منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الأخبار العالمية (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=39)
-   -   عجيب حقا حال اطبائنا ؟!!!! (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=62580)

sara193 25-01-2009 02:59 PM

عجيب حقا حال اطبائنا ؟!!!!
 
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
اصبح على ما يبدوا للعيان ان الطبيب عندنا، يمارس مهنته التي كان من المفروض ان تكون في خدمة الانسانية بما فيها من رحمة و تعاطف خاصة على ذوي الدخل المحدود و المعوزين و هم كثر في بلاد العزة و كرامة ، انعكس الامر ليصبح طبيب اليوم همه الوحيد و الاوحد جمع المال و كسب اكبر مبلغ ممكن و هذا الامر ينطبق للاسف على معظم الاطباء الا من رحم ربي .
انني استغرب حقا من اطبائنا في الجزائر !!!!
ماهو الراتب او المبلغ الذي تريدون تحقيقه في الشهر حتى تتضح لنا الامور اكثر....؟؟؟؟
لم يعجبكم القرار الذي يتم من خلاله تحديد التسعيرة
(مرسوم تنفيذي يوقف "البزنسة" بصحة الجزائريين ...../توحيد تسعيرة الفحص بـ 250 دينار للطب العام و400 دينار للأخصائيين)

*الا تحسون بعجز الطرف الاخر الا ترو حالته الفقر المعيشة الصعبة يكاد الياس يقضي عليه... و.... اقسم بالله العلي العظيم انني عندما ارى بعض المرضى و عائلاتهم ابكي لحالهم و اسخط على كل شخص اوصل هؤلاء لهذه الحالة المزرية المليئة بالمرارة و الاسى.
اي(زيادة على المرض ...هناك حالة من الاحتقار و التصغير و التهميش لذلك المريض الذي ربما ليس له مستوى دراسي مرموق ضف الى ذلك هيئته التي ليست كما يجب في نظر الاخر زيادة على ذلك الفقر... )
حقا الوضع عندنا مخزي (و هنا اتكلم على كل شخص يجد في نفسه شيئا من اكبر ،و بالتالي يرى بانه احسن من اخيه المسلم )
اتعذب كلما اتذكر حالنا لا ادري ما اقول ....هدانا الله و اياكم الى ما يحبه و يرضاه..

lilirose 26-01-2009 07:40 AM

رد: عجيب حقا حال اطبائنا ؟!!!!
 
أصبحت المظاهر هي الحاكم

الطاغي في كل شئ

عند الطبيب عند البقال عند الجزار

عند الخباز عند عند عند عند

اللهم عونك


شكراً

sara193 26-01-2009 09:37 AM

رد: عجيب حقا حال اطبائنا ؟!!!!
 
كـمـبـيـوتـرالسلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
اصبت اخي اصبحت المظاهر الميزة الاولى و الاخيرة لتوقير شخص ما او ذمه نسال الله الكريم ان يهدينا جميعا --- شكرا على المرور----

mima1977 26-01-2009 10:26 AM

رد: عجيب حقا حال اطبائنا ؟!!!!
 
اخي من لايرحم لايرحم
المشكل ليس مشكل تسعيرة طبيب او حليب ...........فكما ان الجزار لا يرحم الطبيب ويحدد هامش ربحه كما يحلو له فلما يرحم الطبيب البقال ولما يرحم البقال الجزار فالكل يسعى لضمان قدرته المعيشية
وقس على ذالك حتى تلف السلسلة على عنق المجتمع فيموت من فرط الطمع.

sara193 26-01-2009 11:39 AM

رد: عجيب حقا حال اطبائنا ؟!!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mima1977 (المشاركة 463539)
اخي من لايرحم لايرحم
المشكل ليس مشكل تسعيرة طبيب او حليب ...........فكما ان الجزار لا يرحم الطبيب ويحدد هامش ربحه كما يحلو له فلما يرحم الطبيب البقال ولما يرحم البقال الجزار فالكل يسعى لضمان قدرته المعيشية
وقس على ذالك حتى تلف السلسلة على عنق المجتمع فيموت من فرط الطمع.

شكرا اختي على المرور احترم رايك. و لكن من الضروري ان نغير انفسنا كل حسب قدرته و مجال اختصاصه حتى يعم الخير على الجميع.

sara193 26-01-2009 11:40 AM

رد: عجيب حقا حال اطبائنا ؟!!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lilirose (المشاركة 463319)
أصبحت المظاهر هي الحاكم


الطاغي في كل شئ

عند الطبيب عند البقال عند الجزار

عند الخباز عند عند عند عند

اللهم عونك



شكراً

شكرا اخي على المرور ...للاسف هذا حالنا اليوم ارجوا ان يتغير في يوم ما (اي اجلا لا عاجلا)

azizchigar 26-01-2009 11:49 PM

رد: عجيب حقا حال اطبائنا ؟!!!!
 
بعد كل الذي عشناه من فوضى في العشرية السوداء ها نحن نعيش وضع اخشى ان يكون اكبر قساوة عن سابقه فلا وجود نهائيا لاسم دولة القانون
كيف يعقل ان يدخل مريض المستشفى العام فلا من يستقبله
ولا من يعري له اي اهتمام سوى لانه فقير لا مال ولا جاه ويقال له الله غالب
اما الطب الخاص فحذث ولا حرج فرعون واحفاده يستغلون اوضاع المواطنين لكي يبنو بها صرحا لعلهم بذلك يبلغون قصر المرادية حتى ولو على رفات الموتى الا من رحم الله
اللهم انا نجعلك في نحورهم ونعود بك من شرورهم

sara193 27-01-2009 10:00 AM

رد: عجيب حقا حال اطبائنا ؟!!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة azizchigar (المشاركة 465501)
بعد كل الذي عشناه من فوضى في العشرية السوداء ها نحن نعيش وضع اخشى ان يكون اكبر قساوة عن سابقه فلا وجود نهائيا لاسم دولة القانون
كيف يعقل ان يدخل مريض المستشفى العام فلا من يستقبله
ولا من يعري له اي اهتمام سوى لانه فقير لا مال ولا جاه ويقال له الله غالب
اما الطب الخاص فحذث ولا حرج فرعون واحفاده يستغلون اوضاع المواطنين لكي يبنو بها صرحا لعلهم بذلك يبلغون قصر المرادية حتى ولو على رفات الموتى الا من رحم الله
اللهم انا نجعلك في نحورهم ونعود بك من شرورهم

صدقت اخي في كل كلمة قلتها راني في بلاد طاق على من طاق كيما يقولوا بالعامية .نسال الله العافية فقط..... مشكور اخي على المرور---تحياتي---

sara193 28-01-2009 10:46 AM

رد: عجيب حقا حال اطبائنا ؟!!!!
 
ياربيان عظمت ذنوبيكثرةفلقد علمت بانعفوك اعظم

ان كان لايرجوكالامحسنفبمن يلوذ و يستجير المجرم
ادعوك ربي كما امرت تضرعا



فاذا رددت يدي فمن ذا يرحم



مالي اليك وسيلة الاالرجا و جميل عفوك ثم اني مسلم


2255wahida 28-01-2009 11:11 AM

رد: عجيب حقا حال اطبائنا ؟!!!!
 
لا تستغربي اختي صارة فنحن في زمن المظاهر الخادعة الا من رحم ربي ظاع الصدق ولكن لكل ظروفه http://montada.echoroukonline.com/images/icons/E5.gifلا تلومي الا طباء فقط فالكل مشارك واليك تجربة حقيقية شخص بسيط في شكله و لباسه يدخل مستشفى او اي مصلحة اخرى او في لقاءه مع الناس فيعامل بلامبالاة حقيقة حتى ادا عرفوا انه الدكتور الفلاني او شاهدوا سيارته de marque انقلبوا 180 درجة في تعاملهم ولا حول ولا قوة الا بالله.اللهم اهدنا و ارحمنا

2mill9 29-01-2009 05:54 PM

رد: عجيب حقا حال اطبائنا ؟!!!!
 
http://t6.imagechef.com/ic/imgout/sa...feb3afb593.jpgclapclapclapclapclapclap

محمد عبد الكريم 29-01-2009 07:10 PM

رد: عجيب حقا حال اطبائنا ؟!!!!
 
آسف على الرد ، على هذا الموضوع ...الذي ربما لعدم وضوح الرؤية كما يجب ، يذهب في الطريق الخطأ،لمعالجة مشكلة فعلية ، وحالة مأساوية تستحق الاهتمام الكبير من طرف المواطن الجزائري ، لأنه هو المعني ...وهو الضحية في القضية

01- الخدمة الصحية في الجزائر ، هي رديئة جدا ،وهي دون المستوى ، ويدفع الثمن طبعا ، سئ الحظ الذي يبلى بمرض ، .....وهذه الخدمة تقوم عليها اكثر من طرف ، وليس الاطباء سوى مظهره ، الجلي الذي يكون في مجال رؤية المريض ،...وفي الحقيقة فان الطبيب الجزائري والممرض أيضا ضحايا ، مثلهم مثل "مرضاهم".....ولكن المريض ، لا يرى سوى "الطبيب" أو "الممرض" ......ويخفى عليه باقي اطراف المنظومة الصحية، وخاصة المسؤولة عن الطبيب والمريض معا....

02- ما يخفى على الكثير من الناس ، أن ما يسمى ب "الصحة المجانية" ، ليس مجانيا منها....سوى الخدمة العلاجية للطبيب والممرض..... أما ، الأدوية والوسائل التشخيصية ،والمواد الطبية ....فهي تستورد ويدفع ثمنها ، كاملا.. وفقط قارنوا بين مستوى معيشة ومظهر.... الطبيب ، والصيدلي في الجزائر....وهذه الفكرة المجانية جعلت نظرة المجتمع ظالمة في حق الاطباء ....فيحق لاي كان ان يكسب مالا ، ويحقق نوعية حياة راقية ..البزناسي ، والسياسي ، والمافياوي،...وحتى صاحب طاولة سجائر او كاوكاو ...يحق لهم ولا يثيرون غيرة او استهجان اي كان.....فقط الطبيب عندما يركب سيارة فارهة ،او تبدو عليه النعمة .....فيثير ذلك، غيرة ,ردود فعل في غير محلها....ولكن من يرى الاطباء في بلدان اخرى ، يعرف ان الطبيب، اصلا هو ذو مظهر عليه "النعمة"

03- مقارنة بسيطة ، بين اجور الاطباء ....ليس في اروبا ، بل عند جيراننا ، في تونس والمغرب ....بل في "موريتانيا" ، توضح الفرق الشاسع بين مكانة الطبيب في المجتمع الموريطاني ومكانته الاجتماعية في الجزائر....والجزائر هي البلد الوحيد التي يصنف فيها الاطباء ، ضمن الوظيف العمومي ....أي مثله مثل "حارس في البلدية"....نعم حكومتنا ، هي من "حطت من قدر الطبيب" ،وفرضت مجانية العلاج على حساب حقوق الاطباء والممرضين الشرعية ، وبالتالي ساهمت ،في التفريط بصحة المريض الجزائري ،واستهانت بآلامه ...فكيف بممرض براتب 12000دينار جزائري ، يمكنه ان يحقق نوعية "حياة" نظيفة ،على الاقل...لان مستوى نظافة "الممرض" ....تعني ايضا صحة المريض.

04- إذال رايت طبيبا ،...بمظهر ، ومستوى حياة "راقي"*.....فاعرف مباشرة انه ، اما يعمل في عبادة خاصة ،او يعمل في الخارج .....ببساطة لان الطبيب الذي يشتغل في القطاع العمومي ....حاله كحال اي موظف "شهار"....

05- نحن في حاجة الى ثقافة صحية ،وثقافة وقائية ،بمعنى ان المواطن يجب ،أن يدرك أن تمام"الصحة " فيزيولوجيا ونفسيا وعقليا....مكسب ونعمة يجب تثمينها حق قدرها ،واعادة الاعتبار لها....لان فقدانها ، .....يكلف غاليا جدا.....فان استطاعت الدولة ان تشغل "الاطباء" رغما عنهم ضمن النظام المجاني السياسوي...فانها ستستورد ، الادوية ، ووسائل التشخيص ، والتجهيز ...وتبني المؤسسات الاستشفائية بمبالغ خيالية .... ويوما بعد يوم يثبت ان العلاج المجاني ،ليس بحل ....اما خدمة علاجية في المستوى المطلوب بثمنها.....واما خدمة مجانية رديئة ،ولا تكفي الجميع ....فيستفرد بها اصحاب الوجاهة ، والاموال ، ويحرم منها ، الضعفاء والفقراء...

06- ما يغيب عن ذهن الكثير من الجزائريين ،ان العلاج أغلى بكثير من "الوقاية" ، وغياب الثقافة الوقائية لدى المواطن ....ساهم في رفع تكاليف العلاج ،....فمثلا يمثل حالات "الجرحى والمصابين " الناتجة عن حوادث الطرقات ، والاعتداءات بالسلاح الابيض، والأمراض الناتجة عن عدم احترام قواعد النظافة ،في البيت والمحيط... اكثر من 3/4 الحالات التي يتم استقبالها وعلاجها في مصالح الاستعجالات الجراحية ، وتلتهم 3/5 من الميزانية ....في حين ،ان تنظيم وتطبيق قوانين المرور بصرامة ، وملاحقة المجرمين ،وايقافهم ،وتوعية الناس بقواعد الوقاية ....كان سيخفض بكثير هذه الحالات ، ويوفر ميزانية اضافية تكون موجهة للحالات المرضية بمعنى الكلمة ....اي مستوى علاج افضل.

07- الصحة تاج فوق رؤوس الاصحاء لايراه الا المرضى ...ودرهم وقاية خير من قنطار علاج ....الصحة تكلف غاليا ، وهذه حقيقة ثابتة في كل بلدان العالم ....ولكن بقية البلدان تتعامل مع المشكلة بمنظومة قائمة على التأمين الصحي ، اي نظام تضامني ، بين كل المواطنين العاملين الاجراء.....يضمن تغطية تكاليف علاج كل المرضى ،...بحيث ان التامين الصحي هو من يدفع تكاليف العلاج ، والمريض هو من يختار المستشفى او الطبيب ،....ويتكفل التامين الصحي بالدفع للمستشفيات والمؤسسات الصحية ، وبذلك تعتبر في تلك المنظومة مؤسسة انتاجية تجارية ،تقدم خدمة علاجية وفق قواعد انسانية ،...مقابل ربح ، ومردود ،يكون يساهم في تطويرها وتمويل الابحاث ، والكليات الطبية ....اي نظام قام بذاته يتطور ،تلقائيا نحو الافضل ، والاحسن والاحدث....أما في بلادنا....فصناديق الضمان الاجتماعي فهي "صورية" تتخذ من طرف "المافيا" البيضاء ، كبنوك تمول بها صفقاتها ، في استييراد الادوية والمواد الطبية ....وتكذب على المواطن ، بان " العلاج المجاني" مكسب لا يجب التنازل عنه ، والحقيقة انه ليس مجاني ولا يحزنون ، بل مجرد ،شعار سياسوي ...يهدف لمآرب سياسية على حساب المريض والطبيب معا...ومع الاسف الشديد المريض لا يرى امامه سوى الطبيب ، فهو المسؤول ....

CHAKIR2009 29-01-2009 08:20 PM

رد: عجيب حقا حال اطبائنا ؟!!!!
 
والله حقا ما قلته نفذت الروح الانسانية من قلوب اعضمهم
المسكين الفقير يموت ببطا من الغلاء.
اللهم الطف بنا واجعلنا من الراشدين.

اسلام الجزائري 29-01-2009 08:51 PM

رد: عجيب حقا حال اطبائنا ؟!!!!
 
الكل مشارك في هذه بارك الله فيك

sara193 01-02-2009 10:29 AM

رد: عجيب حقا حال اطبائنا ؟!!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 2255wahida (المشاركة 467996)
لا تستغربي اختي صارة فنحن في زمن المظاهر الخادعة الا من رحم ربي ظاع الصدق ولكن لكل ظروفه http://montada.echoroukonline.com/images/icons/e5.gifلا تلومي الا طباء فقط فالكل مشارك واليك تجربة حقيقية شخص بسيط في شكله و لباسه يدخل مستشفى او اي مصلحة اخرى او في لقاءه مع الناس فيعامل بلامبالاة حقيقة حتى ادا عرفوا انه الدكتور الفلاني او شاهدوا سيارته de marque انقلبوا 180 درجة في تعاملهم ولا حول ولا قوة الا بالله.اللهم اهدنا و ارحمنا

امين يا رب العالمين - شكرا اختي على المرور فقد صدقت .حالنا اليوم ان دل على شيء انما يدل على ما في صدرونا .... اللهم طهر صدورنا من كل رياء او كبر ....اللهم تقبل.

sara193 01-02-2009 11:11 AM

رد: عجيب حقا حال اطبائنا ؟!!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 2mill9 (المشاركة 470933)

شكرا على المرور يبدوا انك سعيد لما يحدث بينما الصورة ليست واضحة. مشكور

sara193 01-02-2009 11:33 AM

رد: عجيب حقا حال اطبائنا ؟!!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 471158)
آسف على الرد ، على هذا الموضوع ...الذي ربما لعدم وضوح الرؤية كما يجب ، يذهب في الطريق الخطأ،لمعالجة مشكلة فعلية ، وحالة مأساوية تستحق الاهتمام الكبير من طرف المواطن الجزائري ، لأنه هو المعني ...وهو الضحية في القضية

01- الخدمة الصحية في الجزائر ، هي رديئة جدا ،وهي دون المستوى ، ويدفع الثمن طبعا ، سئ الحظ الذي يبلى بمرض ، .....وهذه الخدمة تقوم عليها اكثر من طرف ، وليس الاطباء سوى مظهره ، الجلي الذي يكون في مجال رؤية المريض ،...وفي الحقيقة فان الطبيب الجزائري والممرض أيضا ضحايا ، مثلهم مثل "مرضاهم".....ولكن المريض ، لا يرى سوى "الطبيب" أو "الممرض" ......ويخفى عليه باقي اطراف المنظومة الصحية، وخاصة المسؤولة عن الطبيب والمريض معا....

02- ما يخفى على الكثير من الناس ، أن ما يسمى ب "الصحة المجانية" ، ليس مجانيا منها....سوى الخدمة العلاجية للطبيب والممرض..... أما ، الأدوية والوسائل التشخيصية ،والمواد الطبية ....فهي تستورد ويدفع ثمنها ، كاملا.. وفقط قارنوا بين مستوى معيشة ومظهر.... الطبيب ، والصيدلي في الجزائر....وهذه الفكرة المجانية جعلت نظرة المجتمع ظالمة في حق الاطباء ....فيحق لاي كان ان يكسب مالا ، ويحقق نوعية حياة راقية ..البزناسي ، والسياسي ، والمافياوي،...وحتى صاحب طاولة سجائر او كاوكاو ...يحق لهم ولا يثيرون غيرة او استهجان اي كان.....فقط الطبيب عندما يركب سيارة فارهة ،او تبدو عليه النعمة .....فيثير ذلك، غيرة ,ردود فعل في غير محلها....ولكن من يرى الاطباء في بلدان اخرى ، يعرف ان الطبيب، اصلا هو ذو مظهر عليه "النعمة"

03- مقارنة بسيطة ، بين اجور الاطباء ....ليس في اروبا ، بل عند جيراننا ، في تونس والمغرب ....بل في "موريتانيا" ، توضح الفرق الشاسع بين مكانة الطبيب في المجتمع الموريطاني ومكانته الاجتماعية في الجزائر....والجزائر هي البلد الوحيد التي يصنف فيها الاطباء ، ضمن الوظيف العمومي ....أي مثله مثل "حارس في البلدية"....نعم حكومتنا ، هي من "حطت من قدر الطبيب" ،وفرضت مجانية العلاج على حساب حقوق الاطباء والممرضين الشرعية ، وبالتالي ساهمت ،في التفريط بصحة المريض الجزائري ،واستهانت بآلامه ...فكيف بممرض براتب 12000دينار جزائري ، يمكنه ان يحقق نوعية "حياة" نظيفة ،على الاقل...لان مستوى نظافة "الممرض" ....تعني ايضا صحة المريض.

04- إذال رايت طبيبا ،...بمظهر ، ومستوى حياة "راقي"*.....فاعرف مباشرة انه ، اما يعمل في عبادة خاصة ،او يعمل في الخارج .....ببساطة لان الطبيب الذي يشتغل في القطاع العمومي ....حاله كحال اي موظف "شهار"....

05- نحن في حاجة الى ثقافة صحية ،وثقافة وقائية ،بمعنى ان المواطن يجب ،أن يدرك أن تمام"الصحة " فيزيولوجيا ونفسيا وعقليا....مكسب ونعمة يجب تثمينها حق قدرها ،واعادة الاعتبار لها....لان فقدانها ، .....يكلف غاليا جدا.....فان استطاعت الدولة ان تشغل "الاطباء" رغما عنهم ضمن النظام المجاني السياسوي...فانها ستستورد ، الادوية ، ووسائل التشخيص ، والتجهيز ...وتبني المؤسسات الاستشفائية بمبالغ خيالية .... ويوما بعد يوم يثبت ان العلاج المجاني ،ليس بحل ....اما خدمة علاجية في المستوى المطلوب بثمنها.....واما خدمة مجانية رديئة ،ولا تكفي الجميع ....فيستفرد بها اصحاب الوجاهة ، والاموال ، ويحرم منها ، الضعفاء والفقراء...

06- ما يغيب عن ذهن الكثير من الجزائريين ،ان العلاج أغلى بكثير من "الوقاية" ، وغياب الثقافة الوقائية لدى المواطن ....ساهم في رفع تكاليف العلاج ،....فمثلا يمثل حالات "الجرحى والمصابين " الناتجة عن حوادث الطرقات ، والاعتداءات بالسلاح الابيض، والأمراض الناتجة عن عدم احترام قواعد النظافة ،في البيت والمحيط... اكثر من 3/4 الحالات التي يتم استقبالها وعلاجها في مصالح الاستعجالات الجراحية ، وتلتهم 3/5 من الميزانية ....في حين ،ان تنظيم وتطبيق قوانين المرور بصرامة ، وملاحقة المجرمين ،وايقافهم ،وتوعية الناس بقواعد الوقاية ....كان سيخفض بكثير هذه الحالات ، ويوفر ميزانية اضافية تكون موجهة للحالات المرضية بمعنى الكلمة ....اي مستوى علاج افضل.

07- الصحة تاج فوق رؤوس الاصحاء لايراه الا المرضى ...ودرهم وقاية خير من قنطار علاج ....الصحة تكلف غاليا ، وهذه حقيقة ثابتة في كل بلدان العالم ....ولكن بقية البلدان تتعامل مع المشكلة بمنظومة قائمة على التأمين الصحي ، اي نظام تضامني ، بين كل المواطنين العاملين الاجراء.....يضمن تغطية تكاليف علاج كل المرضى ،...بحيث ان التامين الصحي هو من يدفع تكاليف العلاج ، والمريض هو من يختار المستشفى او الطبيب ،....ويتكفل التامين الصحي بالدفع للمستشفيات والمؤسسات الصحية ، وبذلك تعتبر في تلك المنظومة مؤسسة انتاجية تجارية ،تقدم خدمة علاجية وفق قواعد انسانية ،...مقابل ربح ، ومردود ،يكون يساهم في تطويرها وتمويل الابحاث ، والكليات الطبية ....اي نظام قام بذاته يتطور ،تلقائيا نحو الافضل ، والاحسن والاحدث....أما في بلادنا....فصناديق الضمان الاجتماعي فهي "صورية" تتخذ من طرف "المافيا" البيضاء ، كبنوك تمول بها صفقاتها ، في استييراد الادوية والمواد الطبية ....وتكذب على المواطن ، بان " العلاج المجاني" مكسب لا يجب التنازل عنه ، والحقيقة انه ليس مجاني ولا يحزنون ، بل مجرد ،شعار سياسوي ...يهدف لمآرب سياسية على حساب المريض والطبيب معا...ومع الاسف الشديد المريض لا يرى امامه سوى الطبيب ، فهو المسؤول ....

لا عليك يا اخي . مشكور على التوضيح و اثراء الموضوع . لكن على ما يبدوا انت توافق على تسعيرة اطبائنا التي تكون خيالية في مرات عدة مقارنة بمعدل المعيشة لدى اسرة متوسطة في بلدنا الجزائر ان لم نقل فقيرة فهذه الاخيرة يكاد الامر ان يكون مستحيلا عندها...
المهم مهما يكن لا يحق للطبيب ان يتاجر بمهنته مقابل صحة الانسان .من اراد ان يمارس هذه المهنة كان لا بد عليه ان يتعلم الرحمة و اللباقة قبل كل شيء فالطبيب في نظرنا هو الملاك المنقد بعد الله تعالى طبعا .اذن فاليتعلم كيف يكون قنوعا ...(والاكيد يمكنه ان يفرق بين الغني و الفقير فلا باس ان وضع تسعيرة خاصة بالفقراء و اخرى خاصة بالاغنياء و بهذا يكون قد اراح ضميره و ربح دعوة الخير من هؤلاء المحتاجين....فليس كل شيء في هذه الحياة مال... مال... مال....
و الامر خاص طبعا بكل واحد منا لا يخص فقط الاطباء كما قلت .... على كل مشكور يا شروقي.

sara193 01-02-2009 11:36 AM

رد: عجيب حقا حال اطبائنا ؟!!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة chakir2009 (المشاركة 471337)
والله حقا ما قلته نفذت الروح الانسانية من قلوب اعضمهم
المسكين الفقير يموت ببطا من الغلاء.
اللهم الطف بنا واجعلنا من الراشدين.

امين يا رب العالمين .انت على حق الفقير عندنا يموت ببطىء من الغلاء شكرا على المرور.

sara193 01-02-2009 11:38 AM

رد: عجيب حقا حال اطبائنا ؟!!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسلام الجزائري (المشاركة 471388)
الكل مشارك في هذه بارك الله فيك

فعلا كلنا مخطىء الا من رحم ربي .......اللهم اهدنا و عافنا و ارحمنا فوق الارض و تحت الارض و يوم العرض *** امين يارب العالمين***-

sali83 01-02-2009 12:22 PM

رد: عجيب حقا حال اطبائنا ؟!!!!
 
امي ماتت ودفعنا ثمن موتها 14مليون وهدا بسبب الطبيب المدعو برفسور متخرج من اعضم كليات الطب فى الخارج ولا يعمل فى العمومى حتى وانما له عيادة خاصة فشعبنا يموت فى العام والخاصicon36tearsالـغـضـب

ميمو 81 02-02-2009 10:19 AM

رد: عجيب حقا حال اطبائنا ؟!!!!
 
انا يوم الجمعة الماضي ذهبت للمستشفى و انتظرت في الصف حتى طحت في الأرض من شدة الحمى و في الأخير دخلت عند الطبيب . تصوروا خرج و تركني مرمي و راح يشوف واحد واصل و خلاني انا هكاك و على العموم انا وكلت عليه ربي

محمد البليدة 02-02-2009 11:01 AM

رد: عجيب حقا حال اطبائنا ؟!!!!
 
السلام عليكم

قال صلى الله عليه وسلم لمن أخبره أنه طبيب: "الله الطبيب، بل أنت رجل رفيق"، أي: أنت ترفق بالمريض وتتلطفه، والله يبرئه ويعافيه.


لطالما كان الطب علمًا إنسانيًا هدفه تخفيف آلام ومعاناة البشر الجسدية والنفسية أولاً وقبل كل شيء. وعلى مدار التاريخ، كان الطبيب شخصًا نال الإحترام والثقة، باعتباره رفيق المريض، تعالى على مصالحه وشهواته الذاتية في سبيل مساعدة الضعفاء، وأقسم أن لا يضر محتاجًا أو يخون أمانة.

جاء في قَسَمِ أبيقراط في القرن الرابع قبل الميلاد: "أقسم أن أحفظ المرضى من الأذى والظلم... وأن لا أصف لمريض دواءً قاتلاً ولا أعطيه نصيحةً تؤدي لموته... أقسم أن أحيط حياتي وعلمي بالطهارة والقداسة، وبغض النظر أي بيتٍ أزور، سأسعى إلى فائدة المريض، متعاليا عن قصد الظلم، أو الإساءة".وقال صلى الله عليه وسلم لمن أخبره أنه طبيب: "الله الطبيب، بل أنت رجل رفيق"، أي: أنت ترفق بالمريض وتتلطفه، والله يبرئه ويعافيه.

وعلى اختلاف الشعوب والحضارات التي شغلت من التاريخ حيزًا، واختلافها في النظرة إلى الحياة، بقيت للطب مكانته الإنسانية، وبقي قسم أبيقراط (بصيغِهِ المختلفة) منهجًا لا حياد عنه، حتى في أشد عصور الظلمات، إلا ما شذّ وندر من حالات فردية لا ترقى لأن تكون ظاهرة.

ولقد ابتلينا في هذا الزمن بحضارة من أسوء ما تفتقت عنه عقول البشر القاصرة، حضارةٌ فصلت الدين عن الحياة، وتغاضت عن قيم الأخلاق والإنسانية فضلاً عن القيمة الروحية، ولهثت وراء المادة، ورفعت راية الرأسمالية فوق رقاب الضعفاء، فاستعبدت الناس وقد كادوا يعودون أحرارًا، الغني فيها راكعٌ للمال وشهواته، والفقير عبدٌ ساجدٌ لربّ العمل وأهوائه، والشيطان راقصٌ عن يمينهم وشمالهم.

ولم يسلم الطب من وحل الرأسمالية، ولم ينجُ من أنظمتها وطريقة عيشها، فأضحى وقد كان كل هذا الزمن في برجٍ منيعٍ، أداةً لرؤوسِ المال، يستغلونه -كما استغلوا كل شيء- لمص دماء المرضى الضعفاء وأموالهم، ولإشباع جشعهم ونزواتهم التي لا تشبع.

ومن فُحش الرأسمالية، أن ظهر الفساد في كل نواح الطب تقريبا، في نظام التأمين الصحي وشركاته، في شركات الأدوية وأبحاثها، في الملكية الفكرية وبراءات الإختراع، وفي استغلال الشركات للأطباء واستغلال الأطباء للمرضى. وكما في كل مكان دخلته الرأسمالية، لا بقاء ولا حياة للضعيف، ولا قيمة إلا للمال.

ولم تكن المشكلة هذه المرة في حالات فردية حصلت هنا وهناك، ولكن كانت المشكلة في أساس النظام، حتى تفشت لتصيب كل فروعه.

ومن منطلق إظهار الحق، ولتستبين سبيل المجرمين، نتطرق في هذا البحث لبعض ما نال جانب الطب في ظل الرأسمالية، مستعرضين بعض المجالات والنواحي التي نخرها سوس النفعية وأبلاها ظلم الأنظمة الوضعية، آملين من الله أن ينجلي ظلام هذا المبدأ العفن قريبا، ببزوغ شمس الخلافة القريبة، وأن تعود للإسلام مكانته ونظامه، ليحفظ لكل ذي حق حقه.

منقول من بحث قام به أحد إخواننا من فلسطين الحبيبة.

sara193 07-02-2009 11:23 AM

رد: عجيب حقا حال اطبائنا ؟!!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميمو 81 (المشاركة 477251)
انا يوم الجمعة الماضي ذهبت للمستشفى و انتظرت في الصف حتى طحت في الأرض من شدة الحمى و في الأخير دخلت عند الطبيب . تصوروا خرج و تركني مرمي و راح يشوف واحد واصل و خلاني انا هكاك و على العموم انا وكلت عليه ربي

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
حقا اخي انه امر مؤسف جدا لما يحدث في بلادنا .و خاصة و نحن كدولة اسلامية كان من الاجدر ان تعم الرحمة و الاخوة فيما بيننا لا العكس التكبر على الناس و التركيز على المعريفة بكل انواعها و اشكالها...
ربي يهدينا انشاء الله و بالشفا عليك و على كل مرضى المسلمين

sara193 07-02-2009 11:30 AM

رد: عجيب حقا حال اطبائنا ؟!!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البليدة (المشاركة 477352)
السلام عليكم


قال صلى الله عليه وسلم لمن أخبره أنه طبيب: "الله الطبيب، بل أنت رجل رفيق"، أي: أنت ترفق بالمريض وتتلطفه، والله يبرئه ويعافيه.



لطالما كان الطب علمًا إنسانيًا هدفه تخفيف آلام ومعاناة البشر الجسدية والنفسية أولاً وقبل كل شيء. وعلى مدار التاريخ، كان الطبيب شخصًا نال الإحترام والثقة، باعتباره رفيق المريض، تعالى على مصالحه وشهواته الذاتية في سبيل مساعدة الضعفاء، وأقسم أن لا يضر محتاجًا أو يخون أمانة.

جاء في قَسَمِ أبيقراط في القرن الرابع قبل الميلاد: "أقسم أن أحفظ المرضى من الأذى والظلم... وأن لا أصف لمريض دواءً قاتلاً ولا أعطيه نصيحةً تؤدي لموته... أقسم أن أحيط حياتي وعلمي بالطهارة والقداسة، وبغض النظر أي بيتٍ أزور، سأسعى إلى فائدة المريض، متعاليا عن قصد الظلم، أو الإساءة".وقال صلى الله عليه وسلم لمن أخبره أنه طبيب: "الله الطبيب، بل أنت رجل رفيق"، أي: أنت ترفق بالمريض وتتلطفه، والله يبرئه ويعافيه.

وعلى اختلاف الشعوب والحضارات التي شغلت من التاريخ حيزًا، واختلافها في النظرة إلى الحياة، بقيت للطب مكانته الإنسانية، وبقي قسم أبيقراط (بصيغِهِ المختلفة) منهجًا لا حياد عنه، حتى في أشد عصور الظلمات، إلا ما شذّ وندر من حالات فردية لا ترقى لأن تكون ظاهرة.

ولقد ابتلينا في هذا الزمن بحضارة من أسوء ما تفتقت عنه عقول البشر القاصرة، حضارةٌ فصلت الدين عن الحياة، وتغاضت عن قيم الأخلاق والإنسانية فضلاً عن القيمة الروحية، ولهثت وراء المادة، ورفعت راية الرأسمالية فوق رقاب الضعفاء، فاستعبدت الناس وقد كادوا يعودون أحرارًا، الغني فيها راكعٌ للمال وشهواته، والفقير عبدٌ ساجدٌ لربّ العمل وأهوائه، والشيطان راقصٌ عن يمينهم وشمالهم.

ولم يسلم الطب من وحل الرأسمالية، ولم ينجُ من أنظمتها وطريقة عيشها، فأضحى وقد كان كل هذا الزمن في برجٍ منيعٍ، أداةً لرؤوسِ المال، يستغلونه -كما استغلوا كل شيء- لمص دماء المرضى الضعفاء وأموالهم، ولإشباع جشعهم ونزواتهم التي لا تشبع.

ومن فُحش الرأسمالية، أن ظهر الفساد في كل نواح الطب تقريبا، في نظام التأمين الصحي وشركاته، في شركات الأدوية وأبحاثها، في الملكية الفكرية وبراءات الإختراع، وفي استغلال الشركات للأطباء واستغلال الأطباء للمرضى. وكما في كل مكان دخلته الرأسمالية، لا بقاء ولا حياة للضعيف، ولا قيمة إلا للمال.

ولم تكن المشكلة هذه المرة في حالات فردية حصلت هنا وهناك، ولكن كانت المشكلة في أساس النظام، حتى تفشت لتصيب كل فروعه.

ومن منطلق إظهار الحق، ولتستبين سبيل المجرمين، نتطرق في هذا البحث لبعض ما نال جانب الطب في ظل الرأسمالية، مستعرضين بعض المجالات والنواحي التي نخرها سوس النفعية وأبلاها ظلم الأنظمة الوضعية، آملين من الله أن ينجلي ظلام هذا المبدأ العفن قريبا، ببزوغ شمس الخلافة القريبة، وأن تعود للإسلام مكانته ونظامه، ليحفظ لكل ذي حق حقه.

منقول من بحث قام به أحد إخواننا من فلسطين الحبيبة.


السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
امين يا رب العالمين ...مشكور اخي الكريم على الاضافة .فقد وفيت في توضيح الموضوع اكثر.حتى و ان كان منقولا المهم ان تتوسع الرسالة و يتضح الامر على الكل تقبل اخي احترامي و تقديري.

sara193 07-02-2009 11:37 AM

رد: عجيب حقا حال اطبائنا ؟!!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sali83 (المشاركة 475682)
امي ماتت ودفعنا ثمن موتها 14مليون وهدا بسبب الطبيب المدعو برفسور متخرج من اعضم كليات الطب فى الخارج ولا يعمل فى العمومى حتى وانما له عيادة خاصة فشعبنا يموت فى العام والخاصicon36tearsالـغـضـب

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
ربي يرحمها انشاء الله و يجعلها من اصحاب الجنة في اعلى جنة الفردوس رفقة خير البرية حبيبنا المصطفى عليه افضل الصلاة و التسليم .ربي يهدينا انشاء الله و يصلح حوالنا و خاصة قطاع الصحة (الاطباء و الممرضين) امين يار بي العالمين.

محمد عبد الكريم 08-02-2009 10:43 AM

رد: عجيب حقا حال اطبائنا ؟!!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sara193 (المشاركة 475592)
لا عليك يا اخي . مشكور على التوضيح و اثراء الموضوع . لكن على ما يبدوا انت توافق على تسعيرة اطبائنا التي تكون خيالية في مرات عدة مقارنة بمعدل المعيشة لدى اسرة متوسطة في بلدنا الجزائر ان لم نقل فقيرة فهذه الاخيرة يكاد الامر ان يكون مستحيلا عندها...
المهم مهما يكن لا يحق للطبيب ان يتاجر بمهنته مقابل صحة الانسان .من اراد ان يمارس هذه المهنة كان لا بد عليه ان يتعلم الرحمة و اللباقة قبل كل شيء فالطبيب في نظرنا هو الملاك المنقد بعد الله تعالى طبعا .اذن فاليتعلم كيف يكون قنوعا ...(والاكيد يمكنه ان يفرق بين الغني و الفقير فلا باس ان وضع تسعيرة خاصة بالفقراء و اخرى خاصة بالاغنياء و بهذا يكون قد اراح ضميره و ربح دعوة الخير من هؤلاء المحتاجين....فليس كل شيء في هذه الحياة مال... مال... مال....
و الامر خاص طبعا بكل واحد منا لا يخص فقط الاطباء كما قلت .... على كل مشكور يا شروقي.

يا اخت سارة ،"المريض" يجب ان يتلقى الرعاية والعلاج كما تتطلبه القواعد الانسانية ،...ولكن العلاج والاستشفاء "يكلف" اموالا طائلة جدا، وتضحيات ...وليست تكاليف العلاج ،والرعاية الصحية الممتازة بالامر السهل ،..الذي يستطاع توفيره مجانا لكل مواطن هذا "طلب للمحال"...ومن المفروض ان القطاع العام ، والدولة هي من تتكفل بتوفير العلاج والرعاية الصحية ،....دولتنا عاجزة عن توفير العلاج لجميع المواطنين بطريقة مجانية ،..وتعمد الى "البريكولاج" ...والتلاعب ،....اذا كنا نريد ان نفهم حقيقة لماذا اطبائنا ،يتصرفون بهذه الطريقة ولماذا الخدمة الصحية رديئة ،؟ فلنطلع ونبحث كيف تسير المجتمعات الاخرى "قطاعها الصحي" ، وكيف تسير الحكومات،في الخارج المنظومة الصحية ،....فاكيد سنقف على الاسباب الحقيقية والموضوعية لما يحدث: جكومتنا تعتبر صحة المواطنين مثلها مثل اي قطاع غير منتج...وتتعامل معه بطريقة مشروع اجتماعي غير مفيد ،...وتعامل الطبيب كانه "موظف " او منافري ،او حتى بواب..... الطبيب ليس ملاكا ولا نبيا ولا قديسا هو انسان بشر كاي انسان ،لا يمكنه ان يمنح ، شئ ليس بحوزته ،او ان يقدم شئ يفوق طاقته ...ولا يستطيع ان يمنح خدمة لا يتمتع بها هو نفسه وابسط شئ هو حياة اجتماعية كريمة ....

- اما القطاع الخاص فهو بالتعربف القانوني قطاع "تجاري"....ولكن ضمن اطار قانوني ودفتر شروط ، يضمن ان تكون الخدمة ضمن القواعد والشروط الانسانية التعارف عليها....وهو موجه اساسا للطبقة الغنية التي تقدر على تكاليفه وتبحث عن الخدمة الطبية الممتازة ...واي تفريط او اخلال ، يحق للمواطن ان يلجأ للقضاء للمطالبة بحقوقه ...اذ العلاج في العيادات الصحية الخاصة يكون ضن عقد :"علاج"بين المريض او وكيله الشرعي وصاحب العيادة او الطبيب،

sara193 08-02-2009 11:48 AM

رد: عجيب حقا حال اطبائنا ؟!!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 488003)
يا اخت سارة ،"المريض" يجب ان يتلقى الرعاية والعلاج كما تتطلبه القواعد الانسانية ،...ولكن العلاج والاستشفاء "يكلف" اموالا طائلة جدا، وتضحيات ...وليست تكاليف العلاج ،والرعاية الصحية الممتازة بالامر السهل ،..الذي يستطاع توفيره مجانا لكل مواطن هذا "طلب للمحال"...ومن المفروض ان القطاع العام ، والدولة هي من تتكفل بتوفير العلاج والرعاية الصحية ،....دولتنا عاجزة عن توفير العلاج لجميع المواطنين بطريقة مجانية ،..وتعمد الى "البريكولاج" ...والتلاعب ،....اذا كنا نريد ان نفهم حقيقة لماذا اطبائنا ،يتصرفون بهذه الطريقة ولماذا الخدمة الصحية رديئة ،؟ فلنطلع ونبحث كيف تسير المجتمعات الاخرى "قطاعها الصحي" ، وكيف تسير الحكومات،في الخارج المنظومة الصحية ،....فاكيد سنقف على الاسباب الحقيقية والموضوعية لما يحدث: جكومتنا تعتبر صحة المواطنين مثلها مثل اي قطاع غير منتج...وتتعامل معه بطريقة مشروع اجتماعي غير مفيد ،...وتعامل الطبيب كانه "موظف " او منافري ،او حتى بواب..... الطبيب ليس ملاكا ولا نبيا ولا قديسا هو انسان بشر كاي انسان ،لا يمكنه ان يمنح ، شئ ليس بحوزته ،او ان يقدم شئ يفوق طاقته ...ولا يستطيع ان يمنح خدمة لا يتمتع بها هو نفسه وابسط شئ هو حياة اجتماعية كريمة ....

- اما القطاع الخاص فهو بالتعربف القانوني قطاع "تجاري"....ولكن ضمن اطار قانوني ودفتر شروط ، يضمن ان تكون الخدمة ضمن القواعد والشروط الانسانية التعارف عليها....وهو موجه اساسا للطبقة الغنية التي تقدر على تكاليفه وتبحث عن الخدمة الطبية الممتازة ...واي تفريط او اخلال ، يحق للمواطن ان يلجأ للقضاء للمطالبة بحقوقه ...اذ العلاج في العيادات الصحية الخاصة يكون ضن عقد :"علاج"بين المريض او وكيله الشرعي وصاحب العيادة او الطبيب،

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
يا اخي ان جوابك بالنسبة لي غير كافي حتى و ان كان الراتب مثلما تقول قليل و لا يكفي في نظرك و نظر من يفكر مثلك ... فالعمل اتقان و عبادة اولا و قبل كل شيء . فاين الاتقان مهما تكن الظروف لا يحق للطبيب ان يتلاعب بصحة المواطن فقيرا كان او غنيا ..للاسف في كثير من المرات نرى اللامبالاة اللامتناهية من قبل هؤلاء اشباه الممرضين و الاطباء على حد سواء..اين الطبيب بينما هو يقوم بالكشف على المريض هو في حوار مع صديقه الممرض (ان لم نقل ممرضة او طبيبة مثله) في مواضيع شتى و مخجلة في مرات عدة ناهيك عن القهقهات و الضحك بينما المريض يتالم ....و كانه غير موجود او شفاف او شيء جامد.....اين التركيز بربك ، كيف يمكنه ان يشخص و يعطي وصفة و هو لم يكشف عليه كما يجب اذا سمع دقات قلبه فهذا كثير و قد ابلى بلاءا حسنا .... بينما هناك فئة اخرى لا تزعج نفسها حتى لسماع دقات القلب . بمجرد دخول المريض يساله ما يؤلمك و يشرع في كتابة تلك الوصفة من دون اي كشف ..و يقول بانه عادي ...ان الموضوع متشعب لا يكفي مجلد فمابالك ربع صفحة في هذا المنتدى ..
المهم و في كل الاحوال المردود سيء الى اقصى حد سواء في القطاع العام او الخاص كل يعمل على هواه ....و لك الله يا مريض....
على كل مشكور اخي ***هو مجرد ابداء راي فارجوا ان تتقبله بصدر رحب***
تحياتي

محمد عبد الكريم 08-02-2009 03:59 PM

رد: عجيب حقا حال اطبائنا ؟!!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sara193 (المشاركة 488122)
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
يا اخي ان جوابك بالنسبة لي غير كافي حتى و ان كان الراتب مثلما تقول قليل و لا يكفي في نظرك و نظر من يفكر مثلك ... فالعمل اتقان و عبادة اولا و قبل كل شيء . فاين الاتقان مهما تكن الظروف لا يحق للطبيب ان يتلاعب بصحة المواطن فقيرا كان او غنيا ..للاسف في كثير من المرات نرى اللامبالاة اللامتناهية من قبل هؤلاء اشباه الممرضين و الاطباء على حد سواء..اين الطبيب بينما هو يقوم بالكشف على المريض هو في حوار مع صديقه الممرض (ان لم نقل ممرضة او طبيبة مثله) في مواضيع شتى و مخجلة في مرات عدة ناهيك عن القهقهات و الضحك بينما المريض يتالم ....و كانه غير موجود او شفاف او شيء جامد.....اين التركيز بربك ، كيف يمكنه ان يشخص و يعطي وصفة و هو لم يكشف عليه كما يجب اذا سمع دقات قلبه فهذا كثير و قد ابلى بلاءا حسنا .... بينما هناك فئة اخرى لا تزعج نفسها حتى لسماع دقات القلب . بمجرد دخول المريض يساله ما يؤلمك و يشرع في كتابة تلك الوصفة من دون اي كشف ..و يقول بانه عادي ...ان الموضوع متشعب لا يكفي مجلد فمابالك ربع صفحة في هذا المنتدى ..
المهم و في كل الاحوال المردود سيء الى اقصى حد سواء في القطاع العام او الخاص كل يعمل على هواه ....و لك الله يا مريض....
على كل مشكور اخي ***هو مجرد ابداء راي فارجوا ان تتقبله بصدر رحب***
تحياتي



يسرني جدا ان اطلع على رايك في قضية مهمة مثل هذه....وفي النهاية نحن نتناقش ،وكل يرى رايه من منطلقه الخاص ومما لديه من حقائق ،وملا حظات ....

- لقد قلت لك الطبيب ليس ملاكا ولا قديسا....وممارسة الطب ليست عملا خيريا ،..او تطوعا خالصا لوجه الله بل هو ايضا مهنة ومصدر استرزاق ....وليس الاطباء حالة خاصة مستقلة ومختلفة عن باقي اصحاب المهن الاخرى ....وغير صحيح ان كل الاطباء ،من مثل العينة التي اشرت اليها...بل في كل المهن يوجد الصالح والطالح ....ويوجد الجيد والرديئ....وعندما تقوم الحكومة بكل ما من شأنه ان يدفع الكفاءات الطبية الممتازة للهجرة نحو الخارج ...فهذا يفتح المجال واسعا امام الاطباء واشباههم ليحلوا محلهم ....(.. ILs' y ont reste que des bras cassés)...ثم عندما نسمح لانفسنا بان نتطاول على الاطباء ونستكثر ونمني عليهم رواتبهم،; فهذا يعني اننا ،.."انانيين" ،ونطلب ان نعاملهم "كخدم" ، تحت ورهن اشارتنا ،....وعليهم ان يتحملوا ، كل شئ ..وبالمقابل لا نقبل منهم اي شكوى او صيحة الم ، او نسمع منهم ، ما يريدون وما يتطلعون اليه،وما ينغص حياتهم ويعيق حسن اداء عملهم ، ويسمم عليهم الاجواء ،في اماكن العمل.....فالامهم ومطالبهم نتجاهلها ،ونسفهها ،ونرفضها....ونطالبهم بالمقابل ان يكونوا امناء على صحتنا ،..وان يداووا جراحنا ،...وان يخلصونا من الامنا ، واوجاعنا.......

- هل تعلمين كم من طبيب تم الاعتداء عليه في المستشفيات الجزائرية خلال "المناوبة" في المصالح الاستعجالية (الرقم بالالاف فقط في السنتين الماضيتين ).....

- هل تعملين عدد ،الفحوص التي يجري طبيب واحد خلال مناوبة تدوم 24 ساعة /24 ساعة(فقط في الجزائر ،يفرض على الاطباء مداومة ال24 ساعة / 24 ساعة).....حوالي 150 الى 200 مريض في مستشفى بمدينة متوسطة؟وكم اجر المناوبة هذه ؟400 الى 700دينار جزائري؟....واحيانا مجانا تحت طائل ( Par nécessité de service )......

- هؤلاء الشبنا والشابات الذين اختاروا دراسة الطب ، هم أكفأ الطلبة والاوائل في البكالوريا ....ويقبلون على دراسات تعرف بدراسات "التضحية" لانها طويلة جدا وتتطلب التفرغ الكامل .....وتاخذ منهم الفترة الذهبية من العمر ،اي فترة العشرينات وتدوم من 07 سنوات الى 12 سنة او اكثر.....وكثير من الشابات وجدن انفسهن عانسات نتيجة لسنوات الدراسة الطويلة .....ومع ذلك يعاملون كانهم اي موظف ، وربما بمستوى النهائي او متخرج من التكوين المهني ، .......فكفى ، اما ان نعطي للناس حقوقهم كاملة ونعاملهم كما يستحقون وبعد ذلك نطلب منهم ان يكونوا ملا ئكة او قديسين او رهبان ......او حتى انبياء.

sara193 09-02-2009 09:58 AM

رد: عجيب حقا حال اطبائنا ؟!!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 488502)
يسرني جدا ان اطلع على رايك في قضية مهمة مثل هذه....وفي النهاية نحن نتناقش ،وكل يرى رايه من منطلقه الخاص ومما لديه من حقائق ،وملا حظات ....

- لقد قلت لك الطبيب ليس ملاكا ولا قديسا....وممارسة الطب ليست عملا خيريا ،..او تطوعا خالصا لوجه الله بل هو ايضا مهنة ومصدر استرزاق ....وليس الاطباء حالة خاصة مستقلة ومختلفة عن باقي اصحاب المهن الاخرى ....وغير صحيح ان كل الاطباء ،من مثل العينة التي اشرت اليها...بل في كل المهن يوجد الصالح والطالح ....ويوجد الجيد والرديئ....وعندما تقوم الحكومة بكل ما من شأنه ان يدفع الكفاءات الطبية الممتازة للهجرة نحو الخارج ...فهذا يفتح المجال واسعا امام الاطباء واشباههم ليحلوا محلهم ....(.. ILs' y ont reste que des bras cassés)...ثم عندما نسمح لانفسنا بان نتطاول على الاطباء ونستكثر ونمني عليهم رواتبهم،; فهذا يعني اننا ،.."انانيين" ،ونطلب ان نعاملهم "كخدم" ، تحت ورهن اشارتنا ،....وعليهم ان يتحملوا ، كل شئ ..وبالمقابل لا نقبل منهم اي شكوى او صيحة الم ، او نسمع منهم ، ما يريدون وما يتطلعون اليه،وما ينغص حياتهم ويعيق حسن اداء عملهم ، ويسمم عليهم الاجواء ،في اماكن العمل.....فالامهم ومطالبهم نتجاهلها ،ونسفهها ،ونرفضها....ونطالبهم بالمقابل ان يكونوا امناء على صحتنا ،..وان يداووا جراحنا ،...وان يخلصونا من الامنا ، واوجاعنا.......

- هل تعلمين كم من طبيب تم الاعتداء عليه في المستشفيات الجزائرية خلال "المناوبة" في المصالح الاستعجالية (الرقم بالالاف فقط في السنتين الماضيتين ).....

- هل تعملين عدد ،الفحوص التي يجري طبيب واحد خلال مناوبة تدوم 24 ساعة /24 ساعة(فقط في الجزائر ،يفرض على الاطباء مداومة ال24 ساعة / 24 ساعة).....حوالي 150 الى 200 مريض في مستشفى بمدينة متوسطة؟وكم اجر المناوبة هذه ؟400 الى 700دينار جزائري؟....واحيانا مجانا تحت طائل ( Par nécessité de service )......

- هؤلاء الشبنا والشابات الذين اختاروا دراسة الطب ، هم أكفأ الطلبة والاوائل في البكالوريا ....ويقبلون على دراسات تعرف بدراسات "التضحية" لانها طويلة جدا وتتطلب التفرغ الكامل .....وتاخذ منهم الفترة الذهبية من العمر ،اي فترة العشرينات وتدوم من 07 سنوات الى 12 سنة او اكثر.....وكثير من الشابات وجدن انفسهن عانسات نتيجة لسنوات الدراسة الطويلة .....ومع ذلك يعاملون كانهم اي موظف ، وربما بمستوى النهائي او متخرج من التكوين المهني ، .......فكفى ، اما ان نعطي للناس حقوقهم كاملة ونعاملهم كما يستحقون وبعد ذلك نطلب منهم ان يكونوا ملا ئكة او قديسين او رهبان ......او حتى انبياء.

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته.
يبدوا انك يا اخي الكريم منهم اقصد تنتمي الى قطاع الصحة لذا اراك تدافع عنهم بكل بسالة cupidarrow....!!!! ربما ما تقوله صحيح لكن يجب عليك ان تقر بسوء المعاملة في معظمها الا من رحم ربي .. كما لا اظن ان يتجرا مريض على الاعتداء على طبيب مارس مهنته بكل شفافية و مهنية الا اذا حدث العكس (اي كان يتجاهل ذلك المريض او تكبر عليه بينما الاخر يتالم و الطبيب لا يبالي ...او..او..). لتو اطلعت على خبر مؤسف للغاية وفاة 5 نساء حوامل و هن يلدن في مستشفى بقسنطينة في نفس الليلة و بنفس الجناح (قسم الولادة) .ما تعليقك على هذه الكارثة الانسانية ...ربي يرحمهم انشاء الله و يصبر ذويهم .


في كل الاحوال نرجوا ان تتحسن الامور نحو الافضل بالنسبة للطبيب و المريض على سواء ليعم الخير على الجميع.

محمد عبد الكريم 09-02-2009 03:22 PM

رد: عجيب حقا حال اطبائنا ؟!!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sara193 (المشاركة 489541)
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته.
يبدوا انك يا اخي الكريم منهم اقصد تنتمي الى قطاع الصحة لذا اراك تدافع عنهم بكل بسالة cupidarrow....!!!! ربما ما تقوله صحيح لكن يجب عليك ان تقر بسوء المعاملة في معظمها الا من رحم ربي .. كما لا اظن ان يتجرا مريض على الاعتداء على طبيب مارس مهنته بكل شفافية و مهنية الا اذا حدث العكس (اي كان يتجاهل ذلك المريض او تكبر عليه بينما الاخر يتالم و الطبيب لا يبالي ...او..او..). لتو اطلعت على خبر مؤسف للغاية وفاة 5 نساء حوامل و هن يلدن في مستشفى بقسنطينة في نفس الليلة و بنفس الجناح (قسم الولادة) .ما تعليقك على هذه الكارثة الانسانية ...ربي يرحمهم انشاء الله و يصبر ذويهم .


في كل الاحوال نرجوا ان تتحسن الامور نحو الافضل بالنسبة للطبيب و المريض على سواء ليعم الخير على الجميع.

السلام عليكم.

حسنا فعلت بنقل موضوع "الشروق" وسبقتيني لنقله لاني كنت سانقله وقد قراته امس ليلا.....ولكن اي قارئ منتبه ومطلع كان سيطرح السؤال التالي: خمس حوامل في ليلة واحدة،...وحالاتهم الصحية كانت عادية ولا تحمل اي مؤشرات على مضاعفات او تعقيدات محتملة.....يتوفين ، مرة واحدة؟؟ امر خطير جدا ، ولا يجب السكوت عنه ابدا ، ماذا حدث بالضبط في تلك المناوبة ؟وهل فعلا كان هناك اطباء وقابلات ؟ ومن يكون هؤلاء الاطباء او فريق القابلات؟ هل الفريق الطبي ممارس في تلك العيادة لمدة طويلة،؟ ام هذه هي مناوبته الاولى؟ ثم فحص تاريخ مناوبات هذا الفريق؟ هل كان تتميز بحالات وفاة غامضة وجماعية مشابهة؟......


- ما اريد ان اؤكده لك هو ان ماحدث يتجاوز ، اهمال اطباء مناوبين او اخطاء فريق القابلات،....وعلى كل حال يجب ان ننتظر التحقيق والبحث ، لتتضح الامور،وبعد ذلك يصبح للكلام معنى.... وفيات بهذه الطريقة تكون غالبا ناتجة عن اخطاء تقنية ، متعلقة بادوية او وسائل طبية منتهية الصلاحية او فاسدة او سامة.....او تكون ناتجة عن "جريمة" مدبرة ....المهم نتطلع لتقارير الخبرة الطبية والجنائية ، فهي من يحدد ماذا حدث بالضبط في مستشفى قسنطينة....


-نعود لجريدة الشروق التي نشرت الخبر بتلك الطريقة ، كانها ترد على الاطباء ،الذين دخلوا في معركة استرداد حقوقهم واعادة الاعتبار لمهنتهم مع الحكومة ......وكان جريدة الشروق تحاول ان تقول شيئا من مثل: ليس لكم الحق في الكلام والمطالبة لانكم تقتلون "الناس"......وبما انها جريدة تتوخى الدقة والمهنية ،فلم تنتظر حتى تقرير التحقيق الاولي ،ولم تستمع الى المعنيين ،ولم تطلب تفسيرهم ووجهة نظرهم الطبية والعلمية لما جرى .......وراح الكاتب يكتب مقالة ، يشير فيها ان "الضحايا" كان يجب ان لا يموتوا، ...وماتوا في مستشفى قسنطينة ،ويلمح بطريقة خبيثة الى ان الكادر الطبي المناوب هو السبب.........فقط نقول : حسبنا الله ونعم الوكيل ......مما يكتب على صفحات جريدة الشروق اليومي.

sara193 10-02-2009 09:37 AM

رد: عجيب حقا حال اطبائنا ؟!!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 490058)
السلام عليكم.

حسنا فعلت بنقل موضوع "الشروق" وسبقتيني لنقله لاني كنت سانقله وقد قراته امس ليلا.....ولكن اي قارئ منتبه ومطلع كان سيطرح السؤال التالي: خمس حوامل في ليلة واحدة،...وحالاتهم الصحية كانت عادية ولا تحمل اي مؤشرات على مضاعفات او تعقيدات محتملة.....يتوفين ، مرة واحدة؟؟ امر خطير جدا ، ولا يجب السكوت عنه ابدا ، ماذا حدث بالضبط في تلك المناوبة ؟وهل فعلا كان هناك اطباء وقابلات ؟ ومن يكون هؤلاء الاطباء او فريق القابلات؟ هل الفريق الطبي ممارس في تلك العيادة لمدة طويلة،؟ ام هذه هي مناوبته الاولى؟ ثم فحص تاريخ مناوبات هذا الفريق؟ هل كان تتميز بحالات وفاة غامضة وجماعية مشابهة؟......


- ما اريد ان اؤكده لك هو ان ماحدث يتجاوز ، اهمال اطباء مناوبين او اخطاء فريق القابلات،....وعلى كل حال يجب ان ننتظر التحقيق والبحث ، لتتضح الامور،وبعد ذلك يصبح للكلام معنى.... وفيات بهذه الطريقة تكون غالبا ناتجة عن اخطاء تقنية ، متعلقة بادوية او وسائل طبية منتهية الصلاحية او فاسدة او سامة.....او تكون ناتجة عن "جريمة" مدبرة ....المهم نتطلع لتقارير الخبرة الطبية والجنائية ، فهي من يحدد ماذا حدث بالضبط في مستشفى قسنطينة....


-نعود لجريدة الشروق التي نشرت الخبر بتلك الطريقة ، كانها ترد على الاطباء ،الذين دخلوا في معركة استرداد حقوقهم واعادة الاعتبار لمهنتهم مع الحكومة ......وكان جريدة الشروق تحاول ان تقول شيئا من مثل: ليس لكم الحق في الكلام والمطالبة لانكم تقتلون "الناس"......وبما انها جريدة تتوخى الدقة والمهنية ،فلم تنتظر حتى تقرير التحقيق الاولي ،ولم تستمع الى المعنيين ،ولم تطلب تفسيرهم ووجهة نظرهم الطبية والعلمية لما جرى .......وراح الكاتب يكتب مقالة ، يشير فيها ان "الضحايا" كان يجب ان لا يموتوا، ...وماتوا في مستشفى قسنطينة ،ويلمح بطريقة خبيثة الى ان الكادر الطبي المناوب هو السبب.........فقط نقول : حسبنا الله ونعم الوكيل ......مما يكتب على صفحات جريدة الشروق اليومي.

السلام عليكم و رحمة الله تعالى
هذا يدل على اهمال لا يرضى به احد من طرف العمال في قطاع الصحة مع اختلاف درجاتهم ....انا شخصيا اعزي عائلات الضحايا و ارجوا من الله عز وجل ان يلهمهم الصبر و السلوان خاصة (تلك العائلة التي تركت خلفها 5 اطفال) ان الامر فضيع للغاية .... يجب على كل واحد ان يتحمل مسؤوليته صغيرة كانت او كبيرة .

اما فيما يخص جريدة الشروق . اظن انها تمارس عملها فحسب ...ربما الكاتب عبر في كتابته من خلال عواطفه ازاء الحادثة و انحاز اكثر لجانب العائلات المتضررة ..اكثر من شيء اخر. انت ربما محق في هذا.... لكن لنكن صرحاء مع بعضنا البعض الا تضنه استهتار فاضح من قبل القطاع على عمومه في اداء اعمالهم كما يجب؟؟؟؟؟؟؟ اذا يوجد شخص مخلص في اداء مهنته في هذا السلك يقابله 10 على الاقل لا يقومون بعملهم...لذا يجب علينا ان نقر بتدهور الامور .و على الجميع ان يعيد حساباته من جديد لتحسينها كل حسب قدراته و اختصاصه ، مع وضع حد من قبل الدولة لكل شخص مستهتر لان حياة الناس ليست لعبة مهما تكن الظروف المعيشية لهؤلاء .(لانهم اختاروا هذه المهنة و هم ادرى اكثر من غيرهم بالمصاعب التي تواجه هذه الاخيرة) على العموم الكل مسؤول و لا يجب ان يتهربوا من مسؤولياتهم.


الساعة الآن 05:47 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى