منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الجدل والمناظرة (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=160)
-   -   من عادى لي وليا فقد آذنته بحرب ..ألا تتقوا الله عزوجل .. (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=76638)

أبو عبد الرحمن2 02-04-2009 08:21 AM

من عادى لي وليا فقد آذنته بحرب ..ألا تتقوا الله عزوجل ..
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قال الله عزوجل (إِنَّ اللَّهَ يُدَافِعُ عَنِ الَّذِينَ آمَنُوا)
وقال في الحديث القدسي: «من عادى لي وليا فقد آذنته
بحرب»
يعتبر الصلاح والتقوى من العناصر الأساسية في الولاية ومن مستلزماتها: العلم، ونعني بالعلم معرفة الله بأسمائه وصفاته وآلائه جملة وتفصيلاً ومعرفة شرعه الذي جاء به رسوله المصطفى ونبيه المرتضى عليه الصلاة والسلام. وقد تولى القرآن الكريم تعريف الأولياء بما لا يترك مجالاً للتردد أو التساؤل أو التوقف:
إذ يقول الله عز وجل من قائل:?أَلا إِنَّ أَوْلِيَاءَ اللَّهِ لا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلا هُمْ يَحْزَنُونَ. الَّذِينَ آمَنُوا وَكَانُوا يَتَّقُونَ?، ويقول أيضاً:?إِنْ أَوْلِيَاؤُهُ إِلاَّ الْمُتَّقُونَ? وقد حصر القرآن- كما ترى- الأولياء فيمن يتصفون بصفة التقوى. والتقوى تستلزم العلم والمعرفة - كما قلنا - لأن حقيقة التقوى امتثال المأمورات واجتناب المنهيات خوفاً من عذاب الله وسخطه وتطلعاً إلى رضائه وجنته وكرامته ولا يتم ذلك إلا بالفقه في الدين، فالخير كله في الفقه في الدين كما أن الشر كله في الجهل بالدين والإعراض عنه. يقول الرسول الكريم في هذا المعنى: «من يرد الله به خيراً يفقهه في الدين» ولا يخفى على طالب العلم المفهوم المخالف للحديث. وهو أن من لن يُرزَق الفقه في الدين قد فاته الخير. وماذا بعد الخير إلا الشر؟..


وكل هذه الصفات تخلق يها هؤلاء العلماء الرابنيين

أليس هذه من معاداة أولياء الله الا تتقون؟!
والله وبالله وتالله إن للإدارة نصيب من هذه الطعون في العلماء (كلكم راعي وكل راع مسؤول عن رعيته ) فبحكم أنكم مسؤولون عن هذا المنتدى فلكم نصيب مما يجري أسأل الله العافية والسلامة
نرى اليوم من يتطاول على العلماء الربانيين الذين شهد لهم العدو فضلا عن الصديق بالعلم والورع والتقوى
أتقوا الله عباد الله واحذروا الطعن في العلماء ؟!
ألا تتحرك هذه الادارة على ما يجري في منتداههم هذا ؟
حسبي الله ونعم الوكيل... حسبي الله ونعم الوكيل....
حسبي الله ونعم الوكيل






معتدل 03-04-2009 10:42 AM

رد: من عادى لي وليا فقد آذنته بحرب ..ألا تتقوا الله عزوجل ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبد الرحمن2 (المشاركة 568502)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبد الرحمن2 (المشاركة 568502)
نرى اليوم من يتطاول على العلماء الربانيين الذين شهد لهم العدو فضلا عن الصديق بالعلم والورع والتقوى
أتقوا الله عباد الله واحذروا الطعن في العلماء ؟!




وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ...
بارك الله فيك أخي ...
كلام جميل لكن هل نعمم الملاحظة على الجميع أم أنها خاصة بمجموعة من العلماء فقط أما الباقي فيجوز الطعن فيهم بحجة أو بأخرى ؟؟؟
إذا كانت الملاحظة عامة لجميع علماء الأمة رغم اختلافاتهم ويكتفى بالاشارة إلى الأخطاء بأدب واحترام فمرحبا ...
أما إن كانت خاصة بصنف دون غيره فهنا يكون الاشكال ولن يصبح لما ذكرت معنى ...
سلام

مصطفى فرحات 03-04-2009 11:03 AM

رد: من عادى لي وليا فقد آذنته بحرب ..ألا تتقوا الله عزوجل ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتدل (المشاركة 570633)


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ...
بارك الله فيك أخي ...
كلام جميل لكن هل نعمم الملاحظة على الجميع أم أنها خاصة بمجموعة من العلماء فقط أما الباقي فيجوز الطعن فيهم بحجة أو بأخرى ؟؟؟
إذا كانت الملاحظة عامة لجميع علماء الأمة رغم اختلافاتهم ويكتفى بالاشارة إلى الأخطاء بأدب واحترام فمرحبا ...
أما إن كانت خاصة بصنف دون غيره فهنا يكون الاشكال ولن يصبح لما ذكرت معنى ...
سلام

في انتظار إجابة أخينا أبي عبد الرحمن.. وفقه الله

أبو عبد الرحمن2 03-04-2009 04:51 PM

رد: من عادى لي وليا فقد آذنته بحرب ..ألا تتقوا الله عزوجل ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى فرحات (المشاركة 570672)
في انتظار إجابة أخينا أبي عبد الرحمن.. وفقه الله

السلام عليكم

الاجابة في مواضيعنا أخي
هل وجدت لي موضوع يسب أو يشتم أو يتهجم على أي عالم العبرة بالحقائق أخي فلما التلبيس!!1
وكنا قد أتفقنا وأخذنا العهد على أن يحذف كل موضوع فيه سب أو تهجم على اي عالم فإين إلتزماتكم بالله عليكم أتقوا الله عباد الله ولا تركنوا إلى الذين ظلموا
وليكن في علمكم أن المنتدى هو مرآتكم فاوالله إن هذا المنتدى لن يخدم الامة الاسلامية ولا الاسلام بهذه الطريقة اللإخلاقية

فريد العربي 03-04-2009 05:16 PM

رد: من عادى لي وليا فقد آذنته بحرب ..ألا تتقوا الله عزوجل ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبد الرحمن2 (المشاركة 571313)
السلام عليكم

الاجابة في مواضيعنا أخي
هل وجدت لي موضوع يسب أو يشتم أو يتهجم على أي عالم العبرة بالحقائق أخي فلما التلبيس!!1
وكنا قد أتفقنا وأخذنا العهد على أن يحذف كل موضوع فيه سب أو تهجم على اي عالم فإين إلتزماتكم بالله عليكم أتقوا الله عباد الله ولا تركنوا إلى الذين ظلموا
وليكن في علمكم أن المنتدى هو مرآتكم فاوالله إن هذا المنتدى لن يخدم الامة الاسلامية ولا الاسلام بهذه الطريقة اللإخلاقية


أحسنت أخي أبو عبد الرحمن بارك الله فيك
يعيبونا علينا الدفاع عن العلماء السلفيين
و لا يرون هم طعنهم فيهم و رميهم بأقبح الصفات..



فيحاء النعيم 03-04-2009 05:22 PM

رد: من عادى لي وليا فقد آذنته بحرب ..ألا تتقوا الله عزوجل ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبد الرحمن2 (المشاركة 571313)
السلام عليكم

الاجابة في مواضيعنا أخي
هل وجدت لي موضوع يسب أو يشتم أو يتهجم على أي عالم العبرة بالحقائق أخي فلما التلبيس!!1
وكنا قد أتفقنا وأخذنا العهد على أن يحذف كل موضوع فيه سب أو تهجم على اي عالم فإين إلتزماتكم بالله عليكم أتقوا الله عباد الله ولا تركنوا إلى الذين ظلموا
وليكن في علمكم أن المنتدى هو مرآتكم فاوالله إن هذا المنتدى لن يخدم الامة الاسلامية ولا الاسلام بهذه الطريقة اللإخلاقية

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته والله يا جماعة ان انضم واؤيد فكرة الاخ ابو عبد الرحمن,فلو دخل زائر ولا اقول عضو وتصفح مواضيع المنتدى لوجدها سب, وشتم ,جدال تافه في امور كثيرة حتى في الامور الدينية,سيظن حتما انه في حرب وليس منتدى
اقول ان كل واحد فينا سيحاسب على كل حرف نطق به او كتبه,فيكفينا جدالا ولنهتم بديننا ونشره وزرعه في نفوس القريب والبعيد اليس هذا احسن وبارك الله فيكم

مصطفى فرحات 03-04-2009 07:17 PM

رد: من عادى لي وليا فقد آذنته بحرب ..ألا تتقوا الله عزوجل ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبد الرحمن2 (المشاركة 571313)
السلام عليكم

الاجابة في مواضيعنا أخي
هل وجدت لي موضوع يسب أو يشتم أو يتهجم على أي عالم العبرة بالحقائق أخي فلما التلبيس!!1

لن أدخل معك في سجال، لكن أجبني بصراحة: ما رأيك فيمن يقول إن القرضاوي كـ...، هل توافقه عل ذلك، أم أنه لا يدخل في أولياء الله حسب مفهومك؟ بانتظار إجابتك
أما قولك: فلما التلبيس!! فأنبهك إلى أن أداة التساؤل هي "لم" وليس "لما".. وتسميتك سؤالي بالتلبيس من أعجب الأمور، فهل تعتبر نفسك في حرب لا تضع أوزارها، جعلتك تصوب نحو كل أحد؟
أصلحنا الله جميعا.. ولعل فيما نبهتك عليه إشارة لما أرمي إليه.. وفقك الله

مصطفى فرحات 03-04-2009 07:28 PM

رد: من عادى لي وليا فقد آذنته بحرب ..ألا تتقوا الله عزوجل ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farid_23 (المشاركة 571370)
رد مفحم..
أحسنت أخي أبو عبد الرحمن بارك الله فيك
يعيبونا علينا الدفاع عن العلماء السلفيين
و لا يرون هم طعنهم فيهم و رميهم بأقبح الصفات..



رد مفحم؟؟؟ ما بك أخي.. أنت في مباراة "الكاتش".. ؟!
أي رد وأي إفحام..
تسبون كل من خالف رأيكم.. ثم يأتي مخالفوكم فيسبون كل من خالف رأيهم.. وتدخلون في صراعات افتراضية جوفاء، لا علاقة لها بالحياة الواقعية.. ثم إذا كتبتم لا تقيمون أود العربية وتلحنون اللحن الفاحش الذي كان السلف يستغفرون إذا زل لسانهم به، ثم تتطاولون على من عرفتم ومن لم تعرفوا؟
رحم الله امرءا عرف قدر نفسه..
ورحم الله القاضي عبد الوهاب..

فريد العربي 03-04-2009 08:32 PM

رد: من عادى لي وليا فقد آذنته بحرب ..ألا تتقوا الله عزوجل ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى فرحات (المشاركة 571748)

تسبون كل من خالف رأيكم.. ثم يأتي مخالفوكم فيسبون كل من خالف رأيهم..

أقول لك ما قاله أبو عبد الرحمن لمن سبقك
أتحداك ثم أتحداك ثم أتحداك
أن تأتي برد أو بموضوع سببنا فيه عضوا أو عالما.
أنا و جميع الأعضاء السلفيين في المنتدى



أبو عبد الرحمن2 03-04-2009 08:50 PM

رد: من عادى لي وليا فقد آذنته بحرب ..ألا تتقوا الله عزوجل ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى فرحات (المشاركة 571748)
رد مفحم؟؟؟ ما بك أخي.. أنت في مباراة "الكاتش".. ؟!
أي رد وأي إفحام..
تسبون كل من خالف رأيكم.. ثم يأتي مخالفوكم فيسبون كل من خالف رأيهم.. وتدخلون في صراعات افتراضية جوفاء، لا علاقة لها بالحياة الواقعية.. ثم إذا كتبتم لا تقيمون أود العربية وتلحنون اللحن الفاحش الذي كان السلف يستغفرون إذا زل لسانهم به، ثم تتطاولون على من عرفتم ومن لم تعرفوا؟
رحم الله امرءا عرف قدر نفسه..
ورحم الله القاضي عبد الوهاب..

سبحان الله

يأخي أتقي الله هات دليل واحد من مواضيعي كما تزعم
ماهذا الكلام ؟ أين وجدت أني اسب مخالفينا هات دليل بين هذا ؟
مواضيعي بين أيديكم فلما هذه الدعاوي الباطلة
لي حولي 1000 أو يزيد موضوع هات دليل وإلا تعتذر عما قلت
ولما لا تحذف هذه المواضيع التي تزعم أنها تسب مخالفينا
حسبي الله ونعم الوكيل
وفيما يخص القرضاوي إذا وجدت من يسبه إطرده مباشرة ولا تبقيه بدل تحذف موضوعه لإن لكل مقام مقال

معتدل 03-04-2009 10:01 PM

رد: من عادى لي وليا فقد آذنته بحرب ..ألا تتقوا الله عزوجل ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبد الرحمن2 (المشاركة 571313)
السلام عليكم

الاجابة في مواضيعنا أخي
هل وجدت لي موضوع يسب أو يشتم أو يتهجم على أي عالم العبرة بالحقائق أخي فلما التلبيس!!1
وكنا قد أتفقنا وأخذنا العهد على أن يحذف كل موضوع فيه سب أو تهجم على اي عالم فإين إلتزماتكم بالله عليكم أتقوا الله عباد الله ولا تركنوا إلى الذين ظلموا
وليكن في علمكم أن المنتدى هو مرآتكم فاوالله إن هذا المنتدى لن يخدم الامة الاسلامية ولا الاسلام بهذه الطريقة اللإخلاقية

السلام عليكم ...
ما بك أخي ... من قال أنك المقصود ؟؟؟ هذه هي المرة الثالثة اليوم الذي يحدث معي هذا الأمر ... أقول ملاحظة فيحسبها المتلقي تخصه ويبدأ بالرد ... نحن نناقش الأفكار لا الأشخاص ... هل قلت أنك تقوم بكذا وكذا حتى تقول ادهبوا إلى مواضيعي ... راجع مشاركتي بربك ... أين التلبيس ؟؟؟ هل اتهمتك ؟؟؟
أجبني -يرحم باباك- على هذه الجزئية ؟؟؟ لماذا فهمت السؤال على أنه اتهام لك ؟؟؟

معتدل 03-04-2009 10:04 PM

رد: من عادى لي وليا فقد آذنته بحرب ..ألا تتقوا الله عزوجل ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farid_23 (المشاركة 571370)
رد مفحم..

أحسنت أخي أبو عبد الرحمن بارك الله فيك
يعيبونا علينا الدفاع عن العلماء السلفيين
و لا يرون هم طعنهم فيهم و رميهم بأقبح الصفات..

السلام عليكم ...
ما هذا ؟؟؟ هل هي حرب
من عاب عليك شيئا ... دافع عن من تريد ...
ألم تفهم الموضوع ... الطعن مذموم وهدا ما أيدناه ...

فريد العربي 03-04-2009 11:10 PM

رد: من عادى لي وليا فقد آذنته بحرب ..ألا تتقوا الله عزوجل ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتدل (المشاركة 572104)
السلام عليكم ...
ما هذا ؟؟؟ هل هي حرب
من عاب عليك شيئا ... دافع عن من تريد ...
ألم تفهم الموضوع ... الطعن مذموم وهدا ما أيدناه ...

و عليكم السلام و رحمة الله
نعم اخي انت محق
كلمة رد مفحم في غير محلها
لذا فاعتذر على استعمالها
لكن لدي سؤال و حبذ لو تجيبني عنه:
منذ متى و السلفيون يطعنون او يسبون الأعضاء؟
أليس القلم المسموم هو الذي ملأ المنتدى سبا و شتما للأعضاء
و يمكنك مراجعة مواضيع الأعضاء السلفيين
فستجد مواضيح الجرح و التعديل قليلة جدا بل نادرة
لكن لما نرى عالم سلفي يطعن فيه
فواجب علينا الذب عن عرضه و لو ادى الأمر الى الشدة و القسوة احيانا

جمال البليدي 03-04-2009 11:11 PM

رد: من عادى لي وليا فقد آذنته بحرب ..ألا تتقوا الله عزوجل ..
 

فريد العربي 03-04-2009 11:12 PM

رد: من عادى لي وليا فقد آذنته بحرب ..ألا تتقوا الله عزوجل ..
 
لقد حذفت كلمة [رد مفحم]
و أجدد لكم اعتذاري

معتدل 03-04-2009 11:32 PM

رد: من عادى لي وليا فقد آذنته بحرب ..ألا تتقوا الله عزوجل ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farid_23 (المشاركة 572211)
و عليكم السلام و رحمة الله

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farid_23 (المشاركة 572211)
نعم اخي انت محق
كلمة رد مفحم في غير محلها
لذا فاعتذر على استعمالها
لكن لدي سؤال و حبذ لو تجيبني عنه:
منذ متى و السلفيون يطعنون او يسبون الأعضاء؟
أليس القلم المسموم هو الذي ملأ المنتدى سبا و شتما للأعضاء
و يمكنك مراجعة مواضيع الأعضاء السلفيين
فستجد مواضيح الجرح و التعديل قليلة جدا بل نادرة
لكن لما نرى عالم سلفي يطعن فيه
فواجب علينا الذب عن عرضه و لو ادى الأمر الى الشدة و القسوة احيانا

مرحبا ...
أعجبني ردك ...
أخي ... أنا أرفض الطعن في العلماء من أي كان ولم أخص السلفيين بالذكر ...
لكني أنوه إلى ورود بعض المواضيع التي تؤصل للسب والشتم ممن وصفتهم بالأعضاء السلفيين ومن غيرهم ...
أنا قلت أنه يجب تعميم ملاحظة عدم الطعن والسب على الجميع -راجع أولى مشاركاتي- ... وأقول أننا لا نقبل الطعن في العلماء الذين يوصفون بالسلفيين ولا في غير السلفيين ...
اذهب الآن إلى منتدى الدعوة والدعاة ... موضوع للقدح في الحويني وآخر في القرني وآخر في الألباني وقبله في الشعراوي ومن قبل في القرضاوي وبينهما تجهيل وتبديع وتفسيق بل وتكفير ... إلى متى يبقى الحال على ما هو؟؟
أما فيما يخص العضو سليم ... فلقد كنت أول من وجه له النصح بالكف وفي موضوع عام ليس في رسالة خاصة حتى ... وطالبته بالنقاش العلمي المنهجي المؤدب وأطالب مخالفيه بالمثل ...
بالمختصر المفيد ...
أنا أحب الألباني وأعتبره عالما جليلا وأحب القرضاوي وأعتبره عالما جليلا ... آخذ من قول الألباني وأرد وآخذ من قول القرضاوي وأرد ... إن أشرت إلى ما أراه خطأ لأحدهما ألتزم الأدب والاحترام وأحسن الظن في كليهما وفي غيرهما ... لذا ورد السؤال في مشاركتي الأولى كما ورد ...
بوركت

أبو عبد الرحمن2 04-04-2009 12:04 AM

رد: من عادى لي وليا فقد آذنته بحرب ..ألا تتقوا الله عزوجل ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتدل (المشاركة 570633)

إذا كانت الملاحظة عامة لجميع علماء الأمة رغم اختلافاتهم ويكتفى بالاشارة إلى الأخطاء بأدب واحترام فمرحبا ...
أما إن كانت خاصة بصنف دون غيره فهنا يكون الاشكال ولن يصبح لما ذكرت معنى ...

سلام

أخي كلامي واضح لما التعقيب

أنا لم أستثني قلت أتقوا الله عباد الله واحذروا الطعن في العلماء ؟!
هل أنا خصصت هنا العلماء ؟

فلماذا التعقيب وتقول إن كانت الملاحظة عامة للجميع ....فكلامك لا معنى له
لنفرض أنك قلت (نعم لا يجوز الطعن في العلماء) وأظفت كلامك لكلامي ما يقع إشكال وأي موضوع يمس العلماء يحذف

معتدل 04-04-2009 12:16 AM

رد: من عادى لي وليا فقد آذنته بحرب ..ألا تتقوا الله عزوجل ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبد الرحمن2 (المشاركة 572255)
أخي كلامي واضح لما التعقيب

أنا لم أستثني قلت أتقوا الله عباد الله واحذروا الطعن في العلماء ؟!
هل أنا خصصت هنا العلماء ؟

فلماذا التعقيب وتقول إن كانت الملاحظة عامة للجميع ....فكلامك لا معنى له
لنفرض أنك قلت (نعم لا يجوز الطعن في العلماء) وأظفت كلامك لكلامي ما يقع إشكال وأي موضوع يمس العلماء يحذف

السلام عليكم ...
أخي الكريم ... افهم رعاك الله... أنا لا أعنيك أنت ... هناك من يقول أنه يجوز الطعن فيمن يعتقد أنهم من العلماء الضلال والمبتدعة وما إلا ذلك ... هنا يكون الاشكال فمن يراه أحدنا عالم ضلال يجوز الطعن فيه يراه مخالفوه على العكس ... وبنفس المنطق يرى الآخرون شيوخه علماء ضلال يجوز الطعن فيهم ... بهذا لن يصبح لما ورد في موضوعك أثر ... لهذا سألت .... وها قد بينت والحمد لله أن المراد العلماء كل العلماء ... أرجو أن المراد اتضح

أبو عبد الرحمن2 04-04-2009 12:28 AM

رد: من عادى لي وليا فقد آذنته بحرب ..ألا تتقوا الله عزوجل ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتدل (المشاركة 572267)

السلام عليكم ...

أخي الكريم ... افهم رعاك الله... أنا لا أعنيك أنت ... هناك من يقول أنه يجوز الطعن فيمن يعتقد أنهم من العلماء الضلال والمبتدعة وما إلا ذلك ... هنا يكون الاشكال فمن يراه أحدنا عالم ضلال يجوز الطعن فيه يراه مخالفوه على العكس ... وبنفس المنطق يرى الآخرون شيوخه علماء ضلال يجوز الطعن فيهم ... بهذا لن يصبح لما ورد في موضوعك أثر ... لهذا سألت .... وها قد بينت والحمد لله أن المراد العلماء كل العلماء ... أرجو أن المراد اتضح

أخي الكريم بارك الله فيك أنا لم أنفعل بردك عكس ما تعجبت من المشرف الذي كنت تكلمت معه عند توليه الاشراف وتكلم معي بأنه يحذف كل موضوع يسئ لأي عالم فتعجبت عندما قام بإقتباس كلامك وقال أنتظر الجواب من الاخ ابو عبد الرحمن
فلماذا ينتظر مني الجواب ألم نكن تكلمنا من قبل على هذا الموضوع
كان من المفروض أن يضيف كلامه معي ويقول لا نقبل الاساءة لأحد من العلماء لا يوجه لي السؤال !!
وكما قلت لك كلامي واضح لم نستثني أحد هذا ماحدث اخي الفاضل بارك الله فيك

معتدل 04-04-2009 12:31 AM

رد: من عادى لي وليا فقد آذنته بحرب ..ألا تتقوا الله عزوجل ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبد الرحمن2 (المشاركة 572275)
أخي الكريم بارك الله فيك أنا لم أنفعل بردك عكس ما تعجبت من المشرف الذي كنت تكلمت معه عند توليه الاشراف وتكلم معي بأنه يحذف كل موضوع يسئ لأي عالم فتعجبت عندما قام بإقتباس كلامك وقال أنتظر الجواب من الاخ ابو عبد الرحمن
فلماذا ينتظر مني الجواب ألم نكن تكلمنا من قبل على هذا الموضوع
كان من المفروض أن يضيف كلامه معي ويقول لا نقبل الاساءة لأحد من العلماء لا يوجه لي السؤال !!
وكما قلت لك كلامي واضح لم نستثني أحد هذا ماحدث اخي الفاضل بارك الله فيك

وصل واتضح ... احترامي وتقديري

أبو اسامة 04-04-2009 06:03 AM

رد: من عادى لي وليا فقد آذنته بحرب ..ألا تتقوا الله عزوجل ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبد الرحمن2 (المشاركة 571933)
سبحان الله

يأخي أتقي الله هات دليل واحد من مواضيعي كما تزعم
ماهذا الكلام ؟ أين وجدت أني اسب مخالفينا هات دليل بين هذا ؟
مواضيعي بين أيديكم فلما هذه الدعاوي الباطلة
لي حولي 1000 أو يزيد موضوع هات دليل وإلا تعتذر عما قلت
ولما لا تحذف هذه المواضيع التي تزعم أنها تسب مخالفينا
حسبي الله ونعم الوكيل
وفيما يخص الشيخ القرضاوي إذا وجدت من يسبه إطرده مباشرة ولا تبقيه بدل تحذف موضوعه لإن لكل مقام مقال

Farid_23
عضو متميز
تاريخ التسجيل: 20-09-2008
الدولة: الجزائر
المشاركات: 772
معدل تقييم المستوى: 1



رد: كلمة حق في علماء الأمة

--------------------------------------------------------------------------------

جواز التسمية بالكلب لأئمة الضلال



قال العلامة مقبل الوادعي-رحمه الله-:


(وصدق ربنا إذ يقول في كتابه الكريم: ﴿وَمَن يُهِنِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِن مُّكْرِمٍ﴾[سورة الحـج/الآية:18]إذا أهان الله شخصاً لو نفخته الإذعات وكذلك أيضاً الصحافة أو غيرها ما نفعه ذلك وصار كلام الإذاعات والصحافة وبقية وسائل الإعلام صار نباحاً وقد ألح علي في الرد على القرضاوي مراراً حتى سمعت ما لا يجوز أن يسكت عنه فبدأت بهذه السلسلة الأولى وننصح الإخوة أن من كان لديه كلام أو صحيفة فيما يتعلق بالقرضاوي فليرسلها إلينا وسميت الرد "إسكات الكلب العاوي يوسف بن عبد الله القرضاوي"

سيقول بعض الحزبيين: "عالم من العلماء وسميته كلباً عاوياً! أما هذه فكبيرة يا أبا عبد الرحمن عالم من العلماء! ومفتي قطر!"
اسمعوا إلى قول الله عز وجل ﴿ وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ الَّذِيَ آتَيْنَاهُ آيَاتِنَا فَانسَلَخَ مِنْهَا فَأَتْبَعَهُ الشَّيْطَانُ فَكَانَ مِنَ الْغَاوِينَ ¤ وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الأَرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِن تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَث ذَّلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا ﴾ [سورة الأعراف/الآية:175-176] ويقول: ﴿ مَثَلُ الَّذِينَ حُمِّلُوا التَّوْرَاةَ ثُمَّ لَمْ يَحْمِلُوهَا كَمَثَلِ الْحِمَارِ يَحْمِلُ أَسْفَارًا ﴾ [سورة الجمعة/الآية:5] ويقول: ﴿ إِنَّ شَرَّ الدَّوَابَّ عِندَ اللّهِ الصُّمُّ الْبُكْمُ الَّذِينَ لاَ يَعْقِلُونَ ¤ وَلَوْ عَلِمَ اللّهُ فِيهِمْ خَيْرًا لَّأسْمَعَهُمْ وَلَوْ أَسْمَعَهُمْ لَتَوَلَّواْ وَّهُم مُّعْرِضُونَ ﴾ [سورة الأنفال/الآية:22-23]) اهـ


[رد على القرضاوي" إسكات الكلب العاوي يوسف بن عبد الله القرضاوي"/ص5/ط-دار الآثار-صنعاء]
__________________

قال الشيخ محمد نصر الدين الألباني -رحمه الله-:
طالب الحق يكفيه دليل وصاحب الهوى لا يكفيه الف دليل
الجاهل يتعلم
وصاحب الهوى ليس لنا عليه سبيل

منتصر أبوفرحة 04-04-2009 06:27 AM

رد: من عادى لي وليا فقد آذنته بحرب ..ألا تتقوا الله عزوجل ..
 
المشكل حقيقة تحتاج إلى تصويب عند الناس ,, في تلبيس وخلط في الفهم ..
* هنالك العالم الرباني هذا مثل الجبل الشامخ , هذا لا يجوز ان نتطاول عليه وهذا نقول في حقه إن اصاب فله اجران وان اخطأ فله اجر
* هنالك طالب العلم المجتهد
* هنالك الداعية
* هنالك الواعض
* هنالك الإمام بالمسجد خطب جمعة ودروس وما شبه ذلك
* هنالك القصاص أو الحكواتي
* هنالك المقلد الذي يقلد الأعلم منه
* هنالك المتبع الذي يتبع الأعلم منه
* هنالك الجاهل
* هنالك الضال المضل
لا بد ان نفرق يا اخواني بين الجميع , لا يجوز ان نعتبر واعضا انه عالم أو داعية انه عالم
لابد من التفريق فتتضح الأمور
منتصر

جمال البليدي 04-04-2009 07:17 PM

رد: من عادى لي وليا فقد آذنته بحرب ..ألا تتقوا الله عزوجل ..
 
قالوا : جامية
قلنا : وماذا أيضا ؟
قالوا :جراحون بلا تعديل
.
قلنا : سبحان الله وماذا أيضا ؟
قالوا : ماتركتم عالما
إلا طعنتم فيه وتغتابون الناس .
قلنا : مثل من ؟
قالوا : مثل العلامة سفر
والعلامة سلمان
والعلامة عائض
قلنا : وماذا أيضا ؟
قالوا : تبدعون لأدنى
شيء وتفسقون
بل قد تخرجون من الملة لأدنى شيء
قلنا : سبحان الله هذا نحن
؟
قالوا : تعم
قلنا لهم : بقي شيء ؟
قالوا : نعم بقي أشياء ليست هذه فقط
.
قلنا : وماهي أنبؤونا بعلم
قالوا : تناصرون اليهود والنصارى
وتطعنون في
إخوانكم المسلمين
قلنا لهم : لهذه الدرجة ؟
قالوا :وأكثر
قلنا : وماهو
الأكثر ؟
قالوا : ناصرتم حتى بوش
وحزبه في حربهم على العراق
قلنا : لاإله
إلا الله حتى بوش ؟
قالوا : نعم
قلنا : وكيف حدث هذا ؟
قالوا : من أفتاهم
بوقف الحرب في العراق
وأن يتخاذلوا
ويسلموا أنفسهم للأمريكيين ؟
وأفتى
بعدم التعاون مع إخواننا بالعراق !!
أوليس أنتم يالجامية ؟
قلنا : وماذا أيضا
؟
قالوا : أنتم من مكن للطواغيت
في بلاد المسلمين بفتاويكم
وقدمتم لهم
التسهيلات
ومكنتموهم من رقاب أهل الإسلام
.
قلنا : هذا كله من الجامية
؟
قالوا : نعم وماخفي أعظم
قلنا : وماهو الذي خفي ؟
قالوا : تعاونكم مع
السلطات تعاونا سريا
قلنا : تقصدون أنا مخابرات ؟
!!
قالوا : نعم مخابرات على
كل مسلم غيور على دينه .
قلنا : بقي شيء من مصائب هؤلاء الجامية ؟
قالوا : لو
قلنا كل شيء فلن ننتهي
ولكن يكفيكم منا كلمة واحدة
قلنا : وماهي ؟
قالوا
: أنكم ظلمة لعباد الله
ضالون عن الجادة
ولانعرف لكم مثلا
ممن تقدم ولا ممن
تأخر
فقد تفوقتم على كل فرق
أهل الأرض في الضلال
فهنيئا لكم ماأنتم
فيه
ثم للأسف تدعون
أنكم على منهج ابن باز وابن عثيمين
وهما بريئان منكم
ومن منهجهم
وكلماتهم تدل على هذا والسلام



يتبع.......

القـلم المسلول 04-04-2009 10:56 PM

رد: من عادى لي وليا فقد آذنته بحرب ..ألا تتقوا الله عزوجل ..
 
أبدا بإسم الله
و أبدا بالعنوان

*حديث " من عادىلي وليا .." صحيح رواه البخاري

وضعفه الألباني في سلسلة الأحاديث الصحيحة (4/111)


يعني حديث ضعيف في نظر الألباني ، فليسقط الموضوع كله لأنك تحب الألباني

فإن صححت هذا ، فحديث ضعفه الأباني ايضا صحيح "فارق ما بيننا و بين المشركين العمائم على القلانس"

فتخير أي الفريقين تختار أخي الفاضل

إتقوا الله أنتم ، و أنتم تسبون كل العلماء إلا علمتء الوهابية ، حتى يصبح للمنتدى معنى و النقاش معنى

تحياتي على كل حال ، فمهما يكن فلن نكلكم إلى الشيطان يستفرد بكم

جمال البليدي 04-04-2009 11:11 PM

رد: من عادى لي وليا فقد آذنته بحرب ..ألا تتقوا الله عزوجل ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القـلم المسلول (المشاركة 574053)
أبدا بإسم الله

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القـلم المسلول (المشاركة 574053)
و أبدا بالعنوان

*حديث " من عادى لي وليا .." صحيح رواه البخاري

وضعفه الألباني في سلسلة الأحاديث الصحيحة (4/111)


يعني حديث ضعيف في نظر الألباني ، فليسقط الموضوع كله لأنك تحب الألباني

فإن صححت هذا ، فحديث ضعفه الأباني ايضا صحيح "فارق ما بيننا و بين المشركين العمائم على القلانس"

فتخير أي الفريقين تختار أخي الفاضل

إتقوا الله أنتم ، و أنتم تسبون كل العلماء إلا علمتء الوهابية ، حتى يصبح للمنتدى معنى و النقاش معنى

تحياتي على كل حال ، فمهما يكن فلن نكلكم إلى الشيطان يستفرد بكم

حديث (( من عادى لي ولياً ...)) الحديث رواه البخاري وضعفه شيخك السقاف في تعليقه على كتاب دفع شبه التشبيه ص264(يمكنك التأكد فالكتاب منشور في النت)

وقد دافع الشيخ الألباني عن هذا الحديث في سلسلة الأحاديث الصحيحة حديث رقم 1640

إن الله تعالى قال : من عادى لي وليا فقد آذنته بالحرب ، و ما تقرب إلي عبدي بشيء أحب إلي مما افترضته عليه ، و ما زال عبدي يتقرب إلي بالنوافل حتى أحبه ، فإذا أحببته كنت سمعه الذي يسمع به ، و بصره الذي يبصر به ، و يده التي يبطش بها ، و رجله التي يمشي بها ، و إن سألني لأعطينه ، و لئن استعاذني لأعيذنه ، و ما ترددت عن شيء أنا فاعله ترددي عن قبض نفس المؤمن ، يكره الموت و أنا أكره مساءته
الراوي: أبو هريرة المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 1640
خلاصة الدرجة: صحيح بمجموع طرقه


85267 - إن الله تعالى قال : من عادى لي وليا,فقد آذنته بالحرب,وما تقرب إلي عبدي بشيء أحب إلي مما افترضته عليه,وما يزال عبدي يتقرب إلي بالنوافل حتى أحبه,فإذا أحببته كنت سمعه الذي يسمع به,وبصره الذي يبصر به,ويده التي يبطش بها ورجله التي يمشي بها ,وإن سألني لأعطينه,وإن استعاذني لأعيذنه,وما ترددت عن شيء أنا فاعله ترددي عن قبض نفس المؤمن,يكره الموت وأنا أكره مساءته .
الراوي: أبو هريرة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 1782
خلاصة الدرجة: صحيح

عروة الذهبي 05-04-2009 12:39 AM

رد: من عادى لي وليا فقد آذنته بحرب ..ألا تتقوا الله عزوجل ..
 
السلام عليكم

اقتباس:


*حديث " من عادى لي وليا .." صحيح رواه البخاري

وضعفه الألباني في سلسلة الأحاديث الصحيحة (4/111)

هذا فعلا ما تأكدت منه للتو من هذه السلسلة ، و هذا صحيح ، الشيخ رحمه الله يضعف هذا الحديث لا أدري ما السبب

اقتباس:

85267 - إن الله تعالى قال : من عادى لي وليا,فقد آذنته بالحرب,وما تقرب إلي عبدي بشيء أحب إلي مما افترضته عليه,وما يزال عبدي يتقرب إلي بالنوافل حتى أحبه,فإذا أحببته كنت سمعه الذي يسمع به,وبصره الذي يبصر به,ويده التي يبطش بها ورجله التي يمشي بها ,وإن سألني لأعطينه,وإن استعاذني لأعيذنه,وما ترددت عن شيء أنا فاعله ترددي عن قبض نفس المؤمن,يكره الموت وأنا أكره مساءته .
الراوي: أبو هريرة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 1782
خلاصة الدرجة: صحيح

و هذا أيضا صحيح ، و تأكدت منه من موقع الدرر السنية للسقاف يقول فيه ان حديث الشيخ الألباني رحمه الله صحيح

يعني ، كيف يضعف حديثا في سلسلته ثم يصححه له السقاف في مصدر آخر في موقع السقاف بارك الله فيكم ؟ هل يصحح السقاف ما يضعفه الألباني و الأخ يتهم السقاف بأنه هو من يضعفه ؟ أنظر المصادر و تأكد و لا تتعجل في الحكم على الناس رحمك الله

ملاحظة هامة :

السقاف من خيرة علماء اهل السنة والجماعة وهو صاحب الدرر السنية وهو من زكي كتب الشيخ ابن باز واسمه الكامل
علوي بن عبد القادر السقاف
وهذا موقعه الذي إستقيت منه الحديث الصحيح
http://www.dorar.net/

وهو سني سلفي بينما ، حسن بن علي السقاف الذي ظهر في قناة المستقلة ضد الحلبي ثم ناظر عدنان عرور فهو حسن بن علي السقاف وهو سني اشعري ، و في كلا السنة خير

فأرجوا التفريق بين الشخصين رحمكم الله ، فالأول سلفي و الثاني أشعري ، و كلاهما من أهل السنة و الجماعة حسب تقديم الإخوة السلفيين لهم هنا

هدانا الله و إياكم أجمعين للحق المبين

عروة الذهبي 05-04-2009 01:00 AM

رد: من عادى لي وليا فقد آذنته بحرب ..ألا تتقوا الله عزوجل ..
 
السلام عليكم مرة ثانية و رحمة الله

من لغو الحديث ، بل من عظيم الأمور سب اي مسلم مهما كانت نحلته و فرقته ، لأنه لا يعلم الحق إلا الله ، فمن يدعي أنه على الحق ؟ و من إطلع على قلوب العباد حتى يقول هذا ضال و الآخر كافر و الآخر مبتدع و يصنف أمة رسول الله صلى الله عليه و سلم التي لم يشقها هو بنفسه يوم كان فيه المنافق الأكبر عبد الله بن أبي بن سلول المنافق الأكبر ، فلم يكفره ، و لم يقل عنه أنه ضال ، و بقي يقول عنه أنه 'مسلم'

فمن يعطي نفسه الحق في شق أي أحد عن أمة رسول الله صلى الله عليه و سلم
هناك واحد فقط له هذا الحق ، و هو من البشر ...... اتعلمون من هو ؟

الإجابة سهلة لو كانت أصلا واقعية و مقبولة

هناك شخص واحد يستطيع أن يأتي بأكثر ما جاء به رسول الله صلى الله عليه و سلم ، و يصنف الناس بأسمائهم ، و هو من هو أفضل من رسول الله صلى الله عليه و سلم ، فهل هو موجود أصلا ؟ و هل سيكون موجودا اصلا ؟

لا أعتقد أن أحدا في إخواننا و أهلنا في السنة و الجماعة يقول أن هناك شخص أعظم من محمدا صلى الله عليه و سلم ، و منه أي تفريق للأمة هو من قبيل اللهو و اللغو و شق الأمة و الخروج عن أمر الله ، فإتقوا الله جميعا

و ذريعة التكفير من أول أسباب السقوط في الأمة ، فهل هناك شخص منافق أكثر من إبن سلول ؟ فلما يصف الرسول بن سلول امام الناس أنه مسلم ، و يصف بعض إخواننا من كل الفرق إخوانهم أنهم 'ضالون' و 'منافقون' و 'مبتدعة' و .... و هم لم يفرقوا بعد بين أمور الدين نصيبهم في ذلك نصيب الحماس الذي أخرج رسول الله من المدينة المنورة حتى غلب في أحد بسبب حماس ليس إلا تبعه عصيان و نسيان لأوامر الرسول صلى الله عليه و سلم و ما أدراك ما رسول الله صلى الله عليه و سلم


لا أجد إلا أن أمشي مع بعض إخواني في منع أي لمز أو غمز لأي شخص بإسمه ، أو أي عضو بإسمه ، أو أي عالم بإسمه ، و إن كان نقد اي عالم بعالم آخر من واجبات الدين لنتكامل ، لا لتنافر ، و من تعصب للبشر غير رسول الله و الخلفاء الراشدين و السلف فقد جهل ، و من جهل حجبت عنه مدارك النور و العلم و اليقين
فليكن نقدنا لبعضنا البعض على طريقة رسول الله قائلين "ما بال أقوام يقولون كذا و كذا" ، بدل "ما بال السلفيين أو الأشعريين أو الصوفيين أو الفرقيين أيا كانوا ...يقولو كذا "

فهذا لا ينفعنا و نحن في سن التسرع هذا ، و ما بعث الأنبياء إلا بعد سن الأربعين ، فهل نكون أرصى و أثقل منهم في الموازين حتى نقدر الأمور و نعطيها حقها

وجب علينا جميعا الإمتثال :

لأمر الله تعالى
"و قل لعبادي يقولوا التي هي أحسن ، إن الشيطان ينزغ بينهم"

و لأمر رسول الله صلى الله عليه و سلم
"سباب المسلم فسوق ، و قتاله كفر "

فهل يحب أي أحد منا الفسوق الي يوصلنا حتما إلى الكفر ، نسب بعضنا بعضا ، ثم نتقاتل ، ثم نلتقي جميعا في جهنم و العياذ بالله ؟


فإن أردنا العزة في غير الله و رسوله و خلفائه و السلف، أذلنا الله و لو فضلنا عليهم كل علماء الأرض قاطبة ، فلا إجتهاد مع النص ، و من إحتهد مع النص فقد ضل ضلالا بعيدا


و الله المستعان ، و سبحان الله عما يصفون


و السلام عليكم و رحمة الله

عروة الذهبي 05-04-2009 01:20 AM

رد: من عادى لي وليا فقد آذنته بحرب ..ألا تتقوا الله عزوجل ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى فرحات (المشاركة 571748)
رد مفحم؟؟؟ ما بك أخي.. أنت في مباراة "الكاتش".. ؟!
أي رد وأي إفحام..
تسبون كل من خالف رأيكم.. ثم يأتي مخالفوكم فيسبون كل من خالف رأيهم.. وتدخلون في صراعات افتراضية جوفاء، لا علاقة لها بالحياة الواقعية.. ثم إذا كتبتم لا تقيمون أود العربية وتلحنون اللحن الفاحش الذي كان السلف يستغفرون إذا زل لسانهم به، ثم تتطاولون على من عرفتم ومن لم تعرفوا؟
رحم الله امرءا عرف قدر نفسه..
ورحم الله القاضي عبد الوهاب..

أخي المشرف الكريم

هاهو دليل من الأخ يصدق ما تقول ، و من أخ يصف نفسه بالسلفي هو منتصر ابو خباب ، يصف عالما أو شيخا قدمته المستقلة أنه "مأجور"

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتصر أبوخباب (المشاركة 572594)
جديد اصبح اشعري كان شيعي هو عموما بيمشي مع لي بيدفع له

لا حول و لا قوة إلا بالله ، و تشكون من سب علمائكم و هم قلة ( فرقة في 73 فرقة ) و تسبون العلماء الآخرين ( علماء 72 فرقة و لا تدرون أي الفرق الناجية فيكم جميعا ) و تتهمونهم بالرفض و التشيع و أنتم ترفضون الإمتناع عن السب الذي هو فسوق و العياذ بالله ؟

"كبر مقتا عند الله أن تقولوا مالا تفعلون"

هل أصحبت أشد إيمانا من الصحابي الجليل الذي عنفه و أنبه رسول الله صلى الله عليه و سلم قائلا :

هل إطلعت على قلبه ؟

هاهو أخ لنا يقول أنه أشعري أو صوفي ، و أنت تقول أنه رافضي ، و قد أرسلت فيه لسانا و هو غائب و هذا يعتبر غيبة حتما

إتق الله ، ما هكذا ينصر الدين يا منتصر

تحياتي لك


جمال البليدي 05-04-2009 02:49 PM

رد: من عادى لي وليا فقد آذنته بحرب ..ألا تتقوا الله عزوجل ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عروة الذهبي (المشاركة 574158)
السلام عليكم




هذا فعلا ما تأكدت منه للتو من هذه السلسلة ، و هذا صحيح ، الشيخ رحمه الله يضعف هذا الحديث لا أدري ما السبب



و هذا أيضا صحيح ، و تأكدت منه من موقع الدرر السنية للسقاف يقول فيه ان حديث الشيخ الألباني رحمه الله صحيح

يعني ، كيف يضعف حديثا في سلسلته ثم يصححه له السقاف في مصدر آخر في موقع السقاف بارك الله فيكم ؟ هل يصحح السقاف ما يضعفه الألباني و الأخ يتهم السقاف بأنه هو من يضعفه ؟ أنظر المصادر و تأكد و لا تتعجل في الحكم على الناس رحمك الله

ملاحظة هامة :

السقاف من خيرة علماء اهل السنة والجماعة وهو صاحب الدرر السنية وهو من زكي كتب الشيخ ابن باز واسمه الكامل
علوي بن عبد القادر السقاف
وهذا موقعه الذي إستقيت منه الحديث الصحيح
http://www.dorar.net/

وهو سني سلفي بينما ، حسن بن علي السقاف الذي ظهر في قناة المستقلة ضد الحلبي ثم ناظر عدنان عرور فهو حسن بن علي السقاف وهو سني اشعري ، و في كلا السنة خير

فأرجوا التفريق بين الشخصين رحمكم الله ، فالأول سلفي و الثاني أشعري ، و كلاهما من أهل السنة و الجماعة حسب تقديم الإخوة السلفيين لهم هنا

هدانا الله و إياكم أجمعين للحق المبين



السلام عليكم:
1-هناك سقافين واحد سني صاحب موقع الدرر والآخر ضال مبتدع جهمي رافضي
أما الضال فهو من ضعف صحيح البخاري وليس الألباني
2-الألباني لم يضعف الحديث ألبتة وأنت لم تنقل من السلسلة بل نقلت من موقع (الحوار الصوفي الوهابي) يشرف عليه أحد المبتدعة .
3-الألباني لم يضعف الحديث بل شيخك السقاف إنما الألباني دافع عليه بقوة ردا على شيخك السقاف ولم يضعفه ألبتة بل هذه كذبة شنيعة من كذبات موقعكم الجهمي المعطل الذي يحدف ردودنا هناك .
.

منتصر أبوفرحة 05-04-2009 03:00 PM

رد: من عادى لي وليا فقد آذنته بحرب ..ألا تتقوا الله عزوجل ..
 
الحمد لله ثم الحمد الآن فقط فهمت لماذا القلم المسلول حاقد على السلفيين وعلى العلماء لانه لا يعرف من هو السلفي ومن هو المخالف ...
يقول القلم المسلول ( سليم سابقا ) ان من عاد لي وليا ضعفه الألباني , وهنا ظهرت الحقائق التي كانت غائبة عني ...
فسليم لا يعرف الفرق بين الألباني والسقاف او السخاف ... أو اعتقد انه يدافع عن السخاف الذي يسب الصحابة ويلزق كلام السخاف على الشيخ الالباني ...
أنا سعيد بردك يا سليم لأني كنت محتار حقدك علينا شو سببه . الأن وضحت الأمور ..
بارك الله لك في سقافك أو سخافك
منتصر

أبو اسامة 05-04-2009 03:23 PM

رد: من عادى لي وليا فقد آذنته بحرب ..ألا تتقوا الله عزوجل ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتصر أبوخباب (المشاركة 574776)
الحمد لله ثم الحمد الآن فقط فهمت لماذا القلم المسلول حاقد على السلفيين وعلى العلماء لانه لا يعرف من هو السلفي ومن هو المخالف ...
يقول القلم المسلول ( سليم سابقا ) ان من عاد لي وليا ضعفه الألباني , وهنا ظهرت الحقائق التي كانت غائبة عني ...
فسليم لا يعرف الفرق بين الألباني والسقاف او السخاف ... أو اعتقد انه يدافع عن السخاف الذي يسب الصحابة ويلزق كلام السخاف على الشيخ الالباني ...
أنا سعيد بردك يا سليم لأني كنت محتار حقدك علينا شو سببه . الأن وضحت الأمور ..
بارك الله لك في سقافك أو سخافك
منتصر

السلام عليكم
أخي منتصر تحية وبعد
بعيدا عن سليم ونيته .
هل أ فهم من خلال ردك أن الشيخ الألباني رحمه الله ، لم يقل بضغف الحديث ؟
في رعاية الله

فارس العاصمي 05-04-2009 03:59 PM

رد: من عادى لي وليا فقد آذنته بحرب ..ألا تتقوا الله عزوجل ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عروة الذهبي (المشاركة 574160)
السلام عليكم مرة ثانية و رحمة الله

من لغو الحديث ، بل من عظيم الأمور سب اي مسلم مهما كانت نحلته و فرقته ، لأنه لا يعلم الحق إلا الله ، فمن يدعي أنه على الحق ؟ و من إطلع على قلوب العباد حتى يقول هذا ضال و الآخر كافر و الآخر مبتدع و يصنف أمة رسول الله صلى الله عليه و سلم التي لم يشقها هو بنفسه يوم كان فيه المنافق الأكبر عبد الله بن أبي بن سلول المنافق الأكبر ، فلم يكفره ، و لم يقل عنه أنه ضال ، و بقي يقول عنه أنه 'مسلم'

فمن يعطي نفسه الحق في شق أي أحد عن أمة رسول الله صلى الله عليه و سلم
هناك واحد فقط له هذا الحق ، و هو من البشر ...... اتعلمون من هو ؟

الإجابة سهلة لو كانت أصلا واقعية و مقبولة

هناك شخص واحد يستطيع أن يأتي بأكثر ما جاء به رسول الله صلى الله عليه و سلم ، و يصنف الناس بأسمائهم ، و هو من هو أفضل من رسول الله صلى الله عليه و سلم ، فهل هو موجود أصلا ؟ و هل سيكون موجودا اصلا ؟

لا أعتقد أن أحدا في إخواننا و أهلنا في السنة و الجماعة يقول أن هناك شخص أعظم من محمدا صلى الله عليه و سلم ، و منه أي تفريق للأمة هو من قبيل اللهو و اللغو و شق الأمة و الخروج عن أمر الله ، فإتقوا الله جميعا

و ذريعة التكفير من أول أسباب السقوط في الأمة ، فهل هناك شخص منافق أكثر من إبن سلول ؟ فلما يصف الرسول بن سلول امام الناس أنه مسلم ، و يصف بعض إخواننا من كل الفرق إخوانهم أنهم 'ضالون' و 'منافقون' و 'مبتدعة' و .... و هم لم يفرقوا بعد بين أمور الدين نصيبهم في ذلك نصيب الحماس الذي أخرج رسول الله من المدينة المنورة حتى غلب في أحد بسبب حماس ليس إلا تبعه عصيان و نسيان لأوامر الرسول صلى الله عليه و سلم و ما أدراك ما رسول الله صلى الله عليه و سلم


لا أجد إلا أن أمشي مع بعض إخواني في منع أي لمز أو غمز لأي شخص بإسمه ، أو أي عضو بإسمه ، أو أي عالم بإسمه ، و إن كان نقد اي عالم بعالم آخر من واجبات الدين لنتكامل ، لا لتنافر ، و من تعصب للبشر غير رسول الله و الخلفاء الراشدين و السلف فقد جهل ، و من جهل حجبت عنه مدارك النور و العلم و اليقين
فليكن نقدنا لبعضنا البعض على طريقة رسول الله قائلين "ما بال أقوام يقولون كذا و كذا" ، بدل "ما بال السلفيين أو الأشعريين أو الصوفيين أو الفرقيين أيا كانوا ...يقولو كذا "

فهذا لا ينفعنا و نحن في سن التسرع هذا ، و ما بعث الأنبياء إلا بعد سن الأربعين ، فهل نكون أرصى و أثقل منهم في الموازين حتى نقدر الأمور و نعطيها حقها

وجب علينا جميعا الإمتثال :

لأمر الله تعالى
"و قل لعبادي يقولوا التي هي أحسن ، إن الشيطان ينزغ بينهم"

و لأمر رسول الله صلى الله عليه و سلم
"سباب المسلم فسوق ، و قتاله كفر "

فهل يحب أي أحد منا الفسوق الي يوصلنا حتما إلى الكفر ، نسب بعضنا بعضا ، ثم نتقاتل ، ثم نلتقي جميعا في جهنم و العياذ بالله ؟


فإن أردنا العزة في غير الله و رسوله و خلفائه و السلف، أذلنا الله و لو فضلنا عليهم كل علماء الأرض قاطبة ، فلا إجتهاد مع النص ، و من إحتهد مع النص فقد ضل ضلالا بعيدا


و الله المستعان ، و سبحان الله عما يصفون


و السلام عليكم و رحمة الله

سبحان ربي
انت ياسليم يامن سببت الاعضاء والمشرفين وطعنت في الاعراض تثحدث عن الادب والردود المحترمة
والله العظيم لم ارى في حياتي واحدا متعدد الاوجه مثلك

جمال البليدي 05-04-2009 04:19 PM

رد: من عادى لي وليا فقد آذنته بحرب ..ألا تتقوا الله عزوجل ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوأسامة (المشاركة 574814)
السلام عليكم
أخي منتصر تحية وبعد
بعيدا عن سليم ونيته .
هل أ فهم من خلال ردك أن الشيخ الألباني رحمه الله ، لم يقل بضغف الحديث ؟
في رعاية الله

نعم الألباني لم يضعف الحديث بل سليم كذب عليه والله المستعان
يمكنك الرجوع إلى السلسلة الصحيحة

أبو اسامة 06-04-2009 05:41 AM

رد: من عادى لي وليا فقد آذنته بحرب ..ألا تتقوا الله عزوجل ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي (المشاركة 574903)
نعم الألباني لم يضعف الحديث بل سليم كذب عليه والله المستعان
يمكنك الرجوع إلى السلسلة الصحيحة

السلام عليكم
وما القصة هنا اذا؟
رقم الحديث 1640

المرجع سلسلة الصحيحة 4
الصفحة 183
الموضوع الرئيسي الإيمان والتوحيد والدين والقدر
الموضوع الثانوي
الموضوع الفرعي
نوع الحديث صـحـيـح
نص الحديث [ إن الله تعالى قال : من عادى لي وليا فقد آذنته بالحرب ، وما تقرب إلي عبدي بشيء أحب إلي مما افترضته عليه ، وما زال عبدي يتقرب إلي بالنوافل حتى أحبه ، فإذا أحببته كنت سمعه الذي يسمع به ، وبصره الذي يبصر به ، ويده التي يبطش بها ، ورجله التي يمشي بها ، وإن سألني لأعطينه ، ولئن استعاذني لأعيذنه ، وما ترددت عن شيء أنا فاعله ترددي عن قبض نفس المؤمن ، يكره الموت وأنا أكره مساءته ] . ( صحيح ) . ( قال الألباني : وهذا إسناد ضعيف ، وهو من الأسانيد القليلة التي انتقدها العلماء على البخاري رحمه الله تعالى .... إلخ ، انظر تتمة الشرح والتخريج في الكتاب فقد بلغت تسع صفحات وخلاصتها ، أن حديث عائشة ، وحديث أنس بطرقيه ؛ فإنهما إذا ضما إلى إسناد حديث أبي هريرة اعتضد الحديث بمجموعها وارتقى إلى درجة الصحيح إن شاء الله تعالى ، وقد صححه من سبق ذكره من العلماء ) .
الكتاب سلسلة الأحاديث الصحيحة المجلد الرابع
المؤلف محمد ناصر الدين الألباني
الناشر مكتبة المعارف للنشر والتوزيع بالرياض
الطبعة طبعة جديدة منقحة ومزيدة
تاريخ الطبعة 1415هـ - 1995 م

normal-dz 06-04-2009 06:19 AM

رد: من عادى لي وليا فقد آذنته بحرب ..ألا تتقوا الله عزوجل ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوأسامة (المشاركة 575856)
السلام عليكم
وما القصة هنا اذا؟
رقم الحديث 1640

المرجع سلسلة الصحيحة 4
الصفحة 183
الموضوع الرئيسي الإيمان والتوحيد والدين والقدر
الموضوع الثانوي
الموضوع الفرعي
نوع الحديث صـحـيـح
نص الحديث [ إن الله تعالى قال : من عادى لي وليا فقد آذنته بالحرب ، وما تقرب إلي عبدي بشيء أحب إلي مما افترضته عليه ، وما زال عبدي يتقرب إلي بالنوافل حتى أحبه ، فإذا أحببته كنت سمعه الذي يسمع به ، وبصره الذي يبصر به ، ويده التي يبطش بها ، ورجله التي يمشي بها ، وإن سألني لأعطينه ، ولئن استعاذني لأعيذنه ، وما ترددت عن شيء أنا فاعله ترددي عن قبض نفس المؤمن ، يكره الموت وأنا أكره مساءته ] . ( صحيح ) . ( قال الألباني : وهذا إسناد ضعيف ، وهو من الأسانيد القليلة التي انتقدها العلماء على البخاري رحمه الله تعالى .... إلخ ، انظر تتمة الشرح والتخريج في الكتاب فقد بلغت تسع صفحات وخلاصتها ، أن حديث عائشة ، وحديث أنس بطرقيه ؛ فإنهما إذا ضما إلى إسناد حديث أبي هريرة اعتضد الحديث بمجموعها وارتقى إلى درجة الصحيح إن شاء الله تعالى ، وقد صححه من سبق ذكره من العلماء ) .
الكتاب سلسلة الأحاديث الصحيحة المجلد الرابع
المؤلف محمد ناصر الدين الألباني
الناشر مكتبة المعارف للنشر والتوزيع بالرياض
الطبعة طبعة جديدة منقحة ومزيدة
تاريخ الطبعة 1415هـ - 1995 م

السلام عليكم
لست متخصص في علم الحديث لكن الالباني رحمه الله كان دقيقا في تعبيره. و لخص حكمه بقوله: صحيح.
الذي أفهمه -و أرجو أن تصححوا لي ان اخطأت- أن الألباني يرى أن سند الحديث هذا بالذات ضعيف لكنه صحيح لأنه تمت روايته من طرق أخرى.
و فرق بين قول الواحد: سند ضعيف و بين قوله: حديث ضعيف.

مثال ذلك أن يأتيك واحد معروف بالكذب بخبر صحيح معروف لدى كل الناس. هنا راوي الخبر ضعيف لكن الخبر صحيح.

جمال البليدي 06-04-2009 11:37 AM

رد: من عادى لي وليا فقد آذنته بحرب ..ألا تتقوا الله عزوجل ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوأسامة (المشاركة 575856)
السلام عليكم
وما القصة هنا اذا؟
رقم الحديث 1640

المرجع سلسلة الصحيحة 4
الصفحة 183
الموضوع الرئيسي الإيمان والتوحيد والدين والقدر
الموضوع الثانوي
الموضوع الفرعي
نوع الحديث صـحـيـح
نص الحديث [ إن الله تعالى قال : من عادى لي وليا فقد آذنته بالحرب ، وما تقرب إلي عبدي بشيء أحب إلي مما افترضته عليه ، وما زال عبدي يتقرب إلي بالنوافل حتى أحبه ، فإذا أحببته كنت سمعه الذي يسمع به ، وبصره الذي يبصر به ، ويده التي يبطش بها ، ورجله التي يمشي بها ، وإن سألني لأعطينه ، ولئن استعاذني لأعيذنه ، وما ترددت عن شيء أنا فاعله ترددي عن قبض نفس المؤمن ، يكره الموت وأنا أكره مساءته ] . ( صحيح ) . ( قال الألباني : وهذا إسناد ضعيف ، وهو من الأسانيد القليلة التي انتقدها العلماء على البخاري رحمه الله تعالى .... إلخ ، انظر تتمة الشرح والتخريج في الكتاب فقد بلغت تسع صفحات وخلاصتها ، أن حديث عائشة ، وحديث أنس بطرقيه ؛ فإنهما إذا ضما إلى إسناد حديث أبي هريرة اعتضد الحديث بمجموعها وارتقى إلى درجة الصحيح إن شاء الله تعالى ، وقد صححه من سبق ذكره من العلماء ) .
الكتاب سلسلة الأحاديث الصحيحة المجلد الرابع
المؤلف محمد ناصر الدين الألباني
الناشر مكتبة المعارف للنشر والتوزيع بالرياض
الطبعة طبعة جديدة منقحة ومزيدة
تاريخ الطبعة 1415هـ - 1995 م

إقرأ ما سطرته لك بالأحمر فهو رد على السقاف الجهمي الذي ضعفه ... ولا تعليق

منتصر أبوفرحة 06-04-2009 03:35 PM

رد: من عادى لي وليا فقد آذنته بحرب ..ألا تتقوا الله عزوجل ..
 
ابواسامة انا لي بعرفو انو الشيخ قال بصحة الحديث .. سؤال هل أنت سمعت اشرطة للشيخ رحمه الله تعالى ؟؟؟؟
لاني مستغرب كيف تقولو عن الشيخ ضعف حديث وانا سمعت منه من أشرطته يذكر الحديث في أكثر من موضع ؟؟؟؟
ثم السقاف هو لي ضعف الحديث مش الألباني رحمه الله تعالى
وأعتقد ان اخواني ردو ردود علمية قد أكون مش شاطر زيهم
والله اعلم
أنا متأكد اني سمعت الشيخ في أكثر من شريط ذكر الحديث هذا بل واستشهد به فكيف يذكره ويستشهد به وهو يضعفه ؟؟؟؟؟ ما تركب ؟؟
منتصر

أبو اسامة 06-04-2009 04:16 PM

رد: من عادى لي وليا فقد آذنته بحرب ..ألا تتقوا الله عزوجل ..
 
السلام عليكم
كلام سليم
الثابت عندي الى حد الساعة أن الشيخ الألباني لم يقل بضعف الحديث ، بل بصحته.
بارك الله في الجميع .

منتصر أبوفرحة 07-04-2009 04:15 PM

رد: من عادى لي وليا فقد آذنته بحرب ..ألا تتقوا الله عزوجل ..
 
العروة الدهبي أقولك اللهم اجعلنا من المتقين
سبحان الله كل ما بدنا نتكلم في مسألة تقولوا غيبة ؟؟؟؟
اعرف ايش هي الغيبة ؟؟؟؟؟
واعرف متى لا تجوز ؟؟
واعرف متى تجوز الغيبة ؟؟
واعرف ماهي الحالات التي سمح الشرع بالغيبة فيها ؟؟؟
بعد ان تعرف كل هذه الأامور تعال وناقش
اما تتكلم كلام مطاط وبالعموم هذا لا ينفع هنا إما هكذا أو هكذا ما في حلول
وتحسين الظن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يا اخي انا نفسي احسن ظني بكل المسلمين بس السؤال هل يمكن هذا ؟؟؟
احسن ظني مع رجل بيسب الصحابة ؟؟؟؟
أنت لي أتق الله
منتصر

سليم1 09-04-2009 01:13 AM

رد: من عادى لي وليا فقد آذنته بحرب ..ألا تتقوا الله عزوجل ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي (المشاركة 574076)

حديث (( من عادى لي ولياً ...)) الحديث رواه البخاري وضعفه شيخك السقاف في تعليقه على كتاب دفع شبه التشبيه ص264(يمكنك التأكد فالكتاب منشور في النت)

بل شيخي بن باديس http://montada.echoroukonline.com/im...ine=1239234860 الذي لا أخجل في حمل عمامته حبا فب رسول الله ، فإسئل نفسك أنت و السقاف ( و مشكورا بتبيان حاله ) هل تقدران على كسر الحصار على رؤوسكم أم أنكما تندرجان في حرب قذرة حتى على عمامة الرسول صلى الله عليه و سلم
فلا داعي لأستل عمامة الرسول من جديد حتى بالأحاديث ، و أتحداكم بها و إني و الله أعلم أشد اليقين أنكم ممنوعون من لبسها في الجزائر و السعودية ، فلا تعد للبهتان علي و شيخي كما تراني هو بن باديس رحمه الله

و لو وجدت إبليس يتحدث عن أخطاء علمائكم ، فأعتبره أكبر الفساق و ألتزم بقرآن ربي القائل "و إن جاءكم فاسق بنبأ ، فتبينوا"

و ها أنا أتبين رأيكم في السقاف ، لكن علي النظر في أمره أيضا كي لا أظلم أحدا بقول خصمه ، و هذا من صميم العدل و الحكم على الناس ، و لا يثنيني تهويش أي شخص و لو كان حبيبا على قلبي مثلكم لأنظر و أستمع إلى أقوال شخص آخر .. فكثيرا ما سبقت قريش رسول الله إلى العديد من الناس يحذرونهم من ذلك "الكذاب الساحر" كما كانوا يقولون و العياذ بالله ، فلم ينفعهم هذا ، و عرف الناس الحقائق و أنه رسول الله صلى الله عليه و سلم بعمامته الغراء التي أحبها كل المسلمون و لبسوها حتى بن باديس رغم أنه رعى الغنم كما تعلم

و ليس أدل حديثا و واقعا ، ما نراه اليوم في الجزائر : من حشدوا الناس ضد الطغاة ( حسب أقوالهم في السر و العلن يومها ) هم اليوم يجرون في الحملة لهم بوصفهم قمة المسلمين بل و شيوخهم من بلاد رسول الله أيضا يتهافتون علينا مدحا و ثناءا ، ثم سبحان ربي كيف أخرجوا أيضا لنا الحديث المستور ( لغرض قتلنا يومها و وصفنا بالشرك و القبورية و عبادة الموتى ) حين أخبرونا أننا اعظم شعب مسلم مذكورين في صحيح مسلم

فهل يؤتمن أي أحد بعد الآن في الدين إلا العلماء ؟ فلا داعي للثقة في الدهماء بعد الآن

تحياتي لك و للسقاف ، و أطلب منكم لبس عمامة الرسول و بن باديس حبا في السلف الذين كلهم تعمموا ، هذا إن قدرتم أصلا

شكرا لك على الحسنات التي أهديتنيها بشهادة الزور هاته


الساعة الآن 04:17 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى