منتديات الشروق أونلاين
  • صفحة 1 من 3
  • 1
  • 2
  • 3
عرض 40 مشاركات من هذا الموضوع لكل صفحة

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   علمانية سعيد سعدي افضل من اسلام علي بن حاج (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=74984)

الافريقي 26-03-2009 05:19 PM
علمانية سعيد سعدي افضل من اسلام علي بن حاج
 
لقد ثبت ان سعيد سعدي كان محقا عندما كان يقول ان الفيس هو الكارثة التي حلت بالجزائر وكان حينها الشعب الجزائري يصف سعدي بشتى الصفات حتى كفره شيوخ الفيس وكان سعدي حينها الوحيد الذي يرى في الفيس انه حزب لا علاقة له بالاسلام ولا حتى بالانسانية عكس الشعب الجزائري المسكين الذي كان يرى ان علي بن حاج وجماعته هم المبعوثون الجدد لهذه الامة وقد تأكد كلام سعيد سعدي بمجرد الغاء الانتخابات عندما اعلن الفيس الحرب ضد الجزائر والجزائريين فكفروا الشعب واحرقوا مدارسه وحطموا جسوره وقتلوا نخبته ولم يسلم منهم حتى الاسلاميين المعتدلين وكلنا نتذكر كيف قطعوا رأس محمد بوسليماني الذي كان يساعد اخواننا المسلمين في البوسنة والهرسك وهاهو اليوم علي بن حاج يكرر نفس الكلام ويقول ان الفيس برئ من كل شئ وان النظام هو من دمر البلاد وقتل الشعب ولكن هيهات هيهات فالشعب الجزائري اخذ الدرس وحفضه وهو الان يعرف ان من كانوا ينادون بالدولة الاسلامية يريدوا ان يجعلوا من الجزائر كابول حتى تكون مسرحا لمرتزقة العالم لنهب ثرواته واغتصاب نسائه وقتل ابنائه تحت شعار الخلافة الاسلامية .

سيف الدين القسام 26-03-2009 05:27 PM
رد: علمانية سعيد سعدي افضل من اسلام علي بن حاج
 
أعصابك أخي الافريقي...حذار أن تسقط صريعا فتتهم الفيس بمحاولة اغتيالك .
هدانا الله واياك..

أختُ عبد الرحمان 26-03-2009 05:32 PM
رد: علمانية سعيد سعدي افضل من اسلام علي بن حاج
 
مرة تقول الشيعة أفضل من السنة و مرة العلمانية أفضل من الاسلام..

بالشــــفاء ان شاء الله

بالـشـفـاء

الشريف الجزائري 26-03-2009 05:33 PM
رد: علمانية سعيد سعدي افضل من اسلام علي بن حاج
 
هتف الحائط: يكفي.

رأسك أندق

وقلبي تحت رجليك انفطر.

أنت مضفر؟‍‍ ‍

تمرد...

لو تمردت فهل اكثر من هذا الضرر؟

نحن مخلوقات كي نحضن شباكا وبابا

ولكي نحمل رفا وكتابا

ولكي نحمي الاسر

نحن يا مسمار لم نخلق لتعليق الصور
وخذ هذه ايضا .....لعمرك ما ضاقت بلاد باهلها ولكن احلام الرجال تضيق

الشريف الجزائري 26-03-2009 05:37 PM
رد: علمانية سعيد سعدي افضل من اسلام علي بن حاج
 
مع هذا ولكن كان يجب ان لا ارد عليك ...................لم اتمالك نفسي (Congratulations)

فريد العربي 26-03-2009 05:54 PM
رد: علمانية سعيد سعدي افضل من اسلام علي بن حاج
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم الجزائرية (المشاركة 555296)
مرة تقول الشيعة أفضل من السنة و مرة العلمانية أفضل من الاسلام..
يجب التفريق بين الاسلام و الأحزاب الاسلامية البدعية
و السلام عليكم

أبوصلاح الدين 26-03-2009 06:00 PM
رد: علمانية سعيد سعدي افضل من اسلام علي بن حاج
 
ندعوا لك بالشفاء فانت تريد ان تتغذي علي جراح الآخرين.علي رسلك .الشيخ علي بلحاج لايعرف عنه غالبية الجزائريين إلا أنه رجل طاهر نظيف ثابت لم يكن يوما من الأيام من المنافقين.والله لوفعلها كما فعلها البعض لأتته الدنياعارمة .فاتق الله في الشيخ.
أما الفيس فتلك مسألة جد معقدة انخدع بها غالبية الجزائريين.
والقتلة واللصوص عليهم ألف استفهام.والله وحده العليم بالأحوال وعند الله تجتمع الخصوم(وسيعلم الذين ظلموا أي منقلب ينقلبون).
الشيخ علي بلحاج فرض نفسه علي الجميع باحترام نفسه وثباته علي الحق ولن تجد واحدا يتجرأ عليه إلا رد عليه الآلاف لأن الحق والحقيقة واضحة والواقع أقوي من ألف دليل.

سيف الدين القسام 26-03-2009 06:01 PM
رد: علمانية سعيد سعدي افضل من اسلام علي بن حاج
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farid_23 (المشاركة 555362)
يجب التفريق بين الاسلام و الأحزاب الاسلامية البدعية

و السلام عليكم
طيب....
تقدر تقولي ما هو حكم الاحزاب العلمانية...
هل هي فاسقة ام عاصية ام مرتدة أم مبتدعة...
تحياتي

فارس العاصمي 26-03-2009 06:03 PM
رد: علمانية سعيد سعدي افضل من اسلام علي بن حاج
 
رغم اني اخالف علي بلحاج
لكن العلمانية كلمة مرادفة للكفر

حمبراوي 26-03-2009 06:08 PM
رد: علمانية سعيد سعدي افضل من اسلام علي بن حاج
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الافريقي (المشاركة 555262)
لقد ثبت ان سعيد سعدي كان محقا عندما كان يقول ان الفيس هو الكارثة التي حلت بالجزائر وكان حينها الشعب الجزائري يصف سعدي بشتى الصفات حتى كفره شيوخ الفيس وكان سعدي حينها الوحيد الذي يرى في الفيس انه حزب لا علاقة له بالاسلام ولا حتى بالانسانية عكس الشعب الجزائري المسكين الذي كان يرى ان علي بن حاج وجماعته هم المبعوثون الجدد لهذه الامة وقد تأكد كلام سعيد سعدي بمجرد الغاء الانتخابات عندما اعلن الفيس الحرب ضد الجزائر والجزائريين فكفروا الشعب واحرقوا مدارسه وحطموا جسوره وقتلوا نخبته ولم يسلم منهم حتى الاسلاميين المعتدلين وكلنا نتذكر كيف قطعوا رأس محمد بوسليماني الذي كان يساعد اخواننا المسلمين في البوسنة والهرسك وهاهو اليوم علي بن حاج يكرر نفس الكلام ويقول ان الفيس برئ من كل شئ وان النظام هو من دمر البلاد وقتل الشعب ولكن هيهات هيهات فالشعب الجزائري اخذ الدرس وحفضه وهو الان يعرف ان من كانوا ينادون بالدولة الاسلامية يريدوا ان يجعلوا من الجزائر كابول حتى تكون مسرحا لمرتزقة العالم لنهب ثرواته واغتصاب نسائه وقتل ابنائه تحت شعار الخلافة الاسلامية .
بسم الله الرحمن الرحيم
اعوذ بالله من الشيطان الرجيم من نفخه ونفثه وهمسه ...
بسم الله الذي لا يضر مع اسمه شيء في الأرض ولا في السماء وهو السميع العليم ..
اقرأ المعوذتين قبل أن تنام
وإلا كيف سويت بأنف الناقة الذنب

algé*rien 26-03-2009 06:18 PM
رد: علمانية سعيد سعدي افضل من اسلام علي بن حاج
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الافريقي (المشاركة 555262)
لقد ثبت ان سعيد سعدي كان محقا عندما كان يقول ان الفيس هو الكارثة التي حلت بالجزائر وكان حينها الشعب الجزائري يصف سعدي بشتى الصفات حتى كفره شيوخ الفيس( لقد كفر نفسه بمعاداة المشروع الإسلامي الذي كان يتبناه الإسلاميون و ليس شيوخ الفيس فقط)
وكان سعدي حينها الوحيد الذي يرى في الفيس انه حزب لا علاقة له بالاسلام ولا حتى بالانسانية
(هو الذي له علاقة باللإسلام واللإنسانية)عكس الشعب الجزائري المسكين الذي كان يرى ان علي بن حاج وجماعته هم المبعوثون الجدد لهذه الامة ( ولقد كان الشعب على حق )وقد تأكد كلام سعيد سعدي بمجرد الغاء الانتخابات عندما اعلن الفيس الحرب ضد الجزائر والجزائريين فكفروا الشعب واحرقوا مدارسه وحطموا جسوره وقتلوا نخبته ولم يسلم منهم حتى الاسلاميين المعتدلين وكلنا نتذكر كيف قطعوا رأس محمد بوسليماني(رحمة الله عليه) الذي كان يساعد اخواننا المسلمين في البوسنة والهرسك وهاهو اليوم علي بن حاج يكرر نفس الكلام ويقول ان الفيس برئ من كل شئ وان النظام هو من دمر البلاد وقتل الشعب( إن الذي فعل كل هذا ليس في قلبه ذرة من الإيمان و الإسلام و هذا بالتاكيد لا ينطبق على شيوخ الجبهة ولا مناضليها المخلصين ولكن ينطبق على المندسين في صفوفها من مخابرات ورجال الأمن و منافقين و أعداء الشعب الجزائري لتحطيمها و تشويه صورتها في الداخل و الخارج و سوف يأتي اليوم الذي يفضح الله فيه أمر هؤلاء ) ولكن هيهات هيهات فالشعب الجزائري اخذ الدرس وحفضه وهو الان يعرف ان من كانوا ينادون بالدولة الاسلامية يريدوا ان يجعلوا من الجزائر كابول حتى تكون مسرحا لمرتزقة العالم لنهب ثرواته واغتصاب نسائه وقتل ابنائه تحت شعار الخلافة الاسلامية (كن منصفا يا أخي هل يعقل أن يكون من تربى في المسجد وتشبع بالمبادي و القيم الإسلامية من المرتزقة و القتلة) .
الحمد لله القائل في كتابه :
ولتكن منكم أمة يدعون الى الخير وبه يعدلون
والصلاة و السلام على محمد بن عبد الله القائل:
أفضل الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر
وبعد أخي الكريم كل ما أستطيع قوله وتعليقا على موضوعك وهو أن النضام المتعفن(بل دعني أسميه الفوضىالعارمة)إستطاع أن يتلاعب بعقول ومشاعر الشعب المسكين ويصور الدعاة للحل الإسلامي بالقتلة و الجرمين وسفاكي ومصاصي الدماء وأما المرتزقة الحقيقيون فهم من يحمي الشعب و يذود عنه (سبحان مقلب الأحوال أصبح الذئب مؤتمنا على الغنم) ومن باب إظهار الحقيقة أنصحك بالإطلاع على شهادات بعض من كانوا في أيام الأزمة مع النظام ثم تابوا أمثال سوايدية وسمراوي و زيطوط ...و القائمة طويلة.
www.agirpourlalgerie.net
WWW.bilahoudoud.net
في النهاية أسأل الله لنا ولكم الهداية ونستعيذ به من الغواية وندعوه أن يرينا الحق حق و يرزقنا إتباعه وأن يرينا الباطل باطلا ويرزقنا إجتنابه. وصلى الله على محمد أستاذ البشرية الذي قال :كل ابن آدم خطاء و خير الخطاؤون التوابون.

أختُ عبد الرحمان 26-03-2009 06:18 PM
رد: علمانية سعيد سعدي افضل من اسلام علي بن حاج
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farid_23 (المشاركة 555362)
يجب التفريق بين الاسلام و الأحزاب الاسلامية البدعية

و السلام عليكم
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته،
نعم التحزّب ممنوع في الاسلام .. لأنه يفرق شمل المسلمين.
لكن .. لو كنتَ ستختار بين أن يحكمك علمانيّ ( يعتمد على قوانين الكفّار) و بين أن يحكمك من سمّى نفسه حزب اسلامي .. من ستختار ؟

(ملاحظة أنا لا أتكلم عن "علي" ، فليس لي رأي فيه لقلة علمي )

دمت في حفظ الرّحمن.

جماعي ميلود 26-03-2009 06:45 PM
رد: علمانية سعيد سعدي افضل من اسلام علي بن حاج
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 555396)
بسم الله الرحمن الرحيم
اعوذ بالله من الشيطان الرجيم من نفخه ونفثه وهمسه ...
بسم الله الذي لا يضر مع اسمه شيء في الأرض ولا في السماء وهو السميع العليم ..
اقرأ المعوذتين قبل أن تنام
وإلا كيف سويت بأنف الناقة الذنب
ههههههههههههههههههههههه
لم تترطك لي ما اظيفه
لعل هذه الكلمات تكون رقية لبعصظ المصابين بمس اسمه علي بلحاج
وللافريقي هذا السؤال
اليس هذا سعيد سعدي هو نفسه الذي شكل تحالف مع عبد الله جاب الله في انتخابات 2004 وسمح له هذا التحالف بعقد تجمعات حاشدة خارج مناطق نفوذه واذا كنت لاتعلم فان مداني مزراق ريس الجيش الاسلامي للانقاد كان في حركة النهضة مع جاب الله قبل ان يلتحق بالعمل المسلح
اذن المعادلة كالتالي
سعدي يحدر الشعب من بلحاج
مزراق يمثل الجناح العسكري لبلحاج(قالو)
مزراق خرج من عبائة جاب الله
سعدي (صاحبك) يعقد تحالف مع جاب الله
ابحث عن السرعة او(التسرع) وحدد مكان سعدي من الاعراب
تحياتي

جميلة باب الواد 26-03-2009 07:34 PM
رد: علمانية سعيد سعدي افضل من اسلام علي بن حاج
 
اعتقد ان هناك فكرة غائبة هنا
علي بلحاج لا يقدسه الجميع في الجزائر هناك من يراه بدون عيوب و هناك من يراه كله عيوب و هناك من هم وسط
و بدل التهكم اعتقد ان الاجدر هو تبادل النقاش الفكري
من باب الاحترام على الاقل
تحياتي

مواطن_وطني 26-03-2009 07:42 PM
رد: علمانية سعيد سعدي افضل من اسلام علي بن حاج
 
لا تتسرع يا أخي يجب عليك تقصي الحقائق أولا. ثم مناقشتها
تحياتي

tarek1987 26-03-2009 08:21 PM
رد: علمانية سعيد سعدي افضل من اسلام علي بن حاج
 
خياران كلاهم مر
الفيس استعمل الدين للوصول للسلطة لكن عندما نزعت منه تحول الى مافعله المغول ببغداد
سعيد سعدي افكار غربية لمجتمع مسلم
اين هي الوسطية في كلا الخيارين

فريد العربي 26-03-2009 08:22 PM
رد: علمانية سعيد سعدي افضل من اسلام علي بن حاج
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام (المشاركة 555378)
طيب....
تقدر تقولي ما هو حكم الاحزاب العلمانية...
هل هي فاسقة ام عاصية ام مرتدة أم مبتدعة...
تحياتي
تفضل أخي


حكم العلمانية لسماحة الشيخ العلامة:
صالح بن فوزان الفوزان -حفظه الله-

عنوان الفتوى حكم العلمانية
نص السؤال عفا الله عنكم صاحب الفضيلة ، وهذا سائل يقول: انتشر ما يسمى بالمذهب العلماني ،
والسؤال : هل العلمانية مذهب كفري ، وهل نحكم على صاحبها بكفره؟ نص الإجابة انقر هنا لسماع الإجابة


فريد العربي 26-03-2009 08:55 PM
رد: علمانية سعيد سعدي افضل من اسلام علي بن حاج
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم الجزائرية (المشاركة 555418)
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته،
نعم التحزّب ممنوع في الاسلام .. لأنه يفرق شمل المسلمين.
لكن .. لو كنتَ ستختار بين أن يحكمك علمانيّ ( يعتمد على قوانين الكفّار) و بين أن يحكمك من سمّى نفسه حزب اسلامي .. من ستختار ؟

(ملاحظة أنا لا أتكلم عن "علي" ، فليس لي رأي فيه لقلة علمي )

دمت في حفظ الرّحمن.
حياك الله أما بعد...
أفضل الرجوع في هذه الأمور للعلماء الراسخين الذين يقدرون المصالح و المفاسد
و الأحزاب الإسلامية تختلف عن بعضها البعض من حيث بدتعها و خطورتها
لكن يمكنني القول أنني أفضل الحزب الاسلامي لادبعي على العلماني
الذي لا يرى جدوى من تطبيق شرع الله و يعتبره تخلفا و رجعية
فالحزب الاسلامي رغم بدعته خطره أقل من خطر العلمانيين
هذا و الله تعالى أعلم
و زادنا الله علما و بصيرة

حمبراوي 26-03-2009 09:04 PM
رد: علمانية سعيد سعدي افضل من اسلام علي بن حاج
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 555591)

و بدل التهكم اعتقد ان الاجدر هو تبادل النقاش الفكري
من باب الاحترام على الاقل
سلام الله عليك وبعد :
اعتقد أن قمة التهكم أن تعقد مقارنة بين وبلحاج وسعدي
بين بريء مجرّم وبين مجرّم مبرأ

mustafa75 26-03-2009 09:37 PM
رد: علمانية سعيد سعدي افضل من اسلام علي بن حاج
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الافريقي (المشاركة 555262)
لقد ثبت ان سعيد سعدي كان محقا عندما كان يقول ان الفيس هو الكارثة التي حلت بالجزائر وكان حينها الشعب الجزائري يصف سعدي بشتى الصفات حتى كفره شيوخ الفيس وكان سعدي حينها الوحيد الذي يرى في الفيس انه حزب لا علاقة له بالاسلام ولا حتى بالانسانية عكس الشعب الجزائري المسكين الذي كان يرى ان علي بن حاج وجماعته هم المبعوثون الجدد لهذه الامة وقد تأكد كلام سعيد سعدي بمجرد الغاء الانتخابات عندما اعلن الفيس الحرب ضد الجزائر والجزائريين فكفروا الشعب واحرقوا مدارسه وحطموا جسوره وقتلوا نخبته ولم يسلم منهم حتى الاسلاميين المعتدلين وكلنا نتذكر كيف قطعوا رأس محمد بوسليماني الذي كان يساعد اخواننا المسلمين في البوسنة والهرسك وهاهو اليوم علي بن حاج يكرر نفس الكلام ويقول ان الفيس برئ من كل شئ وان النظام هو من دمر البلاد وقتل الشعب ولكن هيهات هيهات فالشعب الجزائري اخذ الدرس وحفضه وهو الان يعرف ان من كانوا ينادون بالدولة الاسلامية يريدوا ان يجعلوا من الجزائر كابول حتى تكون مسرحا لمرتزقة العالم لنهب ثرواته واغتصاب نسائه وقتل ابنائه تحت شعار الخلافة الاسلامية .
بسم الله الرحمن الرحيم
أقول لك سيئا واحد
أما سمعت هذا ما يسمى سعيد سعدي عندما قال إدا أخذ الفيس الحكم
سنصعد الى الجبل .. و ينتهج نفس سلوك الباندية و ليسوا اصحاب الفيس
انت تصب الزيت على النار
فملعون من ايقض الفتنة فدعها نائمة من فضلك ؟

hamidou.h21 26-03-2009 09:59 PM
رد: علمانية سعيد سعدي افضل من اسلام علي بن حاج
 
لن أتكلم فيما تم طرحه في الموضوع
لكن عندي ملاحظة أتمنى من البعض توضيحها لي
في كل مرة يتكلم فيها البعض عن الفيس، يهب البعض الاخر على نجدة علي بلحاج، وكأن الفيس هو علي بلحاج وعلي بلحاج هو الفيس.
هل ننكر أن بعض من إنتموا إلى الفيس إختاروا طريق العنف (مع التحفظ على المصطلح)، ووصل الامر إلى تكفير الشعب، والذبح في الشوارع والطرقات.
وأمام صمت الشيخ على بلحاج عن إبداء رأيه من هؤلاء، ونطقه عندما إنتقدهم بوتفليقة، وكأنه يعتبرهم منه وهو منهم.
ألا يمكن أن نترك النظام على حدى ولو لمرة لنصارح الشعب بحقيقة من صعد للجبل من عناصر الفيس وقد حملوا لوائها من أجل حرب بدون قيود على الشعب الاعزل المظلوم مثله مثل الفيس الذي سلب حقه في ممارسة السلطة التي أعطاها له الشعب.

mustafa75 26-03-2009 10:14 PM
رد: علمانية سعيد سعدي افضل من اسلام علي بن حاج
 
جيش الجبهة الاسلامية للإنقاذ هو جيش معترف به من هيئة الامم نفسها
و لم يكن هناك تجاوزات كبيرة على الشعب ، و هذا بشهادة جنرالات الموت أنفسهم
أما المنشقون فذاك شأن آخر ...

سيف الدين القسام 26-03-2009 10:34 PM
رد: علمانية سعيد سعدي افضل من اسلام علي بن حاج
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamidou.h21 (المشاركة 555965)
لن أتكلم فيما تم طرحه في الموضوع

لكن عندي ملاحظة أتمنى من البعض توضيحها لي
في كل مرة يتكلم فيها البعض عن الفيس، يهب البعض الاخر على نجدة علي بلحاج، وكأن الفيس هو علي بلحاج وعلي بلحاج هو الفيس.
هل ننكر أن بعض من إنتموا إلى الفيس إختاروا طريق العنف (مع التحفظ على المصطلح)، ووصل الامر إلى تكفير الشعب، والذبح في الشوارع والطرقات.
وأمام صمت الشيخ على بلحاج عن إبداء رأيه من هؤلاء، ونطقه عندما إنتقدهم بوتفليقة، وكأنه يعتبرهم منه وهو منهم.

ألا يمكن أن نترك النظام على حدى ولو لمرة لنصارح الشعب بحقيقة من صعد للجبل من عناصر الفيس وقد حملوا لوائها من أجل حرب بدون قيود على الشعب الاعزل المظلوم مثله مثل الفيس الذي سلب حقه في ممارسة السلطة التي أعطاها له الشعب.
مع احتراماتي لكنك خارج مجال التغطية...
فصاحبنا الافريقي هو الذي ذكر الشيخ على بلحاج وما نحن الا معقبين على نكتته السمجة...
الامر الاخر...نعم هناك عناصر من الجبهة صعدوا للجبل وسأصارحك الان " هذا ليس بخطأ أنذاك " لأنهم مظلومون اظطروا للدفاع عن أنفسهم والفرار بدينهم من أمام مجرمين استءصاليين ربتهم فرنسا على عينها...ورغم ذلك فكم عدد الذين صعدوا من أنصار الجبهة المباركة...لا يتجاوز بظعة ألاف...مقارنة ب4 ملايين مناصر ومؤيد .
فسبحان الله..وعين الرظا عن كل عيب كليلة**ولكن عين السخط تبدي المساويا .
ثم اذا كان هذا النظام الذي تنهلون منه معلوماتكم يعترف بنفسه أن أنصار الجبهة لم يمارسوا العنف ظد المجتمع فعلام هذا الارعاد والازباد...ثم...صدعتم رؤوسنا بمتاجرتكم بدماء السعب وكأننا لم نفقد احبابا ولم يقتل من الاسلاميين فردا...بل لقد فقد الجزاءريون عموما والاسلاميين خصوصا أعظم الرجال واعز الابطال ممن لهم باع في خدمة هذا الوطن وثوابثه فكرا وعملا...رزءنا باستسهاد القاءد عبد القادر حساني واستسهاد الاستاذ محمد السعيد والسيخ يخلف سراطي وغيرهم كثير...كلنا نعرف من كان القاتل ومن كان المقتول...بل ان المتعاطفين مع الجبهة الذين أجبروا على الفرار الى الجبال كانوا أول من قاتل الجماعات التكفيرية التي لم يكن أغلب عناصرها مؤيدين للجبهة بل فيهم من كان يكفرها...فهل تعلم يا أخي الكريم أن زعيم الجيا في 95 أصدر فتوى باستحلال دم السيخين علي وعباسي...أجزم أنك لا تعلم .فتأمل بارك الله فيك.
هنا أتعجب...كيف يكفر ابن المجتمع مجتمعه...كيف يكفر الانقاذي الذي انتخبه ابناء قريته ومدينته لتمثيلهم فيرد لهم الجزاء بتكفيرهم وسفك دماءهم...هل هذه الرواية يقبلها عاقل .
سأقول لك امرا أخي...
نحن والله لا نرى الجبهة وقادتها ملاءكة ولا نقدسهم بل ولو أردت لذكرت لك أخطاء وقعوا فيها ومزالق انحدروا فيها عن حسن نية...ولكننا نعرف للناس قدرهم فان كنا لا نرفعهم عن منزلتهم فاننا لا نقبل ان يحقر أمرهم...نحن اول من يعترف أن الجبهة وقعت في أخطاء...لكننا نقول ليس من أراد الخير فأخطأها كمن أراد السوء فأدركه ...لكن الله ابتلى الجبهة بأناس ألسنتهم حداد أسحة على الخير...فلا يرون حسنة الا حاولوا طمسها وما حصلوا عثرة الا اذاعوها وظخموها...فأين الانصاف في النقد والاقساط في الحكم .
للأسف...الكثيرين ينظرون بنظرة حولاء حتى لا أقول عمياء .وهذا ما جر على أمتنا ووطننا الويلات...يتطاولون على الثوابث بحجة الحوار وينتهكون الحرمات تحت ستار الحرية ويصادرون ارادة الامة بحجة الدفاع عن الديمقراطية...والله المستعان
سلامي

حمبراوي 26-03-2009 10:35 PM
رد: علمانية سعيد سعدي افضل من اسلام علي بن حاج
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamidou.h21 (المشاركة 555965)
لن أتكلم فيما تم طرحه في الموضوع
لكن عندي ملاحظة أتمنى من البعض توضيحها لي
في كل مرة يتكلم فيها البعض عن الفيس، يهب البعض الاخر على نجدة علي بلحاج، وكأن الفيس هو علي بلحاج وعلي بلحاج هو الفيس.
عندما يوجه انتقاد للفيس فإنه ضمنيا موجه الى بلحاج ليس لأنه هو الفيس ولكن لأن ( بشيشتو مالحة )عند النظام وأزلامه والدائرين في فلكه لأسباب لها علاقة فيما اعتقد برجلته التي يفتقدونها والعصامية
هل ننكر أن بعض من إنتموا إلى الفيس إختاروا طريق العنف (مع التحفظ على المصطلح) لا فجل من اختار ذلك الطريق من بقايا حركة مصطفى بو يعلي التي لم تكن موافقة على نهج الشيوخ ولم تدخل الصف وظلت تراقب سيرورة الأحداث ثم اعطاها النظام الضوء بالانقلاب على اختيار الفيس السلمي ووصل الامر إلى تكفير الشعب، والذبح في الشوارع والطرقات. الذبح في الطرقات هل تقصد المجازر لا أظنك تمزح ؟
وأمام صمت الشيخ على بلحاج عن إبداء رأيه من هؤلاء، ونطقه عندما إنتقدهم بوتفليقة، وكأنه يعتبرهم منه وهو منهم. دخل بلحاج السجن سنة 1991 وخرج بعد سنة 2000 أي بعد أن وقعت الفأس في الرأس فكيف تكون للمقيد مسؤولية وهو أحد أكبر ضحايا هذه المحنة ؟
ألا يمكن أن نترك النظام على حدى ولو لمرة لنصارح الشعب بحقيقة من صعد للجبل من عناصر الفيس وقد حملوا لوائها من أجل حرب بدون قيود على الشعب الاعزل المظلوم مثله مثل الفيس الذي سلب حقه في ممارسة السلطة التي أعطاها له الشعب.
سلام الله عليك وبعد :
لا يمكن تركه وعدم تحميله المسؤولية أي النظام
لا تستقيم في العقل
والفيس لم يمارس السلطة
متى مارس السلطة ؟
شكرا

algé*rien 26-03-2009 10:56 PM
رد: علمانية سعيد سعدي افضل من اسلام علي بن حاج
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamidou.h21 (المشاركة 555965)
لن أتكلم فيما تم طرحه في الموضوع

لكن عندي ملاحظة أتمنى من البعض توضيحها لي
في كل مرة يتكلم فيها البعض عن الفيس، يهب البعض الاخر على نجدة علي بلحاج، وكأن الفيس هو علي بلحاج وعلي بلحاج هو الفيس.لأنه و ببساطة الناطق الرسمي باسم الفيس قبل 92 و بعده وبما أن الله ثبته على الحق بقي وفيا لمبادئه و التصدي للنضام في كل مرة يرى أن هذا الأخيرتجاوز حدوده رغم ما عانى وما يعاني من ظلم و قهر ولكنه كما قال لن أسكت ولن أدع قول الحق و الحقيقة ما دمت حيا ولساني يتحرك
هل ننكر أن بعض من إنتموا إلى الفيس إختاروا طريق العنف (مع التحفظ على المصطلح)، ووصل الامر إلى تكفير الشعب، والذبح في الشوارع والطرقات.هذا الموضوع متروك لحينه و كان من الواجب على الرئيس بوتفليقة ( المرشح المستقل)لو كان حقا يريد المصالحة الوطنية التي يدعو لها أن يفتح تحقيقا حياديا ليبين للشعب الجزائري من المسؤول عن الكارثة التي حلت به ثم يجري إستفتاء للشعب على ما يجب فعله بمن ثبتت عليه التهم كائنا من كان فالحق أحق أن يتبع
وأمام صمت الشيخ على بلحاج عن إبداء رأيه من هؤلاء، ونطقه عندما إنتقدهم بوتفليقة، وكأنه يعتبرهم منه وهو منهم.من مصلحة الكثير أن لا يتكلم الشيخ علي لأنه يملك معلومات عديدة عن أمور يجهلها الكثير من المواطنين و إلا لماذا يمنع من التلفزون و حقه في اارد على ما ينسب له من أقوال و أفعال أليس مواطنا كجميع المواطنين

ألا يمكن أن نترك النظام على حدى ولو لمرة لنصارح الشعب بحقيقة من صعد للجبل من عناصر الفيس وقد حملوا لوائها من أجل حرب بدون قيود على الشعب الاعزل المظلوم مثله مثل الفيس الذي سلب حقه في ممارسة السلطة التي أعطاها له الشعب.من يصارح الشعب بحقيقة من صعد الى للجبل ومن يملك تلك الحقيقة ؟؟؟

الحمد لله القائل في كتابه العزيز :وسوف يعلم الذين ظلموا أي منقلب ينقلبون
و الصلاة و السلام على رسول الله القائل:أفضل الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر
وبعد لقد أجبت عن بعض التساؤلات حسب ما أراه وأضيف أن الذي يسعى حقيقة لحقن دماء الجزائريين بمختلف إتجاهاتهم وتحزباتهم عليه ألا يقول كما قال فرعون (وما أريكم إلا ما أرى و ما أهديكم إلا سبيل الرشاد ) وليعلم بأنه إن كان لكل زمان فرعون فإن لكل فرعون موسى.
اللهم صلي و سلم و زد و بارك على نببك ورسولك و حبيبك محمد

hamidou.h21 26-03-2009 11:44 PM
رد: علمانية سعيد سعدي افضل من اسلام علي بن حاج
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين القسام (المشاركة 556045)
مع احتراماتي لكنك خارج مجال التغطية...

فصاحبنا الافريقي هو الذي ذكر الشيخ على بلحاج وما نحن الا معقبين على نكتته السمجة...
بداية غير موفقة
فلست خارج التغطية، وإلا لما لمحت في بداية كلامي بأني لن أعلق على ما ورد في الموضوع
أما الباقي فمشكور على تفاعلك وعلى ردك
تحياتي

جمال البليدي 27-03-2009 12:03 AM
رد: علمانية سعيد سعدي افضل من اسلام علي بن حاج
 
محايد متابع........cupidarrow

syphax 27-03-2009 12:44 AM
رد: علمانية سعيد سعدي افضل من اسلام علي بن حاج
 
السلام عليكم ...

اليك هذا الفيديو علّك تصحّح بعض المفاهيم .... أنا كذلك قبل 12 سنة كنت حمارا في فهم الواقع الجزائري و كنت أمشي مع التيار و لكن الله هدى بصيرتي و جعلني ارى الأشياء على حقيقتها ...
لي عودة بعد أن ترى الفيديو كاملا و أمثال هذا الفيديو عديدة و لكنه عينة ...

اليعقوبي 27-03-2009 03:09 AM
رد: علمانية سعيد سعدي افضل من اسلام علي بن حاج
 
من فيكم قرأ كتاب "بيار قييار" (Pierre Guillard) عن الشيخ علي بلحاج؟

ضيف الله1 27-03-2009 06:41 AM
رد: علمانية سعيد سعدي افضل من اسلام علي بن حاج
 
لا هذا ولا ذاك
لا نريد المدعو 0سعيد0 ولا 0بلحاج 0

مراد 02 27-03-2009 07:06 AM
رد: علمانية سعيد سعدي افضل من اسلام علي بن حاج
 
لزلتم وراء الفيس ياك راح ورونا انتم واش تعرفو ديرو ياك قلتم حيدمر البلاد؟
وها انتم تبنونها قلتم متخلفون وها قد خلف من قدما البلاد و صرنا من الاوائل
البلدان المتطورة قلتم يقتل و يدبح هقد جاء من يحيى و يصلح حتى صار الناس يقتات
من الزبالة قلتم حتكون البلاد فى خطر؟ هقد جاء من وضعها فى مئمن و بيعت الشركات بدنار
رمزى و صرنا لا نقدر ان ندخل فى بعض المناطق الصحراء الا بترخيص خاص ولحمدو الله
على فكرة مقر rcd فى ديدوش مراد ربما تنتضرك هناك هدية
ههههههههههههههه

normal-dz 27-03-2009 07:31 AM
رد: علمانية سعيد سعدي افضل من اسلام علي بن حاج
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 555591)
اعتقد ان هناك فكرة غائبة هنا
علي بلحاج لا يقدسه الجميع في الجزائر هناك من يراه بدون عيوب و هناك من يراه كله عيوب و هناك من هم وسط
و بدل التهكم اعتقد ان الاجدر هو تبادل النقاش الفكري
من باب الاحترام على الاقل
تحياتي
من باب الاحترام احترام رأي الاعضاء اذا كانت لا تخالف قوانين المنتدى و ليس حذفها.

اليعقوبي 27-03-2009 10:40 AM
رد: علمانية سعيد سعدي افضل من اسلام علي بن حاج
 
لم يجبني أحد...
من قرأ كتاب المفكر الفرنسي: "Pierre Guillard" عن الشيخ علي بلحاج؟
فهو -في ظني- من أهم ما ألف عن الشيخ، من الكتب
..والشيء اللافت، أن كاتبه "فرنسي" غير مسلم.. لكنه منصف!

وهو في خلال كتابه، الذي جاء على شكل رسالة موجهة إلى الشيخ علي (صدر الكتاب في 94 والشيخ في سجنه)
Ce Fleuve qui nous separe..
Lettre a l'imam ALI BELHADJ

هذا البحر الذي يفصلنا...
رسالة إلى الإمام علي بلحاج

يقارن بين مبادئه، ومواقفه، ووزنه الحقيقي في الساحة الفكرية والسياسية، ومبادئ مناوئيه، من "أدعياء الديمقراطية"..
بمن فيهم "سعيد سعدي".. الذي ركز عليه كثيرا! باعتباره عند الفرنسيين أحد "أكبر الديمقراطيين"!!
بل إنه وصل -في أحد مقاطع الكتاب- إلى القول: بأن سعيد سعيد لا يفهم شيئا في الديمقراطية التي يتشدق بها.
ويؤكد بالوثائق، أن سعيد سعدي هو اول من دعا إلى العنف في الجزائر، بعد الدور الأول من الانتخابات التشريعية

الكتاب مقاربة مهمة، ومنصفة.. وهو مسبوك بلغة جميلة جدا، فيها شاعرية..
لكن للأسف لم يترجمه إلى العربية أحد إلى الآن!

أبو خالد 27-03-2009 10:59 AM
Re: علمانية سعيد سعدي افضل من اسلام علي بن حاج
 
هما جزائريان يمارسان السياسة،فلا ينبغي تكفير الأول ولا تقديس الثاني

hmidasila 27-03-2009 11:17 AM
رد: علمانية سعيد سعدي افضل من اسلام علي بن حاج
 
لو كانت العلمانية أفضل من الاسلام لابعث الله فينا نبي ععلماني ياأخي الكريم أتقي الله فمهما كان
الاسلام فهو دينك اذ كنت مسلم والله أعلى وأعلم ونسال الله لنا ولك العفو والعافية وسلام

جميلة باب الواد 27-03-2009 12:50 PM
رد: علمانية سعيد سعدي افضل من اسلام علي بن حاج
 
ياله من تجاوز بسيط كلف وطني مئات الالاف من القتلى و الجرحى و المعوقين و اليتامى و الثكالى ووووو
ياله من زعيم فذ هذا الذي ينآى بنفسه عن استهجان حتى العمليات الانتحارية في الجزائر بل قد تفهم منه انه يدعمها
ياله من رجل يستحق الحكم صاحب نظرة ثاقبة و حنكة و تكتيك استرتيجي يمكنه من الوصول بمبادئه الى مبتغاه
ياله من صاحب فكر متعصب الدين بريئ من تبعاته
من يتهمنا اننا ناخذ معلوماتنا من جهات معينة اقول لك انت مخطئ لست هنا لاسترضي احدا في التعبير عن الافكار التي استنبطتها من عشرية تمنيت لو لم اولد كي اعيشها و احترق بنار فتنة نارها اخذت الاخضر و اليابس و معها سمعة الدين في العالم و موقع الجزائر الذي كانت تحظى به بين الدول في العالم
كنت اتمنى ممن كانوا ينادون بتطبيق الشريعة الاسلامية لو فهموها جيدا ثم سعوا الى ذلك لانهم لو عرفوا حقيقة الشريعة الاسلامية التي تنادينا و تطالبنا بان نحي غيرنا بتحية الاسلام الى و هي السلام عليكم لما وصلنا الى تلوين عشرية من تاريخ وطننا الحبيب باللون الاحمر
رأفة بهذا الشعب ارجوكم كفانا تعصبا من المتطرفين اجمعين سواء كان هذا المتطرف علماني او اسلامي
تحياتي

سيف الدين القسام 27-03-2009 01:53 PM
رد: علمانية سعيد سعدي افضل من اسلام علي بن حاج
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليعقوبي (المشاركة 556571)
لم يجبني أحد...
من قرأ كتاب المفكر الفرنسي: "pierre guillard" عن الشيخ علي بلحاج؟
فهو -في ظني- من أهم ما ألف عن الشيخ، من الكتب
..والشيء اللافت، أن كاتبه "فرنسي" غير مسلم.. لكنه منصف
وهو في خلال كتابه، الذي جاء على شكل رسالة موجهة إلى الشيخ علي (صدر الكتاب في 94 والشيخ في سجنه)
ce fleuve qui nous separe..
lettre a l'imam ali belhadj
هذا البحر الذي يفصلنا...
رسالة إلى الإمام علي بلحاج
يقارن بين مبادئه، ومواقفه، ووزنه الحقيقي في الساحة الفكرية والسياسية، ومبادئ مناوئيه، من "أدعياء الديمقراطية"..
بمن فيهم "سعيد سعدي".. الذي ركز عليه كثيرا! باعتباره عند الفرنسيين أحد "أكبر الديمقراطيين"!!
بل إنه وصل -في أحد مقاطع الكتاب- إلى القول: بأن سعيد سعيد لا يفهم شيئا في الديمقراطية التي يتشدق بها.
ويؤكد بالوثائق، أن سعيد سعدي هو اول من دعا إلى العنف في الجزائر، بعد الدور الأول من الانتخابات التشريعية
الكتاب مقاربة مهمة، ومنصفة.. وهو مسبوك بلغة جميلة جدا، فيها شاعرية..
لكن للأسف لم يترجمه إلى العربية أحد إلى الآن!
بارك الله فيك اخي الكريم...
تذكرت هنا ما قاله الفرنسي لوبان عندما أكد على انه منبهر بالجبهة الاسلامية ويدعمها والسبب بسيط...لأنها الوحيدة التي كانت تملك برنامجا يعيد العقول المهاجرة .
يا أخي لا تتعجب فكما قال الشيخ علي بلحاج مستدلا بما قاله ورقة بن نوفل عن المصطفى صلوات ربي عليه " ان هذه الطريق ما سلكها احد الا اوذي " .
أقولها بصراحة الان...ان مثل حالة الجبهة الاسلامية أنذاك كحالة حماس الفلسطينية بعد فوزها بالانتخابات ومحاولة زعران دحلان الانقلاب عليها...
بل وأزيدك أخي...حتى قادة الثورة كانوا ارهابيين وفلاقة ومرتزقة في عين الكثيرين...لكنهم الان في نظرنا ونظر جميع العالم...مجاهدون احرار وأبطال...
أتعرف ما الذي يغيظهم...أنه على قلة امكانياته وندرة رفاقه وكثرة عداته لم ولن يستطيعوا اسكاته...حاولوا منذ بداية نظاله الجهادي ان يرغبوه تارة ويرهبوه تارات..فلم يخنع ولم يسلم الدنية في دينه...لهذا قالت عنه وزيرتهم للثقافة لو اخترت خصما سياسيا لاخترت بلحاج لأنه لا يكذب ولا يغدر ...لا عجب ان الكثيرين وصفوه بمانديلا الجزاءر باعتباره الوحيد من السياسيين الذي أمظى ما يقارب 20 سنة في السجن دفاعا عن قناعاته ...يقولون الامام ارهابي ومتعصب وغبي وساذج...لكن رغم ذلك للامام حظوته ومكانته في المجتمع خاصة وفي الامة عامة...فوالله لقد رأيت كيف تم استقباله عندنا في مسجد الامير عبد القادر ذات يوم بعد اطلاق سراحه...لقد هبوا اليه هبة رجل واحد يبغون معانقته وتقبيله...وكذلك اهل الحق اذا أحبهم الله ألقى في روع الاحرار من خلقه ان يحبوهم .
حفظ الله شيخنا ابو عبد الفتاح من كيد المتربصين وحقد المرجفين...

kanon20008 27-03-2009 02:19 PM
رد: علمانية سعيد سعدي افضل من اسلام علي بن حاج
 
سعيد سعدي + علي بلحاج = كوارث السياسية للجزائر

okbi style 27-03-2009 05:56 PM
رد: علمانية سعيد سعدي افضل من اسلام علي بن حاج
 
ومتى سمعنا بسعيد سعدي هذا
اسال ابويك وسوف يحدثونك عن الذين كانوا في حزب الفيس وقادته
كانوا جميعا من اشراف الناس وعلمائهم . واسال نفسك هل هناك في هذه الانتخابات حزب اسلامي
وهل من يطبق الدين الاسلامي والسنة الشريفة مجرم
اتق الله في نفسك .

okbi style 28-03-2009 05:37 PM
رد: علمانية سعيد سعدي افضل من اسلام علي بن حاج
 
لهدرة باطل واللي يفكر يسب حزب الفيس
حزب الفيس اشرف منوا ومن الف واحد كيفوا
والفاهم يفهم.........وا......يبات يخمم


الساعة الآن 06:20 PM.
  • صفحة 1 من 3
  • 1
  • 2
  • 3
عرض 40 مشاركات من هذا الموضوع لكل صفحة

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى