 28191)
عفوا...و لكنَّ حصانَ زيفٍ مهم..لم يشارك في هذه المعركة..

وأي نتيجة معلنة عن نصر أو هزيمة..لن تكون لها من مصداقية..

ها إني أخرج من الرماد..طائر فينيق اسطوري..

من حيث..لم تحتسب

أولا..

أنا دخلت هنا..

بالصدفة ..متعمِّــدًا.. عن غير قصد.. مع سبق الإصرار.. سهوًا....

و قد لفت انتباهي جاذبية العنوان ..

النباح المبحوح من أجل المباطحة..

و هالني بأن القضية لم تكن أبدا دعوة للمصالحة..

بقدر ما هي ..

التقليل من شأن مبدعين تنحني أمامهم القامات..

و ليس يحتاجون لتوقيع إشهاري.. على نحو..

مثلا..مثلا.. حتى لا أتهم بأني أعني أحدا بعينه..

مثلا..مثلا..

إسم لامع في المنتديات العربية

ثانيا..

ها إني أدخل هذه المجازر و الحواجز المزيفة..

مجردا من كل سلاح إلا...من ثقتي الكبيرة جدا جدا جدا..في رُقـَـــيِّ أصابعي


لن أكون المتنبي..لو أنا الـْــتـَـهـَمْــتُ أصابع الخليل بن أحمد

و لا أرغب أن اكونـَهْ

و لن أكون نِـزار..لو أنا تزحلقت على عشب التفعيلة

و لا أرغب أن اكونـَـهْ..

طموحي أكبر بكثير ..

إني أؤسس ..لفن جديد

أنا ..أكـْــتـُـــبُـــنِـــــي..

و يهمني جدا أن اكون ...أنا

ليس يشبهني أحدٌ..و لست أشبه أحدًا

باختصار..

أيمن صفوان



إنه عصر الحداثة..و القصيدة النثر..و اللاقيود..

و أنا أمارس حقي في الإبداع..و الخلق..دون أن ألتفت للنظريات
المعلبة....

الأمر يتعلق بالشعر..لا بالفيزياء..

و لكلٍّ طريقته في التعبير عن شعوره..

كل ٌّعلى حسب مقدرته على الخلق..و الإبداع..و التميز أيضا

فمثلا انت..أقول مثلا.. مثلا.. أنت..

عندما تحب امرأة..فإنك تعطس..مثلا..

أو..مثلا..مثلا.. تعبث بإصبعك في أنفك

و لما تهاجمك الغيرة...مثلا...تنهق بداخلك عاهاتـُك ...أو مثلا..مثلا..

تكشف قباحَـتـُــكَ عن عورتها

و أنا عندما يستفزّني أحدهم..و لتكن مثلا..مثلا أنت..

فإني أنشئ..



لـَــوْ كـُـنـْـتَ تـَـمْــلـُـكُ..

بُـــقـْــيَــا بَـصِــيــرَهْ

أوْ ..

قـَدْرَ نـُـبَــيْــضَــةٍ.. مِـــنْ شـُـــعُـــور ِ..

لـَــــوْ فـَــقـَــط ْ..

حَــاوَلـْتَ.. تـُفـَــكـِّــرْ

وَ مِــثـْـلـُــكَ تـُـرْهـِـبُــهُ

عَـــدْوَى التـَّـــفـْــكِــيــر ِ

كـُـنـْـتَ اِنـْــتـَـبَــهْــتَ بـِأنـِّــيَ أعْـظـَمُ

وَ أكـْــبَــرُ انـْـفِــعَـــالا ً..

مِـنْ كـُــلِّ البُــحُـــور ِ

وَ بـِـــأنَّ الطـَّـــويلَ.. لـَـيْـسَ يَـطـَــالُ

رُكـَــبَ أحْـرُفِـي

وَ بـِأنـِّــي تـَضِــيـقُ..

بـِالوَافِــــر ِ سُــطـُـــورِي

لا َ تـَنـْزَعِــجْ مِـــنْ غـُرَورِي ..ألا َ إنـَّــهُ

لا َ حِـــبْـــرَ أبْـــدَعُ..

من مِدَادِ الغـُـــرُور ِ

إنـِّــيَ.. إذا تـَقـَـــزَّزُ

مِــــنْ عِـــطـْــرِيَ خـُــنـْــفـُـسَــاءٌ

فـَـاضَتْ لِـــتـَقـَــزُّزِهـَا

غـُــدْرَانُ سُــــرُورِي

وَ اطـْـمَــأنـَّــتْ أنْـــمُــلِــي

عَـلـَى رَوْعَــــةِ رَوْعَــتِهَا

وَ فـَــاخـَــرْتْ..

بـِـطِــيــبـِــهـَــا الجَــذ َّابِ ..عُـطـُــورِي..

هَذي المَــنـَــارَاتُ.. لِــي الحَـمْــدُ ..أصَــابـِعِــي

إنـِّــي.. تـَهـْـتـَـدِي

سَـفـَـائِــنَُ البَــوْح ِ بـِــنـُــــــورِي..

هـَـــذا الجَـــبَــلُ الأشـَــمُّ..إنـِّــيـــهُ

كـَــمْ سَـــمَــاوَاتٍ بَـيْـنَ قِــمَّــتِــي..تـَـاهـَـتْ

وَ بَــيْـــنَ جُــذورِي

وَا عَــجَــبًــا يُـحِـيـط ُ

بـِخـَصْـرِيَ.. نـَقـْـدٌ

وَ أعْــجَــبُ حَــوْطـُــهُ..

بـِخـَصْـرِ جُــمْـهـُــورِي

فـَــأنـَّــى لِــذا يَــكـُـــونُ

فِـي المَقـْــدُورِ أجــِــبْــنِــي

وَ لا َ التـَّصَــوُّرُ حـَــتـَّى

أمْــرٌ فِــي المَـقـْدُور ِ

أنـَــا مَــا هَــجَــوْتـُـكَ

أوَ يُــهْــجَــى هَـــبَـــاءٌ

أنـَــا لـَوْ لأحْـرُفِــي

ـ حَـاشـَا ـ قـُـشُــورٌ

عـَــزَزَتُ فِــيـكَ قـُــشـُُُورِي




و حتى لا أتعبك بتقطيع أبياتها..

أضيف لمعلوماتك..بأنها من بحر..قــَــزْوِيـــنْ

و لقد أضطرُّ المرة القادمة أن أكتب على بحر آخر..

و ليكن مثلا ..مثلا ...وادي الشلف

إلتفاتة..

عفوا همس إذا احتكرت لنفسي بحوري..

فمثلك يملك فائضا من الموج و الملح..و المد و الجزر

لنا روعة الزرقة..و لغيرنا..مثلا..مثلا..غـُثـَاءُ..الزَّبَـــدْ

آه..لقد كدت أنسى..

قلت بأنك ترغب أن تتذوق قصيدة حقيقية..

هـَـــاكْ..مثلا..مثلا..

أهديك هذي الفـَخِــذ ْ المُـحَــمَّــرَة "نـُصْ طـْــيَــابْ"..على جمر الأنا..

شهية..مثلا…مثلا.. طيبة



كـَــــلِـــمَـــاتِـــي...

عَــــصَـافِــيـرٌ تـَـعْــبُـدُ حُــرِّيَّــــتـَـــهـَا

هـَلْ تـَقـْبَـلُ العَــصَافِــيرُ يَــا تـُــرَى

تـَـــــوْجـِــــــيـهــــَا

يَـــا مَــــنْ جَـــعَــلـْـــتـُــمْ

مِــنَ القـَصِــيدَةِ العَـــذرَاءِ جَــارِيَّـــة ً

تـَــلـْهـَـــثُ بـِــالأسْــــوَاق ِ

خـَـــلـْــفَ شـَــــــــاريـهـَــــــا

إنْ كـُـــنـْـتـُـــمْ تـَــكـْـــرَهـُـــونَ

مَـــا أنـَـــــا أكـْـــتـُــبُــهُ

يُــــسْــعِــدُنِــــي...

يَـــكـُـــونُ شِــــعـْــرِي... كـَـــرِيـهـَــــا

أخيرا..أتمنى أن تعذر..

قلــَّــة َ أدبي ..ذات الأدب الرفيع..

دمت ناقـــــ/دِ/مـًـــا ..

الفخر..مثلا..مثلا..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohhaider (المشاركة 28189)
مبروك............الاسم الجديد..
فليكن فأل خيرٍ...وليبدأ الابداع....
تحياتي لكم جميعا...دون استثناء:)

بدأ الابداع..:)
أقتبس...
مثلا مثلا....هذا هو الابداع

أبو حيدر 04-06-2007 08:42 PM

رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
 
بفضل دروس الفوتوشوب التي وضعها (sal-salim)
أهديكم....
http://www.saudifree.com/up/pic2/saudifree_e72c5.gif

بومدين 04-06-2007 08:58 PM

رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
 
بدأ الابداع..
أقتبس...
مثلا مثلا....هذا هو الابداع

*
*
*
*
و الذي رفع بعض عباده عن بعض درجات..

إنك لذو ذوق رفيع..

فلقك كانت "مثلا..مثلا..." بيت القصيد..

و هي مرشحة لأن تكون ..بيت...النار..

فانتبه لأي ماسورة ..تقتعد..!!

ألف تحية شكر على التصميم الرائع..

لكن..أيهما أنت..؟ و ايهما..حسن الصباح..

فلقد تشابهت..الدببة...علينا...!!

حسن الصباح 04-06-2007 10:38 PM

رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
 
محاولة جريئة لتخطي الحوار الواضح
لست في صراع مع بوحيدر
و لا مع أي شاعر "بين قوسين"
أنا فقط أدعو لاحترام الشعر
لا الاغتراف من قزوين و البيرين و المتوسط و الأقصى و ماعلاباليش واش
في الحقيقة لم أقرأ كل المشاركة الطويلة لكن يظهر بلي لا باس ماشي مزعاقة حتى التم
هرب المحاورون !!!!
مع من نتحاور؟ مع شعراء قزوين ؟و بأي لغة ؟؟؟ اللغة التي يفهمها شعب قزوين
و المتوسط
و البحار التي لا يعرفها الا الشاعر الذي اغترف منها
و لم يعترف الا هو بنفسه واعترف به شعب البحر الميت على مضض
و المتوسط راح و المحيط الهندي راح و ما نعرف كيفاه
خالوطة
نتناقش على غير قاعدة !!!! لن نخرج بنتيجة اذا لم نتناقش بطريقة جدية و أجوبة واضحة
الله غالب الدزاير كامل خادمة هكذا

واش رايك خويا بوحيدر؟

الفخر

أبو حيدر 04-06-2007 10:45 PM

رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بومدين (المشاركة 28240)
بدأ الابداع..
أقتبس...
مثلا مثلا....هذا هو الابداع

*
*
*
*
و الذي رفع بعض عباده عن بعض درجات..

إنك لذو ذوق رفيع..

فلقك كانت "مثلا..مثلا..." بيت القصيد..

و هي مرشحة لأن تكون ..بيت...النار..

فانتبه لأي ماسورة ..تقتعد..!!

ألف تحية شكر على التصميم الرائع..

لكن..أيهما أنت..؟ و ايهما..حسن الصباح..

فلقد تشابهت..الدببة...علينا...!!

بومدين:
تذوقك واعجابك بتصميمي وسام على صدري:)
فقط أخبرك لست من الدببة:D (خاطيني البوليتيك...)

أبو حيدر 04-06-2007 10:47 PM

رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن الصباح (المشاركة 28263)
محاولة جريئة لتخطي الحوار الواضح
لست في صراع مع بوحيدر
و لا مع أي شاعر "بين قوسين"
أنا فقط أدعو لاحترام الشعر
لا الاغتراف من قزوين و البيرين و المتوسط و الأقصى و ماعلاباليش واش
في الحقيقة لم أقرأ كل المشاركة الطويلة لكن يظهر بلي لا باس ماشي مزعاقة حتى التم
هرب المحاورون !!!!
مع من نتحاور؟ مع شعراء قزوين ؟و بأي لغة ؟؟؟ اللغة التي يفهمها شعب قزوين
و المتوسط
و البحار التي لا يعرفها الا الشاعر الذي اغترف منها
و لم يعترف الا هو بنفسه واعترف به شعب البحر الميت على مضض
و المتوسط راح و المحيط الهندي راح و ما نعرف كيفاه
خالوطة
نتناقش على غير قاعدة !!!! لن نخرج بنتيجة اذا لم نتناقش بطريقة جدية و أجوبة واضحة
الله غالب الدزاير كامل خادمة هكذا

واش رايك خويا بوحيدر؟

الفخر

بخير والحمد لله...
حسن تركت لك رسالة في موضع آخر...بالدارجة..خرجت عن الروتين:D

سعاد.س 04-06-2007 10:48 PM

رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن الصباح (المشاركة 28263)
محاولة جريئة لتخطي الحوار الواضح
لست في صراع مع بوحيدر
و لا مع أي شاعر "بين قوسين"
أنا فقط أدعو لاحترام الشعر
لا الاغتراف من قزوين و البيرين و المتوسط و الأقصى و ماعلاباليش واش
في الحقيقة لم أقرأ كل المشاركة الطويلة لكن يظهر بلي لا باس ماشي مزعاقة حتى التم
هرب المحاورون !!!!
مع من نتحاور؟ مع شعراء قزوين ؟و بأي لغة ؟؟؟ اللغة التي يفهمها شعب قزوين
و المتوسط
و البحار التي لا يعرفها الا الشاعر الذي اغترف منها
و لم يعترف الا هو بنفسه واعترف به شعب البحر الميت على مضض
و المتوسط راح و المحيط الهندي راح و ما نعرف كيفاه
خالوطة
نتناقش على غير قاعدة !!!! لن نخرج بنتيجة اذا لم نتناقش بطريقة جدية و أجوبة واضحة
الله غالب الدزاير كامل خادمة هكذا

واش رايك خويا بوحيدر؟

الفخر

سؤال بسيط أخي حسن
ماهو الهدف من كل هذا؟
ماهو هدفك من دخول هذا المنتدى..
وما هو هدفك بالتعرض للشعراء...هل تريد أن تكتب شعرا ولم تستطع..
هي موهبة يا أخي ...موهبة هي !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
لحد الآن لم افهم هدفك...فهلا نورتني


سعاد

حسن الصباح 04-06-2007 11:31 PM

رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
 
نورك الله بكل خير أختي سعاد
حتى أنا ذكرت أني لم أفهم شيئا
أطلب توضيحا من فرد ما فيرد علي باستخراج الاخطاء الاملائية"و هو مشكور في كل حال"
عضو يتكلم مع عضو آخر على الحمام
و آخر يستعمل كلمات نابية و غير محتشمة مع عضو آخر
و موضوع جرئ عن الحياء
و بحور لا يعرفها الا أصحابها
أقرأت قصيدة همم حول نزار ؟ قصيدة جميلة أليست كذلك؟

ظننت أنها قصيدة مثل باقي القصائد من بحر ما لا أدري أي بحر "أتكلم بجد"
قالوا لي ليست قصيدة بل هي خاطرة و أنني مصاب بعمى الألوان
أكلما كتبت أقابل بجواب غامض ثم اتهم بأني مصاب بعمى الألوان و بأني أنا الذي لا يعرف ؟؟طلبت توضيحا لاغير

في جميع الأحوال ربما كنت مشاكسا للغاية لكني لم أستعمل أبدا كلمة جارحة أو كلمة أخرى و لن أستعملها أبدا كوني واثقة
خاصة لما أكتب لإمرأة فإني أحترمها غاية الاحترام حتى اذا تشاجرنا و تعاركنا فلن تسمعي مني أي كلمة تجرحك

فلننزع الأقنعة
الآن بدأت الأقنعة تتساقط
ليظهر كل واحد على حقيقته
مزاجي سريع الغضب متفائل متواضع بسيط "موسوس" ذو نية سيئة طيب شرير و البقية

فيما يخص الشعر قد ترين أنه ابداع
"الله يعاون المبدعين و السلام" لا "فلتسقط الصاعقة على أشباه الشعراء" و يرد علي " بل فليضرب الطوفان مدينتك" ثم نذهب الى أبعد من هذا

هل فهمت مرادي؟
الحوار فقط
طالما نحن في "منتدى حواري"

أمسية طيبة

حسن

همس الحنين 05-06-2007 01:10 PM

رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
 
هااااا ...
أرجو ألا يكون بحر قزوين ... قد أتعبكم ...!


هاااا ...

أما زال بكم نبضة من حياة لمعرفة بحور شعري!
أفيكم من رغبة الغوص ما يكفي لتطهُّركُمْ من رجس الغرور والغيرة!

استعدوا لرحلة أخرى إذن . . .
وبحر جديد ...
وقصيدة أخرى ...

في البداية ..

لست مسؤولا عن تحديد موقع هذا البحر على خريطة الأدب ..

ولا على جغرافيا الشعر .. !

كما لا أتحمل مسؤولية من يشعر بالدُّوار أثناء الغوص ...
ولا جميع من يعتريه القيئ ... أثناء اكتشاف البحر الجديد ..

هذه المرة أعزائي ..
كتبت على بحر ...

يدعى بحر العرب ..

ليس كبحر قزوين عمقا ...
ولكن فيه من السحر ما يجعل ...
الغرور ...يرفع راية اليأس عند أبوابكم...

وفيه من الألق ما يجعل ...
الغيرة تتبرّأ منكم!

إليكم ... ماكتبت لكم . . .


لقصائدي ... نكهة البارود
ولأحرفك المبهمات الصدى...
لقصائدي ...
أَوَ تدري ... نغمة من كمنجات الهوى ...
وللفخر الذي تدّعي ...
ثوب ذلِّ ...
ارتدى..!
لقصائدي ...
ومآثري ..
ورد فلّ ...
في لياليه الندى
لا تتّبعْ ... همس القصيدْ ...
لا تقتفي .. شوق البريدْ
تتعبُ يا صديقي من محاكاة الهُـــدى!
ابتعد ...
واقترف ما شئت من أمرِِ ... بعيدْ!
أنا شاعر ... رغم العِدى ...
رغم أنف البحور ...
ان شئت ...
أو ما شئت ... يا ذاك البليد!
ليس للشعر من ...سلطةٍ
ليس للقلب حدٌّ أو مدى ..
فقط ...
بحور شوقنا الأكيد ْ...
فقط بحور حبنا الوحيدْ ...
ولتقتنع .. ان شئت..
أو لا تقتنع ْ...
عندي أنا ..
ضائع ٌ أنتَ سدى!!

حسن الصباح 05-06-2007 02:00 PM

رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
 
مسكين
هذا أكثر مل يمكنني قوله
الى قائمة التجاهل حتى تتعلم الأدب
أخشى أن تقول لي كلمة قدتخرج من دائرة الأدب
الشعر الذي يفقد الناس الأدب ليس بشعر

ذياب رضا 30-06-2007 11:06 PM

رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن الصباح (المشاركة 27141)
دعوة الى الجميع
من أجل مصالحة حقيقية
ليتكلم الجميع
و ليقل ما شاء
حتى نتفادى المداخلات في باقي المواضيع فتغلق الموضوع تلو الموضوع
هنا تزال كل الأقنعة
معكم"حسن" خريج قسم الفلسفة تخصص فلسفة شرقية
أدعوكم الى الكلام بحرية في اطارالاحترام المتبادل
الصراحة اساس حل المشاكل
ليقل كل فرد ما الذي أعجبه و ما الذي لم يعجبه و لماذا
و ليبرر كل عضو الحالة التي نسب اليها بهدوء
و لي مداخلات بينكم ان شاء الله

الفخر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اندهشت وعجبت ثم فوضت امري لله .
عجبا كنت احسبهم بلابل في روضة البساتين .
والان لا تعليق عليهم الا بقول حسبية الله ونعم الوكيل .
شيء جميل ان تسقط الاقنعة مرة واحدة .
كل ما اريده الان رجوع المنتدى الى سابق عهده .
ومن قال عن المنتدى انه زبالة بدون ذكر اسمه فارجو ان لا يبحث في نفياته .فانه بهذه الطريقة اعلن عن نفسه انه مجرد خنفوس ينبش في الزبابل .
ميثاق الشرف بالنسبة الية هو الفضيلة .

حسن الصباح 30-06-2007 11:17 PM

رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
 
و هو كذلك أخي رضا

بويدي 01-07-2007 03:36 AM

رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
 
السلام عليكم :
أهدي لكما على جهودكما ....
للاستماع : مولاي إني سائر....
http://www.anashed.net/audio/mawlay/saeer.ram
علها تخفف عن كل مهموم أو مكلوم أو مظلوم ... حسبنا الله و نعم الوكيل. :rolleyes:
أسأل الله أن يجعل أعمالكما في ميزان حسناتكما يوم تلوقونه ......... آمين :)
أخوكم بويدي.:)

حسن الصباح 01-07-2007 08:58 AM

رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي (المشاركة 37569)
السلام عليكم :
أهدي لكما على جهودكما ....
للاستماع : مولاي إني سائر....
http://www.anashed.net/audio/mawlay/saeer.ram
علها تخفف عن كل مهموم أو مكلوم أو مظلوم ... حسبنا الله و نعم الوكيل. :rolleyes:
أسأل الله أن يجعل أعمالكما في ميزان حسناتكما يوم تلوقونه ......... آمين :)
أخوكم بويدي.:)



مشكور أخي بويدي
صراحة لك ذوق فريد في الأناشيد
لاحظت هذا غير ما مرة
شخصيا لا زلت متعلقا بالاناشيد القديمة

سلامي الحار

بويدي 01-07-2007 08:17 PM

رد: الحوار المفتوح من أجل مصالحة حقيقية بالمنتدى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن الصباح (المشاركة 37588)
مشكور أخي بويدي
صراحة لك ذوق فريد في الأناشيد
لاحظت هذا غير ما مرة
شخصيا لا زلت متعلقا بالاناشيد القديمة

سلامي الحار

و عليك السلام.
إذا عندك ... اهدينا واحدة .... تكون مليحة :D
تحياتي.


الساعة الآن 11:42 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى