منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الجدل والمناظرة (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=160)
-   -   مؤلفات قيمة في نصرة العقيدة السلفية والرد على أهل البدع والأهواء (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=77149)

ابوسمية المستغانمي 04-04-2009 01:57 AM

مؤلفات قيمة في نصرة العقيدة السلفية والرد على أهل البدع والأهواء
 
مؤلفات قيمة في نصرة العقيدة السلفية والرد على أهل البدع والأهواء ! فضيلة العلامة د. ربيع بن هادي بن عمير المدخلي : أما المؤلفات في نصرة العقيدة والرد على البدع فهي كثيرة لا تحصى ، نذكر منها ما يأتي :• ألف الإمام أحمد بن حنبل ـ إمام أهل السنة والحديث - [ المتوفى سنة 241 هـ ] : كتاب " الرد على الجهمية والزنادقة " ، وألف كتاب " السنة " ، وألف ابنه عبد الله كتاب " السنة " .

وألف أبو بكر بن أبي شيبة [ المتوفى سنة 235 هـ ] : كتاب " الإيمان " .

وألف الإمام البخاري [ المتوفى سنة 256 هـ ] : كتاب " خلق أفعال العباد " ، ضمنه الرد على الجهمية والمعطلة لصفات الله والقائلين بـ : خلق القرآن . وضمن كتابه " الجامع الصحيح " ثلاث كتب في هذا المجال : كتاب " الإيمان " ، وضمنه : الرد على المرجئة ، وكتاب " التوحيد " ، وضمنه : الرد على معطلة الجهمية ، وكتاب " الاعتصام " ، وضمنه : وجوب اتباع الكتاب والسنة ، وضمنه : الرد على أهل الرأي المفرطين في القياس ، والرد على منكري حجية خبر الآحاد .

وألف أبو داوود [ المتوفى سنة 275 هـ ] : كتابه " السنن " ، وأدخل فيه كتاب " السنة " ، وضمنه : الرد على القدرية ، والمرجئة ، والجهمية المعطلة ؛ وهو يضع تراجم واضحة بأسماء هذه الفرق كقوله : ( باب الرد على الجهمية ) في موضعين من كتاب " السنة " ، في الموضع الأول : رد - عليهم - إنكار استواء الله على العرش ، وفي الموضع الثاني : رد - عليهم - إنكار النزول .

ووضع الإمام أبو عبد الله محمد بن يزيد بن ماجه [ المتوفى سنة 273 هـ ] : مقدمة لكتاب " السنن " في اتباع سنة رسول الله - صلى الله عليه وسلم - استغرقت ( 98 صفحة ) ، وضمنها : ستة وستين حديثـًا ومائتي حديث ، وضمنها : أبوابـًا كثيرة من جملتها : ( باب فيما أنكرت الجهمية ) ذكر فيه إنكارهم الرؤية ، والكلام ، والاستواء على العرش ؛ وساق أحاديث في الرد عليهم ، وذكر الخوارج وغيرهم من المبتدعة ، وعقد بابـًا في اجتناب الرأي .

وألف عثمان بن سعيد الدارمي [ المتوفى سنة 280 هـ ] : كتاب " الرد على الجهمية " ، وكتاب " الرد على بشر المريسي " .

وصنف أبو بكر أحمد بن علي بن سعيد المروزي [ المتوفى سنة 292 هـ ] : كتاب " السنة " .

وصنف أبو بكر محمد بن الحسين بن عبد الله الآجري [ المتوفى سنة 360 هـ ] : كتاب " الشريعة " ، وكتاب " التصديق بالنظر إلى وجه الله وما أعدَّه لأوليائه " .

وألف أبو القاسم سليمان بن أحمد بن أيوب اللخمي الشافعي الطبراني - صاحب التصانيف - [ المتوفى سنة 360 هـ ] : كتاب " السنة " .

وألف الإمام أحمد بن محمد بن هانئ أبو بكر الأثرم [ المتوفى سنة 273 هـ ] : كتاب " السنة " .

وألف الإمام أبو علي حنبل بن إسحاق الشيباني - ابن عم الإمام أحمد بن حنبل وتلميذه - [ المتوفى سنة 273 هـ ] : كتاب " السنة " .

وألف الإمام أبو بكر أحمد بن محمد بن هارون الخلال - مؤلف علم أحمد وجامعه - [ المتوفى سنة 311 هـ ] : كتاب " السنة " ، وهو في ثلاث مجلدات .

وألف الإمام أبو الشيخ عبد الله بن محمد بن جعفر بن حيان الأصبهاني - ذو التصانيف - [ المتوفى سنة 369 هـ ] : كتاب " السنة " .

وألف أبو بكر أحمد بن عمرو بن أبي عاصم النبيل الشيباني [ المتوفى سنة 287 هـ ] : كتاب " السنة " .

وصنف أبو حفص عمر بن أحمد بن عثمان البغدادي - الواعظ المعروف بابن شاهين الحافظ الكبير ذو التصانيف العجيبة - [ المتوفى سنة 385 هـ ] : كتاب " السنة " .

وصنف الإمام أبو الحسن علي بن إسماعيل الأشعري [ المتوفى سنة 324 هـ ] : كتاب " الإبانة " ، وكتاب " الموجز على طريقة أهل الحديث في إثبات الصفات " ، وضمنه : الرد على الجهمية وغيرهم من فرق التعطيل .

وألف الإمام الحافظ خُشيش بن أصرم [ المتوفى سنة 253 هـ ] : كتاب " الاستقامة والرد على أهل البدع " .

وألف إمام الأئمة محمد بن إسحاق بن خزيمة [ المتوفى سنة 311 هـ ] : كتاب " التوحيد وإثبات صفات الرب - عز وجل - " .

وألف إمام المفسرين أبو جعفر محمد بن جرير الطبري [ المتوفى سنة 310 هـ ] عقيدة على منهج أهل الحديث ، وجرى في تفسيره الكبير الشهير على المنهج نفسه .

وصنف أبو عبد الله محمد بن يحيى بن منده - الحافظ الرحال - [ المتوفى سنة 301 هـ ] : كتاب " السنة " .

وصنف الإمام أبو بكر أحمد بن إسحاق الشافعي النيسابوري [ المتوفى سنة 342 هـ ] - المعروف بالصبغي - : كتاب " الأسماء والصفات " ، وكتاب " الإيمان بالقدر " .

وألف أبو أحمد محمد بن أحمد بن إبراهيم العسال الأصبهاني [ المتوفى سنة 349 هـ ] : كتاب " السنة " .

وألف أبو الحسين محمد بن أحمد بن عبد الرحمن الملطي الشافعي [ المتوفى سنة 377 هـ ] : كتاب " التنبيه والرد على أهل الأهواء والبدع " .

وألف الإمام الحافظ الكبير - أمير المؤمنين في الحديث - أبو الحسن علي بن عمر الدارقطني [ المتوفى سنة 385 هـ ] : كتاب " الصفات " ، وكتاب " النزول " ، وكتاب " الرؤية " .

وألف الإمام الحافظ عبيد الله بن محمد بن بطة العكبري [ المتوفى سنة 387 هـ ] : كتاب " الإبانة عن شريعة الفرقة الناجية ومجانبة الفرق المذمومة " ، و " الإبانة الصغرى " ، و " السنة " .

وألف الإمام الحافظ الجوال - صاحب التصانيف الكثيرة - محمد بن إسحاق بن يحيى بن منده [ المتوفى سنة 395 هـ ] : كتاب " التوحيد " ، وكتاب " الإيمان " .

وألف الإمام الزاهد شيخ الإسلام أبو الفتح نصر بن إبراهيم المقدسي الشافعي [ المتوفى سنة 490 هـ ] : كتاب " الحجة " في مجلد .

وألف الإمام أبو القاسم هبة الله بن الحسن بن منصور الطبري الرازي اللالكائي - محدث بغداد - [ المتوفى سنة 418 هـ ] : كتاب " شرح أصول السنة " .

وألف الإمام أبو محمد عبد الله بن يوسف الجويني [ المتوفى سنة 438 هـ ] : رسالة في إثبات الاستواء والفوقية .

وألف الإمام أبو إسماعيل عبد الله بن محمد الأنصاري الهروي [ المتوفى سنة 481 هـ ] : كتاب " الفاروق في صفات الله " ، وكتاب " ذم الكلام " .

وافتتح الإمام محيي السنة أبو محمد الحسين بن مسعود البغوي الشافعي [ المتوفى سنة 516 هـ ] : كتابه " شرح السنة " بكتاب " الإيمان " - : [ من ص 7 - 231 ] ضمنه الأبواب التالية : بـاب : الإيـمان بالقـدر . بـاب : وعيـد القـدريـة . باب : الرد على الجهمية . باب : الرد على من قال بخـلـق القــرآن . بــاب : الاعتصـام بالكتاب والسـنـة . باب : رد البدع والأهواء . باب : مجانبة أهل الأهواء . ونهج في كتابه " التفسير " نهج أهل الحديث والسنة في إثبات الصفات ومخالفة أهل الأهواء في ذلك .

وألف العلامة أبو الحسن محمد بن عبد الملك الكرجي الشافعي - صاحب شيخ الإسلام الهروي - [ المتوفى سنة 532 هـ ] : عقيدة على منهج السلف .

وألف الإمام أبو القاسم إسماعيل بن محمد بن الفضل التيمي الطلحي الأصبهاني [ المتوفى سنة 535 هـ ] : كتاب " الحجة في بيان المحجة على منهج أهل الحديث " .

وألف الإمام الحافظ محدث الإسلام عبد الغني بن عبد الواحد بن سرور المقدسي الحنبلي - صاحب التصانيف - [ المتوفى سنة 600 هـ ] : كتابـًا في الصفات في جزئين . " تذكرة الحفاظ " : (3/1374) .

وألف الإمام شيخ الإسلام أحمد بن عبد الحليم بن عبد السلام بن تيمية - رحمه الله - [ المتوفى سنة 728 هـ ] : عددًا من الكتب في العقيدة ، والدعوة إلى الرجوع إلى الكتاب والسنة ، ومحاربة البدع كـ " العقيدة الواسطية " ، و " العقيدة الحموية " ، و " العقيدة التدمرية " ، و " اقتضاء الصراط المستقيم " ، و " منهاج السنة " ، و " الرد على البكري " ، و " الرد على الأخنائي " ، و " الفتاوى " ؛ وكلها تهدف إلى العودة بالأمة الإسلامية إلى الكتاب والسنة ، وإلى منهج السلف الصالح .

وألف تلميذه الإمام شمس الدين أبو عبد الله محمد بن أبي بكر - المعروف بابن قيم الجوزية رحمه الله - [ المتوفى سنة 751 هـ ] : كتاب " الصواعق المرسلة على الجهمية والمعطلة " ، وكتاب " اجتماع الجيوش الإسلامية على غزو المعطلة والجهمية " ، و " القصيدة النونية " في مجال العقيدة ، و " أعلام الموقعين " في باب الاعتصام بالسنة .

وألف الإمام الحافظ شمس الدين أبو عبد الله محمد بن أحمد بن عثمان الذهبي [ المتوفى سنة 748 هـ ] : كتاب " العلو للعلي الغفار " جمع فيه نصوص الكتاب والسنة في علو الله ، وما بلغه من أقوال الصحابة والتابعين ، وأئمة الحديث ، وأئمة الفقه وأتباعهم إلى عصره .

وألف العلامة القاضي صدر الدين علي بن علي بن أبي العز الحنفي الصالحي الدمشقي [ المتوفى سنة 792 هـ ] : رسالة سماها " الاتباع " موضوعها : وجوب اتباع السنة ، كما شرح " العقيدة الطحاوية " على منهج أهل الحديث في الصفات ، والقرآن ، والقدر وغيرها من العقائد الإسلامية .

ثم نشطت الدعوات إلى الكتاب والسنة ، وتصحيح العقائد ، ومحاربة البدع في العالم الإسلامي ، كدعوة الصنعاني [ المتوفى سنة 1182 هـ ] ، والشوكاني [ المتوفى 1250 هـ ] في اليمن ، ودعوة الإمام المجدد الشيخ محمد بن عبد الوهاب [ المتوفى 1206 هـ ] في الجزيرة العربية ، ودعوة أهل الحديث في الهند امتدادًا لدعوة أهل الحديث ومنهجهم ؛ وهي لا تزال قائمة إلى قيام الساعة كما أخبر بذلك الصادق المصدوق - صلى الله عليه وسلم - : ( لا تزال طائفة من أمتي على الحق ظاهرين لا يضرهم من خذلهم ولا من خالفهم إلى قيام الساعة ) .

algeroi 04-04-2009 06:58 AM

رد: مؤلفات قيمة في نصرة العقيدة السلفية والرد على أهل البدع والأهواء
 



.. بارك الله فيك وجزيت عن إخوانك كل خير ..

محمد ايوب 04-04-2009 07:20 AM

Re: مؤلفات قيمة في نصرة العقيدة السلفية والرد على أهل البدع والأهواء
 
وهل تاب ربيع من بدعه

المسترشد 05-04-2009 05:20 PM

رد: مؤلفات قيمة في نصرة العقيدة السلفية والرد على أهل البدع والأهواء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوهيثم مستغانمي (المشاركة 572289)
مؤلفات قيمة في نصرة العقيدة السلفية والرد على أهل البدع والأهواء ! فضيلة العلامة د. ربيع بن هادي بن عمير المدخلي : أما المؤلفات في نصرة العقيدة والرد على البدع فهي كثيرة لا تحصى ،

1/ وألف ابنه عبد الله كتاب " السنة " .




•2/ وألف عثمان بن سعيد الدارمي [ المتوفى سنة 280 هـ ] : كتاب " الرد على الجهمية " ، وكتاب " الرد على بشر المريسي " .



يا أخي في كتاب السنة المنسوب لعبد الله ابن أحمد والكتاب المنسوب للدارمي أمور مستبشعة في حق الله تعالى وشيخك يقول كتب قيمة في الدفاع عن السنة
أتريد من العوام أن يقرأوا هذه الطوام فيفتنوا في دينهم

فان كنت قرأتها فأعطنا رأيك فيها و ان لم تقرأها فأنا مستعد أن أنقل لك ما فيها
فحذار حذار لا تلعب بعقائد العامة بإسم السنة

algeroi 05-04-2009 05:28 PM

رد: مؤلفات قيمة في نصرة العقيدة السلفية والرد على أهل البدع والأهواء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسترشد (المشاركة 575058)
يا أخي في كتاب السنة المنسوب لعبد الله ابن أحمد والكتاب المنسوب للدارمي أمور مستبشعة في حق الله تعالى وشيخك يقول كتب قيمة في الدفاع عن السنة
أتريد من العوام أن يقرأوا هذه الطوام فيفتنوا في دينهم
فان كنت قرأتها فأعطنا رأيك فيها و ان لم تقرأها فأنا مستعد أن أنقل لك ما فيها
فحذار حذار لا تلعب بعقائد العامة بإسم السنة


من جهل شيئا عاداه ... عزيزي الأشعري والأولى ان تحذر قومك من تلك الطوام التي تنضح بها كتب أشياخك من المتكلمة !!!!

منتصر أبوفرحة 05-04-2009 05:46 PM

رد: Re: مؤلفات قيمة في نصرة العقيدة السلفية والرد على أهل البدع والأهواء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 572349)
وهل تاب ربيع من بدعه


الا هل تبت انت وكففت لسانك مرضاة لله عن علماء الأمة
منتصر

منتصر أبوفرحة 05-04-2009 05:49 PM

رد: مؤلفات قيمة في نصرة العقيدة السلفية والرد على أهل البدع والأهواء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسترشد (المشاركة 575058)
يا أخي في كتاب السنة المنسوب لعبد الله ابن أحمد والكتاب المنسوب للدارمي أمور مستبشعة في حق الله تعالى وشيخك يقول كتب قيمة في الدفاع عن السنة
أتريد من العوام أن يقرأوا هذه الطوام فيفتنوا في دينهم
فان كنت قرأتها فأعطنا رأيك فيها و ان لم تقرأها فأنا مستعد أن أنقل لك ما فيها
فحذار حذار لا تلعب بعقائد العامة بإسم السنة

لا سيدي احنا جهال وما نعرف شي ... هات انقل لنا منها ...
انا حابب انك تنقل ونشوف وين طوام لي انت شايفها طوام
اتفضل أخي
منتصر

المسترشد 05-04-2009 05:50 PM

رد: مؤلفات قيمة في نصرة العقيدة السلفية والرد على أهل البدع والأهواء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 575076)
من جهل شيئا عاداه ... عزيزي الأشعري والأولى ان تحذر قومك من تلك الطوام التي تنضح بها كتب أشياخك من المتكلمة !!!!


أهلا بك أخي algeroi
أصدقني القول هل قرأت ما في هذه الكتب !!!

algeroi 05-04-2009 05:54 PM

رد: مؤلفات قيمة في نصرة العقيدة السلفية والرد على أهل البدع والأهواء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسترشد (المشاركة 575135)
أهلا بك أخي algeroi
أصدقني القول هل قرأت ما في هذه الكتب !!!

أهلا ومرحبا .. أخي .. المسترشد
ربما .. يعتمد هذا على غرضك من السؤال .. ان كنت تبحث عن الحق فأخوك هين لين اما ان كنت تبحث عن الاخرى فالأولى ان تبحث لك عن غيره

ابوسمية المستغانمي 05-04-2009 06:56 PM

رد: مؤلفات قيمة في نصرة العقيدة السلفية والرد على أهل البدع والأهواء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسترشد (المشاركة 575058)
والكتاب المنسوب للدارمي أمور مستبشعة في حق الله تعالى وشيخك يقول كتب قيمة في الدفاع عن السنة
أتريد من العوام أن يقرأوا هذه الطوام فيفتنوا في دينهم

فان كنت قرأتها فأعطنا رأيك فيها و ان لم تقرأها فأنا مستعد أن أنقل لك ما فيها
فحذار حذار لا تلعب بعقائد العامة بإسم السنة

هكذا هم اصحاب الأهواء و الكلام لا يردون عليك أبدا بالعلم فلذلك تجدهم يتخبطون يمينا شمالا دون ان يأتوك بأي دليل ،و الدليل هنا علماء السنة لا الجهمية المعطلة و المعتزلة.و اما عن رأيي فأفضّل أن أعطيك آراء العلماء و هذا هو الأفضل .
يصف ابن القيم كتابه هذا(‏رد عثمان بن سعيد على بشر المريسي العنيد) فيقول: وكتاباه، أي: رده على بشر المريسي ورده على الجهمية، "وكتاباه" يعني: الرد على المريسي والرد على الجهمية، من أجل الكتب المصنفة في السنة وأنفعها، وينبغي لكل طالب سنة مراده الوقوف على ما كان عليه الصحابة والتابعون والأئمة أن يقرأ كتابيه، وكان شيخ الإسلام ابن تيمية يوصي بهذين الكتابين أشد الوصية ويعظمهما جدا: "وفيهما من تقرير التوحيد والأسماء والصفات بالعقل والنقل ما ليس في غيرهما" انتهى كلامه. والكتابان مطبوعان محققان ولله الحمد والمنة.
يقول:‏ "حكى فيه هذه التأويلات بأعيانها" يعني: حكى فيها تأويلات مَن؟ تأويلات الأشاعرة المتأخرين، "بأعيانها" يعني: كأن الأشاعرة تبعوا المعتزلة في تأويل هذه الصفات بأعيانها عن بشر المريسي، "بكلام يقتضي أن المريسي أقعد بها وأعلم بالمنقول والمعقول" يقول: من خلل رد عثمان بن سعيد على بشر المريسي يتضح أن بشر أقعد، وأيش معنى أقعد؟ لها معنيان: إما من القعدة وهو القرب من الميت، ومعناه: أن أقوال بشر وتأويلاته أقرب إلى المنقول والمعقول من تأويل هؤلاء المتأخرين، وإما أن يكون المعنى أقعد أي: أكثر تقعيدا، أكثر تأصيلا.
"وأعلم بالمنقول والمعقول من هؤلاء المتأخرين الذين اتصلت إليهم من جهته" اتصلت أيش؟ الضمير يعود على ماذا؟ التأويلات، اتصلت إليهم التأويلات من جهته، فكأنهم استقوا هذه التأويلات واستفادوها ممن؟ من بشر المريسي، وهو بهذا التقرير الشيخ يريد أن يرد على هؤلاء الأشاعرة المتأخرين، يقول: أنتم الآن تزعمون أن المعتزلة هم عدوكم اللدود، وأنكم تخالفونهم جملة وتأصيلا، فهذه التأويلات التي تذهبون إليها هي عينها تأويلات المعتزلة، هي عينها تأويلات بشر المريسي.
يقول: "ثم رد ذلك عثمان بن سعيد بكلام إذا طالعه العاقل الذكي‏‏ علم حقيقة ما كان عليه السلف" يعني: ما كان عليه السلف من أيش؟ من قوة الحجة والبيان والجمع بين المعقول والمنقول، لأن عثمان بن سعيد -رحمه الله- رد في كتابه هذا بالعقل والنقل على بشر المريسي، وهذانهج من مناهج أهل السنة في التأليف في باب العقيدة.


مكانةالامام الدارمي العلمية:
قال الذهبي : الامام العلامة الحافظ الناقد شيخ تلك الديار، طوف الأقاليم في طلب الحديث، وسمع خلقا كثيرا بالحرمين والشام ومصر والعراق والجزيرة وبلاد العجم، وفاق أهل زمانه، وكان لهجا بالسنة، بصيرا بالمناظرة.
قال الحاكم عن يعقوب بن إسحاق القراب: ما رأينا مثل عثمان بن سعيد، ولا رأى عثمان مثل نفسه، أخذ الأدب عن ابن الأعرابي، والفقه عن أبي يعقوب البويطي، والحديث عن ابن معين وابن المديني، وتقدم في هذه العلوم - رحمه الله.
وقال أبو حامد الأعمشي: ما رأيت في المحدثين مثل محمد بن يحيى وعثمان بن سعيد ويعقوب الفسوي.
قال يعقوب القراب: سمعت عثمان بن سعيد الدارمي يقول: قد نويت أن لا أحدث عن أحد أجاب إلى خلق القرآن، قال: فتوفي قبل ذلك.
قال الذهبي: كان عثمان الدارمي جذعا في أعين المبتدعة، وهو الذي قام على محمد بن كرام وطرده عن هراة - فيما قيل.
وقال محمد بن المنذر شكر: سمعت أبا زرعة الرازي وسألته عن عثمان بن سعيد، فقال: ذاك رُزِقَ حُسْنَ التصنيف.
وقال أبو الفضل الجارودي: كان عثمان بن سعيد إماما يقتدى به في حياته وبعد مماته.
قال محمد بن إبراهيم الصرام: سمعت عثمان بن سعيد يقول - يعني: في صفات الله جل وعلا : لا نكيف ولا نكذب بها ولا نفسرها.
وقال الحسن بن صاحب الشاشي: سألت أبا داود السجستاني عن عثمان بن سعيد، فقال: منه تعلمنا الحديث.


نقض الإمام أبي سعيد عثمان بن سعيد الدارمي على بشر المريسي ( للتحميل )
http://www.mediafire.com/?cgtj0vztpzf

المسترشد 05-04-2009 07:10 PM

رد: مؤلفات قيمة في نصرة العقيدة السلفية والرد على أهل البدع والأهواء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 575145)
أهلا ومرحبا .. أخي .. المسترشد
ربما .. يعتمد هذا على غرضك من السؤال .. ان كنت تبحث عن الحق فأخوك هين لين اما ان كنت تبحث عن الاخرى فالأولى ان تبحث لك عن غيره

يا أخي algeroi قد أشرت الى كتابين قلت أن فيهما طوام تضر بعقيدة العوام
فهل تنصح يا أخي الأعضاء بمطالعة هذين الكتابين مثلهم مثل العقيدة الطحاوية أم أنك ستراجعهما ثم تتخذ قرارك أو أن مدح الشيخ ربيع كاف يرضى به
الإخوة السلفيين

و أرى أن الأخ بوهيثم مستغانمي قد أحسن في نقل ما أحتاجه من اعتراف من الأخوة السلفيين

المسترشد 05-04-2009 09:00 PM

رد: مؤلفات قيمة في نصرة العقيدة السلفية والرد على أهل البدع والأهواء
 
قال الأخ المشرف مصطفى فرحات كان الله في عونه في ميثاق المنتدى الحضاري:

2.
ينبغي على العضو احترام تبويب المنتدى، ويضع مادته في القسم الموافق لمضمونها، ففتح نقاش في منتدى الدعوة أو منتدى القرآن الكريم أو الكتاب المطبوع ممنوع، وتُحذف مشاركات من يقوم بذلك.

ومنه فالمسترشد لا يخالف القوانين وهو يري أن الموضوع الحالي ليس مكانه في منتدى الدعوة لأنه يحمل افكارا تفتح باب النقاش و الجدل على مصرعيه.
فيا حب
ذا لو اتخذت الإدارة اجراءات تمنع من حذف الموضوع

وعلى الاعضاء الإلتزام بقوانين المنتدى.

ابوسمية المستغانمي 06-04-2009 12:04 PM

رد: مؤلفات قيمة في نصرة العقيدة السلفية والرد على أهل البدع والأهواء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسترشد (المشاركة 575588)

2.
ينبغي على العضو احترام تبويب المنتدى، ويضع مادته في القسم الموافق لمضمونها، ففتح نقاش في منتدى الدعوة أو منتدى القرآن الكريم أو الكتاب المطبوع ممنوع، وتُحذف مشاركات من يقوم بذلك.

ومنه فالمسترشد لا يخالف القوانين وهو يري أن الموضوع الحالي ليس مكانه في منتدى الدعوة لأنه يحمل افكارا تفتح باب النقاش و الجدل على مصرعيه.
فيا حب
ذا لو اتخذت الإدارة اجراءات تمنع من حذف الموضوع

وعلى الاعضاء الإلتزام بقوانين المنتدى.

بارك الله في الأستاذ الأخ المشرف مصطفى فرحات على مجهوداته و سعيه و تسييره لهذا المنتدى ،فلا تآخذونني في وضع مواضيعي في القسم الموافق لمضمونها ،فبعض المرات أحتار في الموضع المناسب لها،و الإدارة لها الحق في نقل المواضيع في أمكنتها المناسبة.... وشكرا لك أخي المسترشد على تنبيهاتك القيمة.و لا نقول الا بالذي قال به المصطفى صلى الله عليه و سلم:(لا يشكر الله من لا يشكر الناس). وهو حديث صحيح .

algeroi 06-04-2009 01:16 PM

رد: مؤلفات قيمة في نصرة العقيدة السلفية والرد على أهل البدع والأهواء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسترشد (المشاركة 575287)
و أرى أن الأخ بوهيثم مستغانمي قد أحسن في نقل ما أحتاجه من اعتراف من الأخوة السلفيين

لم أفهم قصدك بكلمة .. إعتراف ؟ !!

جمال البليدي 06-04-2009 01:21 PM

رد: مؤلفات قيمة في نصرة العقيدة السلفية والرد على أهل البدع والأهواء
 
السؤال



أرجو معرفة صحة نسبة كتاب السنة لابن الإمام أحمد بن حنبل.
و ما مدى صحة ما ورد فيه أن أبا حنيفة النعمان كان جهميا مرجئا ؟؟
الفتوى



الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:

فكتاب السنة أو الرد على الجهميةللإمام عبد الله بن الإمام أحمد بن حنبل مطبوع عدة طبعات، منها ما حققه الشيخ أبو مالك الرياشي، وبوب في مقدمتها فصلا في ثبوت الكتاب، وكذلك الكلام حول ما نقلهالإمام عبد الله في حق الإمام أبي حنيفة.
وحققه قبلهالدكتور محمد سعيد القحطاني، وذكر في تحقيقه أن أكثر ما نسب لأهل العلم من الكلام على المخالفات العقدية للإمام أبي حنيفة، لا يصح سنده عمن عزي إليهم، وذكر كذلك أن عبد الله بن الإمام أحمد لم ينفرد بالكلام على أبي حنيفة، بل تكلم فيه ابن حبان والبخاري وابن قتيبة وابن أبي شيبة والخطيب البغدادي واللالكائي، ثم نقل عن ابن عبد البر أن من وثقوا أبا حنيفة وزكوه أكثر ممن تكلموا فيه. وقد سبق تفصيل ذلك في الفتوى رقم: 43484 .
وقد سئل الشيخ صالح آل الشيخ: ما رأيكم في ما جاء في كتاب عبد الله بن الإمام أحمد اتهام لأبي حنيفة بالقول بخلق القرآن إلى آخره؟
فأجاب: هذا سؤال جيد، هذا موجود في كتاب السنة لعبد الله بن الإمام أحمد، وعبد الله بن الإمام أحمد في وقته كانت الفتنة في خلق القرآن كبيرة، وكانوا يستدلون فيها بأشياء تنسب لأبي حنيفة وهو منها براء،خلق القرآن، وكانت تنسب إليه أشياء ينقلها المعتزلة من تأويل الصفات إلى آخره مما هو منها براء، وبعضها انتشر في الناس ونقل لبعض العلماء فحكموا بظاهر القول، وهذا قبل أن يكون لأبي حنيفة مدرسة ومذهب؛ لأنه كان العهد قريبا عهد أبي حنيفة، وكانت الأقوال تنقل، قول وكيع، قول سفيان الثوري، سفيان بن عيينة، قول فلان وفلان من>أهل العلم في الإمام أبي حنيفة، وكانت الحاجة في ذلك الوقت- باجتهاد عبد الله بنالإمام أحمد- كانت الحاجة قائمة في أن ينقل أقوال العلماء فيما نقل ولكن بعد ذلك الزمان كما ذكر الطحاوي أجمع أهل العلم على أن لا ينقلوا ذلك، وعلى أن لا يذكروا الإمام أبا حنيفة إلا بالخير والجميل، هذا فيما بعد زمن الخطيب البغدادي. يعني في عهد الإمام أحمد ربما تكلموا، وفي عهد الخطيب البغدادي نقل مقولات في تاريخه معروفة،وحصل ردود عليه بعد، حتى وصلنا إلى استقراء منهج السلف في القرن السادس والسابع،وكتب في ذلك ابن تيمية الرسالة المشهورة :رفع الملام عن الأئمة الأعلام، وفي كتبه جميعا يذكر الإمام أبا حنيفة بالخير وبالجميل ويترحم عليه، وينسبه إلى شيء واحد وهو القول بالإرجاء إرجاء الفقهاء، دون سلسلة الأقوال التي نسبت إليه فإنه يوجد كتاب أبي حنيفة الفقه الأكبر، وتوجد رسائل له تدل على أنه في الجملة يتابع السلف الصالحإلا في هذه المسألة مسألة دخول الأعمال في مسمى الإيمان ولما أراد العلماء طباعة كتاب السنة لعبد الله بن الإمام أحمد وكان المشرف على ذلك والمراجع له الشيخ العلامة عبد الله بن حسن آل الشيخ رحمه الله تعالى رئيس القضاة إذ ذاك في مكة، فنزع هذا الفصل بكامله من الطباعة، فلم يُطبع لأنه من جهة الحكمة الشرعية كان له وقته وانتهى، ثم هو اجتهاد ورعاية مصالح الناس أن ينزع وأن لا يبقى وليس هذا فيه خيانة للأمانة؛ بلالأمانة أن لا يجعل الناس يصدون عن ما ذكر عبد الله بن الإمام في كتابه من السنة والعقيدة الصحيحة لأجل نقول نقلت في ذلك، وطبع الكتاب بدون هذا الفصل وانتشر في الناس وفي العلماء على أن هذا كتاب السنة لعبد الله بن الإمام أحمد> حتى طبعت مؤخرا في رسالة علمية أو في بحث علمي وأُدخل هذا الفصل، وهو موجود في المخطوطات معروف، أدخل هذا الفصل من جديد يعني أرجع إليه، وقالوا: إن الأمانة تقتضي إثباته وهذا لاشك أنه ليس بصحيح بل صنيع العلماء علماء الدعوة فيما سبق من السياسة الشرعية ومن معرفة مقاصد العلماء في تآليفهم واختلاف الزمان والمكان والحال وما استقرت عليه العقيدة وكلام أهل العلم في ذلك ولما طبع كنا في دعوة عند فضيلة الشيخ الجليل الشيخ صالح الفوزان في بيته كان داعيا لسماحة الشيخ عبد العزيز رحمه وطرحت عليه، فقال رحمه الله في مجلس الشيخ صالح، قال لي: الذي صنعه المشايخ هو المتعين ومن السياسةالشرعية أن يحذف وإيراده ليس مناسبا. وهذا هو الذي عليه نهج العلماء اهـ. باختصار من موقع الشيخ على الإنترنت. وراجع في مدى صحة نسبة القول بالإرجاء للإمام أبي حنيفة الفتوى رقم: 106466. والله أعلم.


http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/S...Option=FatwaId

المسترشد 06-04-2009 06:56 PM

رد: مؤلفات قيمة في نصرة العقيدة السلفية والرد على أهل البدع والأهواء
 
منتصر
اقتباس:

لا سيدي احنا جهال وما نعرف شي ... هات انقل لنا منها ...
انا حابب انك تنقل ونشوف وين طوام لي انت شايفها طوام
اتفضل أخي
منتصر
المؤمن قوي بإخوانه يا أخي منتصر
وأنا عن نفسي سأشرع هذه الأيام في متن الاجرّومية وأسأل الله التوفيق.
فلا دخل للجهل والجهال في الموضوع وعندما أنقل ما قلته يمكنك ان تبين لي الفهم الصواب الذي غاب عني.


بوهيثم مستغانمي

اقتباس:

وشكرا لك أخي المسترشد على تنبيهاتك القيمة.و لا نقول الا بالذي قال به المصطفى صلى الله عليه و سلم:(لا يشكر الله من لا يشكر الناس). وهو حديث صحيح .
احسن الله اليك اخي بوهيثم مستغانمي وكان في عونك و أعلم أني في ردي الأخير أعطيت رأيي في الموضوع لكي لا يحذف فقط و لكي يستمر النقاش.

algeroi
اقتباس:

لم أفهم قصدك بكلمة .. إعتراف ؟ !!
اعتراف بقيمة وأهمية كتاب الدارمي في العقيدة يا اخي algeroi وأنت لم تجب عما سألتك.

جمال البليدي
اقتباس:

السؤال



أرجو معرفة صحة نسبة كتاب السنة لابن الإمام أحمد بن حنبل.
و ما مدى صحة ما ورد فيه أن أبا حنيفة النعمان كان جهميا مرجئا ؟؟

قلت منسوب من باب حسن الظن .
ولم أفهم مادخل مدح وذم أبي حنيفة رحمه الله في صفات الله فهل انت جاد في نقلك هذا يا اخي جمال. !!!


المسترشد 07-04-2009 08:42 PM

رد: مؤلفات قيمة في نصرة العقيدة السلفية والرد على أهل البدع والأهواء
 
السلام عليكم
قال الله تعالى :

{فَاطِرُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ جَعَلَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجاً وَمِنَ الْأَنْعَامِ أَزْوَاجاً يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ }الشورى11

وقال
:{وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعاً قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّماوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ }الزمر67

فلهذا وجب على المؤمن أن لا يصف الله إلا بماوصف به نفسه
وأن يكتفي بما ورد في الكتاب العزيز والسنة النبوية على صاحبها صلوات الله ورحمته.

ولكن لماّ نقرأ في بعض الكتب التي جاءت في الموضوع نجد امور مستبشعة في حق الله تعالى
, والموضوع موجه لطائفة كبيرة من القراء على اختلافهم في التحصيل للعلم الشرعي, فهم يجدون مدحا لهذه الكتب واشادة بما فيها من اتباع للسنة ودحض للبدعة .فيرغب من يرغب في مطالعتها لتحصين عقيدته من الأهواء والشبهات !!!!………..



كتاب نقض سعيد عثمان بن سعيد على المريسي الجهمي العنيد فيما افترى على الله عز و جل من التوحيد
الكتاب بتحقيق محمد حامد الفقي

قيمة الكتاب عند السلفيين :
ربيع المدخلي:
اقتباس:

أما المؤلفات في نصرة العقيدة والرد على البدع فهي كثيرة لا تحصى ، نذكر منها ما يأتي :
اقتباس:


وألف عثمان بن سعيد الدارمي [ المتوفى سنة 280 هـ ] : كتاب " الرد على الجهمية " ، وكتاب " الرد على بشر المريسي"



ابن القيم وابن تيمية رحمهما الله :
اقتباس:

وكتاباه، أي: رده على بشر المريسي ورده على الجهمية، "وكتاباه" يعني: الرد على المريسي والرد على الجهمية، من أجل الكتب المصنفة في السنة وأنفعها، وينبغي لكل طالب سنة مراده الوقوف على ما كان عليه الصحابة والتابعون والأئمة أن يقرأ كتابيه، وكان شيخ الإسلام ابن تيمية يوصي بهذين الكتابين أشد الوصية ويعظمهما جدا: "وفيهما من تقرير التوحيد والأسماء والصفات بالعقل والنقل ما ليس في غيرهما" انتهى كلام ابن القيم

ولنشرع في نقل بعض ما جاء في الكتاب

الحركة و التحريك
في كتاب نقض سعيد عثمان بن سعيد على المريسي الجهمي العنيد فيما افترى على الله عز و جل من التوحيد

قال صاحب الكتاب :
في ص20
وأما دعواك أن تفسير القيوم : الذي لا يزول من مكانه ولا يتحرك فلا يقبل منك هذا التفسير إلا بأثر صحيح مأثور عن رسول الله أو عن بعض أصحابه أو التابعين لأن الحي القيوم يفعل ما يشاء ويتحرك إذا شاء ويهبط ويرتفع إذا شاء ويقبض ويبسط ويقوم ويجلس إذا شاء لأن أمارة ما بين الحي والميت التحرك كل حي متحرك لا محالة وكل ميت غير متحرك لا محالة.
وقال :
في ص54_55
وادعيت أيها المريسي أن قول الله تعالى )هو الحي القيوم (ادعيت أن تفسير القيوم عندك :الذي لا يزول ,يعني الذي لا ينزل ولا يتحرك ولا يقبض ولا يبسط وأسندت ذلك عن بعض أصحابك غير مسمى عن الكلبيعن أبي صالح عن ابن عباس أنه قال :)القيوم الذي لا يزول(ومع روايتك هذه عن ابن عباس دلائل وشواهد أيضا باطل .
- إحداها أنك أنت رويتها وأنت المتهم في توحيد الله .
-والثانية أنك رويته عن بعض أصحابك غير مسمى وأصحابك مثلك في الظنة والتهمة ;
ولو قد صحت روايتك عن ابن عباس أنه قال القيوم الذي لا يزول لم نستنكره وكان معناه مفهوما واضحا عند العلماء وعند أهل البصر بالعربية أن معنى لا يزول لا يفنى ولا يبيد لا أنه لا يتحركولا يزول منمكان إلى مكان إذا شاء كما كان يقال للشيء الفاني هو زائل كما قال لبيد ابن ربيعة :
ألا كل شيء ما خلا الله باطل ... وكل نعيم لا محالة زائل
يعني فان لا أنه متحرك فإن أمارة ما بين الحي والميت التحرك وما لا يتحرك فهو ميت لا يوصف بحياة كما وصف الله تعالى الأصنام الميتة فقال والذين يدعون من دون الله لا يخلقون شيئا وهم يخلقون أموات غير أحياء وما يشعرون أيان يبعثون فالله الحي القيوم القابض الباسط يتحرك إذا شاء ويفعل ما يشاء بخلاف الأصنام الميتة التي لا تزول حتى تزال .
واحتججت أيضا أيها المريسي في نفي التحريك عن الله عز و جل والزوال بحجج الصبيان فزعمت أن إبراهيم عليه السلام حين رأى كوكبا وشمسا وقمرا قال هذا ربي فلما أفل قال لا أحب الآفلين ثم قلت فنفى إبراهيم المحبة من كل إله زائل يعني أن الله إذا نزل من سماء إلى سماء أو نزل يوم القيامة لمحاسبة العباد فقد أفل وزال كما أفل الشمس والقمر فتنصل من ربوبيتهما إبراهيم فلو قاس هذا القياس تركي طمطماني أو رومي أعجمي ما زاد على ما قست قبحا وسماجة.
ويلك ومن قال من خلق الله تعالى أن الله تعالى إذا نزل أو تحرك أو نزل ليوم الحساب أفل في شيء كما تأفل الشمس في عين حمئة .
وقال :
ص75
وادعيت في تأويلك أن معبودك أصم لا يسمع أبكم لا يتكلم أعمى لا يبصر أجذم لا يد له مقعد لا يقوم ولا يتحرك جاهل لا يعلم مضمحل ذاهب لا يوصف بحد ولا بنفس ولا يدرك بحاسة في دعواك وهذا خلاف صفة رب العالمين فالحمد لله الذي من علينا بمعرفته.
فصاحب الكتاب يعزف على وتر إذا شاء
إذا شاء تحرك
إذا شاء جلس
إذا شاء قام
إذا شاء هبط
إذا شاء ارتفع
إذا شاء طاف بالارض
إذا شاء نزل على الجبل
إذا شاء استقر على ظهر…….
فما رأي من يدافع عن هذا الكتاب هل وصف الله بالحركة و التنقل من مكان الى مكان من الطوام في العقيدة ومن الأقوال المستبشعة في حق الله أم أنّ هذا الوصف جائز مقبول لا ينكره إلاجهمي معطل.
ننتظر مناقشة الإخوة ليتبين الصدق من الكذب فيما أشرت اليه في مشاركتي الاولى.


المسترشد 08-04-2009 04:54 PM

رد: مؤلفات قيمة في نصرة العقيدة السلفية والرد على أهل البدع والأهواء
 

وجدت القسم الرئيسي
من مشاركتي الأخيرة المتعلق بالنقاش غير موجود بسبب التعديل الذي أجريته هذه الصبيحة
وقد تم التعديل والحمد لله.


المسترشد 10-04-2009 02:42 PM

رد: مؤلفات قيمة في نصرة العقيدة السلفية والرد على أهل البدع والأهواء
 

أين أنتم ياحماة العقيدة
؟!!!
تركتم الدفاع عن كتبكم في العقيدة وهجمتم على غيركم بدعوى الحزبية و الحركية والاخوانية
ونحن في بداية النقاش وأنا لم أنقل إلا مايتعلق بنسبة الحركة لله تعالى من كتبكم
فهل تتركوا هذه الشبهات تسيطر على عقائد العوام يا أتباع السلف
؟!!!



أبوصلاح الدين 10-04-2009 03:21 PM

رد: مؤلفات قيمة في نصرة العقيدة السلفية والرد على أهل البدع والأهواء
 
مفهوم البدعة عند القدامي يختلف تماما عن الفهوم المستعمل الآن.عد لكتاب إعلام الموقعين لابن القيم الجوزية رحمه الله وانظر باب الاختلاف في مدح وذم الرأي وستجد ابن القيم الجوزية رحمه ال.له يقف وسطا .بينما شيخك هذا الوادعي فيذكر لاتباعه اننا نذكر مساوئ المبتدع ولا نذكر محاسنه .وهل العقلاء أصلا بحاجة إليكم .
من العجائب التي فاقت كل العجائب والنقائض التي فاقت نقائض الفرزدق وجرير أنكم ستقضون كل حياتكم في اكل لحوم خيرة هذه الأمة وهم العلماء وتتوهمون المنافحة والدفاع عن الحق الذي لم تفقهه الغالبية وفقهتموه انتم فقط.
انظروا في سير اعلام النبلاء للذهبي والبداية والنهاية لابن كثير وتاملوا كيف تكلم العلماء في العلماء .أما نصرة العقيدة السلفية بالسب والشتم فأمر فيه نرفزة واستفزاز ومقزز.(فأما الزبد فيذهب جفاء واما ماينفع الناس فيمكث في الأرض كذالك يضرب الله الامثال).

المسترشد 11-04-2009 05:46 PM

رد: مؤلفات قيمة في نصرة العقيدة السلفية والرد على أهل البدع والأهواء
 
أين أنتم ياسلفيين؟!!!
4 أيام ولا حس ولا خبر

جمال البليدي 11-04-2009 05:50 PM

رد: مؤلفات قيمة في نصرة العقيدة السلفية والرد على أهل البدع والأهواء
 
تريث أخي ولا تستعجل فلسنا علماء فاصبر علينا أيام معدودات وأعطف على أخاك قليلا فقد إختلطت عليه الأوراق وكثرت عليه الكرات من هنا وهناك وهو ليس إلا "حوريس" مبتدئ فتريث(ابتسامة)!

normal-dz 11-04-2009 06:30 PM

رد: مؤلفات قيمة في نصرة العقيدة السلفية والرد على أهل البدع والأهواء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسترشد (المشاركة 578974)

كتاب نقض سعيد عثمان بن سعيد على المريسي الجهمي العنيد فيما افترى على الله عز و جل من التوحيد
الكتاب بتحقيق محمد حامد الفقي



عفوا ام اتابع النقاش من البداية لكني أعرف أنه يوجد اثنين باسم الدارمي.
هناك الدارمي صاحب المسند الشهير و هناك دارمي مجسم و هو محدث و عنده مسند أيضا.

المسترشد 11-04-2009 06:44 PM

رد: مؤلفات قيمة في نصرة العقيدة السلفية والرد على أهل البدع والأهواء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي (المشاركة 586192)
تريث أخي ولا تستعجل فلسنا علماء فاصبر علينا أيام معدودات وأعطف على أخاك قليلا فقد إختلطت عليه الأوراق وكثرت عليه الكرات من هنا وهناك وهو ليس إلا "حوريس" مبتدئ فتريث(ابتسامة)!


أحسن الله اليك أخي جمال والأمر دين فخذ وقتك وأنا أنتظر باقي الإخوة وخاصة الذين اعترضوا على ماقلته في المشاركة الأولى

مصطفى فرحات 11-04-2009 06:58 PM

رد: مؤلفات قيمة في نصرة العقيدة السلفية والرد على أهل البدع والأهواء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسترشد (المشاركة 586304)

أحسن الله اليك أخي جمال والأمر دين فخذ وقتك وأنا أنتظر باقي الإخوة وخاصة الذين اعترضوا على ماقلته في المشاركة الأولى

أخي المسترشد، أرشده الله إلى طاعته، أقترح عليك ـ والأمر إليك ـ أن تفتح موضوعا جديدا تعنونه بالمقصود من اعتراضاتك، حتى لا يضيع بين ثنايا ما يكتبه إخواننا.. قبله وبعده.
وهكذا يتنبه له من بوسعه الأخذ والرد في الموضوع، وفقك الله، فما ترى؟

المسترشد 11-04-2009 07:09 PM

رد: مؤلفات قيمة في نصرة العقيدة السلفية والرد على أهل البدع والأهواء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz (المشاركة 586280)
عفوا ام اتابع النقاش من البداية لكني أعرف أنه يوجد اثنين باسم الدارمي.
هناك الدارمي صاحب المسند الشهير و هناك دارمي مجسم و هو محدث و عنده مسند أيضا.


بارك الله فيك أخي
normal-dz على هذا السؤال .
  • الدارمي المشهور صاحب السنن هو عبدالله بن عبدالرحمن المتوفي سنة 255 هجري.
  • والدارمي الأخر هو عثمان بن سعيد السجزي المتوفي سنة 283 هجري والذي تدور المناقشة حول مافي كتابه الذي يمدحه السلفيين وأنظر ماذا نقل لنا الأخ بوهيثم مستغانمي فقد كفانا عناء النقل وذكر الكتاب والصفحة.
  • وكلاهما محدث.
  • و الأول يرضى بعقيدته الأشاعرة والسلفيين.
  • و الثاني يرضى بعقيدته السلفيين.
  • والحق لا يعرف بالرجال.
  • فمن تقصد بالمجسم!!!.

normal-dz 11-04-2009 07:15 PM

رد: مؤلفات قيمة في نصرة العقيدة السلفية والرد على أهل البدع والأهواء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسترشد (المشاركة 586364)


  • فمن تقصد بالمجسم!!!.

أقصد غير صاحب السنن.
على كل، التجسيم مردود مهما كان القائل به فقيها.
لكن السؤال هو هل يترك الشيخ بسبب بدعة التجسيم ؟

المسترشد 11-04-2009 07:27 PM

رد: مؤلفات قيمة في نصرة العقيدة السلفية والرد على أهل البدع والأهواء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى فرحات (المشاركة 586338)
أخي المسترشد، أرشده الله إلى طاعته، أقترح عليك ـ والأمر إليك ـ أن تفتح موضوعا جديدا تعنونه بالمقصود من اعتراضاتك، حتى لا يضيع بين ثنايا ما يكتبه إخواننا.. قبله وبعده.
وهكذا يتنبه له من بوسعه الأخذ والرد في الموضوع، وفقك الله، فما ترى؟

ماقلته هو عين الصواب يا أخي المشرف مصطفى فرحات.
إلا أنا أخاك المسترشد يريد مناقشة الإخوة في نقاط محدودة وفتح موضوع جديد يجعلني أوسع النقاش وأضم قائمة أخرى من الكتب.
و أنا مشغول بدراسة لا تلتق مع العلم الشرعي الا في النية و لاتلتق مع اللغة العربية بتاتا.
زد على ذلك اهتمامي الأن بموضوع عقيدة ابن باديس ورجال الجمعية وهو الأولى عندي لأنه يوضح
الصورة الحقيقية لفكرعلماء الجزائر في مرحلة من مراحل التاريخ.
وبارك الله فيك على النصيحة.

المسترشد 11-04-2009 07:34 PM

رد: مؤلفات قيمة في نصرة العقيدة السلفية والرد على أهل البدع والأهواء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz (المشاركة 586381)
لكن السؤال هو هل يترك الشيخ بسبب بدعة التجسيم ؟

نحن لا نتكلم عن الأشخاص.
بل نتكلم عن ما في الكتاب .
فالرجل مات رحمه الله ولكن الكتاب يمدح وينشر بإسم السنة والسلف و الأخوة لم يناقشوا الى الأن ما نقلت لهم
.

هــدى 11-04-2009 08:28 PM

رد: مؤلفات قيمة في نصرة العقيدة السلفية والرد على أهل البدع والأهواء
 
جزاك الله خيرا أخي أبو هيثم على هذا الجمع الطيب

عبد الله ياسين 11-04-2009 10:54 PM

رد: مؤلفات قيمة في نصرة العقيدة السلفية والرد على أهل البدع والأهواء
 
الأخ " المسترشد " وفقه الله :

نسبة كتاب " الرد على بشر المريسي " للدارمي فيها مقال ؛ و مُحتوى الكتاب فيه عبارات تجسيم واضحة ؛ و للعلاّمة الفهّامة الأصولي المُحقّق المدقّق سيّدي محمّد العربي التبّاني السطايفي ( من زاوية الشيخ سيّدي بلعيساوي بدائرة " رأس الوادي " ولاية : " البرج بوعريريج " حاليًا ، ولاية " سطيف " سابقًا ) المكّاوي - نزيل مكة المُكرّمة - رحمه الله برحمته الواسعة ، نقد موضوعي لهذا الكتاب ؛ تجده في كتابه التُحفة " براءة الأشعريّين من عقائد المُخالفين " ؛ فليُراجع للفائدة ...

أما عن كتاب " السنة " فلا تصحّ نسبة ما فيه لسيّدنا الامام
أحمد رضي الله عنه ؛ فهو مكذوب عليه كما صرّح به الحافظ الذهبي في " سيَر أعلام النّبلاء " و حقّقه ابن الوزير اليماني في " العواصم و القواصم في الذّب عن سنّة أبي القاسم " و ... و في الكتاب طوام من عقائد المجسّمة ، باطلة عاطلة ، كالتصريح بأنّ الاستواء لا يكون الاّ بالجلوس !!! و...!!! ؛ و قد تكلّم عليه أيضًا العلامة عبد الرحمن خليفة - رحمه الله - و غيره ...

بالنسبة لاهتمامك بعقيدة الشيخ ابن باديس رحمه الله فيمكنك مراجعة ما كتب في موضوع :
منهج جمعية العلماء المسلمين الجزائريين و السلفية المعاصرة
يسّر الله بمنّه و كرمه التفصيل فيه بالمزيد في وقت لاحق ان شاء الله.

و لله الموفق



المسترشد 12-04-2009 07:59 AM

رد: مؤلفات قيمة في نصرة العقيدة السلفية والرد على أهل البدع والأهواء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ياسين (المشاركة 586832)
الأخ " المسترشد " وفقه الله :

نسبة كتاب " الرد على بشر المريسي " للدارمي فيها مقال ؛ و مُحتوى الكتاب فيه عبارات تجسيم واضحة ؛ و للعلاّمة الفهّامة الأصولي المُحقّق المدقّق سيّدي محمّد العربي التبّاني السطايفي ( من زاوية الشيخ سيّدي بلعيساوي بدائرة " رأس الوادي " ولاية : " البرج بوعريريج " حاليًا ، ولاية " سطيف " سابقًا ) المكّاوي - نزيل مكة المُكرّمة - رحمه الله برحمته الواسعة ، نقد موضوعي لهذا الكتاب ؛ تجده في كتابه التُحفة " براءة الأشعريّين من عقائد المُخالفين " ؛ فليُراجع للفائدة ...



ذكرت في مشاركتي الأولى كلمة منسوب ولكن الاخوة اصرّوا على القول بنسبتهما للد ارمي و لعبدالله ابن الامام أحمد.
أماكتاب عقائد الأشعريين قد قرأت منه أكثر من مئة صفحة وسأكمله ان شاء الله وصاحبه ذو اطلاع واسع.


اقتباس:

بالنسبة لاهتمامك بعقيدة الشيخ ابن باديس رحمه الله فيمكنك مراجعة ما كتب في موضوع : منهج جمعية العلماء المسلمين الجزائريين و السلفية المعاصرة يسّر الله بمنّه و كرمه التفصيل فيه بالمزيد في وقت لاحق ان شاء الله.

و لله الموفق



لقد اطّلعت على بحثك منذ مدة و فيه فوائد كثيرة ولقد وفقني الله لنصوص صريحة في الموضوع يمكن اضافتها لبحثك

وبارك الله فيك أخي عبدالله ياسين

algeroi 14-04-2009 10:39 AM

رد: مؤلفات قيمة في نصرة العقيدة السلفية والرد على أهل البدع والأهواء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسترشد (المشاركة 586180)
أين أنتم ياسلفيين؟!!!
4 أيام ولا حس ولا خبر


حقيقة لم اكن اعرف انك على هذه الدرجة من الغرور .. على كل .. ابشر بما يسوؤك فقد عاد اخوك

algeroi 14-04-2009 10:45 AM

رد: مؤلفات قيمة في نصرة العقيدة السلفية والرد على أهل البدع والأهواء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ياسين (المشاركة 586832)
الأخ " المسترشد " وفقه الله :

نسبة كتاب " الرد على بشر المريسي " للدارمي فيها مقال ؛ و مُحتوى الكتاب فيه عبارات تجسيم واضحة ؛ و للعلاّمة الفهّامة الأصولي المُحقّق المدقّق سيّدي محمّد العربي التبّاني السطايفي ( من زاوية الشيخ سيّدي بلعيساوي بدائرة " رأس الوادي " ولاية : " البرج بوعريريج " حاليًا ، ولاية " سطيف " سابقًا ) المكّاوي - نزيل مكة المُكرّمة - رحمه الله برحمته الواسعة ، نقد موضوعي لهذا الكتاب ؛ تجده في كتابه التُحفة " براءة الأشعريّين من عقائد المُخالفين " ؛ فليُراجع للفائدة ...

أما عن كتاب " السنة " فلا تصحّ نسبة ما فيه لسيّدنا الامام أحمد رضي الله عنه ؛ فهو مكذوب عليه كما صرّح به الحافظ الذهبي في " سيَر أعلام النّبلاء " و حقّقه ابن الوزير اليماني في " العواصم و القواصم في الذّب عن سنّة أبي القاسم " و ... و في الكتاب طوام من عقائد المجسّمة ، باطلة عاطلة ، كالتصريح بأنّ الاستواء لا يكون الاّ بالجلوس !!! و...!!! ؛ و قد تكلّم عليه أيضًا العلامة عبد الرحمن خليفة - رحمه الله - و غيره ...

بالنسبة لاهتمامك بعقيدة الشيخ ابن باديس رحمه الله فيمكنك مراجعة ما كتب في موضوع : منهج جمعية العلماء المسلمين الجزائريين و السلفية المعاصرة يسّر الله بمنّه و كرمه التفصيل فيه بالمزيد في وقت لاحق ان شاء الله.

و لله الموفق


ارجوا ان تتذكر هذا ..

http://montada.echoroukonline.com/sh...&postcount=136

algeroi 14-04-2009 10:48 AM

رد: مؤلفات قيمة في نصرة العقيدة السلفية والرد على أهل البدع والأهواء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسترشد (المشاركة 586923)
ذكرت في مشاركتي الأولى كلمة منسوب ولكن الاخوة اصرّوا على القول بنسبتهما للد ارمي و لعبدالله ابن الامام أحمد.



كما نقلناه سابقا يقول أحد طلاب العلم الأفاضل في رد هده الدعوى الفارغة -ولا بأس بالتكرار-:

الحمدلله الذي شَرحَ صُدورَ أهل الحديثِ لمَعرفَةِ أدلةِ العقائدِ و الأحكام , ونضَّر وجوههم في القديمِ و الحديث , فصاروا في الملَّةِ كمَصابيحِ الظلام , و سَلَكَ بهم المَحجَّةَ البيضاء و بتَّكَ بهم أهلَ البدعِ فماتوا غيظاً و غمّاً و أرْغَم منهم المعاطسَ و عالت بهم الآلام .


و أشهد أن لا آله إلا الله لا شريك له وحده لا ضدّ و لا ندّ و لا وزير , تعالى الله و تقدس عما يقوله الطغام , شهادة أدخرها لديه ليوم تُعض فيه البنان و تعبس فيه الوجوه و تزل الأقدام .

و أشهد ان محمدا عبده و رسوله و خليله , صفوةُ العالمِ و خلاصةُ بني آدم و أفضلُ من حجَّ و صلى و جاهد و صام , صلى الله و سلَّم عليه و على آله و صحبه الكرام



و بعد

فقد وقفتُ على طعونات أحد المخالفين لأهل السنة في نسبة كتابي الحافظ أبي سعيد عثمان بن سعيد الدارمي رحمه الله : " النقض على بشر المريسي " و " الرد على الجهمية "


و كان قد تألم من كتابه الأول النقض لما فيه من مخالفة لعقيدته الخلَفية : و لما رجع الى ترجمته رأى انه من المحال الطعن في شخصه لما رأى من جلالة الترجمة و عظيم المناقب له فلم يجد إلا الاتجاه لكتابيه فوثب عليهما و لكنه خاب و خسر , و كذب و فشر , فكل كلامه هباء في هواء , و هراء بلا إمتراء , و كان قد اتكأ على أمور لا تُسلّم له و نحن نذكرها أبرز ما اتكأ عليه هذا الشخص , ثم نأتي بالنقض عليها كاملة بإذن الله :


و نقدّم بمقدمات قبل الشروع في النقض :

المقدمة الأولى :



أن لكل علمٍ رجاله , و كل فن له أهله , فلا يمكن ان يتكلم من يعمل في مجال الطب في علم الهندسة مثلا – و ينظّر لنظريات هندسية لم يُسبق إليها –

و هكذا في علم الحديث و الإسناد : له رجاله فهم عليهم المعوّل , أما من يتسلق و هو لا يدري ما طريقتهم و ما فنهم و ما هم عليه : فهذا جاهل لا يُلتفت إليه .


المقدمة الثانية :

أن طريقة أهل الحديث في تحمّل الكتب هي : عدم إشتراط صحة سند الكتاب بل يكفي شهرة الكتاب و إستفاضته عند اهل العلم .

المقدمة الثالثة :

انه إذا ثبتت نسبة كتاب الى عالم من العلماء بحيث نص على ذلك جماعة من أهل العلم الثقات دون مطعن في ذلك من غيرهم دونما دليل : لم يجز لأحد الطعن فيه و التنكب عن جادة أهل العلم بإثارة الشبهات و المطاعن حوله لأنه مخالف له في أشياء






فصل :




قال المعترض :

" إن النسخة الخطية التي توجد بأيدينا اليوم هي فرع عن النسخة التي اطلع عليها مناطلع من المؤرخين ، والدليل على هذا أن طبقات السماع المثبتة هي هي ، والسند المثبتعلى النسخة هو هو ، وبعد مراجعة الفهارس والمعاجم التي خرجت هذا الكتاب كمعجمالحافظ ابن حجر نجد أن السند الذي يروون به هو هو السند المثبت على النسخة الخطيةالتي بأيدينا لا يخرجون عنه ، والذي اكتشفته أنا الفقير إلى الله أن السند للكتابينمعا فيه مجاهيل لا يعرفون ـ أو هكذا الحال عندي ـ كمحمد بن أحمد بن الفضل وأبي روحالأزدي ومحمد بن إسحق القرشي ومحمد بن إبراهيم الصرام وغيرهم، فكيف تصح نسبة هذاالكتاب إليه على قواعد أهل الحديث ؟؟!! حتى بعض الروايات التي وجدناها مخرجة منكتاب النقض في كتب أخرى كبعض مؤلفات أبي إسماعيل الهروي لم تسلم كذلك من بعض هؤلاءالمجهولين!! فكيف يتفرد المجهولون برواية هذين الكتابين ثم يتحمل الدارمي تبعة كلما فيهما ؟؟!! لا شك أنني غير ملزم بالطعن في الدارمي بل ولست ملزما بكونه صاحب( مبالغة ) على حد تعبير الذهبي ، ولا بكونه صاحب ( مغالاة ) كما قال الألباني فضلاعن التجسيم والتشبيه الذي يراه الأستاذ الكوثري، لأن هذا كله فرع عن صحة ذلك عنالدارمي وليس بين أيدينا سوى نسخة تحمل سندا ينتهي إلى مجاهيل لا ندري لعلهم منأتباع أبي عبدالله بن كرام المجسم الذي طرده الدارمي من هراة. "



قلت : و الجواب على هذا الهذيان الذي لا يخرج عن رجل عاقل يعرف طريقة تحمل سلفنا الصالح رحمهم الله للكتب من وجوه :


الأول : أما قوله : ان السند فيه مجاهيل : فكان ماذا ؟ هل تستطيع ان تذكر شروط أهل الحديث لتحمل الكتب و إشتراطهم صحة السند كاملا للمؤلف ؟ قطعاً لا يستطيع ! فينقطع بإذن الله


و لهذا قال الإمام النووي رحمه الله في شرح مسلم 1/11-14:


( صحيح مسلم رحمه الله فينهاية من الشهرة وهو متواتر عنه من حيث الجملة فالعلم القطعي حاصل بأنه تصنيف أبىالحسين مسلم بن الحجاج وأما من حيث الرواية المتصلة بالاسناد المتصل بمسلم فقدانحصرت طريقه عنده في هذه البلدان والازمان في رواية أبى اسحاق ابراهيم ابن محمد بنسفيان عن مسلم
ويروى في بلاد المغرب مع ذلك عن أبى محمد أحمدبن على القلانسى عن مسلم ورواه عن ابن سفيان جماعة منهم الجلودى وعن الجلودى جماعة ...قال الشيخ الامام أبو عمرو بن الصلاح رحمه الله اعلم أن الروايةبالاسانيد المتصلة ليس المقصود منها في عصرنا وكثير من الاعصار قبله اثبات ما يروىإذ لا يخلو اسناد منها عن شيخ لا يدري ما يرويه ولايضبط ما في كتابه ضبطا يصلح لان يعتمد عليه في ثبوتهوانما المقصودبها ابقاء سلسلة الاسناد التي خصت بها هذه الامة زادها الله كرامه وإذا كان كذلكفسبيل من أراد الاحتجاج بحديث من صحيح مسلم وأشباهه أن ينقله من أصل مقابل على يديثقتين بأصول صحيحة متعددة مروية بروايات متنوعة ليحصل له بذلك مع اشتهار هذه الكتبوبعدها عن أن تقصد بالتبديل والتحريف الثقة بصحة ما اتفقت عليه تلك الأصول فقد تكثرتلك الأصول المقابل بها كثرة تتنزل منزلة التواتر أو منزلة الاستفاضة هذا كلامالشيخ وهذا الذي قاله محمول على الاستحباب والاستظهار والا فلا يشترط تعداد الأصولوالروايات فان الأصل الصحيح المعتمد يكفي وتكفي المقابلة به والله اعلم انتهى كلامالنووي





فانظر الى أهل الحديث كيف فهموا ذلك ! و هذا المخالف الى عصرنا هذا لم يفهم عشر معشار ذلك ! فإن كان الإمام النووي رحمه الله – و هو إمام مقبول عند هذا المخالف – يقر بأن صحيح الإمام مسلم لا يحتاج الى تعداد الأصول بل تكفي نسخة معتمدة منه : و كلامه هذا في صحيح مسلم فما بالك بما هو دونه من الكتب ؟؟


و لو طبقنا هذا الكلام على كتب أئمته من أهل الكلام المذموم هل كان سيبقى لهذا المخالف كتاب واحد صحيح ؟ هذا سؤال جئت به الى حزبك فتحمله




الوجه الثاني :

أن المعروف من طريقة أهل الحديث في تحمّل الكتب : عدم إشتراط صحة سند الكتاب – كما قدمنا في المقدمة الثانية - بل يكفي شهرة الكتاب و إستفاضته عند اهل العلم , و لهذا نرى أهل العلم رووا هذا الكتاب و سمعوه بالأسانيد و رغبوا في تحمّله و لا يعقل ان يُستغفل حفاظ كبار و أئمة جلاء بل سادة الحفاظ في الدنيا كالحافظ قوام السنة الأصبهاني و الحافظ المزي و شيخ الإسلام ابن تيمية و الحافظ الذهبي و ابن كثير و ابن حجر في آخرين : لا يُعقل ان يُستغفل هؤلاء بكتاب منحول مركب و يغترون بكتاب لا عهد لهم به و هم سادات أهل الحديث في زمنهم , هذا محال


الوجه الثالث :

أن جماعة من أئمة العلم اعتمدوا على هذا الكتاب في تخريج أحاديث رسول رب العالمين صلى الله عليه و سلم ! فلو كان الأمر على طريقة هذا المخالف لما اعتمده الحافظ ابن حجر قط ولا الحافظ الذهبي ولاابن كثير وغيرهم من الحفاظ الجبال الذين اعتمدوه في عزو حديث رسول الله صلى اللهعليه وسلم


و نحن نذكر صورا من إعتمادهم على هذا الكتاب في العزو :


قال الحافظ ابن كثير في تفسيره ( الاية 11 من سورة الواقعة ) :

وقد روى هذا الأثر الإمام عثمان بن سعيد الدارمي في كتابه: "الرد على الجهمية"، ولفظه: فقال الله عز وجل: "لن أجعل صالح ذرية من خلقت بيدي، كمن قلت له: كن فكان" ) اهـ ج7 ص517


و قال الحافظ ابن حجر في فتح الباري ج 18 ص 215 :

وَقَدْ اخْتُلِفَ فِي سَنَدِهِ عَلَى الْوَلِيد فَأَخْرَجَهُ عُثْمَان الدَّارِمِيّ فِي " النَّقْض عَلَى الْمَرِيسِيّ " عَنْ هِشَام بْن عَمَّار عَنْ الْوَلِيد فَقَالَ : عَنْ خُلَيْد بْن دَعْلَج عَنْ قَتَادَة عَنْ مُحَمَّد بْن سِيرِين عَنْ أَبِي هُرَيْرَة فَذَكَرَهُ بِدُونِ التَّعْيِين ، قَالَ الْوَلِيد وَحَدَّثَنَا سَعِيد بْن عَبْد الْعَزِيز مِثْل ذَلِكَ وَقَالَ : كُلّهَا فِي الْقُرْآن ( هُوَ اللَّه الَّذِي لَا إِلَه إِلَّا هُوَ الرَّحْمَن الرَّحِيم ) وَسَرْد الْأَسْمَاء .. ) اهـ

و قال في الفتح ج 20 ص 484 :

وَقَدْ أَخْرَجَهُ عُثْمَان الدَّارِمِيُّ فِي كِتَاب الرَّدّ عَلَى بِشْر الْمَرِيسِيّ عَنْ مُوسَى بْن إِسْمَاعِيل مِثْله ) اهـ





و قال السيوطي في الدر المنثور ( تفسير الاية 29 من سورة البقرة ):
( وأخرج عثمان بن سعيد الدارمي في الرد على الجهمية وابن المنذر والطبراني وأبو الشيخ وابن مردويه واللالكائي والبيهقي عن ابن مسعود قال : بين السماء والأرض خمسمائة عام ، وما بين كل سماءين خمسمائة عام ، ومصير كل سماء يعني غلظ ذلك مسيرة خمسمائة عام ، وما بين السماء إلى الكرسي مسيرة خمسمائة عام ، وما بين ذلك الكرسي والماء مسيرة خمسمائة عام . والعرش على الماء ، والله فوق العرش ، وهو يعلم ما أنتم عليه . ) اهـ

و قال في موضع آخر ( تفسير الاية 8 من سورة التغابن) :

(وأخرج عثمان بن سعيد الدارمي في الرد على الجهميه عن ابن عباس قال : سيد السموات السماء التي فيها العرش ، وسيد الأرضين التي نحن عليها ) اهـ


و قال المتقي الهندي – ت 975 هـ - في كنز العمال :
(1545 - عن عمر قال قلت يا رسول الله أرايت ما نعمل فيه امر مبتدع أو مبتدا أو ما قد فرغ منه قال فيما قد فرغ منه قلنا أفلانتكل قال فاعمل يا ابن الخطاب فكل ميسر لما خلق له ومنكان من أهل السعادة فانه يعمل بالسعادة أو للسعادة واما من كان من اهل الشقاوة فانه يعمل بالشقاء أو للشقاوة { ط حم ورواه مسدد إلى قوله وقد فرغ منه وزاد قلت ففيم العمل قال لا ينال إلا بالعمل قلت إذا نجتهد والشاشى قط في الافراد وعثمان بن سعيد الدارمي في الرد
على الجهمية ص خ في خلق افعال العباد ابن جرير وحسين في الاستقامة } ) اهـ ج1 / 338-339
و قال أيضا في موضع آخر من الكتاب :

4158 - عن عمر قال : ان هذا القرآن كلام الله ، فلا أعرفنكم ما عطفتموه على أهوائكم.
(الدارمي عثمان بن سعيد في الرد على الجهمية ق في الاسماء والصفات).) اهـ ج2 /329
و ذكره في كتابه هذا في أكثر من موضع


و جاء في فتاوى الرملي للعلامة شهاب الدين أحمد الرملي الشافعي – ت - :

( سُئِلَ ) أَيُّ السَّمَوَاتِ وَالْأَرْضِينَ أَفْضَلُ ؟ ( فَأَجَابَ ) أَخْرَجَ عُثْمَانُ بْنُ سَعِيدٍ الدَّارِمِيُّ فِي كِتَابِ الرَّدِّ عَلَى الْجَهْمِيَّةِ عَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ أَنَّهُ قَالَ سَيِّدُ السَّمَوَاتِ السَّمَاءُ الَّتِي فِيهَا الْعَرْشُ وَسَيِّدُ الْأَرْضِينَ الَّتِي نَحْنُ عَلَيْهَا .
ا هـ .


و بعد هذا : أفيليق بابن كثير و ابن حجر و السيوطي و المتقي الهندي و غيرهم كثير : ان يعتمدوا في تخريج أحاديث النبي الأمين عليه الصلاة و السلام على كتاب منحول مرّكب لم يعلموا منذ ان ثنوا الركب عند شيوخهم انه منحول غير صحيح النسبة ؟ هذا محال إلا عند ذوي العقول السقيمة !

الوجه الرابع :

سند التحمل قد يشتهر فيه اسناد عال رجاله مجاهيل فيرويه أهل العلم من هذا الطريق لعلو سنده

فطريقة أهل الحديث في تحمّل الكتب معروفة و صورتها :

أن يعمد الواحد منهم إلى تحصيل نسخة من الكتاب – إمّا أن يكتبها ، وإمّا أن يستكتب غيره - ثمّ يعمدبعد ذلك إلى أكبر راو للكتاب ، وأعلاهم سندا ، ويحضر ومعه نسخته ، ثمّ تقرأ فيالمجلس ... والمقصود من ذلك – كلّه – اتّصال السند ، وقد يكون لذاك الكتاب أسانيدأخرى كثيرة يرويها شيوخ آخرون بأسانيد نازلة – و النزول عندهم شؤم – ؛ فيشتهر السندالعالي الواهي ، وتخمل الأسانيد المتينة النازلة ؛ لرغبة المحدّثين في العلوّ فمثلاتجده وجد راويا للكتاب – و قد يكون عاميا - حضر سماع هذا الكتاب و هو صبي عمره 12سنة مثلا , و عمّر هذا الرجل مدة من الزمن حتى فاق المئة او ناهزها , حتى ان اقرانهممن حضروا السماع ماتوا كلهم و بقي تلامذتهم و تلامذة تلامذتهم يروون الكتاب و هذانزول في السند فيطلبون العلو عند هذا الراوي المعمر و يتركون غيره

و هذاحاصل : فالحجار مثلا كان أميا الا انه سمع صحيح البخاري في زمنه فتسابق عليه علماءعصره ليسمعوا البخاري منه لعلو سنده و لو لم يترجم احد للحجار لما كان هذا طعنا فينسبة البخاري

و هذا جائز حاصل , و هذا الرد على الجهمية والاخر الرد على المريسي للإمام الدارمي في سند تحملهما مجاهيل و مع ذلك عليه سماعات للحفاظ كالإمام الحافظ قوام السنة محمد بن إسماعيل الأصبهاني – ت 535 هـ - و الامام المحدث المفيد، محمد بن أبي نصر اللفتواني الاصبهاني – ت 536 هـ -و سيد الحفاظ المزي و شيخ الإسلام ابن تيمية و البرزالي و الذهبي و ابن كثير و غيرهم و لم يقولوا ان هذه النسخة غير موثوقة بها بل سمعوها و اعتمدوها و هذا هو صنيع الحافظ ابن حجر حيث اعتمد على هذه النسخة للدارمي في تخريج أحاديث رسول رب العالمين!! صلى الله عليه وسلم

رغم انه رواها بهذا السند!!!


فلو كانوا يرون وجوب صحة الاسناد مطلقا للنسخة لما قرؤوها و سمعوها و اعتمدوا عليها !!!



الوجه الخامس :

أن جماعة من العلماء الأجلاء تواردوا على إثبات الكتاب للامام الدارمي دونما نكير كما سقنا عن جماعة بأعلاه

كقوّام السنة الأصبهاني و الحافظ اللفتواني و سيد الحفاظ في وقته جمال الدين المزي و شيخ الإسلام ابن تيمية و شيخ الجرح و التعديل أبي عبدالله الحافظ الذهبي و الإمام المحقق ابن قيّم الجوزية و الحافظ الكبير ابن رجب و الحافظ ابن الشرائحي و تلميذه الشيخ ابراهيم الملكاوي الشافعي و الحافظ الجهبذ ابن حجر العسقلاني و الحافظ الإمام ابن ناصر الدين الشافعي , العلامة السيوطي و العلامة الرملي مفتي الشافعية في وقته و الشيخ علاء الدين المتقي الهندي في كنز العمال و العلامة السفاريني كبير الحنابلة بالشام في وقته و غيرهم.


قال الحافظ المزي في تهذيب الكمال : (ولعثمان بن سعيد الدارمي كتاب في الرد عليه وعلى صاحبه بشر بن غياث المريسي وغيرهما من الجهمية. ) ج25 ص 363


و قال الحافظ ابن كثير – ت 776 هـ - رحمه الله في ترجمة الدارمي في كتابه طبقات الشافعية عند قول شيخه الذهبي :
( وللدارمي كتاب في الرد على الجهمية سمعناه وكتاب في الرد على بشرالمريسي سمعناه ، قلت-القائل ابن كثير-: ووقع لي سماعهما أيضاًولله الحمد والمنة ) اهـ

و قال في البداية و النهاية في وفيات عام 280 هـ :
(وعثمان بن سعيد الدارمي مصنف الرد على بشر المريسي فيما ابتدعه من التأويل لمذهب الجهمية وقد ذكرناه في طبقات الشافعية. ) اهـ ج11 ص 80


و ذكر الحافظ ابن حجر في إنباء الغمر في أحداث سنة 803 هـ ما نصه :
(وفي خامس عشرى المحرم قرئ على المحدث جمال الدين عبد الله ابن الشرائحي بالجامع كتاب الرد على الجهمية لعثمان الدارمي فحضر عندهم زين الدين عمر الكفيري فأنكر عليهم وشنع وأخذ نسخة من الكتاب وذهب بها إلى القاضي المالكي فطلب القارئ وهو إبراهيم الملكاوي فأغلظ له ثم طلب ابن الشرائحي فآذاه بالقول وأمر به إلى السجن وقطع نسخه ابن الشرائحي ثم طلب القاري ثانياً فتغيب ثم أحضره فسأله عن عقيدته فقال: الإيمان بما جاء عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، فانزعج القاضي لذلك وأمر بتعزيره فعزر وضرب وطيف به، ثم طلبه بعد جمعة وكان بلغه عنه كلام أغضبه فضربه ثانياً ونادى عليه وحكم بسجنه شهراً. ) اهـ

و انت ترى كيف ان هذا القاضي المخالف لم ينكر نسبة الكتاب للإمام الدارمي بل اكتفى بإيذاء الحافظ ابن الشرائحي و تلميذه بطريقة الإرهاب الفكري و الله المستعان , رغم ان الكتاب مشهور عند أهل الحديث و لكن هذا القاضي رأى ما فيه هلكة عقيدة فأبى الا استخدام نفوذه و لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم .



و قال الحافظ شمس الدين ابن ناصر الدين الدمشقي رحمه الله – 842 هـ - في كتابه : " توضيح المشتبه "

(وآخر من حدث من بني بخيخ فيما أعلم أم محمد زينب بنت عمر بن سعد الله حدثت بكتاب الرد على الجهمية لعثمان بن سعيد الدارمي عن ابيها وعمها أبي بكر وغيرهما عن محمد بن عبد المؤمن الصوري ) ج1 /370 بتحقيق محمد نعيم العرقسوسي



و قال الإمام العلامة محمد السفّاريني رحمه الله – ت1188 هـ - و هو يعدد كتب السلف في العقيدة :

(وكتاب رد عثمان بن سعيد الدارمي ، وكتاب الرد على الجهمية له وغير ذلك ) اهـ من لوامع الانوار ص22


فهما مشهوران عن الإمام الدارمي و هذا متواتر عند أهل العلم .





ثم ان من ذكرهم من رجالات السند و ادعى انهم مجاهيل غايته انهم مجاهيل حال في عصرنا هذا و ربما كانت لهم تراجم اندثرت مع كتب التراجم السابقة المفقودة و من المعلوم ان كثيرا من كتب التاريخ و التراجم فُقدت لأسباب كثيرة كاجتياج التتار لبلاد الاسلام و الحروب و غير ذلك من الأسباب


و قد نص الحافظ الذهبي على ان ابن الصرام روى عن الدارمي كما جاء في ترجمة الدارمي في السير

و الظاهر ان ابن الصرام معروف عند الحافظ الذهبي حتى نقل عنه قوله ) قال محمد بن إبراهيم الصرام: سمعت عثمان بن سعيد يقول: لا نكيف هذه الصفات، ولا نكذب بها، ولا نفسرها.)



ثم قال المخالف في أحد حواراته مع أخيه في التجهم المدعو سعيد فودة :

" ابن حبان هذا هو الإمام الموحد المنزه الذي أبى أن يقر للمجسمة بالحد والجهةفطردوه، هذا الإمام الشهير صاحب الصحيح وغيره من أعرف الناس بمصنفاة الدارمي لأنهبلديه وهأنت تراه يصفه بأنه أحد أئمة الدنيا ، فياللعجب من كتاب مشهور ثابت للدارميصحيح الإسناد ثم يجهله أئمة ذلك الزمان كابن حبان والحاكم والبيهقي ونحوهم !!!!! ) اهـ كلامه


و هذه حجة باطلة ! بل من أبطل الباطل , و لا يستدل بها إلا جاهل , لأن ابن حبان قد روى عن مجسم كبير عند هؤلاء المبتدعة ! و هو الإمام ابن خزيمة رحمه الله صاحب كتاب الشرك كما يقول إمامكم الرازي و من جاء بعده من أفراخ الإعتزال ! فالقضية تنقلب عليك فكيف روى عمن يعرف ما في كتبه و نصرته لمذهب السلف و هو مذهب التجسيم كما تصرّحون و المؤدب منكم من يلوّح بذلك !



و لو كان هذا الطاعن يريد الحق لفهمه و لكنه التغابي و لا شك , فإن ابن حبان و أمثاله وقعت لهم شبهات في أمور في العقيدة و لم يجعلهم ذلك جهمية في الإعتقاد فمسألة الحد و غيرها مما وقع فيه التأويل رد عليهم به أئمة الدنيا في عصره و لو كان شيخه ابن خزيمة حيا لرد عليه و لا شك , و يكفي رد الإمام الكبير عدي الصابوني بكتابه الرد على ابن حبان فيما تأوله من الصفات .


و لهذا فابن حبان يعرف قدر هؤلاء المغاوير من أئمة الدنيا و لا يستجيز هو و لا غيره في عصره على سب أو شتم الأئمة الكبار لأنهم يعرفون انه مذهب معروف للسلف و لكنهم خالفوه لأمور خاصة بهم و لم يجعلهم هذا أن يتعدوا على أئمة الدين حتى جاء بعد زمنهم من قوله و بوله سواء فتعدى على أئمة السنة و مصابيح الدجى و الهدى بالسب و الشتم و الرمي بالتجسيم و التبديع و التشبيه فإنا لله و إنا إليه راجعون !


أما من يعرف أقدار هؤلاء الأكابر فلا يطعن فيهم و هذا الحافظ ابن حجر و هو إمام مقبول عند هذا المخلوق و غيره : يعرف كلام شيخ الإسلام الأنصاري رحمه الله حق المعرفة بل و قال بأنه من أهل الإثبات – و كان قد لقبه بشيخ الإسلام ! - و لهذا طعنوا فيه أو كلاما نحوه : و المقصود انه يعرف كلامه و عقيدته جيدا و لكنه يعرف ان هذا مذهب سلفي متبوع انتصر له جماعة عظيمة من أهل العلم في كل زمان و مكان , منذ فتنة الجهمية في القرن الأول الهجري و الى يومنا هذا , و كذلك فالحافظ يعرف أقدار الرجال لا مثل هؤلاء الأغمار ممن يتطاول على الأئمة الكبار بالسب و الفشر و البهتان .


ثم انه لا دليل على جهل ابن حبان و الحاكم و البيهقي بالكتاب , فعليه ان يدلل جهلهم به اما عدم ذكرهم له فلا يعني العلم بالعدم , و هذا البيهقي يروي بسنده الى الامام عثمان الدارمي حديثا من طريقه و هو موجود في الرد على الجهمية ! و هذا دليل على إطلاعه عليه

قال الإمام الدارمي في الرد على الجهمية :

حدثنا علي بن المديني ، ثنا موسى بن داود ، ثنا معبد ، قال : قال علي وهو ابن راشد ، عن معاوية بن عمار ، قال : قيل لجعفر بن محمد : القرآن خالق أو مخلوق ؟ قال : « ليس بخالق ولا مخلوق ، ولكنه كلام الله »


و قال الامام البيهقي في الاسماء و الصفات :


أخبرنا أبو عبد الله الحافظ ، أخبرني أبو الحسن أحمد بن محمد بن عبدوس ، قال : سمعت عثمان بن سعيد الدرامي ، يقول : سمعت عليا يعني ابن المديني يقول في حديث جعفر بن محمد ليس القرآن بخالق ولا مخلوق ؛ ولكنه كلام الله تعالى قال علي : لا أعلم أنه تكلم بهذا الكلام في زمان أقدم من هذا قال علي : هو كفر ، قال : أبو سعيد : يعني من قال : القرآن مخلوق ، فهو كافر )


و هذا دليل آخر ان هناك اسانيد أخرى لهذا الكتاب .


و فائدة أخرى : ان الامام الدارمي حدّث بهذا الأثر في مصنفه و مجالسه فيكون قد سمعه ابن عبدوس في مجالس الدارمي أو من كتابه سماعا عليه, و فيه تأكيد على صحة نسبة هذا الكتاب له


الوجه السادس : ان الحافظ الدارمي كان مشهورا بالرد و النقض على الجهمية


قال الحافظ الذهبي :

( قال رحمه الله تعالى – أي عثمان الدارمي - : ذهبتُ يوما أحكي ليحيى بن يحيى بعض كلام الجهمية لأستخرجمنه نقضا عليهم ، وفي مجلسه يومئذ حسين بن عيسى البسطامي وأحمد بن الحريش القاضيومحمد بن رافع ، وأبو قدامة السرخسي فيما أحسب وغيرهم من المشايخ ، فزبرني يحيىبغضب ، وقال : اسكت ، وأنكر على أولئك استعظاما أن أحكي كلامهم، وإنكارا (
سيرالنبلاء 10 / 518


و قال الحافظ الذهبي في ترجمة بشر المريسي الجهمي – من كتابه سير اعلام النبلاء - :
(قلت: وقع كلامه إلى عثمان بن سعيد الدارمي الحافظ، فصنف
مجلدا في الرد عليه )

الوجه السابع :
ان جماعة من الأئمة الأجلاء قد ذكروا الإمام الحافظ الدارمي من أئمة السنة المتمسكين بها و ما هذا إلا لردوده على الجهمية المعطلة و بيانه في :

الوجه الثامن :
و هو ما قاله شيخ الإسلام الصابوني في طبقة جماعة من أهل السنة أن من أحبهم فهو صاحب سنة من أئمة أهل الحديث الذين بهم يقتدون، وبهديهم يهتدون، ومن جملتهم وشيعتهم أنفسهم يعدون، وفي اتباعهم آثارهم يجدون جماعة آخرين
و ذكر منهم عثمان بن سعيد الدارمي

قال شيخ الإسلام الصابوني في عقيدته :
(وأنا ألحقت بهؤلاء الذين ذكر قتيبة رحمه الله، أن من أحبهم فهو صاحب سنة من أئمة أهل الحديث الذين بهم يقتدون، وبهديهم يهتدون، ومن جملتهم وشيعتهم أنفسهم يعدون، وفي اتباعهم آثارهم يجدون جماعة آخرين، منهم محمد بن إدريس الشافعي، وسعيد بن جبير والزهري، والشعبي والتيمي ومن بعدهم، كالليث بن سعد والأوزاعي والثوري وسفيان بن عيينة الهلالي، وحماد بن سلمة وحماد بن زيد، ويونس بن عبيد، وأيوب وابن عوف ونظرائهم. ومن بعدهم مثل يزيد بن هارون، وعبد الرزاق وجرير بن عبد الحميد، ومن بعدهم محمد بن يحيى الذهلي، ومحمد بن إسماعيل البخاري ومسلم بن الحجاج القشيري، وأبي داود السجستاني وأبي زرعة الرازي، وأبي حاتم وابنه ومحمد بن مسلم بن واره، ومحمد بن أسلم الطوسي، وعثمان بن سعيد الدارمي، ومحمد بن إسحاق بن خزيمة الذي كان يدعى إمام الأئمة، والمقري كان إمام الأئمة في عصره ووقته، وأبي يعقوب إسحاق بن إسماعيل البستي، وجدي من قبل أبي أبو سعيد يحيى بن منصور الزاهد الهروي، وعدي بن حمدويه الصابوني، وولديه سيفي السنة أبي عبدالله الصابوني وأبي عبد الرحمن الصابوني، وغيرهم من أئمة السنة المتمسكين بها، ناصرين لها داعين إليها موالين عليها، وهذه الجمل التي أثبتها في هذا الجزء كانت معتقد جميعهم، لم يخالف فيها بعضهم بعضا، بل أجمعوا عليها كلها، واتفقوا مع ذلك على القول بقهر أهل البدع، وإذلالهم وإخزائهم وابعادهم واقصائهم، والتباعد منهم ومن مصاحبتهم ومعاشرتهم، والتقرب إلى الله عز وجل بمجانبتهم ومهاجرتهم ) اهـ
و من المعلوم انما ذكر الإمام الدارمي لنصرته لعقيدة السلف و هذا يتضح من كتابيه و لا يبعد ان شيخ الإسلام الصابوني قد وقعت له مصنفات الإمام الدارمي فذكره لذلك


الوجه التاسع :
ان الإمام الدرامي روى جملة من الأحاديث و الآثار بأسانيده عن شيوخه و محال ان يكون الكتاب منحولا أو مركبا و قد روى فيه عن مشايخه و هذا يدل على صحة نسبة الكتاب و إلا فمن ذا الذي يستطيع تصنيف كتاب في الرد على الجهمية و يركب فيه أسانيد صحيحة للدارمي ثم ينسبه له ؟ هذا محال و لا نعرف كتابا حوى آثارا مروية بسند المصنف المنسوبة إليه : ثم يقال ان هذا الكتاب ليس لهذا المصنف ! هذا محال و لم يحدث في تاريخ الأمة كلها

و لهذا نرى أهل الفن اعتمدوا على هذا الكتاب في تخريج أحاديث نبينا محمد صلى الله عليه و سلم , و لا يُعقل ان يفوتهم ذلك و هم صيارفة الحديث و نقاده يميّزون الصحيح من الضعيف , فكيف بكتاب منحول مجهول ركّبه أحد الخبثاء فنشره بين الناس فاغتر به هؤلاء الأئمة و اعتمدوا عليه في تخريج أحاديث نبي رب العالمين ! هذا لازم ما يقوله هذا الطاعن و هو الطعن على من تحمّله و اعتمد عليه و رميهم بالجهل و الغفلة و إغترارهم بمصنف لا يُعرف و لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم !


الوجه العاشر :

أن يقال : من سبقك الى نفي نسبة الكتاب ؟ فهذا كلام عظيم منك لم يقل به عالم جليل و لا إمام نبيل , بل الكل على إعتماد الكتاب و لم يجرؤ أي شخص على التشكيك فيه حتى أتيت أنت ! و لا كرامة لك و لا نعمى , فقولك هذا لم تقم عليه حجة صحيحة و لا أدلة صريحة ثابتة إنما قامت أدلتك على خيالات و معارضات ساقطة و باطلة جملة و تفصيلا و منهجك هذا غير عملي لا يعرفه عربي و لا أعجمي , و لم يقل به أهل الحديث و لا غيرهم إنما هي شقاشق و مخارق و إتباع هوى ليس إلا .






فهذه عشرة كاملة , في نحر كل طاعن في كتابي سيف السُّنة و قامع البدعة , الحافظ العلامة , و العالم التِّكِلاّمة, الشيخ الهمام و الإمام القمقام , من اتفق على جلالته الخاص و العام , شيخ الإسلام عثمان بن سعيد الدارمي رحمه الله .






و كتبه :





المقدادي – عفا الله عنه –

algeroi 14-04-2009 10:57 AM

رد: مؤلفات قيمة في نصرة العقيدة السلفية والرد على أهل البدع والأهواء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسترشد (المشاركة 584069)
أين أنتم ياحماة العقيدة؟!!!
تركتم الدفاع عن كتبكم في العقيدة وهجمتم على غيركم بدعوى الحزبية و الحركية والاخوانية
ونحن في بداية النقاش وأنا لم أنقل إلا مايتعلق بنسبة الحركة لله تعالى من كتبكم
فهل تتركوا هذه الشبهات تسيطر على عقائد العوام يا أتباع السلف ؟!!!


####
اما هذه الفرية التي تنقلها عن بعض المدلسين من اشياخك فسيأتيك نقضها فلا تستعجل اذ ليس اخوانك .. فارغين شغل .. مثلك حتي يضطروا لمجاراتك في كل شئ بل كلما مررت بالمنتدى ووجدت وقتا للتعقيب عقبت والا فلست مسؤولا عن مغامراتك الدونكيشوتية ولا بملاعبتك في احلام اليقضة فالظاهر انك مغرور جدا فلتنتبه لكلماتك مرة اخرى

algeroi 14-04-2009 11:06 AM

رد: مؤلفات قيمة في نصرة العقيدة السلفية والرد على أهل البدع والأهواء
 
الحمدلله و الصلاة و السلام على رسول و بعد

حول نسبة كتاب السنة لعبد الله ابن الامام احمد :

فقد وقفت على طعونات لبعض المخالفين لأهل السنة في كتاب السنة للإمام الأجل عبدالله بن الإمام النبيل أحمد بن محمد بن حنبل – نضّر الله وجهه –


و كان مدار الطعن على أن في سند الكتاب مجاهيل و فيه آثار في التجسيم ! و في إثبات الصوت و الطعن على أبي حنيفة و غير ذلك




و الجواب على كلامه هذا من مقدمتين :



المقدمة الأولى : ان تكون مشكلة هؤلاء في نسبةالكتاب فلا تصح نسبته عندهم و هذا له جواب


المقدمة الثانية : ان تكونمشكلتهم مع الاثار التي في الكتاب و هذا له جواب


اما ان كانت مشكلتهم فينسبة الكتاب و ان في سنده مجاهيل فالجواب عليه كالاتي :


روي هذا الكتاب عن الامام عبدالله بأسانيد صحيحة

قال الامامالذهبي في سيره :

(
أخبرنا يحيى بن أبي منصور الفقيه - المحدّث الرَّحَّال ،بقيّة السلف المعمَّرين الأخيار ، عَلَم السُّنَّة - إجازة، أخبرنا عبد القادرالحافظ - الإمام الحافظ الجوال - أخبرنا محمد بن أبي نصر - الإمام المحدث المفيد - بأصبهان، أخبرنا حسين بن عبد الملك - المحدث الأثري - ، أخبرنا عبدالله بن شبيب- مقرئ أصبهان و شيخها - ، أخبرنا أبو عمر السلمي - المقرئ الوراق - أخبرنا أبو الحسناللبناني - سامع المسند كله علىالامام عبدالله - حدثنا أبو عبدالرحمن عبدالله بن أحمد بن حنبل في كتاب " الرد على الجهمية" له، قال: حدثني أحمد بن إبراهيم
الدورقي، حدثنا علي بن الحسن بن شقيق قال: سألت ابنالمبارك: كيف ينبغي لنا أن نعرف ربنا ؟ قال: على السماء السابعة على عرشه، ولا نقولكما تقول الجهمية: إنه هاهنا، في الارض. )اهـ 8 \402


ملاحظة مهمة : الذهبي ذكر السند و ما بين الشرطتين من أوصاف للرواة انما منقول من تراجمهمفليتنبه


قلتُ : و كتاب الرد على الجهمية هو نفسه كتاب السنة و قد اصطلحبعض اهل العلم بتسميته بذلك و هذا السند الذي رواه الامام الذهبي سند صحيح مسلسلبالثقات و الاثر الذي نقله هو بعينه في هذه النسخة التي يطعن فيها هذاالاشعري



و قد نسب هذا الكتاب للامام عبدالله غير واحد من اهل العلمفقد جاء في تاريخ بغداد للخطيب :

((
وحدثنا عنه عبد الله بن أحمد فيكتاب الرد على الجهميةحدثنا محمد بنعبد الواحد حدثنا محمد بنالعباس قال: قرئ على بن المنادي وأنا أسمع في ذكر من مات سنة ثمان وستين ومائتين. قال: فمنهم بمدينتنا محمد بن محمد بن العطار يوم الأحد لأربع خلون من صفر مات فجأةكان عنده التفسير عن سنيد بن داود. وكتاب أحمد بن شبويه عن بن المبارك فيالأخبار))

و روى الامام ابن النجاد – ت 348 هـ - في كتابه الرد على خلق القرآن عن الامامعبدالله بن الامام احمد بن حنبل احاديث موجودة في كتابه السنة و في اهم المسائل وهي مسألة خلق القرآن و هذا دليل على انه روى الكتاب عن الإمام عبدالله


وروى الامام ابن بطة – ت 387 هـ - في كتابه الإبانة اثارا و احاديثا عن الامام النجاد عن الامامعبدالله موجودة في كتابه السنة


وهوكذلك من موارد الإمام الحافظ الجوال أبي عبد الله ابن منده – ت 395 هـ - في كتابه التوحيد –3/309وغيرها- وكتاب الرد على الجهمية ص88 وغيرها يرويه عن شيخه أحمد بن محمد بن عمرالوراق راوي المسند ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل. وهذا سندصحيح.

و يرويه الإمام الحافظ اللالكائي – 418 هـ - في كتابه اعتقاد أهل السنة عن أحد شيوخه قال : أخبرنا أحمد بن الحسن – و هو النجاد - قال : ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل قال : سمعت أبي يقول : « لا يصلى خلف القدرية والمعتزلة ) و هذا موجود في الكتاب المطبوع


و أيضا فهو من موارد القاضي أبي يعلى - ت 458 هـ - في كتابه إبطال التأويلات يرويه من طريق عبد العزيز بنعلي بن أحمد بن الفضل الخياط أبو القاسم قال نا علي بن إبراهيم بن موسى الموصليالسكوني قال نا أبو مزاحم موسى بن عبيد الله بن يحيى المقري قال نا عبد الله بنأحمد راجع الإبطال ج1/77 وج2/340 وغيرها من المواضع. وهذا سند صحيح رجالهثقات.




و ذكر الإمام الحافظ قوّام السنة الأصبهاني رحمه الله – ت 535 هـ - نقولات عديدة من الكتاب في كتابه الحجة في بيان المحجة ( راجع ج2 ص 494 فما بعدها و 516 فما بعدها من كتاب الحجة ) و هي مطابقة للمطبوع


و رواه الإمام الحافظ ابن الجوزي – ت 597 هـ - في العلل المتناهية فقال :


"
انا ابن الحصين قال انا ابن المذهب قال انا ابو بكر بن مالك قال انا عبداللهبن احمد بن حنبل قال حدثني ابي قال نا انس بن عياض قال انا عمر مولى غفرة عنعبدالله بن عمر ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ان لكل امة مجوس ومجوس امتيالذين يقولون لا قدر ان مرضوا لا تعودوهم وإن ماتوا فلا تشهدوا " اهـ



وهذا الحديث مروي في كتاب السنة المطبوع للإمام عبدالله


و هذه كلها أدلة قوية على المتابعة فيرواية الكتاب

و قد نسب هذا الكتاب الى الامام عبدالله غير واحد من المتأخرينكالامام ابن تيمية و ابن القيم و الذهبي و ابن كثير و ابن رجب و ابن حجر وغيرهم و كلامهم في هذا كثير يصعب حصره


اما النسخة التي فيها بعض المجاهيل – بالنسبة لنا - فلا يعني هذا انالكتاب غير صحيح النسبة و هذا دليل جهل الطاعن في نسبة الكتاب لأن ائمتنا من أهلالسنة اذا أراد الواحد منهم أن يتّصل سنده بمصنّف من المصنّفات ؛ يعمد إلى تحصيلنسخة من الكتاب – إمّا أن يكتبها ، وإمّا أن يستكتب غيره - ثمّ يعمد بعد ذلك إلىأكبر راو للكتاب ، وأعلاهم سندا ، ويحضر ومعه نسخته ، ثمّ تقرأ في المجلس ... والمقصود من ذلك – كلّه – اتّصال السند ، وقد يكون لذاك الكتاب أسانيد أخرى كثيرةيرويها شيوخ آخرون بأسانيد نازلة – و النزول عندهم شؤم – ؛ فيشتهر السند العاليالواهي ، وتخمل الأسانيد المتينة النازلة ؛ لرغبة المحدّثين في العلوّ فمثلا تجدهوجد راويا للكتاب – و قد يكون عاميا - حضر سماع هذا الكتاب و هو صبي عمره 12 سنةمثلا , و عمّر هذا الرجل مدة من الزمن حتى فاق المئة او ناهزها , حتى ان اقرانه ممنحضروا السماع ماتوا كلهم و بقي تلامذتهم و تلامذة تلامذتهم يروون الكتاب و هذا نزولفي السند فيطلبون العلو عند هذا الراوي المعمر و يتركون غيره

و هذا حاصل : فالحجار مثلا كان أميا الا انه سمع صحيح البخاري في زمنه فتسابق عليه علماء عصرهليسمعوا البخاري منه لعلو سنده و لو لم يترجم احد للحجار لما كان هذا طعنا في نسبةالبخاري

و يدلك ان الائمة ما زالوا يُسندون و يروون هذا الكتاب ما رواهالامام ابن الجوزي في العلل المتناهية :


"
انا ابن الحصين قال انا ابنالمذهب قال انا ابو بكر بن مالك قال اناعبدالله بن احمد بن حنبلقال حدثني ابي قال نا انس بن عياض قال انا عمر مولى غفرة عن عبدالله بن عمران رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ان لكل امة مجوس ومجوس امتي الذين يقولون لاقدر ان مرضوا لا تعودوهم وإن ماتوا فلا تشهدوا "

قلت : و هذا الحديث مروي فيكتاب السنة للإمام عبدالله و سند ابن الجوزي صحيح و هذا دليل على تنوع اسانيد هذاالكتاب


هذا جواب مختصر و الا لو أردنا الإطالة و ضرب الأمثلة و الإتيانبشواهد أخرى على المتابعة لطال بنا المقام جداً جداً , و ما ذكرناه كافٍ لحصول المطلوب

اما جوابالمقدمة الثانية و التي حاصلها انه ينكر هذه الاحاديث فيقال له :

الجواب منوجهين :

الوجه الاول : أكثر الاحاديث و الاثار في هذا الكتاب مخرّجة و مرويةفي غيره من الكتب فما فررت منه في هذا الكتاب يلزمك في غيره و قد سبق و ذكرنا جملةمن مرويات الائمة لهذه الاثار بأسانيد صحيحة , و الكلام على الإمام أبي حنيفة مروي في غير هذا الكتاب فراجع ان شئت كتاب تاريخ بغداد للخطيب و غيره تجد هذا مذكورا فليست هذه حجة لتحتج بها على نفي الكتاب ! أما الآثار التجسيمية كما تقول فهي أيضا مخرّجة في كتب أخرى و لا يصح نفي الكتاب بما جاء به من آثار مخرّجة في غيره ! فأين عقولكم يا من تزعمون المعقول و تنقضون المنقول ! فعظّم الله أجركم في هاتيك العقول !


الوجه الثاني : تخصيصك لكلامالإمام احمد في الصوت و طعنك فيه و انه لا يصح عنه جوابه : انه قد روى الإمام الثقةابن النجاد في كتابه " الرد على من قال ان القرآن مخلوق " عن شيخه الإمام عبداللهعن الامام احمد هذا الأثر بفصه و نصه فراجعه هناك و الكتاب مطبوع و موجود في الشبكةأيضا و هذا سند عال بل غاية في العلو و الصحة و كذا يقال في بقية الآثار الواردة فما من شيء صحيح منها إلا مخرّج في غيره من الكتب


و الحمدلله رب العالمين

و صل الله على نبينا محمد و على آله و صحبه و سلم

و كتبه

المقدادي – عفا الله عنه –



المسترشد 14-04-2009 05:04 PM

رد: مؤلفات قيمة في نصرة العقيدة السلفية والرد على أهل البدع والأهواء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 590161)
حقيقة لم اكن اعرف انك على هذه الدرجة من الغرور .. على كل .. ابشر بما يسوؤك فقد عاد اخوك


لا يسوؤني شيء بإذن الله ,فأنا قلت أنّ في الكتابين طوام وأمور مستبشعة في حق الله, فعليك أن تثبت العكس .

وأما عن نسبة الكتابين لصاحبيهما فلا يهمني الأمر والعبرة عندي بما فيهما لأنّ العقيدة في بطن الكتابين وليست في سيرة الرجلين رحمهما الله, فالباطل مردود وان عظم قدر قائله .

وأنا بدأت في النقل.
نقلت اثبات الحركة و الجلوس لله فما تعليقك

جمال البليدي 14-04-2009 05:26 PM

رد: مؤلفات قيمة في نصرة العقيدة السلفية والرد على أهل البدع والأهواء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسترشد (المشاركة 578974)
السلام عليكم



قال الله تعالى :




{فَاطِرُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ جَعَلَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجاً وَمِنَ الْأَنْعَامِ أَزْوَاجاً يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ }الشورى11


وقال :{وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعاً قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّماوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ }الزمر67

فلهذا وجب على المؤمن أن لا يصف الله إلا بماوصف به نفسه وأن يكتفي بما ورد في الكتاب العزيز والسنة النبوية على صاحبها صلوات الله ورحمته.

ولكن لماّ نقرأ في بعض الكتب التي جاءت في الموضوع نجد امور مستبشعة في حق الله تعالى, والموضوع موجه لطائفة كبيرة من القراء على اختلافهم في التحصيل للعلم الشرعي, فهم يجدون مدحا لهذه الكتب واشادة بما فيها من اتباع للسنة ودحض للبدعة .فيرغب من يرغب في مطالعتها لتحصين عقيدته من الأهواء والشبهات !!!!………..








كتاب نقض سعيد عثمان بن سعيد على المريسي الجهمي العنيد فيما افترى على الله عز و جل من التوحيد



الكتاب بتحقيق محمد حامد الفقي






قيمة الكتاب عند السلفيين :


ربيع المدخلي:




ابن القيم وابن تيمية رحمهما الله :





ولنشرع في نقل بعض ما جاء في الكتاب




الحركة و التحريك


في كتاب نقض سعيد عثمان بن سعيد على المريسي الجهمي العنيد فيما افترى على الله عز و جل من التوحيد


قال صاحب الكتاب :

في ص20


وأما دعواك أن تفسير القيوم : الذي لا يزول من مكانه ولا يتحرك فلا يقبل منك هذا التفسير إلا بأثر صحيح مأثور عن رسول الله أو عن بعض أصحابه أو التابعين لأن الحي القيوم يفعل ما يشاء ويتحرك إذا شاء ويهبط ويرتفع إذا شاء ويقبض ويبسط ويقوم ويجلس إذا شاء لأن أمارة ما بين الحي والميت التحرك كل حي متحرك لا محالة وكل ميت غير متحرك لا محالة.


وقال :


في ص54_55



وادعيت أيها المريسي أن قول الله تعالى )هو الحي القيوم (ادعيت أن تفسير القيوم عندك :الذي لا يزول ,يعني الذي لا ينزل ولا يتحرك ولا يقبض ولا يبسط وأسندت ذلك عن بعض أصحابك غير مسمى عن الكلبيعن أبي صالح عن ابن عباس أنه قال :)القيوم الذي لا يزول(ومع روايتك هذه عن ابن عباس دلائل وشواهد أيضا باطل .


- إحداها أنك أنت رويتها وأنت المتهم في توحيد الله .


-والثانية أنك رويته عن بعض أصحابك غير مسمى وأصحابك مثلك في الظنة والتهمة ;



ولو قد صحت روايتك عن ابن عباس أنه قال القيوم الذي لا يزول لم نستنكره وكان معناه مفهوما واضحا عند العلماء وعند أهل البصر بالعربية أن معنى لا يزول لا يفنى ولا يبيد لا أنه لا يتحركولا يزول منمكان إلى مكان إذا شاء كما كان يقال للشيء الفاني هو زائل كما قال لبيد ابن ربيعة :


ألا كل شيء ما خلا الله باطل ... وكل نعيم لا محالة زائل


يعني فان لا أنه متحرك فإن أمارة ما بين الحي والميت التحرك وما لا يتحرك فهو ميت لا يوصف بحياة كما وصف الله تعالى الأصنام الميتة فقال والذين يدعون من دون الله لا يخلقون شيئا وهم يخلقون أموات غير أحياء وما يشعرون أيان يبعثون فالله الحي القيوم القابض الباسط يتحرك إذا شاء ويفعل ما يشاء بخلاف الأصنام الميتة التي لا تزول حتى تزال .


واحتججت أيضا أيها المريسي في نفي التحريك عن الله عز و جل والزوال بحجج الصبيان فزعمت أن إبراهيم عليه السلام حين رأى كوكبا وشمسا وقمرا قال هذا ربي فلما أفل قال لا أحب الآفلين ثم قلت فنفى إبراهيم المحبة من كل إله زائل يعني أن الله إذا نزل من سماء إلى سماء أو نزل يوم القيامة لمحاسبة العباد فقد أفل وزال كما أفل الشمس والقمر فتنصل من ربوبيتهما إبراهيم فلو قاس هذا القياس تركي طمطماني أو رومي أعجمي ما زاد على ما قست قبحا وسماجة.


ويلك ومن قال من خلق الله تعالى أن الله تعالى إذا نزل أو تحرك أو نزل ليوم الحساب أفل في شيء كما تأفل الشمس في عين حمئة .


وقال :


ص75


وادعيت في تأويلك أن معبودك أصم لا يسمع أبكم لا يتكلم أعمى لا يبصر أجذم لا يد له مقعد لا يقوم ولا يتحرك جاهل لا يعلم مضمحل ذاهب لا يوصف بحد ولا بنفس ولا يدرك بحاسة في دعواك وهذا خلاف صفة رب العالمين فالحمد لله الذي من علينا بمعرفته.



فصاحب الكتاب يعزف على وتر إذا شاء


إذا شاء تحرك


إذا شاء جلس


إذا شاء قام


إذا شاء هبط


إذا شاء ارتفع


إذا شاء طاف بالارض


إذا شاء نزل على الجبل


إذا شاء استقر على ظهر…….



فما رأي من يدافع عن هذا الكتاب هل وصف الله بالحركة و التنقل من مكان الى مكان من الطوام في العقيدة ومن الأقوال المستبشعة في حق الله أم أنّ هذا الوصف جائز مقبول لا ينكره إلاجهمي معطل.



ننتظر مناقشة الإخوة ليتبين الصدق من الكذب فيما أشرت اليه في مشاركتي الاولى.








نعم لقد وقع الإمام الدارمي في ذلك

والذي يبدو أنك ذكرتها على سبيب الإلزام أو تنزلاً مع المعطلة

قال شيخ الإسلام في درء التعارض " (2 / 4) (( وأمثال ذلك وأئمة السنة والحديث على إثبات النوعين وهو الذي ذكره عنهم من نقل مذهبهم كحرب الكرماني وعثمان بن سعيد الدارمي وغيرهما بل صرح هؤلاء بلفظ الحركة وان ذلك هو مذهب أئمة السنة والحديث من المتقدمين والمتأخرين وذكر حرب الكرماني انه قول من لقيه من أئمة السنة كأحمد بن حنبل وإسحاق بن راهويه وعبد الله بن الزبير الحميدي وسعيد بين منصور وقال عثمان بن سعيد وغيرة أن الحركة من لوازم الحياة فكل حي متحرك وجعلوا نفي هذا من أقوال الجهمية نفاة الصفات الذين اتفق السلف والأئمة على تضليلهم وتبديعهم وطائفة أخرى من السلفيه كنعيم بن حماد الخزاعي والبخاري صاحب الصحيح وابي بكر بن خزيمة وغيرهم كأبي عمر بن عبد البر وأمثاله يثبتون المعنى الذي يثبته هؤلاء ويسمون ذلك فعلا ونحوه ومن هؤلاء من يمتنع عن إطلاق لفظ الحركة لكونه غير مأثور وأصحاب احمد منهم من يوافق هؤلاء كأبي بكر عبد العزيز وابي عبد الله بن بطة وأمثالهما ))

وهذا الثاني هو الذي عليه جميع السلفيين اليوم والثناء على كتاب لا يعني الإقرار بكل ما فيه .

هذا وقد صرح شيخ الإسلام بأن لفظ الحركة مجمل حيث قال كما في مجموع الفتاوى (5/566) (( وَقَبْلَ ذَلِكَ يَنْبَغِي أَنْ يُعْرَفَ أَنَّ لَفْظَ الْحَرَكَةِ وَالِانْتِقَالِ وَالتَّغَيُّرِ وَالتَّحَوُّلِ وَنَحْوِ ذَلِكَ أَلْفَاظٌ مُجْمَلَةٌ)).
والألفاظ المجملة إذا قال بها المبتدعة لتعطيل الصفات وتحريفها رد عليهم أهل السنة إما:
-بنفي هذه الألفاظ جملة وتفصيلا
-بالإستفصال في معناها وإثبات الصحيح منها مع رد اللفظ والإكتفاء بما جاء في الأثار.

أما الجلوس فقد إختلف فيه السلف فمنهم من أثبته لأحاديث ثبتت صحتها عنده ومنهم من لم يثبته لتضعيفه لتلك الأحاديث والقاعدة تقول:(ما ثبت في الكتاب أو السنة من الصفات فواجبنا إثباتهها دون تشبيه أو تكييف ولا تعطيل أو تحريف).






المسترشد 14-04-2009 07:13 PM

رد: مؤلفات قيمة في نصرة العقيدة السلفية والرد على أهل البدع والأهواء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي (المشاركة 590890)

نعم لقد وقع الإمام الدارمي في ذلك

والذي يبدو أنك ذكرتها على سبيب الإلزام أو تنزلاً مع المعطلة

قال شيخ الإسلام في درء التعارض " (2 / 4) (( وأمثال ذلك وأئمة السنة والحديث على إثبات النوعين وهو الذي ذكره عنهم من نقل مذهبهم كحرب الكرماني وعثمان بن سعيد الدارمي وغيرهما بل صرح هؤلاء بلفظ الحركة وان ذلك هو مذهب أئمة السنة والحديث من المتقدمين والمتأخرين وذكر حرب الكرماني انه قول من لقيه من أئمة السنة كأحمد بن حنبل وإسحاق بن راهويه وعبد الله بن الزبير الحميدي وسعيد بين منصور وقال عثمان بن سعيد وغيرة أن الحركة من لوازم الحياة فكل حي متحرك وجعلوا نفي هذا من أقوال الجهمية نفاة الصفات الذين اتفق السلف والأئمة على تضليلهم وتبديعهم وطائفة أخرى من السلفيه كنعيم بن حماد الخزاعي والبخاري صاحب الصحيح وابي بكر بن خزيمة وغيرهم كأبي عمر بن عبد البر وأمثاله يثبتون المعنى الذي يثبته هؤلاء ويسمون ذلك فعلا ونحوه ومن هؤلاء من يمتنع عن إطلاق لفظ الحركة لكونه غير مأثور وأصحاب احمد منهم من يوافق هؤلاء كأبي بكر عبد العزيز وابي عبد الله بن بطة وأمثالهما ))

وهذا الثاني هو الذي عليه جميع السلفيين اليوم والثناء على كتاب لا يعني الإقرار بكل ما فيه .

هذا وقد صرح شيخ الإسلام بأن لفظ الحركة مجمل حيث قال كما في مجموع الفتاوى (5/566) (( وَقَبْلَ ذَلِكَ يَنْبَغِي أَنْ يُعْرَفَ أَنَّ لَفْظَ الْحَرَكَةِ وَالِانْتِقَالِ وَالتَّغَيُّرِ وَالتَّحَوُّلِ وَنَحْوِ ذَلِكَ أَلْفَاظٌ مُجْمَلَةٌ)).
والألفاظ المجملة إذا قال بها المبتدعة لتعطيل الصفات وتحريفها رد عليهم أهل السنة إما:
-بنفي هذه الألفاظ جملة وتفصيلا
-بالإستفصال في معناها وإثبات الصحيح منها مع رد اللفظ والإكتفاء بما جاء في الأثار.

أما الجلوس فقد إختلف فيه السلف فمنهم من أثبته لأحاديث ثبتت صحتها عنده ومنهم من لم يثبته لتضعيفه لتلك الأحاديث والقاعدة تقول:(ما ثبت في الكتاب أو السنة من الصفات فواجبنا إثباتهها دون تشبيه أو تكييف ولا تعطيل أو تحريف).







  • هل العقيدة عندك تعرف بقال بشيخ الاسلام ولم يقل شيخ الاسلام.!!
  • وهل السلف الصالح يعرفون في عصرنا هذا لأن أقوالهم تعتمد على الدليل أم لأنّ علماء عصرنا قالوا لنا أنّ هؤلاء هم السلف الصالح وغيرهم هم أهل البدع.!!
  • أذكر لي أقوال علماء السلف الذين ذكرتهم و الذين يثبتون الحركة من كتبهم أوبالسند المتصل لأن ابن تيمية رحمه الله ولد سنة في القرن السابع( ربما 661 أو 660 هجري ) فهو يتكلم عن مرحلة قبله بخمس قرون وهذه عقيدة لا ينفع فيها قيل وقالوا.!!


الساعة الآن 01:54 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى