|
ماذا إذا لم ؟
بعد السلام أقول
إذا هي انتخابات 9 أفريل لكن: ماذا إذا لم يتجه الشعب إلى صناديق الإقتراع ؟ ماذا إذا لم تفوق النسبة ما هو مطلوب ؟ ماذا إذا لم ينتخب الشعب بو تفليقة ؟ ماذا إذا لم يرتفع سعر برميل البترول ؟ |
رد: ماذا إذا لم ؟
ماتخافيش............كلش راح يكون............
|
رد: ماذا إذا لم ؟
و عليكم السلام.
أنا أرى أنه لا شيء سيتغير. إذ أن نفس المخرج و النفس الممثلين لن يخرجوا لن الا نفس المسرحية. ماذا إذا لم يتجه الشعب إلى صناديق الإقتراع ؟ لن يتجه ثم يقال أنه ذهب و من سيثبت العكس. ماذا إذا لم تفوق النسبة ما هو مطلوب ؟ ستعلن نتيجة من نوع 99,99 بالمئة ماذا إذا لم ينتخب الشعب بو تفليقة ؟ سيقولون أنه انتخب فخامته. ماذا إذا لم يرتفع سعر برميل البترول ؟ سينقص نصيب كل فرد من الطبقة المتمتعة باتفاع سعر البترول. |
رد: ماذا إذا لم ؟
السلام عليكم
............... انتخب او لا تنتخب تللك هي النتيجة ............ بالله عليك كيف برلمان منتخب ب 36% تطاول على دستور الشعب بأكمله من أجل تمديد العهد ؟ و لماذا لم يستفتوا الشعب فيه ؟ لقد باتو يدركون ان هذا الشعب يبغضهم من قبل و زاد بغضهم في 1992 و تلاعبات التزوير العلني 1995 و 1997 و 1999 و وووو القائمة طويلة. ان الغرب راض على هذا النضام لان خيراتنا كلها تحت ملكهم و مقابل ذلك حتى و لو يصرح زرهوني 99.99% تكون مقبولة من الغرب !!!!!!!!!! اما لهذا الشعب سوى العصى و تفقيره لكي يصير الخبز اكبر همه و لا ينشغل بأمور اخرى جوع كلبك يتبعك |
رد: ماذا إذا لم ؟
وماذا لو اتجه الشعب بقوة الي صناديق الانتخابات؟
وماذا لو كانت النسبة اكثر من 85بالمائة |
رد: ماذا إذا لم ؟
اقتباس:
المافيا الانتفاعية من ثروات الجزائر و لن يحكم الجزائر الا المخلصين الذين لا ينتظرون فائدة من الحكم ... يوم يجبر الحاكم على خلق الثروة من العدم سيستثمر في الفرد الجزائري الذي سينهض بالجزائر كالياباني و الكوري و الصيني |
رد: ماذا إذا لم ؟
اقتباس:
ان كنت تقصد النسبة التي سيعلَن عنها في تقرير زرهوني و أويحي فمن المؤكد أنها ستكون كذلك أو أكثر. |
رد: ماذا إذا لم ؟
اقتباس:
في 1994 راهنوا على بن فليس ، وأنه مرشح النظام ، وكانت هناك شخصيات كبيرة ايدته، لكن الكلمة الاخيرة كانت للشعب. المشكل أخي في أن هؤلاء لم يضعوا أمام الشعب أي بدائل ، ولم يقنعوه بخيار المقاطعة، ولو رأيت الكثير منهم لوجدتهم مقاطعين منذ بلوغهم في كل الاستحقاقات فليس غريبا أن يقاطعوا الرئاسيات، وهم قد قاطعوا المحليات. ولأن فهامتهم زايدة وكبيرة، يلوموا الشعب على خياراته هذه الديمقراطية الحديثة ، لما يكون لا يوجد لديك بدائل يكفي أن تهاجم اعدائك. |
رد: ماذا إذا لم ؟
اقتباس:
طبعا أقصد الطبقات السفلى من الناس. أما فوق فأصحاب القرار لم يختلفوا في الأمر. الفريق العماري عمره ما وقف ضد بوتفليقة و الدليل أنه كان في الصف الأول في القاعة يوم اعلان ترشيح بوتفليقة الاسبوع الماضي. اسر ربراب وقف مع بن فليس لكنه رجع بعدها الى التشيات كغيره. أنا أصلا لم أصدق المسرحية منذ البداية رغم أن الكثيرين اتهفوا. |
رد: ماذا إذا لم ؟
اقتباس:
تنحي الفريق العماري من الجيش هو ايضا مسرحية يمكن أن تطالع في الانترنت أسباب تنحي العماري وفي المساء نكملوا نعطيك هذا الموقع وجدته على سبيل السرعة مع العلم أني لم أقرأه بعد http://www.chihab.net/modules.php?na...=&order=&thold http://www.elaph.com/NewsPapers/2005...ive=NewsPapers |
رد: ماذا إذا لم ؟
اقتباس:
هل يدخل كلامه أن بوتفليقة صفى الجنرالات؟ القاصي و الداني يعلم أن الكلمة الأولى و الأخيرة ترجع للجنرال توفيق، و هو من يطبخ منصب رئيس الجمهورية دائما. هل تمت تنحيته هو أيضا؟ الكلام الذي أشيع عن سيطرة بوتفليقة على النظام و ابعاده للحرس القديم ما هو الا ذر للرماد في العيون. نفس الوجوه التي حكمت الجزائر لا زالت تحكمه. جاؤوا بزروال ثم طردوه ثم جاؤوا بمن يقبل لعبتهم و لن يتركوه حتى يستنفذوا ما يريدون منه. |
رد: ماذا إذا لم ؟
اقتباس:
http://www.elwatan.com/local/cache-v...1235159804.jpg أخي الكريم هل تعرف الشخص الذي في مقدمة الصفحة ؟؟؟ و بالمناسبة أخذت هذه الصورة في مهرجان القاعة البيضاوية الأخير تحياتي |
رد: ماذا إذا لم ؟
اقتباس:
أعلم أنه حضر حفل ترشح بوتفليقة السؤال المطروح هو عن خلفية تنحيه عن قيادة الجيش هل تؤيد نظرية المسرحية التي أصبحنا نربطها بكل ما يحصل في الجزائر من تغييرات وأحداث. |
رد: ماذا إذا لم ؟
تقول أحد الأساطير :
أن سبب خروج العماري من الجيش هو حكاية طائرات الرافال الفرنسية التي رفض شراءها بما أن السلاح الروسي أجدى و أرخس ... و بما أن بوتاف اراد تحقيق صفقة اسلحة مع فرنسا بغض النظر عن جدوى هذه الطائرة التي "لم يشترها أحد" فقد أبعد العماري و ارسلت أول طائرة التي اتضح أنها خردة لا تصلح حتى في مكافحة الجراد و بما أن حزب فرانسا مسيطر .. ضخمت عيوب الميج 29 الروسية و تجاهل اعلامي لمحاولة "بيع الفيراي" الفرنسي و ألغيت الصفقة في صمت ... هذه واحدة من الأساطير ... خرافة أخرى تقول، أن بوتاف تفطن أن العماري يتلقى عمولات من الروس ليفضل سلعتهم ... هذا و الله أعلم |
رد: ماذا إذا لم ؟
اقتباس:
يجب أن نعترف أنه في أي بلد مثل بلدنا يفتقد لنظام ديمقراطي (نظام مغلق يسير بعقلية الجماعة و الجهوية و الدشرة و القرابة) و لصحافة حرة و حقيقية و لأشخاص لا يصرحون بما يؤمنون به (إلا إذا غادروا المنصب و هربوا من البلد) و لمؤسسات قوية حيث جرت العادة أن تطبخ العمليات وراء الستار خارج الأطر القانونية (كما حصل في قصة تنحي الرئيس الشادلي بن جديد الذي ظهر و كأنه هو الذي طلب الإستقالة في حين أن الحقائق تقول أن 18 جنرالا إلتقوا في بيت خالد نزار و اتفقوا على تنحية الرئيس) مما يجعل نظرية المؤامرة هي المعتمدة عند دراسة هذه الحالات. لذلك عندما أقرأ الموضوع الدي طرحت رابطه في موضوعك السابق و الذي يتكلم صاحبه (المجهول لأني لم أجد إسمه) عن أن بوتفليقة أصبح الجنرال الوحيد في البلاد و أنه استطاع أن يخرج أكبر الجنرالات من الحياة السياسية و على رأسهم محمد العماري قائد الأركان السابق. فأنا أتساءل كيف يستطيع بوتفليقة الذي عاد من الغربة أن يفرض نفسه في بلد تغير تغير جذري خلال غيابه ؟ ثم كيف يحضر محمد العماري للمهرجان الإنتخابي لمن كان سببا في تنحيته، خصوصا إذا علمنا شخصية محمد العماري التي لا تعرف الرضوخ إلى الواقع. لذا أنا أعتقد أن الموضوع هو لقطة من المسرحية الكبيرة التي تحدث في الجزائر و أن كل ما نشاهده في الجزائر هو مسرحية تحاول إظهار شيء معين لكن الحقيقة هي شيء آخر تماما و النظام الجزائر هو مسؤول الوحيد عن ذلك لأنه لم يحاول أبدا أن يلعب لعبة الشفافية إلى يومنا هذا. أخي الكريم، في سبيل تجميل صورتها، تجتهد كثير من الدول اليوم لتظهر بظهر الشفافية حتى و لو علمنا أن لديها جوانب مظلمة غامضة، أما الجزائر، و لأسباب موضوعية معروفة، لم تقدم و لو جهدا قليلا في تحسين صورتها مما يجعل كل واحد منا عند التطرق للقضايا الجزائرية أن يتطرق لها بعقلية المؤامرة و المسرحية لأن كل شيء غامض في الجزائر، و هذه حقيقة لا ينكرها أحد. تحياتي الخالصة . . . |
رد: ماذا إذا لم ؟
اقتباس:
|
رد: ماذا إذا لم ؟
اقتباس:
بارك الله فيك اخي Normal-dz الآن رأيته لكن ممكن معلومات عنه ؟؟ تقبل تحياتي |
رد: ماذا إذا لم ؟
اقتباس:
اكتب اسمه في محرك بحث و ستجد الكثير عنه. |
رد: ماذا إذا لم ؟
اقتباس:
في الحقيقة رأيته على الجزيرة في نشرة الحصاد المغاربي مرة أو مرتين لكن لا أعرف عنه و لا عن أفكاره شيء شكرا لك على تفاعلك أخي الكريم تقبل تحياتي |
رد: ماذا إذا لم ؟
اقتباس:
مشكور أخي العزيز الموضوع كان حول تنحي الفريق العماري من قيادة الجيش ، وليس ما كتب في الرابط المطروح، مع العلم أني وضعته بدون قرائته أو معرفة كاتبه، والدليل أن الرابطين كانا في نفس الموضوع لنفس الكاتب. لا أظن أن العماري تنحى بأوامر من بوتفليقة بقدر ماهي ضغوط أو ظروف جعلت من العماري يجد صعوبة في التعامل مع بوتفليقة ومن والاه في قيادات الجيش. المشكلة أننا أصبحنا نرى كل شيء في الجزائر عبارة عن مسرحية ، ويمكن أن يكون حتى حادثة إغتيال بوضياف مسرحية، وما سبق هذا الاغتيال هو كذلك مسرحية. أعجبني أحد المصطلحات التي تستعمل في هذا المنتدى وهي نظرية الغولة أصبحنا نرى هذا النظام غولة لا يمكن ان تتزعزع، والبعض يرى في أن الرقاد والمقاطعة والسكوت والسكون هو من يجعل هذا النظام يرحل. لست مع فكرة أن بوتفليقة هو الجنرال الأوحد مثل ما قال الكاتب، لكني مع أنه إستطاع أن يستغل بعض خبرته في التعامل مع هؤلاء الجنرالات لفرض ما يمكن فرضه عليهم. أول نزاع كان بين أركان النظام هو حول تغيير المدير العام للجمارك ، ولم يستطع بوتفليقة فرض إرادته في تغيير هذا المدير إلا بعد حوالي السنة. البعض لم يستسغ نص أنيس رحماني، مع العلم أنهم لم يستسيغوا كتابا قبله لمجرد أنهم قالوا كلاما لم يعجبهم. نتمنى أن يكون هناك نقاش جاد حول علاقة بوتفليقة مع هذا النظام، لأني بصراحة أرى أن حملة التأييد الغير مسبوقة من الأحزاب والتنظيمات، بالاضافة إلى ركون السياسيين إلى المقاطعة في صمت غير مسبوق كذلك ، لها دلالات كبيرة حول المكانة التي أسساها بوتفليقة لنفسه على أركان هذا النظام. |
رد: ماذا إذا لم ؟
اقتباس:
سي حميدو. تحاول أن تكون مشاركاتك ذات عمق لكن للأسف تحليلاتك سطحية. أنا لا أدعي معرفة مداخل و مخارج النظام، و لا أحاول أن أعقد كلامي باستعمال عبارات غامضة حتى يبدو كلامي كلام المحلل العارف. ربما بحكم تكويني التقني دائما أحاول أن أكون براغماتيا و مباشرا. كلام أنيس رحماني هو كلام بعيد كل البعد عن التحليل المنطقي أو التقرير الصحفي. هو فقط دعاية لبوتفليقة. و لو تقرأ جريدة النهار الجديد لاكتشفت أنها لما تتناول موضوع الرئيس بوتفليقة فانها تكون بعيدة كل البعد عن الموضوعية. صحيح هناك ناس مولعة بنظرية المؤامرة و هذا خطأ، لكن لا تأت هنا لتقنعني أن مسرحية اغتيال بوضياف هي عمل فردي قام به بومعرافي من سي راسو !! أيضا هل تشك في أن الانتخابات القادمة هي مسرحية فقط لتمديد الحكم للرئيس و النظام الحالي؟ بالله عليك كن واقعي شوية. |
رد: ماذا إذا لم ؟
اقتباس:
اقتباس:
ياسي نورمال وأنت دائما نورمال لا أدري ماذا تقصد بالغير المنطقي ، عندما نتحدث عن وقائع، المنطق يكون في الاراء والافكار وهي التي تحتمل المنطق أو عدمه. مشاركاتي التي هي سطحية في نظرك ، لم تجد من يرد عليها بالمنطق والعقل وبالنقاش الجاد ، وكان دائما يخرج إلى أمور شخصية، مثل ما أصبحنا الان نتكلم عن أنيس رحماني بعد أن كان الموضوع في الاصل الفريق العماري الذي أنت من ذكره في هذا الموضوع. سبق وأن وضعت كلاما للكاتب حبيب راشدين وكان ردك بأنه مؤيد لفخامة الرئيس مع أنه كان كلام الاكثر توازنا الذي قرأته في الايام الاخيرة. وإذا كنت لا تدعي معرفة مداخل ومخارج النظام فلماذا تكون متأكد من رأيك، وتنفي كلام الاخرين الذين ربما يكون كلامهم عن دراية وعن معرفة (حبيب راشدين، وأنيس رحماني) اقتباس:
لا أدري كيف فهمت هذا ، أو أنك لم تفهم بعد (تحليلي السطحي). أنت تدعم نظرية المسرحية، وبالتالي سألت أنا إذا كانت قضية إغتيال بوضياف هي أيضا مسرحية ، وأن ما سبقها (أي الصراعات الغير معلنة) هي كذلك مسرحية. ولا أدري ماذا تقصد بخطأ نظرية المؤامرة، ثم تتكلم في نفس الوقت وفي نفس السطرعن قام به بومعرافي ، أليس (مسرحية) إغتيال بوضياف هي أكبر المؤامرات. نظرية المسرحية تنفي وجود صراعات داخل النظام، وهذا هو الخطأ بعينه. اقتباس:
أنا واقعي لأبعد الدرجات، في أحد مداخلاتي قبل أكثر من شهرين ربما، قلت بأن هذه الانتخابات ستكون بمثابة إستفتاء شعبي حول تعديل الدستور المعتمد، وقلت كذلك أن المرشح الاقوى الذي يمكنه منافسة بوتفليقة هو المقاطعة، والكلام موجود. المشكل في هذا الموضوع أننا ذهبنا في الحديث من زروال إلى العماري إلى رحماني، إلى بوضياف وأخيرا إلى الانتخابات وكل هؤلاء يشكل موضوعا كاملا بحاله. حاولت أجيبك قدر الامكان |
رد: ماذا إذا لم ؟
اقتباس:
أخي الكريم حميدو أشكرك على تفاعلك و قبل أن أرد على تساؤلك الأخير، أريد فقط أن أشير أنه ربما أراد أنيس رحماني أن يضيف نقاطا للرئيس بوتفليقة من خلال إبراز مجهوداته في الحد من تدخلات العسكر في الحياة السياسة الجزائرية، و هذا قد يعد مكسبا كبيرا للشعب الجزائري الذي يعتبر أن كل مآسي الجزائر سببها سلطة الثكنة. أما ما يخص الحوار حول علاقة بوتفليقة مع النظام الجزائري فأنا أتمنى ذلك. تحياتي . . . |
رد: ماذا إذا لم ؟
اقتباس:
كلام التشيات يشتم من على بعد آلاف الكيلومترات. و هذا الذي يظهر في مقالات أنيس رحماني و لم أجد أحد دافع عنه الا أنت و زميلة لنا في المنتدى. أما حبيب راشيدين أو سعد بوعقبة فرغم أني معجب بكتاباتهم لكن أكثر من مرة يسقطون في فخ الشيتة للرئيس. يا أخي أنا لا أؤمن كثيرا بنظريات المؤامرة في الجزائر لأنه في كثير من الحالات الأمور مكشوفة. اللي قتل بوضياف هم الناس الذين في السلطة اليوم. و هم أنفسهم الذين أتوا بزروال و طردوه ثم جاؤوا ببوتفليقة و غيروا الدستور ليبقى. هل تنكر هذا؟ لا توجد مؤامرة هنا، المجرم واضح و الضحية معروفة. أما الصراعات داخل النظام فهي موجودة، و مثال على ذلك ما حدث لبتشين أين حرشوا عليه الصحف فنهشوا في لحمه نهشا الى أن سقط. الخليفة أيضا مؤامرة، بعض الاغتيالات مؤامرة...الخ لا يوجد مشاركة لك فيها تناقض أو شيء خطأ في نظري الا و رديت عليك نقطة نقطة، الا أنك تهربت أكثر من مرة و فضلت السكوت و ربما ستلجأ إليه هذه المرة أيضا. |
رد: ماذا إذا لم ؟
اقتباس:
اقتباس:
قلت أنت بنفسك أنك تحكم على الظاهر بدون معرفة خبايا الامور، وأسوء حكم هو الحكم القائم على الظاهر بدون معرفة الخبايا. شخصيا لم أرد على كثير من المواضيع التي تتعلق بالدين أو الفرق أو العلماء وغيرها، مما يوضع في المنتدى، بالرغم من أني أقرأ ما يكتب فيها ، لأني لست مطلعا في هذه الأمور، وحكمي أو كلامي دون معرفتي أو إطلاعي ربما يكون مخطئا، لذلك أتفادى الوقوع في خطأ، أو ربما أن أظلم أحدا ما في كلامي. لم أدافع عن أنيس رحماني لأني لا أعرفه، وهذا أول مقال أقرأه له. على العموم أنت جاوبت على نفسك فيما كتبت، حول الصراعات والمؤمرات والمسرحيات. يبقى حكمك على كاتب كبير مثل حبيب راشدين أو حتى سعد بوعقبة، هو الذي يدعني لا أرد عليك، لأنه لما أستشهد بأرائي بكاتب معين (ودعك من أنيس رحماني، أتكلم عن الباقي)، وترى أنت أنه شيات للرئيس، فلا أظن أنه قد بقي داع للمناقشة، مادمت في الاصل قد حكمت على أرائي أحكام مسبقة. |
رد: ماذا إذا لم ؟
اقتباس:
لم تتبع الانتقادات و ترد على النقاط. كالعادة الى اللقاء في الحلقة القادمة. |
| الساعة الآن 05:23 AM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى