أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
 

رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
 

رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
 

رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
 

رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
 

اقتباس:

ملحوظة @ : مُعتمد المُخالف رسالة تاج الدين الفاكهاني ، و قد ردّ عليه أهل العلم بما يكفي و في رسالة " حسن المقصد في عمل المولد " للحافظ جلال الدين السيوطي ما يشفي العليل و يروي الغليل.

رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
 

وهذه بعض التعليقات للفائدة:
http://www.montadaechorouk.com/showp...04&postcount=5

رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
 

رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
 

كلامنا ليس عن تعظيم الشهر بل عن تخصيص اليوم وجعله عيد كل عام بحجة أنه المولد
قال العلامة ابن حاج(((فإن خلا منه وعمل طعاما فقط ونوى به المولد ودعا إليه الإخوان وسلم من كل ما تقدم ذكره فهو بدعة بنفس نيته فقط، لأن ذلك زيادة في الدين وليس من عمل السلف الماضين، واتباع السلف أولى، ولم ينقل عن أحد منهم أنه نوى المولد، ونحن تبع فيسعنا ما وسعهم)ٍ.

رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
 

هل تعتقدُ أنّ العلامة أبو عبد الله بن الحاج المالكي يحثُّ على تخصيص شهر مولد سيّدنا رسول الله صلى الله عليه و سلّم بالاجتهاد في شكر الله على نعمة مبعثه صلوات ربي و سلامه عليه ؛ و يمنع فعل ذالك في يوم مولده صلى الله عليه و سلّم ؛ مع أنّ يوم مولده يوم من شهر مولده ؟!!!!!!!!!!

فحسبَ فهمكَ؛ الامام بن الحاج المالكي يدعونا الى :

(1) تخصيص ليلة اليوم الأوّل من شهر مولده بزيادة شكر أي احياء هذه اللّيلة بالذّات

(2) تخصيص ليلة اليوم الثّاني من شهر مولده بزيادة شكر أي احياء هذه اللّيلة بالذّات

(3) تخصيص ليلة اليوم الثّالث من شهر مولده بزيادة شكر أي احياء هذه اللّيلة بالذّات
.
.
(م - 1) تخصيص ليلة اليوم ما قبل يوم مولده من شهر مولده بزيادة شكر أي احياء هذه اللّيلة بالذّات

(م) تخصيص ليلة مولده لا يجوز احياء أي احياء هذه اللّيلة بالذّات !!!!!!!!!

(م + 1) تخصيص ليلة اليوم الذي بعد يوم مولده من شهر مولده بزيادة شكر أي احياء هذه اللّيلة بالذّات
.
.
.
(ن) تخصيص ليلة يوم نهاية الشهر بزيادة شكر من شهر مولده أي احياء هذه اللّيلة بالذّات

رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
 

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ياسين (المشاركة 536640) هل تعتقدُ أنّ العلامة أبو عبد الله بن الحاج المالكي يحثُّ على تخصيص شهر مولد سيّدنا رسول الله صلى الله عليه و سلّم بالاجتهاد في شكر الله على نعمة مبعثه صلوات ربي و سلامه عليه ؛ و يمنع فعل ذالك في يوم مولده صلى الله عليه و سلّم ؛ مع أنّ يوم مولده يوم من شهر مولده ؟!!!!!!!!!!

إلزماتك فاسدة كاسدة فكلامنا ليس عن الشهر الذي تضمنته الليلة كما هو معلوم بداهة إنما عن الليلة ذاتها وتخصيصها بحجة أنها مولدا لأن النبي صلى الله عليه وسلم أمرنا بصيام يوم الإثنين فقط ولم يأمرنا بأمر آخر.
هناك فرق بين تعظيم يوم أو شهر أو مكان وبين تخصيصه لعبادة معينة بحجة أن اليوم أو المكان له قدسية فيوم الجمعة مثلا يعتبر من أفضل أيام الأسبوع ومع هذا نهانا النبي صلى الله عليه وسلم أن نخصه بصيام أو قيام لكن لو صمت أو قمت دون تخصيص فليس في الأمر بأس .
كلامنا عن الذي يخصص هذه الليلة وينوي بها المولد مثلما يفعل الصوفية فتدبر كلامه جيدا.

قال العلامة ابن حاج(((فإن خلا منه وعمل طعاما فقط ونوى به المولد ودعا إليه الإخوان وسلم من كل ما تقدم ذكره فهو بدعة بنفس نيته فقط، لأن ذلك زيادة في الدين وليس من عمل السلف الماضين، واتباع السلف أولى، ولم ينقل عن أحد منهم أنه نوى المولد، ونحن تبع فيسعنا ما وسعهم)ٍ.

ما قولك في هذا الكلام؟!!:

رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
 

اتسال اين الادارة من ردود الاخ عبد الله ياسين
فلا يخلوا رد له من )جاهل -كذاب-مسكين-ضحك عليك -) ارجوا ان تتدخل الادارة لتوقف هذه الطريقة التهجمية في الحوار

رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
 

رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
 

رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
 

رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
 

أخي الكريم :

من نطح المعاني الجليّة للغة العرب و قوّل لغة القرآن أقاويل باطلة عاطلة ليس له فيها دليل سوى الهوى و ركوب الموجة !!! فهو جاهلٌ مُتقوّلٌ و هذا ليس من الشتم و لا التنابز في شيء لأنّه وصفٌ للمحل بما هو فيه حقيقة لا تقوّلاً.

فماذا عساك أن تقول فيمن : يُكذّب اجماعات اهل العلم بدون علم ؛ و يصّر على أنّ تكذيبهُ الخاوي من الدّليل ؛ هو من صلب العلم ؟!!!!

ماذا عساك أن تقول فيمن ينسبُ لدين الله قواعد شرعية من كيسه و يصرّ على أنّها من لبّ شرعنا استنباطًا منه هو مباشرة بقراءة النّص الشرعي ؟!!!!!!

ماذا عساك أن تقول فيمن : ينسبُ للغة القرآن معاني ليس لها أساس من الصّحة و عند المُطالبة بالدّليل " سمعنا جَعجعة و لم نرَ طَحِينًا !!! " بل و يُصرُّ على الترويج لباطله " دفعًا بالصّدر !!! " ؟!!!!

سيّدي الفاضل :

المُسلم مُطالبٌ بان يُسمّي الامور بمُسمّياتها و لا يُحابي حمايةً لجناب العلم أحداً ؛ فقد قال ربُنا [ سورة هود : 113 ] : { وَ لاَ تَرْكَنُواْ إِلَى الَّذِينَ ظَلَمُواْ فَتَمَسَّكُمُ النَّارُ وَمَا لَكُم مِّن دُونِ اللَّهِ مِنْ أَوْلِيَاء ثُمَّ لاَ تُنصَرُونَ } صدق الله العظيم؛ و كما قالَ سيّدنا رسول الله صلى الله عليه و سلّم : { ‏إِذَا رَأَيْتَ أُمَّتِي تَهَابُ الظَّالِمَ أَنْ تَقُولَ لَهُ : " أَنْتَ ظَالِمٌ " فَقَدْ تُوُدِّعَ مِنْهُمْ ‏}

‏و نحنُ نقول لمن يصرّ على تكذيب الائمّة بالهوى : هداك الله يا كذّاب.

و نقول لمن يصرّ على نسبة معاني باطلة للغة العرب ليس له فيها دليل : صه يا جاهل هداك مولاك
...

فإذا كانت كلّ المؤسّسات المُحترمة تحمي مُقوّماتها من مثل هذه التجاوزت باتّخاذ اجراءات رادعة قاطعة حماية للحقّ أوّلاً و مُحافظةً على مصداقيتها كمؤسّسة مُحترمة ثانيًا ؛ فمن باب أولى أن يكون الامر كذالك هنا.

تقبّل خالص احترامي

رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
 

رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
 

والله اعجب من اصرار الاخ على رمي الناس بالكذب والجهل
ويقول ذلك وبكل ثقة

هل تطبق القوانين علينا فقط
ان كان الحال كذلك فكلنا يجيد هذه اللغة
كيف يوجه لي اندارين لاني وصفت احد الكذابين بانه كذاب ويسمح له باتهام الناس بالكذب
بينما هذا يكرر كلامه وياكد عليه رغم رد الادارة

اوقفت مرة لاني قلت لاحد الكذابين انه كذاب فتلقيت اندار وعدلت مشاركتي فزاد كذبا فرددت عليه مرة اخرى فاوقفت

اما ان يكف عن الفاظه هذه او نلجا اليها كذلك

رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
 

إلى الأخ العاصمي.. وفقه الله
سيكون هناك أساليب أخر في التعامل مع هذ الموضوع:
لا يسمح لأي كان بطعن غيره ولمزهم، تحت أي مبرر
ومن يرى شيئا من ذلك، فليراسلني.. وسأتخذ الإجراء المناسب..

رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
 

لا
ابن حاج لا يقول بالإحتفال ألبتة لا شهر ولا سنة ولا يوم إنما قال بتعظيم الشهر فقط وعدم إهانته بفعل المحرمات وهذا ليس محل نقاشنا إنما نقاشنا عن الإحتفال بالمولد(=تخصيص هذا اليوم بشيء من العبادة مع نية المولد) فقد قال وبكل وضوح(((((فإن خلا منه وعمل طعاما فقط ونوى به المولد ودعا إليه الإخوان وسلم من كل ما تقدم ذكره فهو بدعة بنفس نيته فقط، لأن ذلك زيادة في الدين وليس من عمل السلف الماضين، واتباع السلف أولى، ولم ينقل عن أحد منهم أنه نوى المولد، ونحن تبع فيسعنا ما وسعهم)ٍ.

رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
 

أخي الكريم مصطفى فرحات أعانك الله :

أنبهّك ثانيًا أنّ وصف المُصر على تكذيب أئمّة الاسلام بـ : " الكذّاب " ليس سبًّا و لا شتمًا بقدر ما هو وصف للمحل بما هو فيه حقًّا لا قذفًا ؛ على غرار نبز المُخالف بـ : " الحمار !!! " أو " الخنزير !!! " أو غيرها من الأوصاف - أكرمكم الله - التي لا تليق بالانسان من جهة كونه مخلوق كرّمه خالقه ، فالأوّل حقّ و الثاني باطل . و مع ذالك فقد وجد من المُخالف من يُروّج للوجه الثاني و هو لا يُفرّق بين " التمثّل " و " الوصف " !!! ؛ و لله في خلقه شؤون !!! و قد ناقشنا احدهم في هذه المسألة على موضوع خاص ؛ يمكنكم الرجوع اليه.

و أودّ أن أزيد :

من ثبتَ عليه تكذيب العلماء ثبوتًا قطعيًّا مع الاصرار كما هو الامر في حالنا ، فلا نبرّر فعلهُ بمُبرّرات يلفظها العقل السليم و يرفضها شرعنا القويم لاجل هذا قرّر العلماء على الصّحيح بأنّ " لازمُ المذهب البيّن مذهب " و المقال يتضحُ بمثال :

ما هو في شرعنا حُكم العامي الذي يُكذّب اجماعات نقلها أئمة فطاحل ؟!

اعطني عذراً واحداً يبرّر هذ الجهل ؟!

تقبل خالص دعائي

رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
 

رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
 

نعم ؛ يقيني بالشّهادة

و نحنُ نقلب عليك منطقك : " و يقول ذلك و بكل ثقة " ؟!!!

لمَ لا تطلب منّي الدّليل عوض العويل ؟!!!

و هل تريد أن أدلّك على المواطن لتتأكّد بنفسكَ أم أنّك تحبّذ التعبير على مشاعرك بطريقة اخرى ؟!!!


ان وجدت الفقير يصرُّ على تكذيب علماء الاسلام بالهرطقة و السفسطة و الافتراء فأنا أبيح لك من الآن أن تصفني بالكذّاب لأنّي حقًّا إن فعلتها فأنا : " كذّاب " و حينها سأغادر المنتدى دون رجعة.

رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
 

اسمع ربما لا تفهم قصدي
انا ادعوا الادارة لتحكم بالعدل فكما عدلت ردي ووجهت لي اندار لاني قلت لاحد الكذابين انه كذاب يجب عليها انذار غيري
وان لم تنذره فيكفيها اذا ملاحقة لنا فقط عندما نقول للكذاب انه كذاب

رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
 

هذا ليس محل نقاشنا إنما نقاشنا عن الإحتفال بالمولد(=تخصيص هذا اليوم بشيء من العبادة مع نية المولد) فقد قال وبكل وضوح(((((فإن خلا منه وعمل طعاما فقط ونوى به المولد ودعا إليه الإخوان وسلم من كل ما تقدم ذكره فهو بدعة بنفس نيته فقط، لأن ذلك زيادة في الدين وليس من عمل السلف الماضين، واتباع السلف أولى، ولم ينقل عن أحد منهم أنه نوى المولد، ونحن تبع فيسعنا ما وسعهم)ٍ.
الامام بن الحاج بين أنه من ينوي المولد بدون تلك البدع التي ذكرها آنفا فقد وقع في البدعة وأنت لم تجب على هذا رغم أنه محل بحثنا .

فمن نصدق كلام الإمام ابن حاج أم سكوت وهروب عبد الله ياسين؟!!

رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
 

يعني كلامك السابق و الذي ادّعيتَ فيه زوراً :

كان مُراوغة مكشوفة و تقوّل على الامام ابن حاج بشيء لم يقلهُ أصلاً ؟!!!!!!!!!!

رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
 

أكمل كلامي ولا تبتره على طريقة(ويل للمصلين)
((ابن حاج لا يقول بالإحتفال ألبتة لا شهر ولا سنة ولا يوم إنما قال بتعظيم الشهر فقط وعدم إهانته بفعل المحرمات وهذا ليس محل نقاشنا إنما نقاشنا عن الإحتفال بالمولد(=تخصيص هذا اليوم بشيء من العبادة مع نية المولد) )).

رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
 

اشرح لنا قول ابن الحاج :

رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
 

كلام ابن حاج لقد شرحت لك معناه قائلا((((ابن حاج لا يقول بالإحتفال ألبتة لا شهر ولا سنة ولا يوم إنما قال بتعظيم الشهر فقط وعدم إهانته بفعل المحرمات وهذا ليس محل نقاشنا إنما نقاشنا عن الإحتفال بالمولد(=تخصيص هذا اليوم بشيء من العبادة مع نية المولد) )).

لذلك أقول لك:
إشرح لنا كلام العلامة ابن حاج الآتي((فإن خلا منه وعمل طعاما فقط ونوى به المولد ودعا إليه الإخوان وسلم من كل ما تقدم ذكره فهو بدعة بنفس نيته فقط، لأن ذلك زيادة في الدين وليس من عمل السلف الماضين، واتباع السلف أولى، ولم ينقل عن أحد منهم أنه نوى المولد، ونحن تبع فيسعنا ما وسعهم)ٍ.

رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
 

فَكَانَ يَجِبُ أَنْ يُزَادَ فِيهِ - أي شهر مولده صلى الله عليه و سلم - مِنْ الْعِبَادَاتِ وَ الْخَيْرِ شُكْرًا لِلْمَوْلَى سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَلَى مَا أَوْلَانَا مِنْ هَذِهِ النِّعَمِ الْعَظِيمَةِ وَ إِنْ كَانَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَمْ يَزِدْ فِيهِ عَلَى غَيْرِهِ...انتهى

الاشكالات الواقعة علي فهمك أنتَ لكلام الامام ابن الحاج :

(1) كيف يحثّنا الامام ابن حاج على زياااااااااااادة العباااااااااااادات في الشههههههههههر كلّه الذي ولد فيه صلى الله عليه و سلّم ؟!!!

عند شيوخك : هل هذ الفعل بدعة أم لا ؟!!!

(2) كيف يحثّنا الامام ابن حاج على زيادة العبادات في الشهر كلّه الذي ولد فيه صلى الله عليه و سلّم - لاحظ كلّ الشهر - و في نفس الوقت أنتَ تدّعي بأنّه يُبدّع زيادة العبادات في ليلة مولده ؛ كيف تجمع بين هذا التناقض ؟!!!!

(3) أيّهمَا أشدّ و أقبح جرمًا : احياء بدعة ذكرى مولد سيّد الخلق مدّة شهر بأكمله !!! - أعد : مدّة شهر بأكمله !!! -> 30 ليلة !!!! - كما يقول العلامة ابن الحاج ؛ أم احياء هذه البدعة لليلة واحدة فقط من ذاكَ الشهر ؟!!!!!!!!!

بما أنّك تفهم كلام العلامة ابن الحاج أحسن من فهم خاتمة الحفّاظ جلال الدّين السّيوطي ؛ فيعني هذا أنّك ستحلّ اللّغز ببساطة و تجيب دون مراوغة على (1) و (2) و (3) ؟!!!!

رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
 

هذا ليس محل نقاشنا إنما النقاش يدور حول:
(1)تخصيص يوم للإحتفال(2) بنية المولد .

والجواب عند العلامة ابن حاج هو((((فإن خلا منه وعمل طعاما فقط ونوى به المولد ودعا إليه الإخوان وسلم من كل ما تقدم ذكره فهو بدعة بنفس نيته فقط، لأن ذلك زيادة في الدين وليس من عمل السلف الماضين، واتباع السلف أولى، ولم ينقل عن أحد منهم أنه نوى المولد، ونحن تبع فيسعنا ما وسعهم)ٍ.

اقتباس:

(2) كيف يحثّنا الامام ابن حاج على زيادة العبادات في الشهر كلّه الذي ولد فيه صلى الله عليه و سلّم - لاحظ كلّ الشهر - و في نفس الوقت أنتَ تدّعي بأنّه يُبدّع زيادة العبادات في ليلة مولده ؛ كيف تجمع بين هذا التناقض ؟!!!!

أنت المطالب بالإجابة ولست أنا وذلك لسببين:
الأول:أنه تكلم عن الإحتفال المولد بكلام الصريح وبين أنه بدعة وزيادة في الدين وأنت تقول العكس (وهذا موضوعنا لا غير)
الثاني:أنت ادعيت أنه أشعري(=أحد شيوخك) لهذا عليك أن تبرأه من هذا التناقض الذي رميته به بنفسك .

رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
 

امّا أن تحلّ هذه الاشكالات الواقعة على فهمكَ - الافتراض - لكلام الامام ابن الحاج و امّا تعلن افلاسك و لا غرابة ؟!!!

رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
 

رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
 

قولك في المشاركة رقم : 19

انتَ ادّعيتَ أنّ الامام ابن الحاج :{ لا يقول بالإحتفال ألبتة لا شهر ...}

بينما كلام الامام ابن الحاج يُكذّبكَ فهو يقول [ المدخل : " فصل في مولد النبي والبدع المحدثة فيه " ] :

رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
 

رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
 

رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
 

لا يوجد في هذا الكلام على ما يدل جواز الإحتفال بالمولد إنما هو تعظيم لهذا الشهر فقط وليس هذا محل بحثنا ومما يدل على الإمام ابن حاج يرى بأن المولد بدعة في أصله ما ذكره في المدخل حيث قال( فإن خلا منه وعمل طعاما فقط ونوى به المولد ودعا إليه الإخوان وسلم من كل ما تقدم ذكره فهو بدعة بنفس نيته فقط، لأن ذلك زيادة في الدين وليس من عمل السلف الماضين، واتباع السلف أولى، ولم ينقل عن أحد منهم أنه نوى المولد، ونحن تبع فيسعنا ما وسعهم.)انتهى.

رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
 

رد: أقوال علماء من المالكية في بدعة المولد النبوي
 

ليس هذا عشّكِ فادرجي !

انتَ لا تفهم لسان العرب !!! و طآمّاتك الاملائية لا حدّ لها !!! فكيف صحّ في ذهنك ان تستدرك على الحافظ جلال الدين السّيوطي !!!!

قال خاتمة الحفّاظ جلال الدّين السّيوطي الشافعي الأشعري الصوفي في رسالته " حُسن المقصد في عمل المولد " ما نصّه :
( و حاصل ما ذكره ) - الحافظ السيوطي يشرح كلام الإمام ابن الحاج - :
أنه لم يذم المولد ، بل ذم ما يحتوي عليه من المحرمات
والمنكرات، وأول كلامه صريح في أنه ينبغي أن يخص هذا الشهر بزيادة فعل البر وكثرة الخيرات والصدقات وغير ذلك من وجوه القربات، وهذا هو عمل المولد الذي استحسناه، فإنه ليس فيه شيء سوى قراءة القرآن وإطعام الطعام وذلك خير وبر وقربة.

وأما قوله آخرًا : " إنه بدعة " ، فإما أن يكون مناقضًا لما تقدم أو يحمل على أنه بدعة حسنة كما تقدم تقريره في صدر الكتاب، أو يحمل على أن فعل ذلك خير و البدعة منه نية المولد، كما أشار إليه بقوله : فهو بدعة بنفس نيته فقط ، وبقوله : و لم ينقل عن أحد منهم أنه نوى المولد.

فظاهر هذا الكلام أنه كره أن ينوي به المولد فقط ، و لم يكره عمل الطعام و دعاء الإخوان إليه ، و هذا إذا حقق النظر لا يجتمع مع أول كلامه ، لأنه حث فيه على زيادة فعل البر وما ذكر معه على وجه الشكر لله تعالى إذا أوجد في هذا الشهر الشريف سيد المرسلين صلى الله عليه وسلم، وهذا هو معنى نية المولد فكيف يذم هذا القدر مع الحث عليه أولا.

و أما مجرد فعل البر و ما ذكر معه من غير نية أصلا فإنه لا يكاد يتصور ، ولو تصور لم يكن عبادة، و لا ثواب فيه إذ لا عمل إلا بنية، ولا نية هنا إلا الشكر لله تعالى على ولادة هذا النبي الكريم في هذا الشهر الشريف، وهذا معنى نية المولد فهي نية مستحسنة بلا شك ؛ فتأمل.انتهى

هذا فهم الحفّاظ و فهمك المتناقض الذي لم تستطع حلّ الاشكالات الواقعة عليه ؛ يُضرب به عرض الحائط !