منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   الفقيهان ابن عاشور و ابن باز في الميزان (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=6768)

علي قسورة الإبراهيمي 13-06-2007 08:29 PM

الفقيهان ابن عاشور و ابن باز في الميزان
 
بسم الله الرحمن الرحيم .

رجلان يعدان من فقهاء المسلمين في القرن العشرين . ألا وهما الشيخان : محمد الطاهر بن عاشور شيخ جامعالزيتونة و مفتي السادة المالكية بتونس ، و عبد العزيز بن باز رئيس هيئة كبارالعلماء و إدارة البحوث العلمية و الإفتاء في السعودية
فإن لكل منهما مواقف دينية و سياسية مع " السلطان ".
أرجو المقارنة بينهما علميا و سياسيا مع تقديم الدلائل و
البراهين .

دعوة للنقاش الجاد

حسن الصباح 13-06-2007 10:31 PM

رد: الفقيهان ابن عاشور و ابن باز في الميزان
 
السلام عليكم

النقاش الجاد

و النقاش الحاد

لكن ما هو المراد من النقاش

قبل أن نبدأ النقاش " و لا أمانع من الدخول فيه" أرجو تحديد الهدف و النتيجة المرجوة من النقاش بعدها يمكن الخوض في غمار الأخذ و الرد الهادفين


تحياتي العميقة

الفخر

محمد2 13-06-2007 11:29 PM

رد: الفقيهان ابن عاشور و ابن باز في الميزان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة qaswara (المشاركة 31402)
بسم الله الرحمن الرحيم .

رجلان يعدان من فقهاء المسلمين في القرن العشرين . ألا وهما الشيخان : محمد الطاهر بن عاشور شيخ جامعالزيتونة و مفتي السادة المالكية بتونس ، و عبد العزيز بن باز رئيس هيئة كبارالعلماء و إدارة البحوث العلمية و الإفتاء في السعودية
فإن لكل منهما مواقف دينية و سياسية مع " السلطان ".
أرجو المقارنة بينهما علميا و سياسيا مع تقديم الدلائل و
البراهين .

دعوة للنقاش الجاد

السلام عليكم
عندما قرأت العنوان قلت هذه مقارنة وموازنة ليس بين فقيهين و لكن ميزان لكل فقيه بمدى قربه أو بعده عن الهدي النبوي !
وعندما ولجت في الموضوع وجدته طلبا لكل الأعضاء أن يقارنوا بين فقيهين حول ما يلي :
- المواقف الدينية والسياسية ! لكل منهما مع "السلطان" !!
ولماذا السلطان ياأخي بالضبط ؟!
-------------------------------------->>
وقبل أن يبدأ الإخوة بإدلاء دلوهم في البحث عن مواقف الشيخين وجب علينا أن نعرف من هما الشيخان أولا :
1- الشيخ محمد الطاهر بن عاشور رحمه الله:
-------------------------------------------------
هنا تجد ترجمة مختصرة عن الشيخ رحمه الله هنــــــــــــا
2- الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله :
-------------------------------------------
هنا تجد ترجمة عنه مختصرة هنــــــــــــا
------------------------------------------------------------

بويدي 14-06-2007 07:17 AM

رد: الفقيهان ابن عاشور و ابن باز في الميزان
 
رحم الله شيخينا الفاضلين الشيخ عبد العزيز ... و الشيخ الطاهر و جعل الجنة مسكنهما ...آمين

علي قسورة الإبراهيمي 14-06-2007 08:45 AM

رد: الفقيهان ابن عاشور و ابن باز في الميزان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن الصباح (المشاركة 31462)
السلام عليكم

النقاش الجاد

و النقاش الحاد

لكن ما هو المراد من النقاش

قبل أن نبدأ النقاش " و لا أمانع من الدخول فيه" أرجو تحديد الهدف و النتيجة المرجوة من النقاش بعدها يمكن الخوض في غمار الأخذ و الرد الهادفين

تحياتي العميقة

الفخر

يا أخ العرب !

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .

ان الغرض من طرحي لهذا الموضوع هو تدارس العلم.

تحياتي.

حسن الصباح 14-06-2007 08:56 AM

رد: الفقيهان ابن عاشور و ابن باز في الميزان
 
السلام عليكم

ان شاء الله نصل الى المبتغى

لك تحياتي و سأشارك ان شاء الله في النقاش

الفخر

بويدي 14-06-2007 09:23 AM

رد: الفقيهان ابن عاشور و ابن باز في الميزان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن الصباح (المشاركة 31545)
السلام عليكم
ان شاء الله نصل الى المبتغى
لك تحياتي و سأشارك ان شاء الله في النقاش
الفخر

تحية صباحية لك أخي حسن الصباح ...
السلام عليكم .. الحمد لله على السلامة !!
أخوك بويدي .

حسن الصباح 14-06-2007 10:45 AM

رد: الفقيهان ابن عاشور و ابن باز في الميزان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي (المشاركة 31550)
تحية صباحية لك أخي حسن الصباح ...
السلام عليكم .. الحمد لله على السلامة !!
أخوك بويدي .

أحلى تحية
شكرا أخي بويدي

أرسطو طاليس 17-06-2007 10:41 AM

رد: الفقيهان ابن عاشور و ابن باز في الميزان
 
رحم الله شيخينا الفاضلين الشيخ عبد العزيز ... و الشيخ الطاهر و جعل الجنة مسكنهما ...آمين

جزائري فقط 17-06-2007 05:49 PM

رد: الفقيهان ابن عاشور و ابن باز في الميزان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة qaswara (المشاركة 31402)
بسم الله الرحمن الرحيم .

رجلان يعدان من فقهاء المسلمين في القرن العشرين . ألا وهما الشيخان : محمد الطاهر بن عاشور شيخ جامعالزيتونة و مفتي السادة المالكية بتونس ، و عبد العزيز بن باز رئيس هيئة كبارالعلماء و إدارة البحوث العلمية و الإفتاء في السعودية
فإن لكل منهما مواقف دينية و سياسية مع " السلطان ".
أرجو المقارنة بينهما علميا و سياسيا مع تقديم الدلائل و
البراهين .

دعوة للنقاش الجاد

بسم الله الرحمن الرحيم .

أخي الكريم .
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

تريد المقارنة بين مَــــن ؟..
فلا مجال للمقارنة بين علم من أعلام الإسلام علمًا و فكرًا و مواقف ، ألا و هو العالم الجليل " محمد الطاهر بن عاشور " صاحب تفسير " التحرير و التنوير "الذي يقع فى ثلاثين جزءاً، و الشيخ " عبد العزيز بن باز " الذي لم يحفظ حتى كتب المذهب الحنفي ، و هذا على حسب ما أدلى به نفسه ...

أما المواقف السياسية فحدث عن البحر و لا حرج .. و ستعرف من قال لا ، فى وجه السلطان . و من كفر خلق الله من أجل السلطان .
يا أخي لقد ظلمت العالم ابن عاشور حين قارنته بالشيخ ابن باز . فأين الثرى من الثريا ؟.


احتراماتي.

بويدي 17-06-2007 07:00 PM

رد: الفقيهان ابن عاشور و ابن باز في الميزان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جزائري فقط (المشاركة 32782)
بسم الله الرحمن الرحيم .
أخي الكريم .
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.
تريد المقارنة بين مَــــن ؟..
فلا مجال للمقارنة بين علم من أعلام الإسلام علمًا و فكرًا و مواقف ، ألا و هو العالم الجليل " محمد الطاهر بن عاشور " صاحب تفسير " التحرير و التنوير "الذي يقع فى ثلاثين جزءاً، و الشيخ " عبد العزيز بن باز " الذي لم يحفظ حتى كتب المذهب الحنفي ، و هذا على حسب ما أدلى به نفسه ...
أما المواقف السياسية فحدث عن البحر و لا حرج .. و ستعرف من قال لا ، فى وجه السلطان . و من كفر خلق الله من أجل السلطان .
يا أخي لقد ظلمت العالم ابن عاشور حين قارنته بالشيخ ابن باز . فأين الثرى من الثريا ؟.
احتراماتي.

السلام عليكم ...
عجيب ! ما تركتو عالم إلا و جرحتوه
ما تركتو داعية إلا و قطعتوهد
ما تركتو ناشط إلا و مسختوه
ما تركتو رفع لواء الهمم إلا وذبحتوه
ما تركتو والوا ....
ابقاو نتومان وحدكم كيلغوال
إلى من يحترمون المسلمين و يبجلونهم هذه مرثية للشيخ كتبها عبد الرحمن العشماوي

خفقان قلب الشعر أم خفقاني ***** أم أنه لهب من الأحزانِ

ماذا يقول محدثي أحقيقة ما ***** قال أم ضرب من الهذيان

مالي أرى ألفاظه كحجارة ***** ترمي بها الأفواه للآذان

الشيخ مات عبارة ما خلتها **** إلا كصاعقة على الوجدان

أو أنها موج عنيف جائني ***** يقتاد نحوي ثورة البركان

يا ليتني أستوقفت رنه هاتفي ***** قبل إستماع نداء من نادني

أو أني أغلقت كل خطوطه **** متخلصاً من صوته الرنانِ

الشيخ مات أما لديك عباره **** أخرى تعيد به إتزان جناني

قلي بربك أي شيء ربما **** أنقذتني من هذه الأشجان

قلي بربك أي شيء قال لي **** عجباً لأمرك يا فتى الفتيان

أنسيت أن الموت حقاً واقعاً **** ونهاية كتبت على الإنسان

انسيت أن الله يبقى وحده **** وجميع من خلق المهيمن فاني

أنسيت لا والله لكني إلى باب **** الرجاء هربت من أحزاني

الشيخ مات صدقت أني مؤمن **** بالله مجبول على الإذعان

الشيخ لا بل قلعة العلم التي **** ملأت برأي صائب وبياني

هو قلعة العلم التي بنيت على **** ثقة بعون الخالق المنانِ

وأمامها هزمت دعاوى ملحد **** وارتد موج البغي والبهتان

وتتطايرت شبه العقول لأنها **** وجدت بناءاً ثابت الأركان

أنست بها نجدُُ ومهبط وحينا **** واسترشد القاصي بها والداني

هو قلعة ظلت تحاط بروضة **** خضراء من ذكر ومن قرآني

صان الإله عقيدة أمة **** في عصرنا المتذبذب الحيرانِ

ماذا تقول قصائد الشعر التي **** صارت بلا ثغر ولا أوزان

ماذا تقول عن بن باز أنها **** ستظل عاجزةً عن التبيان

ماذا تقول عن التواضع شامخاً **** وعن الشموخ يحاط بالإيمان

ماذا تقول عن السماحة والنهى **** عن فقه هذا العالم الرباني

مات بن باز للقصائد ان ترى **** حزن القلوب وادمع الأجفان

في عين طيبة أدمع فياضة **** تلقى دموع الطائف الولهان

والخرج تسأل والرياض ومكة **** عن قصة مشهورة العنوان

عن قصة الرجل الذي منحت **** له كل القلوب مشاعر إطمئنان

ما زالت أذكر صوته يسري **** إلى أعماقنا بمودة وحنان

يفتي وينصح مرشداً وموجهاً **** ومعلماً للناس دون توانِ

نوراً على الدرب ارتوى من فقه **** وسرت منابعه إلى الظمآن

يا رب قد أصغت إليك قلوبنا **** وتعلقت بك يا عظيم الشان

الشيخ مات عليه أندى رحمه **** وأجل مغفرة من الرحمان

جزائري فقط 17-06-2007 09:47 PM

رد: الفقيهان ابن عاشور و ابن باز في الميزان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي (المشاركة 32818)
السلام عليكم ...
عجيب ! ما تركتو عالم إلا و جرحتوه
ما تركتو داعية إلا و قطعتوهد
ما تركتو ناشط إلا و مسختوه
ما تركتو رفع لواء الهمم إلا وذبحتوه
ما تركتو والوا ....
ابقاو نتومان وحدكم كيلغوال
إلى من يحترمون المسلمين و يبجلونهم هذه مرثية للشيخ كتبها عبد الرحمن العشماوي

خفقان قلب الشعر أم خفقاني ***** أم أنه لهب من الأحزانِ

ماذا يقول محدثي أحقيقة ما ***** قال أم ضرب من الهذيان

مالي أرى ألفاظه كحجارة ***** ترمي بها الأفواه للآذان

الشيخ مات عبارة ما خلتها **** إلا كصاعقة على الوجدان

أو أنها موج عنيف جائني ***** يقتاد نحوي ثورة البركان

يا ليتني أستوقفت رنه هاتفي ***** قبل إستماع نداء من نادني

أو أني أغلقت كل خطوطه **** متخلصاً من صوته الرنانِ

الشيخ مات أما لديك عباره **** أخرى تعيد به إتزان جناني

قلي بربك أي شيء ربما **** أنقذتني من هذه الأشجان

قلي بربك أي شيء قال لي **** عجباً لأمرك يا فتى الفتيان

أنسيت أن الموت حقاً واقعاً **** ونهاية كتبت على الإنسان

انسيت أن الله يبقى وحده **** وجميع من خلق المهيمن فاني

أنسيت لا والله لكني إلى باب **** الرجاء هربت من أحزاني

الشيخ مات صدقت أني مؤمن **** بالله مجبول على الإذعان

الشيخ لا بل قلعة العلم التي **** ملأت برأي صائب وبياني

هو قلعة العلم التي بنيت على **** ثقة بعون الخالق المنانِ

وأمامها هزمت دعاوى ملحد **** وارتد موج البغي والبهتان

وتتطايرت شبه العقول لأنها **** وجدت بناءاً ثابت الأركان

أنست بها نجدُُ ومهبط وحينا **** واسترشد القاصي بها والداني

هو قلعة ظلت تحاط بروضة **** خضراء من ذكر ومن قرآني

صان الإله عقيدة أمة **** في عصرنا المتذبذب الحيرانِ

ماذا تقول قصائد الشعر التي **** صارت بلا ثغر ولا أوزان

ماذا تقول عن بن باز أنها **** ستظل عاجزةً عن التبيان

ماذا تقول عن التواضع شامخاً **** وعن الشموخ يحاط بالإيمان

ماذا تقول عن السماحة والنهى **** عن فقه هذا العالم الرباني

مات بن باز للقصائد ان ترى **** حزن القلوب وادمع الأجفان

في عين طيبة أدمع فياضة **** تلقى دموع الطائف الولهان

والخرج تسأل والرياض ومكة **** عن قصة مشهورة العنوان

عن قصة الرجل الذي منحت **** له كل القلوب مشاعر إطمئنان

ما زالت أذكر صوته يسري **** إلى أعماقنا بمودة وحنان

يفتي وينصح مرشداً وموجهاً **** ومعلماً للناس دون توانِ

نوراً على الدرب ارتوى من فقه **** وسرت منابعه إلى الظمآن

يا رب قد أصغت إليك قلوبنا **** وتعلقت بك يا عظيم الشان

الشيخ مات عليه أندى رحمه **** وأجل مغفرة من الرحمان


اراك يا أخ ، قد غضبت من مداخلتي .
فهل كانت مداخلتي انتقاص من أحد .
إن الموضوع يتكلم عن مقارنة بين شخصين لمكانتهما العلمية و مواقفهما السياسية .
فادليت برأيي .. و لكني اراك قد غضبت لأبن باز ، و تجاهلت ابن عاشور .. ترى لماذا؟ فهل هو عدم معرفة مكانة ابن عاشور العلمية ؟ أم ماذا ؟
اما القصيدة التي اتيت بها فإنني اعرفها .
و لكنها ليست الفيصل على علم ابن باز .

تحياتي.

محمد2 17-06-2007 10:14 PM

رد: الفقيهان ابن عاشور و ابن باز في الميزان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جزائري فقط (المشاركة 32782)
بسم الله الرحمن الرحيم .

أخي الكريم .
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

تريد المقارنة بين مَــــن ؟..
فلا مجال للمقارنة بين علم من أعلام الإسلام علمًا و فكرًا و مواقف ، ألا و هو العالم الجليل " محمد الطاهر بن عاشور " صاحب تفسير " التحرير و التنوير "الذي يقع فى ثلاثين جزءاً، و الشيخ " عبد العزيز بن باز " الذي لم يحفظ حتى كتب المذهب الحنفي ، و هذا على حسب ما أدلى به نفسه ...

أما المواقف السياسية فحدث عن البحر و لا حرج .. و ستعرف من قال لا ، فى وجه السلطان . و من كفر خلق الله من أجل السلطان .
يا أخي لقد ظلمت العالم ابن عاشور حين قارنته بالشيخ ابن باز . فأين الثرى من الثريا ؟.


احتراماتي.

مدار المقارنة حول موقف كل واحد منهما مع/ضد السلطان ، وقد خرجت عن الموضوع ومقارنتك فيها تطفيف للكيل والميزان فراجع معلوماتك.

حسن الصباح 17-06-2007 10:16 PM

رد: الفقيهان ابن عاشور و ابن باز في الميزان
 
السلام عليكم و رحمة الله
لست سلفيا
و لكن لا يعجبني الكلام عن الأموات أو حتى الاشارة اليهم
الشيخ الطاهر رحمه رجل علم أدلى بدلوه و كفاه فخرا موسوعته في التفسير المشهورة
أما الشيخ ابن باز فهو في غنى عن ذكر حاله و حاله أشهر من نار على علم
فهو قد أفاد رغم كل ما حصل و لنترك أخطاءه التي لا فائدة عدها و ليشتغل الواحد منا بالترحم عليه و الدعاء له
و الله أعلم

الفخر

جزائري فقط 17-06-2007 11:08 PM

رد: الفقيهان ابن عاشور و ابن باز في الميزان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد2 (المشاركة 32910)
مدار المقارنة حول موقف كل واحد منهما مع/ضد السلطان ، وقد خرجت عن الموضوع ومقارنتك فيها تطفيف للكيل والميزان فراجع معلوماتك.

أيها الأخ .

إذا كانت مقارنتي فيها (تطفيف للكيل و الميزان ) على حسب رأيك
أتمنى ان تتحفني بمواقف كل واحد منهما مع السلطان .
و لكن الذي استغرب منه .. إن ردك فيه من الأبهام ما فيه .
لأنك لم تدلي برأيك في الشيخين مع ان كاتب المقال الأخ قسورة
طلب (دعوة للنقاش الجاد ).

إنني في انتظار تصحيحك لــ ( معلوماتي )

و شكرًا .

علي الخليجي 18-06-2007 05:22 AM

رد: الفقيهان ابن عاشور و ابن باز في الميزان
 
إذا رأيتم السلاطين على ابواب العلماء فقولوا نعم السلاطين ونعم العلماء وأذا رأيتم العلماء على ابواب السلاطين فقولوا بئس الملوك وبئس العلماء

بويدي 18-06-2007 07:02 PM

رد: الفقيهان ابن عاشور و ابن باز في الميزان
 
أين ذهب صاحب القلم الفياض

بومدين يا بومدين .. أمط اللثام يا بومدين
أين أنت ؟؟

أرسطو طاليس 18-06-2007 07:08 PM

رد: الفقيهان ابن عاشور و ابن باز في الميزان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي الخليجي (المشاركة 32925)
إذا رأيتم السلاطين على ابواب العلماء فقولوا نعم السلاطين ونعم العلماء وأذا رأيتم العلماء على ابواب السلاطين فقولوا بئس الملوك وبئس العلماء

سلام حكمة عظيمة
شكرا

سعاد.س 18-06-2007 07:08 PM

رد: الفقيهان ابن عاشور و ابن باز في الميزان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي (المشاركة 33259)
أين ذهب صاحب القلم الفياض

بومدين يا بومدين .. أمط اللثام يا بومدين
أين أنت ؟؟


الم تسمع..؟؟؟
بومدين مات!!!
فالرجال الحقيقيون يموتون..
تتخطفهم الموت هكذا!!
ويحزن الشعب عليهم في صمت!!
ويحس بغيابهم بعد أن لا ينفع البكاء..
والقلم الفياض جف..ألم تساهموا جميعكم في جفافه..
أم تراكم نسيتم بهذه السرعة!!


سعاد

بويدي 18-06-2007 07:16 PM

رد: الفقيهان ابن عاشور و ابن باز في الميزان
 
بومدين اللي يعجبني فيه هو الصدق ...:)

الباقي تم حذفه
بويدي.

سعاد.س 19-06-2007 08:05 AM

رد: الفقيهان ابن عاشور و ابن باز في الميزان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي (المشاركة 33271)
لا يا سعاد
إذا عاد سي بومدين ... يخبرك بما كان بيننا و بينه من رسائل جميلة خاصة
بومدين شخصية محترمة بالنسبة لي ... كانت فعلا راقية
بومدين اللي يعجبني فيه هو الصدق ...:)
بومدين شهر العداوة معي لكنها لذيذة .. لذة أنامله الرائعة !. ( يا ليت يعود ويكتب يمتعنا بقلمه الذهبي ...)
كنت غائبا عندما غاب سي بومدين
بومدين واحد فقط من الرجال اللي ماتوا .. اللي ماتوا كثيرين
و بقينا ندخلوا بأسماء جديدة واحنا قراد ما نتجاوزوش 4 أو 5
وا أسفي على الحالة اللي وصلنالها ؟؟
بويدي.

واضح جدا!!!!!!!!!!!!!:)
http://www.echoroukonline.com/montad...ead.php?t=6510

تحياتي


سعاد

بويدي 20-06-2007 03:29 AM

رد: الفقيهان ابن عاشور و ابن باز في الميزان
 
المشاركة تم حذفها
بويدي.

سعاد.س 20-06-2007 05:22 AM

رد: الفقيهان ابن عاشور و ابن باز في الميزان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي (المشاركة 33720)
بعتِ كل القيم .. حتى الكذْبْ اشترتِه مثلما يقول المشارقة بِبلاشْ، ربما بمقابلْ دنيىءْ .. مثلَ مسْتواكِ

طريق الكذابْ قصيرهْ

خُذِي هذا الرابط قبل ثلاثة أسابيع : http://www.echoroukonline.com/montada/showthread.php?t=5612

نزيدَكْ ؟

الله يزيدكْ فْضيحة على فْضيحة
بويدي.

رأيت هذا..
كان رد المشرف ايمن صفوان على ما قدمت لمنتدى الأدب..
رايته!!
أنت تخلط بين الأمور..
بومدين هو من هاجمك...وبومدين لم يراسلك يوما..
بل كان ايمن صفوان !!أيمن صفوان من كتب لك الرسائل الخاصة..

وليس ايمن صفوان من كتب الوداع بل بومدين...وهما حتى ولو كانا شخصا واحدا الا أنهما مختلفان كل الاختلاف!!

سعاد


الساعة الآن 06:01 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى