منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   المنتدى الاسلامي العام (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=90)
-   -   من هم أهل السنة والجماعة......؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=64614)

أنس الجزائري 01-02-2009 09:24 PM

من هم أهل السنة والجماعة......؟
 
بسم الله الرحمن الرحيم

كلام نفيس للعلامة ابن عثيمين-رحمه الله-
قال الشيخ محمد بن صالح العثيمين-رحمه الله-

"أهل السنة والجماعة": أضافهم إلى السنة، لأنهم متمسكون بها، والجماعة، لأنهم مجتمعون عليها.

فإن قلت: كيف يقول: "أهل السنة والجماعة"، لأنهم جماعة، فكيف يضاف الشيء إلى نفسه؟!

فالجواب: أن الأصل أن كلمة الجماعة يمعنى الاجتماع، فهي اسم مصدر، هذا في الأصل، ثم نقلت من هذا الأصل إلى القوم المجتمعين، وعليه، فيكون معنى أهل السنة والجماعة، أي: أهل السنة والاجتماع، سموا أهل السنة، لأنهم متمسكون بها، و سموا أهل الجماعة لأنهم مجتمعون عليها.فهم متصفون بهذا الوصف, أهل السنة متمسكون بالسنة ظاهرا وباطنا ,وجماعة مجتمعون عليها.

ولهذا لم تفترق هذه الفرقة كما افترق أهل البدع، نجد أهل البدع، كالجهمية متفرقون، والمعتزلة متفرقون، والروافض متفرقون، وغيرهم من أهل التعطيل متفرقون، لكن هذه الفرقة مجتمعة على الحق، وإن كان يحصل بينهم أحيانا خلاف، لكنه خلاف لا يضر، وهو خلاف لا يضلل أحدهم الآخر به، يعني: أن صدورهم تتسع له، وإلا فقد اختلفوا في أشياء مما يتعلق بالعقيدة، مثل: هل رأى النبي صلى الله عليه وسلم ربه بعينه أم لم يره؟ ومثل: هل عذاب القبر على البدن والروح أو على الروح فقط؟ ومثل بعض الأمور يختلفون فيها، لكنها مسائل تعتبر فرعية بالنسبة للأصول، ليست من الأصول الأصول. ثم هم مع ذلك إذا اختلفوا، لا يضلل بعضهم بعضاً، بخلاف أهل البدع.

إذاً فهم مجتمعون على السنة، فهم أهل السنة والجماعة.

وعُلم من كلام المؤلف رحمه الله أنه لا يدخل فيهم من خالفهم في طريقتهم، فالأشاعرة مثلا والماتُريدية لا يُعتبرون من أهل السنة والجماعة في هذا الباب، لأنهم مخالفون لما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه في إجراء صفات الله سبحانه وتعالى ,ولهذا يخطئ من يقول: إن أهل السنة والجماعة ثلاثة: سلفيون، وأشعريون، وماتُريديون، فهذا خطأ، نقول: كيف يكون الجميع أهل سنة وهم مختلفون؟! ماذا بعد الحق إلا الضلال؟! وكيف يكونون أهل سنة وكل واحد يرد على الآخر؟! هذا لا يمكن، إلا إذا أمكن الجمع بين الضدين، فنعم، وإلا، فلا شك أن أحدهم هو صاحب السنة، فمن هو؟‍ الأشعرية، الماتريدية، السلفية؟‍‍ نشوف: من وافق السنة، فهو صاحب السنة ومن خالف السنة فليس صاحب سنة-واضح؟-، فنحن نقول: السلف هم أهل السنة والجماعة، ولا يصدق الوصف على غيرهم أبداً والكلمات تعتبر بمعانيها فلننظر كيف نسمي من خالف السنة أهل سنة؟‍ لا يمكن , وكيف يمكن أن نقول هؤلاء ثلاث طوائف مختلفة: إنهم مجتمعون؟ فأين الاجتماع؟‍‍ فأهل السنة والجماعة إذا هم السلف معتقداً,السلف زمنا أو السلف معتقدا؟ السلف معتقدا، حتى المتأخر إلى يوم القيامة إذا كان على طريقة النبي عليه الصلاة والسلام وأصحابه، فإنه سلفي. إذن من أهل السنة والجماعة ؟ أنا بجيب و خطؤوني أو صَوِّبُوني ,أهل السنة و الجماعة السلفيون و الأشعريون والماترديون؟

الطلاب: خطأ

الشيخ:خطأ,طيب.

الشيخ:أهل السنة والجماعة السلفيون؟

الطلاب:صح.

الشيخ:صح ,السلفيون. طيب. إذن أهل السنة والجماعة هم الذين على ماكان عليه النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه فقط , ومن خالفهم فلا.

المصدر:شرح العقيدة الواسطية لشيخ الإسلام ابن تيمية -رحمه الله-

رايـــــــــــــــــــــــــــــــــة الإســــــــــــــــــــــــــــــــــــــلام

أبو اسامة 01-02-2009 09:30 PM

Re: من هم أهل السنة والجماعة......؟
 
ما هي الأصول
من فضلك، عددها لنا
كي أجعلها مدخلا لمناقشة الموضوع
بوركتم

®عبـ القادر ـد® 02-02-2009 12:19 PM

رد: من هم أهل السنة والجماعة......؟
 
تحياتنا الخالصة إلـى من استثناني من اهل السنَّة والجماعة
هل السلفية التي قُصدتـ هي في الإعتقاد أو فـي الفقه أو فـي الأخلاق ؟ صار الإرجاء باسم السلفية وصار الطعن في العلماء باسم السلفية ؛ مصطلح جزئي بني عليه الكل , أغربـ ماا قرأت لبعضهمـ : نقد 150 داعية وشيخ , والأغرب من الغريب أن أبو مازن هو ولي الأمر الشرعي في غزَّة ... .. .
صار كل ما من شأنه ان ينقض الأصول ويُنى على الفروع هو من صميم هذا الفكر .
متمسلفة شغلونا بالطعن في العلماء والدعاة وأعموا بصيرتنا عن مبدأ المنازعة المشروع بيننا وبين الحكام
ولا ندري اليوم هل الشيخ الألباني أوابن باز هم السلفية أو أن السلفية تقضي وتُلزمنا بالرجوع إلى الألباني او ابن باز !!!

أبو اسامة 02-02-2009 02:16 PM

Re: رد: من هم أهل السنة والجماعة......؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ®عبـ القادر ـد® (المشاركة 477569)
تحياتنا الخالصة إلـى من استثناني من اهل السنَّة والجماعة
هل السلفية التي قُصدتـ هي في الإعتقاد أو فـي الفقه أو فـي الأخلاق ؟ صار الإرجاء باسم السلفية وصار الطعن في العلماء باسم السلفية ؛ مصطلح جزئي بني عليه الكل , أغربـ ماا قرأت لبعضهمـ : نقد 150 داعية وشيخ , والأغرب من الغريب أن أبو مازن هو ولي الأمر الشرعي في غزَّة ... .. .
صار كل ما من شأنه ان ينقض الأصول ويُنى على الفروع هو من صميم هذا الفكر .
متمسلفة شغلونا بالطعن في العلماء والدعاة وأعموا بصيرتنا عن مبدأ المنازعة المشروع بيننا وبين الحكام
ولا ندري اليوم هل الشيخ الألباني أوابن باز هم السلفية أو أن السلفية تقضي وتُلزمنا بالرجوع إلى الألباني او ابن باز !!!

طبعا أبو مازن هو الشرعي كونه بهائي
المهم أن لا يكون اخوانيا
فالسلفية اليوم كما البهائية بالأمس القريب تحرم الجهاد وتدعو الى عقد السلام مع اسرائيل
ومن أراد التفصيل أنا جاهز، عقلا لا نقلا

algeroi 02-02-2009 03:40 PM

رد: من هم أهل السنة والجماعة......؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ®عبـ القادر ـد® (المشاركة 477569)
تحياتنا الخالصة إلـى من استثناني من اهل السنَّة والجماعة





هل السلفية التي قُصدتـ هي في الإعتقاد أو فـي الفقه أو فـي الأخلاق ؟ صار الإرجاء باسم السلفية وصار الطعن في العلماء باسم السلفية ؛ مصطلح جزئي بني عليه الكل , أغربـ ماا قرأت لبعضهمـ : نقد 150 داعية وشيخ , والأغرب من الغريب أن أبو مازن هو ولي الأمر الشرعي في غزَّة ... .. .
صار كل ما من شأنه ان ينقض الأصول ويُنى على الفروع هو من صميم هذا الفكر .
متمسلفة شغلونا بالطعن في العلماء والدعاة وأعموا بصيرتنا عن مبدأ المنازعة المشروع بيننا وبين الحكام

ولا ندري اليوم هل الشيخ الألباني أوابن باز هم السلفية أو أن السلفية تقضي وتُلزمنا بالرجوع إلى الألباني او ابن باز !!!

اتصور ان هذا المستوى من التفكير وهذه الصورة من صور التعامل مع المخالفين ما هي إلا نتيجة مباشرة لسياسة الشحن الطائفي والتعبئة الحزبية التي تمارسها أطراف مشبوهة جعلت كل همها تسديد السهام الدامية للسلفية السلفيين دون اعتبار لشرف الخصومة أو صدق النصيحة وكيف ذاك والهدف الأكبر هو إسقاط مكانة السلفية من الساحة الفكرية المعاصرة وتحجيم أثرها في الواقع الإجتماعي بعد أن أدت دورها في تحصين المجتمع من الإنحراف مع التيارات الفكرية المنحلّة وإسهامها الكبير في تحرير العقول من أثر الترسبات العقدية للفرق المناوئة لأهل السنة وعليه فلم يعد يخفى على أحد ذلك النشاط الكبير الذي تقوم به النخب العلمانية في البحث عن البديل المناسب للإسلام الراديكالي كما يسمُّونه في بقايا فرق الضلال المنتشرة انتشار العقارب والحيات في الزوايا التي يعبد فيها مع الله غيره وتقام فيها طقوس الولاء لتذبح الحقائق على مقصلة السياسة ولو كان مثلك مستعدا للحوار لحاورناه إلا أن الظاهر أنك رقم آخر في معادلة قديمة نعرف غاياتها ودوافعها وما لعبك على وتر الخلافات العلمية بين السلفيين إلا دليلا على كونك من ذلك (الآخر) المجيش والمشحون طائفيا
ولو رحنا نعدد من مساوئ القوم وخبايا أفكارهم لصدم القارئ الكريم ولوقف شعر رأسه من هول الصدمة وغرابة الموقف أما نحن فلم نربى أبداً على عقدة (التقديس) للأشخاص والأحزاب نعم .. تحدث عندنا أخطاء هنا وهناك وتظهر على بعضنا علامات الغلو أو نزغات التمييع ولكننا أبداً لن ننحرف مع هؤلاء أو نضيع مع أولئك بل سعى ويسعى علماؤنا ومفكرونا وأدباؤنا ومثقفونا على علاج الإنحراف وتضميد الجراح ولينظر العمي للسواد الأعظم حيث القافلة تسير .. بل هناك حيث تحلق إلى غايتها المرسومة من قرون عديدة لا يظرُّها من خذلها ولا من خالفها حتى يقاتل آخرها الدجال.. ندور مع الحق حيثما دار تجدنا اليوم ندافع عن سفر كما تجدنا غداً ندافع عن ربيع وفي اللحظة التي تقف فيها حائراً تسائل عن انتماء محاورك يأتيك الجواب ساطعا كوجه الشمس لايحجبها غمام هي السلفية عقيدة منهجا ..............

algeroi 02-02-2009 04:06 PM

رد: Re: رد: من هم أهل السنة والجماعة......؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوأسامة (المشاركة 477870)
طبعا أبو مازن هو الشرعي كونه بهائي
المهم أن لا يكون اخوانيا
فالسلفية اليوم كما البهائية بالأمس القريب تحرم الجهاد وتدعو الى عقد السلام مع اسرائيل
ومن أراد التفصيل أنا جاهز، عقلا لا نقلا

ومن قال هذا يا أخي ؟!! أرجوا أن لا تصدّق كل ما يقال .. فقد يكون هذا تفسه جزءً من لمؤامرة

حكيم حبيب 02-02-2009 09:22 PM

رد: من هم أهل السنة والجماعة......؟
 
أعودُ و أُكرّر أنّكثيراًمن الروايات المروية في الباب و التي اعتمدها صاحب كتاب " اعتقادالأئمة الأربعة " لا تصلحُ سنداً كعقيدة الإمام الشافعي المكذوبة و كذالك القولالمروي عن تابع التّابعين عبد الرحمن الأوزاعي وغيره....
واليكم مثالا على ذلك
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farid_23
(7) وأخرج أبو داود عن عبد الله بن نافع قال : ( قال مالك :الله في السماء وعلمه في كل مكان) . [ رواه أبو دواد في مسائل الإمام أحمد ص 263] .
هذا القول لا يصحّ نسبتهلسيّدنا الإمام مالك رضي الله عنه لأنّ راويه "عبد الله بن نافع الصايغ" كان يرويالغرائب عن سيّدنا الإمام مالك رضي الله عنه ...

قال الأستاذ وهبي سليمانغاوجي الألباني في مقدّمة تحقيقه لكتاب " إيضاح الدليل في قطع حجج أهل التعطيل " للإمام العلامة " بدر الدِّين بن جماعة " :
وما يرويهسريج بن النعمان عنعبد الله بن نافععن مالك أنه كان يقول : " الله في السماء وعلمه في كل مكان " لا يثبت.

قالالإمام أحمد : عبد الله بن نافع الصايغلم يكن صاحب حديثو كانضعيفافيه.

قال ابن عدي : يروي غرائب عن مالك.

و قال ابن فرحون : كان أصم أميًّا لا يكتب.

و بمثلهذا السند لا ينسب إلى مثل مالك مثل هذا و قد تواتر عنه عدم الخوض في الصفات وفيماليس تحته عمل كما كان عليه أهل المدينة على ما في شرح السنة للألكائيوغيره.انتهى

ومنه يتضح سعي الوهابية المجسمة ادعياء السلفية محاولة نصرة منهجهم الشاذ عن اهل السنة والجماعة بشتى الطرق ولو كانت واهية




®عبـ القادر ـد® 03-02-2009 12:09 PM

رد: من هم أهل السنة والجماعة......؟
 
مشكور اخ حكيم على الكتابـ لكن سيتم تحميله لااحقاً ؛ أمـا الذي له اسم لا اعرف معناه سار مغربا وسرت مشرِّقا شتَّان بين مشرق ومغرِّب
شكرا عل الكلاام الطويل بس عندك خلطـ فـي المفاهيم وجهلك بدقائق الأمور جعلكـ تتكلم عن محاور أكبر منكـ , ولم تسلم من حساسيتكـ وما لبثت حتى نشرت لنا سرائر أفكاركـ فانت كما بينَّتُ في الرد اعلاه ماا تتوقف حتى تعرض علينا بضاعتكـ وكانت في الأخير دعواتـ إلى انتهاج منهج معين بل ياليت كان منهج كما تدعي انه كتاب وسنَّة , بل مُدخلي وابن باز , حقَّا حياتكم كلها دواران وبالتأكيد أينما دار السلطان ... .. . نفيتـ عن نفسكـ السكوت على العدوان ورحت تقول للأخ لا تصدق كلما يقال , ارجع بذاكرتكـ قليلا للوراء , المشايخ الذين تتشدَّق بهم ألم يكونوا في وقت من الأوقاتـ على منابرهم يدعون الشباب للجهاد بأفغانستان ؟ لماذا سكتوا اليوم أين هي أصواتهم ؟ اللعبة واضحة لأن في السابق كانت فيه محاربة للإتحاد السوفياتي أما اليوم فهناكـ موجود جنود دعاة الصليب اقصد السلام وعلى رأسهم شيطان هذا الزمان وهم أبناء الأمريكان .
في السابق تشدَّق أولئك العلماء بحرمة التعامل مع الأجانبـ وفسَّقوا بل ونعتوا بالكفر من سار إليهم أو جلس معهم , تدري ليش ؟ أقل لكـ لماذا : لأنه ببساطة في ذلك الوقت كان فيه تأميم لقناة السويس وهذا الأمر لم يرق لبعض المواليين للأمريكان فأصدروا فتاوى وضحكوا على عقول الناس , لكن لما جاء دورهم في التعامل مع الكفار بل ومنحهم الصلاحية في بناء أبراج وقواعد عسكرية , قالوا : نعم يجوز التعامل معهم في الأمور الدنيوية وراحوا يقيسون ماكان في عصر النبوة وحاله مع اليهود في المدينة .
أتتذكر لما كان الراحل صدَّام في حرب ضد إيران , من كان يدعِّمه ويشد على يديه ؟ لا تستغرب أنه كانت تُقام له دعوات في المساجد وبصفات رسمية في القنوت ويدعون له بالنصر , ثم لما أصيبوا منه بالذعر وعلموا أن أجلهم على يديه لم يعد بالبعيد , قاموا وأصدروا ضده فتاوى تقي بانه كافر يحتكم إلى الشيوعة والطاغوت وغيرها , وتواطئوا في القضاء عليه وفي حقيقة الأمر قضاءا على كل الشعب العراقي .
أعتقد انك لم تنس تأييد أحد من تتشدَّق بانه من أجل شيوخكمـ الإرهاب في الجزائر , لكنه لم يلبث به الأمر أن أصدر فتوى تحريم نصرة حزب الله في لبنان .
تخشون من حماس وغيرها لأنهم إخوان ولا تخشون من دولة تمتلكـ رؤوس نووية تعيش بين ظهرانيكمـ؛ تدعي أنَّك تتبرأ من تهمة الكوت عن جرئام إسرائيل وتريد الدليل ؟
أقربـ دليل ما روِّج في كل المنتديات التي تدعي بانها سلفية والموضوع للأسف نُشر هنا وهو الذي يلقي باللوم كل اللوم على أبناء غزَّة الأحرار لأنهم قاموا بالرد على العدوان واتَّهم جهاد الدفع بأفعال صبيان .

لا أدري كيف انجررت وسُقت لكـ هذا الكم الهائل من الأمثلة والكلام وكلن لتعلم يا فهيم أن هذا المصطلح -السلفية- لم يحصروه في العقيدة وإنما اتخذوه ذريعة ليفتوا به ويحكموا به على الناس ويطيلوا بقاء أمرائهم على كراسيهم وعروشهم يوظِّفونه في التوحيد وفي فقه النوازل وفي الأصول وفي السياسات الشرعية .

الحمد لله على نعمة العقل

®عبـ القادر ـد® 03-02-2009 12:22 PM

رد: من هم أهل السنة والجماعة......؟
 
نسيت وما انساني إلاا الشيطان ؛ وليس بي مسٌ منه ولكن عليَّ وسواسه

أما عن الأشاعرة الذين ساواهم الشيخ رحمه الله وغفر له باهل البدع , فهذه جريمة بحق وحقيق , وهنا لن أثبتت لك بطلان دعواه لكن أدعوك أن ترجع إلى موضوع لا يعتقد ضلال الأشاعرة إلا أحمق جاهل
هــــــنـــا , فقد جرى فيه ما يغنينا عن الرد حول هذه الشبهة الملبَّسُ بها على العوام , ولو كنت تريد نقاش المنتدى يسع الجميع ولو تريد ماهو خصوصي بيانات الإتصال بي في بطاقتي الشخصية .

الحمد لله على نعمة العقل

تح ــيااتي

بذرة خير 03-02-2009 12:27 PM

رد: من هم أهل السنة والجماعة......؟
 
1-إن مصدر التلقي في قضايا الإلهيات (أي التوحيد)، والنبوات؛ هو العقل وحده، فهم يقسمون
أبواب العقيدة إلى ثلاثة أبواب:
إلهيات- نبوات- سمعيات.
ويقصدون بالسمعيات ما يتعلق بمسائل اليوم الآخر من البعث والحشر والجنة والنار وغير ذلك.
وسموها سمعيات لأن مصدرها عند القوم النصوص الشرعية، وما عداها؛ والمراد بذلك الإلهيات
والنبوات فمصدرهم في إثباتها عندهم العقل.
2- زعمهم الكاذب أن الإيمان هو مجرد التصديق، فأخرجوا العمل من مسمى الإيمان.
3-بناءً على تعريفهم للإيمان الخاطئ فقد أخرجوا توحيد الألوهية من تقسيمهم للتوحيد، فالتوحيد عند
الأشاعرة هو أن الله واحد في ذاته لا قسيم له، وواحد في أفعاله لا شريك له، وواحد في صفاته لا
نظير له، وهذا التعريف لم يتضمن توحيد الألوهية، فلذلك أي مجتمع ينتشر فيه المعتقد الأشعري تجد
فيه توحيد الألوهية مختلا، وسوق الشرك والبدع رائجة، لأن السواد الذي يقطن أرضا يغلب عليها
المعتق الأشعري لم يعلم: أن الله واحد في عبادته لا شريك له، فتجده يأن من وطأة البدع والشركيات
وبناء القباب، وإقامة المواليد، و...
4-وبناء على ما سبق ذكره في تعريفهم للإيمان فقد أخرجوا الإتباع من تعريفهم للإيمان بالنبي صلى
الله عليه وسلم، فحصروا الإيمان بالنبي صلى الله عليه وسلم في الأمور التصديقية فقط، وبسبب هذا
الخلل انتشرت البدع في المجتمعات الأشعرية بشكل ملفت للنظر، بل ومقزز.
5- خالفوا أهل الأثر في أسماء الله وصفاته، ولهذا تجد نسبة الانتحار في المجتمع الذي يعتنق عقيدة
الأشعري بكثرة، لضعف توكلهم على الله، لأن التوكل ثمرت إثبات الصفات.
6- خالفوا أهل الأثر في باب القدر، فقول الأشاعرة موافق لقول الجبرية.
7-خالفوا أهل الأثر في مسألة رؤية الله، من جهة كونهم يقولون يُرى لا في مكان.
8- خالفوا أهل الأثر في مسألة الكلام، فهم لا يثبتون صفة الكلام على حقيقتها، بل يقولون بالكلام
النفسي.

algeroi 03-02-2009 01:57 PM

رد: من هم أهل السنة والجماعة......؟
 
أظنُّ بأن هذا القدر من الحوار كفيل ببيان من منا يعاني من إختلال المفاهيم واضطراب المنطلقات وغبش الرؤية وضعف التصور والعجب ممن يدعي الموضوعية أن يتناقض في طرحه وينكر على مخالفيه مرة ما يمدح به نفسه مرة اخرى وما الأحقاد المتدفقة من كلامك إلاّ تعبير صادق عن مدى الأزمة التي تعيشها أمتنا في زمن الغثائية والإنحراف عن المفاهيم الصحيحة لهذا الدين ولو كنت صادقا كما تدعي لما تجرأت على أعراض طائفة شريفة من أعلام أهل السنة في هذا الزمان والظاهر والله أعلم ان ميزان الأمور عندك هي الأوهام والخيالات وغيرها من تصريحات وسائل الإعلام الصهيونية كما يطنطن مثقفوا (الجماعة) (الأم) ويقرره أمراؤها ... أما أعلام العصر فمهما صنعوا فهم عندك وعند أمثالك من المجيَّشين (عملاء) خاضعون لا يسبحون إلا بحمد الحكام وليس بينكم وبين تكفيرهم إلا ضرورات السياسة وفنون الترويج وما سقته من أمثلة متهافتة ما هو إلاحجة عليك وليت شعري كيف ستفسر للناس وقوف بعض إخوانك مع المحتل الأمريكي في العراق وقد افتى بعضهم -عفى الله عنه- لبعض المسلمين بجواز قتال إخوانهم والإنضمام الى قوَّات الصليب ولا تبعد عنه اكبر قاعدة امريكية في الخليج إلا بأمتار ولم نسمع له حساً ولا همسا وسئل آخر عن حصار اليهود لإخواننا في فلسطين فأنكر معرفته بالأمر والبقية الباقية -إلا من رحم الله - غارقة في خرافاتها تحاسب السدنة على أموال الآلهة ولاناقة له في الحروب ولاجمل ثم .. ألم تكن سوريا وهي التي تنصر المقاومة عندكم لاعبا فاعلا في حرب الخليج الثانية فهل ستحمل فلانا وفلانا من الاشعرية والاشعرية المتأخونة ما حمَّلته لمخالفيك .. وهل ستظرب مثالاً واحدا للدفاع عن موقف صوفي افغانستان المتأمرك ؟ !! وهل ستدافع عن علاقة صوفية مصر بالسفير الأمريكي ؟ تراك ستفعل ؟!! لاأظن ان ذلك سيحصل يوما !! إذ المعيار عندك هو (الإنتماء) لفكرة وعقيدة مخالفة لفكر وعقيدة مخالفيك معيار إقصائ مضطرب لا مكان فيه لعدل ولا إنصاف بل هي الانتقائية وموافقة المشرب
وانظر من حولك لترى من يقف فعلاً وصدقا مع إخوانه مع من يحاول توظيف القضية والمتاجرة بالدماء
اما عن ازمة الخليج فالحق ان المتسبب فيها هو صدام نفسه بل كان رحمه الله في حد ذاته بيدقا من بيادق الصهيونية العالمية قصداً ام عن غير قصد وتكفيره كان بناءً على إجتهاد لفقيه مؤهل لإنزال أحكام الردة على المعينين وليس حكما إعتباطيا يسوقه الجهلة والسفهاء من اصحاب الانتماءات المشبوهة والأغراض الخفية ممن ضجت الأرض من جرائمهم واستغاثة من منكراتهم السماء ومع هذا فقد رده علماء آخرون وتصدوا للمناقشة والتعقيب وهذا اكبر دليل على ان علمائنا يحفظون حرمة العلم وغايتهم هي الدليل أما اصحاب الفتاوى تحت الطلب فلا يخفى أمرهم على احد ولعلك وانت المتابع تسمع عن تزكية (...) لبعض من ذكرتهم في مداخلتك ولا اظنك ممن يجهل الدور الذي قام به علماؤنا في التصدي للإرهاب في الجزائر بل جل الردود التي تنتقدها إنما كانت في هذا الاتجاه والمفارقة انك تحذف الجميع من قوس واحدة وهذا هو الاجحاف بعينه ولولم نتعلّم الأدب واحترام اهل العلم لأطلقنا لألسنتنا العنان تضرب ذات اليمين وذات الشمال كما يسمح البعض لنفسه اما الموقف من حماس فهو اوضح من الشمس في رابعة النهار ولولا علمي بأن نقل كلام اهل العلم لا يفيد من كان في مثل حالتك لأتحفتك بأقوالهم وبكلامهم واسأل عن الشيخ المجاهد نزار ريان تأتيك الأخبار اما اطلاق الكلام بلا ضابط فلا يفيدك بشئ اذ الحق اجلُّ من ان تطمسه شقشقات الكلام وانتقادنا لإخوانية حماس لا يمنع ابدا من مناصرة جهادها إذ متعلَّق النصرة هو الاسلام اما ما ذكرته عن بعض المشاركات هنا وهناك فنحن اولى بالرد عليها منك فكلٌ مسؤول على كلامه وأما عن تعريفك للسلفية وأنها تشمل كل مناحي الحياة فهو حق اجراه الله على لسانك اما عن موقفنا من الجهاد ومنهجنا في التغيير فلا أظن مثل هذه الظروف في المنتديات تسمح بشرحه وإن كنت قد شرحته في أماكن متفرِّقة من المنتدى وعدم تكفيرنا للحكام تكفيرا عينيا ورفضنا لإراقة الدماء بغير حق لايعني ابدا اننا راضون بحكم من حكم بغير الشريعة إلا ان للسنن الكونية احكامها ولن يغير الله ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم فإن آثروا الركون إلى الدنيا ف(لن) باقية إلى أن تقوم (حتى) وكل صائر إلى ما قدم والسلام على المتقين ..

®عبـ القادر ـد® 03-02-2009 07:42 PM

رد: من هم أهل السنة والجماعة......؟
 
شكراً لكـ على الكلامـ واعذرني صراحة أنني تجرَّأتُ -على حسب زعمكـ- على طائفة هي من اهل السنَّة والجماعة فأنا ولله الحمد لست مثلكـ حتى أُخرج من أشاء من دائرة السنَّة والجماعة ولكن أتمنى أن تُطالع بيت القصيد وهو ما ورد في ردي الثاني بعد الرد الذي رددت عليه , حتى تعلم شناعة إبعاد الأشاعرة من اهل السنَّة والجماعة ... .. .
ولاا تنعتني هداكـ الله بالقبورية أو التكفيرية فأنا راجعت ردي ولم ألحظ فيه ولا أدنى دعوة للقبورية فتريَّث هداكـ الله من إطلاق الأحكامـ ؛ وأصل الموضوع ككل إخراج الأشعرية من اهل السنَّة والجماعة والكلام تمَّ الفصل فيه ولاا يزال في الموضوع الذي دللتك عليه فهات برهانكـ إن كنت من الصادقين -هناكـ- , والأخ رضوان لاا يمل من نسخ / لصق لتلكـ الكلماتـ الجوفاء وحاله كمن يرى المكعبـ من زاوية واحدة ويجزم أنَّه مربَّع .

الحمد لله على نعمة العقل

حكيم حبيب 03-02-2009 07:47 PM

رد: من هم أهل السنة والجماعة......؟
 
الاخ رضوان قبل ان تقول كلاما عن الاشاعرة ينبغي ان تتحرى كتبهم اولا
لانك هكذا ستجعل الاخرين ينعتونك بالافتراء ...انصحك بتحاشي مثل هذه التقولات
لعل الاخ رضوان لم يقرا كتاب الابانة ولهذا هو يقول ان الاشاعرة قالوا ان الايمان قول دون عنل
وهذا افتراء
وجوابه
بعض الكلام من كتاب الإبانـة للإمام الأشعري في معرض كلامه عن الإيمان قـــال -رضي الله عنه- " ... وأن الإيمان قول وعمل ، يزيد وينقص ، ونسلم الروايات الصحيحة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم التي رواها الثقات عدل عن عدل، حتى تنتهي إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ... " ا.هـ

من نصدق الآن ؟ المتقوِّل عليه أم الكلام الذي كتبه رحمه الله بيديه !!!!
ثم من قال لك ان الاشاعرة يعتمدون على العقل فقط...العقل يستعملونه من اجل ابطال شبه المجسمة

اما اعتمادهم بالاساس هو على القرءان والحديث
يبدوا انك تجاهلت ان كل حفاظ الحديث هم اشاعرة الا من شذ عنهم من المجسمة
فكيف تقول عنهم هذا الكلام وهم اهل السنة ائمة الهدى وائمة الحديث بلا منازع

®عبـ القادر ـد® 04-02-2009 12:11 PM

رد: من هم أهل السنة والجماعة......؟
 
إليكـ ياالسي رضوان بعض المقتبسات من كتاب الإمام الأشعري , واحكم بعقلكـ هل من يدين ويعتقد بهذا الكلام هو مـن أهل البدع !!!
" ونقول: إن كلام الله غير مخلوق، وأن من قال بخلق القرآن فهو كافر .
وندين بأن
الله يُرى في الآخرة بالأبصار، كما يُرى القمر ليلة البدر، يراه المؤمنون كما جاءت الروايات عن رسول الله صلى الله عليه وسلم .
ونقول:
إن الكافرين محجوبون عنه إذا رآه المؤمنون في الجنة، كما قال سبحانه: (كلا إنهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون) ، وإن موسى صلى الله عليه وسلم سأل الله عز وجل الرؤية في الدنيا، وأن الله تعالى تجلى للجبل فجعله دكا، فأعلم بذلك موسى أنه لا يراه في الدنيا .
وندين بأن
لا نكفر أحدا من أهل القبلة بذنب يرتكبه ما لم يستحله، كالزنا والسرقة وشرب الخمر، كما دانت بذلك الخوارج، وزعمت أنهم كافرون .
ونقول: إن
من عمل كبيرة من هذه الكبائر مثل الزنا والسرقة وما أشبهها مستحلا لها، غير معتقد لتحريمها كان كافرا .
ونقول: إن
الإسلام أوسع من الإيمان، وليس كل إسلام إيمانا.
وندين
الله عز وجل بأنه يقلب القلوب بين أصبعيـن من أصابعه، وأنه سبحانه يضع السماوات على أصبع، والأرضين على أصبع ، كما جاءت الرواية عن رسول الله صلى الله عليه وسلم من غير تكييف"

مـــــــــــــــــاقولكـ ؟ لاا زلنا في رأيكـ مـــــن أهــــــــل البــــدع والأهـــــواء !!


حكيم حبيب 05-02-2009 10:56 AM

رد: من هم أهل السنة والجماعة......؟
 
وفي النهاية يبقى جميع المسلمين اخوة لا كره ولا تباغض بينهم مهما اختلفت مشاربهم
ألأخوة فى الاسلام
الأخوة في الإسلام ليست شعار يرفع ولا كلمة تردد ولكنها فعل وعمل إنها نظام يتبعه المسلم في تعامله مع أخيه المسلم فالمسلم مرآة لأخيه المسلم ....والأخوة تتعلق بالإيمان نفسه وهي قائمة على العلاقة في الله : (
‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ثلاث من كن فيه وجد ‏‏ طعم ‏ ‏الإيمان من كان يحب المرء لا يحبه إلا لله ) رواه مسلم
الأخوة في الإسلام تجعلنا نفهم الغير ونتجاوز عن زلاته , نختلق الأعذار له , نحبه في الله لا لشيء من منافع وغايات الدنيا الزائلة وإنما في الله ....
الأخوة تلك النعمة العظيمة التي أنعم الله بها على المسلمين فلامصلحة
ولا منافع دنيوية وإنما الرابط هو العقيدة .
وهي سبب لنيل ظل عرش الله : ( فمن السبعة الذين يظلهم الله بظله يوم لا ظل
إلا ظله " رجلان تحابا في الله اجتمعا عليه وتفرقا عليه" .)
وسائل لتنمية الأخوة في الله :
- الحب في الله وليس لمصلحة دنيوية .
- التناصح .
- التجاوز عن الزلات وإختلاق الأعذار والبعد عن الحسد والتباغض .
- الوقوف مع الطرف الآخر في الأزمات .
- المصارحه في جميع المواقف .
- تقدير مايقوم به الطرف الآخر
جعلنا الله وأياكم من المتحابين في الله
وعن معاذ بن جبل رضي الله عنه قال : سمعت رسول الله - صلى الله عليه وسلم
- يقول : قال الله عز وجل : ( المتحابون في جلالي لهم منابر من نور يغبطهم النبيون والشهداء ) .
أن من بين السبعة الذين يظلهم الله في ظله يوم لا ظل إلا ظله : ( رجلان تحابا في الله اجتمعا عليه وتفرقا عليه)
ما هو الحب ؟!
حينما نسمع هذهِ الكلمة البسيطة في حروفِها والكبير في معناها..فإننا نقف مكتوفي الأيدي لما لها من تأثير على القلوب..
فالـ ـ ـــحــ ـ ــب
هو مجموعة من المشاعر المتناثرة , والتصرفات الحسنة الطيبة ..ذات الطابع الجميل مع بعض الإنفعالات الوجدانية التي تهيم بصاحبها وتُبحِربهِ في وسط أعماق ومُحِيطات محبوبِهِ..
وأجمل كلمة في الحُب
قول الله تعالى (يُحبوهم ويُحيونه

حب الإله تعلق بشرعهِ...انقياد لأمرهِ...امتثال لدينهِ...تقرب منه...فما أجمل الحُب في الله ..حيثُ لا يزيد بالبر .... ولا ينقص بالجفاء....وأخيراً أقول ..احبكم في الله



حكيم حبيب 05-02-2009 11:03 AM

رد: من هم أهل السنة والجماعة......؟
 
ارجوا من الاخوة ان يناقشوا مواضيع فيها نفع لكافة المسلمين وتجاوز المواضيع التي كانت محل خلاف بين علماء المسلمين...وشكرا

حكيم حبيب 05-02-2009 10:06 PM

رد: من هم أهل السنة والجماعة......؟
 
من فضلكم يا اعضاء المنتدى ناقشوا امورا مفيدة وتجنبوا مثل هذه المواضيع التي هي محل خلاف بين علماء المسلمين
اما نحن فلسنا سوى قطرة من بحر
ما كان من اختصاص العلماء فذروه للعلماء
هذه المواضيع اصلا لا فائدة من الجدال فيها
الكل مسلمون واخوة مهما اختلفت افكارهم وءاراؤهم
المهم نسال الله ان يوفقنا في حياتنا ويعفوا عنا ويعافينا
وشكرا
ان كنت اسات لاحد فارجوا المعذرة
على كل سانتقل الى مواضيع مفيدة ليست محل خلاف بين العلماء وفيها منفعة للجميع
نحياتي


الساعة الآن 03:06 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى