منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=77904)

يزيد 07-04-2009 12:32 PM

يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
بعد الدعوة التي اطلقها احد شيوخ ماتسمى السلفية ودعى فيها الشعب الجزائري لانتخاب يوتفليقة رئيسا هل يخرج سلفية الجزائر للانتخاب ام انهم لا يسمعون كلام الشيخ وبتالي قد يأثمون...
في نقاشات عدة مع هؤلاء كنت اخبرهم ان فتوى عدم جواز الانتخابات جاءت فقط لتحمي كرسي الملك في بلاد السلول حينها كان يسخر منا البعض ويقول لا هذه الفتوى خدمة لدين...
هاهو شيخا من شيوخكم يدعو للمشاركة في الانتخابات فهل سوف تنتخبون يا من حرمتم الانتخاب ذات يوم؟؟؟

الخنفشار 07-04-2009 01:02 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
.



يٌحلّونه عامًا ويحرّمونه عاما !





.

يزيد 07-04-2009 01:14 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
ادا خرجت عليهم الانتخابات سوف تكون الانتخابات حلالا الى الابد.....
ارجو من-سلفية-منتدى الشروق توضيح رأيهم

فارس العاصمي 07-04-2009 01:32 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
الله يهديك ويصلح بالك
هل تظن اننا نقدس العلماء والمشايخ مثل الطرقية اوماذا عقيدتي في الانتخابات لاتتغير
وان قال احد المشايخ ودعى للانتخابات فلا اخد منه لان اكبر علماء السلفية افتو بحرمتها
اسمع ياسي يزيد كل يؤخد منه ويرد الا النبي صلى الله علي واله وسلم
وفوق هذا لقد كذبت جريدة الخبر مانسب للشيخ ابو بكر ولايوجد اي اثباث على صحة الفتوى

فارس العاصمي 07-04-2009 01:35 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخنفشار (المشاركة 577924)
.



يٌحلّونه عامًا ويحرّمونه عاما !





.

الله يهدينا

يزيد 07-04-2009 01:40 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 577967)
الله يهديك ويصلح بالك
هل تظن اننا نقدس العلماء والمشايخ مثل الطرقية اوماذا عقيدتي في الانتخابات لاتتغير
وان قال احد المشايخ ودعى للانتخابات فلا اخد منه لان اكبر علماء السلفية افتو بحرمتها
اسمع ياسي يزيد كل يؤخد منه ويرد الا النبي صلى الله علي واله وسلم
وفوق هذا لقد كذبت جريدة الخبر مانسب للشيخ ابو بكر ولايوجد اي اثباث على صحة الفتوى

الله يهدينا اجمعين ياسي فارس...
كنتم تعيبون على من لم يتبع فتاوي شيوخكم وبالاخص في فتوى الخروج من ارض فلسطين وفي فتوى تحريم العمليات الاستشهادية والان انتم لستم ملزمون بهذه الفتوى وفي كل مرة ترون التناقض في تياركم الهوائي الا وتقولون هناك مشايخ قالوا لالالا ...هذا هروب من الحقيقة والخشية من التناقض الفاضح....
الامر الاخريا فارس متى اصبحت تأخذ من جريدة الخبر في هذه الامور عليكم ان تتصلوا بالشيخ وتسمعوا منه لا من جريدة الخبر ولا تنسى حسب جريدة الشروق ان بيان الشيخ اذيع في اليتيمة...
صدقت كل يؤخد منه ويرد الا النبي صلى الله علي واله وسلم لكن انتم كنتم تقدسون فتاوي شيوخكم ولا تسمعوا الرأي الاخر وهذا ماحدث في امور كثيرة من حواز الجهاد في ارض الرافيدن الى تحريم العمليات الاستشهادية الى طاعة الحاكم ولو لو لو لو ....
ياسي فارس مابقى شئ تختبئون من ورائه انا انصحك لوجه الله في زمن مضى كنت مثلك هكذا اراوغ والحمد لله الذي راني الحق حقا انصحك ان ترى الامور بعقلك لا بقلبك وفكر جيدا في هذه التناقضات علك تنهض من سبات طال امده

محمد ايوب 07-04-2009 01:46 PM

Re: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
هههههههههههه
اضحكني العنوان قبل المحتوي
غفر الله لك ولنا
اولا من الشيخ الذي افتي بانتخاب بوتفليقة؟؟ لم اسمع بالفتوي
ثانيا

السلفين لن ينتخبوا عقيدة وتعبدا وليس هوي واتباع شيك وشيخ
ثالثا
لن انتخب علي بوافليقة
رابعا
صدق اخي فارس لا عصمة لاحد

فارس العاصمي 07-04-2009 01:46 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يزيد (المشاركة 577978)
الله يهدينا اجمعين ياسي فارس...
كنتم تعيبون على من لم يتبع فتاوي شيوخكم وبالاخص في فتوى الخروج من ارض فلسطين وفي فتوى تحريم العمليات الاستشهادية والان انتم لستم ملزمون بهذه الفتوى وفي كل مرة ترون التناقض في تياركم الهوائي الا وتقولون هناك مشايخ قالوا لالالا ...هذا هروب من الحقيقة والخشية من التناقض الفاضح....
الامر الاخريا فارس متى اصبحت تأخذ من جريدة الخبر في هذه الامور عليكم ان تتصلوا بالشيخ وتسمعوا منه لا من جريدة الخبر ولا تنسى حسب جريدة الشروق ان بيان الشيخ اذيع في اليتيمة...
صدقت كل يؤخد منه ويرد الا النبي صلى الله علي واله وسلم لكن انتم كنتم تقدسون فتاوي شيوخكم ولا تسمعوا الرأي الاخر وهذا ماحدث في امور كثيرة من حواز الجهاد في ارض الرافيدن الى تحريم العمليات الاستشهادية الى طاعة الحاكم ولو لو لو لو ....
ياسي فارس مابقى شئ تختبئون من ورائه انا انصحك لوجه الله في زمن مضى كنت مثلك هكذا اراوغ والحمد لله الذي راني الحق حقا انصحك ان ترى الامور بعقلك لا بقلبك وفكر جيدا في هذه التناقضات علك تنهض من سبات طال امده

سبحان ربي
يعني انت لاتتغير ابدا
والله ندمت على اليوم الذي رددت فيه عليك
الله يهدينا
والذي رفع السماء وبسط الارض لن ارد عليك بعد اليوم
لانك تضع موضعا وتريد به شيئا اخر
ولا تناقش صلب الموضوع

ام الرد على ماجاء في ردك
فقد ثم الرد عليه مرارا وتكررا حتى مللت من الامر

السلام عليكم

فارس العاصمي 07-04-2009 01:50 PM

رد: Re: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 577988)
هههههههههههه
اضحكني العنوان قبل المحتوي
غفر الله لك ولنا
اولا من الشيخ الذي افتي بانتخاب بوتفليقة؟؟ لم اسمع بالفتوي
ثانيا

السلفين لن ينتخبوا عقيدة وتعبدا وليس هوي واتباع شيك وشيخ
رابعا
لن انتخب علي بوافليقة
خامسا
صدق اخي فارس لا عصمة لاحد

الفتوى منسوبة للشيخ ابو بكر الجزائري
ولايوجد اي اثباث فعلي للفتوى

يزيد 07-04-2009 01:56 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 577989)
سبحان ربي
يعني انت لاتتغير ابدا
والله ندمت على اليوم الذي رددت فيه عليك
الله يهدينا
والذي رفع السماء وبسط الارض لن ارد عليك بعد اليوم
لانك تضع موضعا وتريد به شيئا اخر
ولا تناقش صلب الموضوع

ام الرد على ماجاء في ردك
فقد ثم الرد عليه مرارا وتكررا حتى مللت من الامر

السلام عليكم

لانك ياسي فارس ضعيف لانك تخشى من الحق لانك تغمض عيناك وتسير لانك ياسي فارس لم تجد ماتقوله لانك تخشى انكم تتمسكون بامور مملوؤة بالتناقضات لانك ياسي فارس ضعيف جدا ...بارك الله فيك
الفتوى جاءت ونقلتها جريدة الشروق واليتيمة نأمل ان تأتي بنقضيها من الشيخ...
ودمتم

الخنفشار 07-04-2009 01:57 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 577975)
الله يهدينا

آمين ...

جمال البليدي 07-04-2009 02:02 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
الحمد لله وبعد:
أولا :يجب تصحيح العنوان
اقتباس:

((يا "سلفية"الجزائر)

والصواب:يا سلفيوا الجزائر.
لأن السلفية دين محمد صلى الله عليه وسلم
أما السلفيون فهم الذين اعتنقوا هذا الدين كما هو دون بدع وخرافات .
فكل مسلم سلفي مالم يتلوث ببدعة.

ثانيا: أما ما يتعلق بكلامك الآتي:
اقتباس:

بعد الدعوة التي اطلقها احد شيوخ ماتسمى السلفية ودعى فيها الشعب الجزائري لانتخاب يوتفليقة


أقول:
أولا: هذه الدعوة نشرتها جريدة الخرب(=الخبر) والسلفيون لا يأخذون دينهم عن هذه الجرائد التي يقودها جلهة الإعلاميين ومغفلة المثقفين فهي عندهم لا تقبل شهادتها ولا ترد لأن السلفيين لهم أصل في الشريعة إسمه التثبت وقد دلت عليه النصوص .
ثانيا:حتى لو صحت هذه الدعوى فالسلفيون يتحاكمون إلى الشرع المنزل(=السلفية) وليسو مقلدين لأي أحد كائنا كان لا الألباني ولا ابن باز ولا غيره بل كل يصيب ويخطئ فهم متبعون لا مقلدون وقد دلت الأدلة من الكتاب والسنة أن الإنتخابات لا أصل لها في الشرع ومفادسها كثيرة تصل إلى أكثر من أربعين مفسدة ذكرها الشيخ محمد الإمام في كتابه(تنوير الظلمات بكشف مفاسد الإنتخبات ) وهي أدلة قوية ورد فيها على من أباحها فلما وجدنا الأدلة قوية أخذنا بها لأننا نتبع ولا نقلد .
ثالثا: أما الذين أباحوا الإنتخابات فقد أباحوها للضروة تحت قاعدة(درء المفاسد أولى من جلب المصالح) فهي في أصلها عندهم محرمة لكن في الضرورة أباحوها مثلما أباح الله تعالى أكل الخنزير في الضرورة .


اقتباس:

في نقاشات عدة مع هؤلاء كنت اخبرهم ان فتوى عدم جواز الانتخابات جاءت فقط لتحمي كرسي الملك في بلاد السلول حينها كان يسخر منا البعض ويقول لا هذه الفتوى خدمة لدين...
هاهو شيخا من شيوخكم يدعو للمشاركة في الانتخابات فهل سوف تنتخبون يا من حرمتم الانتخاب ذات يوم؟؟؟
وما دخل كرسي الملك فالفتوى ليس لها سند أصلا لأنها جاءت من مصدر كذاب لا تقبل شهادته(جريدة حزبية ).


أما ما ذكره الخنفشار فإن إسمه يغني عن الرد عليه .



والآن مع التعقيب على الأكاذيب:

اقتباس:

كنتم تعيبون على من لم يتبع فتاوي شيوخكم

بل نقول ولا زلنا نقول:
السلفية منهج معصوم
أما شيوخها فليسو معصومين لكن الحق يدور معهم فلو إختلفوا إلى قولين فالقول الثالث باطل ونعيب على من لم يأخذ بأحد القولين .

اقتباس:

وبالاخص في فتوى الخروج من ارض فلسطين

لا يوجد فتوى الخروج أصلا بل هذه كذبة روج لها جهلة الإعلاميين
وإليك الرد عليها:
http://www.echoroukonline.com/montada/showpost.php?p=260770&postcount=1

اقتباس:

وفي فتوى تحريم العمليات الاستشهادية

وهذه كذبة إعلامية أخرى بل في الأمر تفصيل:
http://www.echoroukonline.com/%7Eechorouk/montada/showpost.php?p=117186&postcount=1

اقتباس:

والان انتم لستم ملزمون بهذه الفتوى وفي كل مرة ترون التناقض في تياركم الهوائي الا وتقولون هناك مشايخ قالوا لالالا ...هذا هروب من الحقيقة والخشية من التناقض الفاضح....
اقتباس:


بل التناقض في فهمك أنت لأن الخلاف عند الفرقة الناجية في مسائل الإجتهاد موجود من يوم الصحابة إلى أن تقوم الساعة كما ذكر الشاطبي.


اقتباس:

الامر الاخريا فارس متى اصبحت تأخذ من جريدة الخبر في هذه الامور عليكم ان تتصلوا بالشيخ وتسمعوا منه لا من جريدة الخبر ولا تنسى حسب جريدة الشروق ان بيان الشيخ اذيع في اليتيمة...
اقتباس:


جريدة الخبر
جريدة الشروق
اليتيمة
السلفيون لا يعتبرون بها أصلا .


اقتباس:

صدقت كل يؤخد منه ويرد الا النبي صلى الله علي واله وسلم لكن انتم كنتم تقدسون فتاوي شيوخكم ولا تسمعوا الرأي الاخر وهذا ماحدث في امور كثيرة من حواز الجهاد في ارض الرافيدن الى تحريم العمليات الاستشهادية الى طاعة الحاكم ولو لو لو لو ....
ياسي فارس مابقى شئ تختبئون من ورائه انا انصحك لوجه الله في زمن مضى كنت مثلك هكذا اراوغ والحمد لله الذي راني الحق حقا انصحك ان ترى الامور بعقلك لا بقلبك وفكر جيدا في هذه التناقضات علك تنهض من سبات طال امده

الرد على أكذوبة: السلفيون يعصمون ويقدسون مشايخهم
http://montada.echoroukonline.com/showpost.php?p=455780&postcount=1



وأنصحك بأن تكف من إستعمال لفظ(أنتم) لأن السلفيون ليسوا حزبا بالمعنى العصري بل كلهم يتحاكمون إلى الشرع المنزل(= الإسلام المصفى=السلفية) فأفعالهم وأقوالهم تقاس بالشرع ومن أخطا رددنا عليه ولا كرامة.








فارس العاصمي 07-04-2009 02:14 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
سبجان ربي والله لاتتغيرون
اصبحتم تهاجمون شخصي
ضعيف.........الحمد لله انا ضعيف ولله الحمد cupidarrow
اما عن اني اغمض عيني واسير فنعم انا اغمض عيني عن الكذب والتدليس الذين تلفقونه بالمشايخ كفتوى الخروج من الفلسطين التي رددنا عليها وتبين بطلنها ومن روج لها من العلمانيين والجهمية لكنكم للاسف لستم طلاب حق بل طلب جدال وصراع
اما عن الحق فعن اي حق
راجعوا مواضيعكم بالله عليكم كلها ال سعود والزلابية وغيرها من التفهات
وكانكم يوم العرض سوف تسالون عن ال سعود
الله يهدي ماخلق
نقطة الى السطر

يزيد 07-04-2009 02:22 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي (المشاركة 578016)
الحمد لله وبعد:
أولا :يجب تصحيح العنوان

والصواب:يا سلفيوا الجزائر.
لأن السلفية دين محمد صلى الله عليه وسلم
أما السلفيون فهم الذين اعتنقوا هذا الدين كما هو دون بدع وخرافات .
فكل مسلم سلفي مالم يتلوث ببدعة.

ثانيا: أما ما يتعلق بكلامك الآتي:

أقول:
أولا: هذه الدعوة نشرتها جريدة الخرب(=الخبر) والسلفيون لا يأخذون دينهم عن هذه الجرائد التي يقودها جلهة الإعلاميين ومغفلة المثقفين فهي عندهم لا تقبل شهادتها ولا ترد لأن السلفيين لهم أصل في الشريعة إسمه التثبت وقد دلت عليه النصوص .
ثانيا:حتى لو صحت هذه الدعوى فالسلفيون يتحاكمون إلى الشرع المنزل(=السلفية) وليسو مقلدين لأي أحد كائنا كان لا الألباني ولا ابن باز ولا غيره بل كل يصيب ويخطئ فهم متبعون لا مقلدون وقد دلت الأدلة من الكتاب والسنة أن الإنتخابات لا أصل لها في الشرع ومفادسها كثيرة تصل إلى أكثر من أربعين مفسدة ذكرها الشيخ محمد الإمام في كتابه(تنوير الظلمات بكشف مفاسد الإنتخبات ) وهي أدلة قوية ورد فيها على من أباحها فلما وجدنا الأدلة قوية أخذنا بها لأننا نتبع ولا نقلد .
ثالثا: أما الذين أباحوا الإنتخابات فقد أباحوها للضروة تحت قاعدة(درء المفاسد أولى من جلب المصالح) فهي في أصلها عندهم محرمة لكن في الضرورة أباحوها مثلما أباح الله تعالى أكل الخنزير في الضرورة .



وما دخل كرسي الملك فالفتوى ليس لها سند أصلا لأنها جاءت من مصدر كذاب لا تقبل شهادته(جريدة حزبية ).


أما ما ذكره الخنفشار فإن إسمه يغني عن الرد عليه .



والآن مع التعقيب على الأكاذيب:


بل نقول ولا زلنا نقول:
السلفية منهج معصوم
أما شيوخها فليسو معصومين لكن الحق يدور معهم فلو إختلفوا إلى قولين فالقول الثالث باطل ونعيب على من لم يأخذ بأحد القولين .


لا يوجد فتوى الخروج أصلا بل هذه كذبة روج لها جهلة الإعلاميين
وإليك الرد عليها:
http://www.echoroukonline.com/montada/showpost.php?p=260770&postcount=1


وهذه كذبة إعلامية أخرى بل في الأمر تفصيل:
http://www.echoroukonline.com/%7eechorouk/montada/showpost.php?p=117186&postcount=1


بل التناقض في فهمك أنت لأن الخلاف عند الفرقة الناجية في مسائل الإجتهاد موجود من يوم الصحابة إلى أن تقوم الساعة كما ذكر الشاطبي.



جريدة الخبر
جريدة الشروق
اليتيمة
السلفيون لا يعتبرون بها أصلا .




الرد على أكذوبة: السلفيون يعصمون ويقدسون مشايخهم
http://montada.echoroukonline.com/showpost.php?p=455780&postcount=1



وأنصحك بأن تكف من إستعمال لفظ(أنتم) لأن السلفيون ليسوا حزبا بالمعنى العصري بل كلهم يتحاكمون إلى الشرع المنزل(= الإسلام المصفى=السلفية) فأفعالهم وأقوالهم تقاس بالشرع ومن أخطا رددنا عليه ولا كرامة.








اذا تتحدث عن الاخطاء فانا لااملك كاي بورد عربي..انا اكتب بسرعة ولاافكر في القواعد النحوية وبارك الله فيك ايها العربي...
الامر الاخر ياجمال قبل ان تتحدث وتصرخ و و و و ابحث اذا كانت الفتوى حقا من الشيخ انا ملزم بهذا اما انا فلست ملزم لاني نقلت ماقالته الجريدة واليتيمة ....
لااريد ان ان يتغير الموضوع ويخرج عن نطاقه...
هل الشيخ افتى ام لا؟؟
واذا كان قد فتى بذلك ماذا تغير حتى تغير تيارك الهوائي

محمد ايوب 07-04-2009 02:23 PM

Re: رد: Re: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم الجزائرية (المشاركة 578007)
من هو الشيخ الشلفي ؟! Sly

ابو خدام ميمون التابعي
اكيد لا تعرفيه

محمد ايوب 07-04-2009 02:28 PM

Re: رد: Re: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 577998)
الفتوى منسوبة للشيخ ابو بكر الجزائري
ولايوجد اي اثباث فعلي للفتوى

غفر الله للشيخ
استغلوا كبره فالرجل فاق التسعين
فارادوا ان يجعلوه هدفا لمصلحتهم
لا عصمة لاحد

فارس العاصمي 07-04-2009 02:31 PM

رد: Re: رد: Re: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 578066)
غفر الله للشيخ
استغلوا كبره فالرجل فاق التسعين
فارادوا ان يجعلوه هدفا لمصلحتهم
لا عصمة لاحد

ياخي حتى ولو الفتوى صحيحة
لاعصمة لاحد لانقدس المشايخ بل نتبع الدليل واينما صح الحديث فذلك ماذهبنا


يزيد 07-04-2009 02:31 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
المشكل في سلفية المنتديات انهم لا يعترفون بالخطأ يعني معزة ولو طارت..
ارجو من هؤلاء ان لا يخرجوا عن موضوع المشاركة...نحن نتكلم على فتوى تبيح الانتخابات في وقت تحرم فيه الانتخابات في المهلكة...
اذا كان لهؤلاء دليل على ان الفتوى لم تأتي من الشيخ فليتفضلوا ولنغلق الموضوع اما ياتي سي فارس وسي جمال ويعطوا رأيهم وكانهم شيوخ وعليماء هذا الامر لا ينبغى ان يحدث....

فارس العاصمي 07-04-2009 02:33 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
ياقوم
نحن نقول لا عصمة لاحد
كل يؤخد منه ويرد
هل نكتبها بالهندية او ماذا
لاعصمة لاحد لاعصمة لاحد

diego 07-04-2009 02:35 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 578085)
ياقوم



نحن نقول لا عصمة لاحد


كل يؤخد منه ويرد


هل نكتبها بالهندية او ماذا


لاعصمة لاحد لاعصمة لاحد

انتهي الامر الذي كنتم فيه تتخاصمون فلماذا كل هذا الجدال لقد رد عليكم بان السلفيين لن يعملوا بفتوي الشيخ او لنقل بعضهم

أبو أحمد...ياسين 07-04-2009 02:35 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
حسب معلوماتي الانتخابات محل خلاف بين علماء السلفية سواء كانت داخل السعودية أو خارجها
فتوى التحريم أخذت شهرة أكبر من فتوى الجواز
لسبب ما

جمال البليدي 07-04-2009 02:38 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اقتباس:

اذا تتحدث عن الاخطاء فانا لااملك كاي بورد عربي..انا اكتب بسرعة ولاافكر في القواعد النحوية وبارك الله فيك ايها العربي...
خطأك ليس نحوي فلست أفضل منك في النحو لكنه في الشرع لأنك لا تفرق بين السلفية وبين السلفيين فأنت كمن لا يفرق بين الإسلام وبين المسلمين.


اقتباس:

الامر الاخر ياجمال قبل ان تتحدث وتصرخ و و و و ابحث اذا كانت الفتوى حقا من الشيخ انا ملزم بهذا اما انا فلست ملزم لاني نقلت ماقالته الجريدة واليتيمة ....
وقد أخبرتك أن السلفيين لا يؤخذون الفتاوى من جهلة الإعلاميين.


اقتباس:

لااريد ان ان يتغير الموضوع ويخرج عن نطاقه...
هل الشيخ افتى ام لا؟؟
أنت من عليه الإثبات ولست أنا لأنني لا آخذ الفتاوى من جرائد أعداء الدعوة السلفية.


اقتباس:

واذا كان قد فتى بذلك ماذا تغير حتى تغير تيارك الهوائي


تياري هو(إن صح الحديث فهو مذهبي) ومعناه أنني أتبع ولا أقلد لأنه لا عصمة لأحد فإن رأيت أن له أدلة في تحليل الإنتخابات سأتبعه للدليل وإلا تركته
هذا مايقوله تياري سميه هوائي أو سميه ماشئت فالعبرة بالحقائق لا بتسميات الجهلة والمغفلين .

يزيد 07-04-2009 02:43 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي (المشاركة 578100)

خطأك ليس نحوي فلست أفضل منك في النحو لكنه في الشرع لأنك لا تفرق بين السلفية وبين السلفيين فأنت كمن لا يفرق بين الإسلام وبين المسلمين.



وقد أخبرتك أن السلفيين لا يؤخذون الفتاوى من جهلة الإعلاميين.



أنت من عليه الإثبات ولست أنا لأنني لا آخذ الفتاوى من جرائد أعداء الدعوة السلفية.




تياري هو(إن صح الحديث فهو مذهبي) ومعناه أنني أتبع ولا أقلد لأنه لا عصمة لأحد فإن رأيت أن له أدلة في تحليل الإنتخابات سأتبعه للدليل وإلا تركته
هذا مايقوله تياري سميه هوائي أو سميه ماشئت فالعبرة بالحقائق لا بتسميات الجهلة والمغفلين .

وصفتني بالجاهل المغفل بارك الله فيك
انا اريد ان تثبت لي بدليل ان الشيخ لم يفتي بذلك وللعلم الفتوى خرجت منذ ايام ولا احد قال العكس تفضل ايها المؤدب

جمال البليدي 07-04-2009 02:43 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اقتباس:

المشكل في سلفية المنتديات


خطأ آخر والأصح أن تقول(سلفيو المنتديات)
لأن السلفية دين محمد صلى الله عليه وسلم
أما السلفيون فهم الذين اعتنقوا هذا الدين كما هو دون بدع وخرافات .

فكل مسلم سلفي مالم يتلوث ببدعة.

اقتباس:

انهم لا يعترفون بالخطأ يعني معزة ولو طارت..
بل كل يصيب ويخطأ ولا عصمة لأحد والعبرة بالدليل.


اقتباس:

ارجو من هؤلاء ان لا يخرجوا عن موضوع المشاركة...


رمتني بدائها ثم انسلت فأنت أول من خرج إلى تلك الأكاذيب الإعلامية.


اقتباس:

نحن نتكلم على فتوى تبيح الانتخابات في وقت تحرم فيه الانتخابات في المهلكة...
أثبت العرش ثم أنقش
السلفيون لا يأخذون فتاواهم من الجرائد الحزبية .



اقتباس:

اذا كان لهؤلاء دليل على ان الفتوى لم تأتي من الشيخ فليتفضلوا ولنغلق الموضوع اما ياتي سي فارس وسي جمال ويعطوا رأيهم وكانهم شيوخ وعليماء هذا الامر لا ينبغى ان يحدث....

1-أنت من عليه الإثبات لأنك أنت من جاء بالخبر أما نحن فنسير على أصل التثبت ولا نأخذ الأخبار ممن عرفوا بالكذب والتدليس .
2-حتى لو صحت فنطالبك ونطالب المفتي مهما كان سلفيا أو حزبيا أو متسترا مثلك أن يأتينا بالدليل لأننا سلفيون أتباع دليل وليس أتباع أشخاص .


جمال البليدي 07-04-2009 02:44 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يزيد (المشاركة 578111)
وصفتني بالجاهل المغفل بارك الله فيك


انا اريد ان تثبت لي بدليل ان الشيخ لم يفتي بذلك وللعلم الفتوى خرجت منذ ايام ولا احد قال العكس تفضل ايها المؤدب

1-لم أصفك أنت بل من نقلت عنهم الخبر
2-أنت من عليه الإثبات لأنك أنت من جاء بالخبر أما نحن فنسير على أصل التثبت ولا نأخذ الأخبار ممن عرفوا بالكذب والتدليس .
3-حتى لو صحت فنطالبك ونطالب المفتي مهما كان سلفيا أو حزبيا أو متسترا مثلك أن يأتينا بالدليل لأننا سلفيون أتباع دليل وليس أتباع أشخاص .



__________________



فارس العاصمي 07-04-2009 02:45 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة diego (المشاركة 578092)
انتهي الامر الذي كنتم فيه تتخاصمون فلماذا كل هذا الجدال لقد رد عليكم بان السلفيين لن يعملوا بفتوي الشيخ او لنقل بعضهم

لاحياة لمن تنادي اخي ديغو

محمد ايوب 07-04-2009 02:48 PM

Re: رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 578085)
ياقوم
نحن نقول لا عصمة لاحد
كل يؤخد منه ويرد
هل نكتبها بالهندية او ماذا
لاعصمة لاحد لاعصمة لاحد

اعصابك ياسي فارس اعصابك
الاخ يزيد راه فاهمك
ولكنك انت لم تفهمه وسوف اطرح الموضوع بصيغة مبسطة
هو يريد ان يصل لنقطة مهمة وهي
هل الانتخاب حلال او حرام
فان قلنا حرام قال هاهو شيخ السلفين وجدهم ابو بكر يفتي بالانتخاب وحلها
وان قلنا حلال قال ولما شيوخ السلفية في المملكة يفتون بالحرمة
اليس هذا خدمة للحكام فقط
هل صار الدين لعبة
يحلونها عام ويحرمونها عام
والاخ يزيد ليس بمخطا في طرحه وانما الخلل في فهمنا نحن
فجمال قال الاصل في الانتخابات الحرمة وتحليلها من باب سد الذرائع
اقول
ابدا كلامك مردود وغلط فالحرمة ما حرمه الله ورسوله وما اجمع الصحابة علي تحريمه او ما اجمعت الامة
فاين تجد ان الله حرم الا نتخابات ..ام تقولون علي الله ما لا تعلمون
اين حرم الرسول الا نتخابات ام هو الافتراء
اين حرم الصحابة الانتخابات هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين
اين هو الاجماع علي حرمة الا نتخابات ؟؟
اذا فكلام جمال تنطع صراحة وقول في غير محله وافتراء علي دين الله
لان
الاصل في الاشيايء الاباحة ما لم ياتي دليل بالحرمة
والانتخاببات اصلها حلال وانما حرمت من باب الضرر او الفساد ومادام بعض العلماء كابن باز والعثيمين اباحوها وكذلك الشيخ ابوبكر والشيخ سلمان وكثير من العلماء فالقول اذا بالخلاف وان الا نتخابات امر خلافي لا تصل لدرجة التحريم
ملاحظة
التحريم والتحليل من خصائص الله عز وجل ومن نافسه فيهما كفر
فمن حلل وحرم فقد كفر
هذه عقيدة اهل السنة
والخوف ان نكون مثل اليهود والنصاري نحلل ونحرم لهوي وطمع
نقول للاخ يزيد
السلفيين يعتقدون ان الا نتخابات حلال وجائزة حتي ياتي دليل علي الحرمة ولكن لا نتخب لعدة اسباب
اولها ان صوتك امانة وتزكية فلا نعطيه الا لمن يسعي لتطبيق شرع الله وخدمة الاسلام اما من يريد الديمقراطية والعلمانية فلن ازكيه
كل المترشحين برامجهم ان لم يكن كلها فاغلبها مخالفة لشرع الله
وهناك امور اخري تجعلنا لا ننتخب

فارس العاصمي 07-04-2009 02:54 PM

رد: Re: رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 578135)


اعصابك ياسي فارس اعصابك
الاخ يزيد راه فاهمك
ولكنك انت لم تفهمه وسوف اطرح الموضوع بصيغة مبسطة
هو يريد ان يصل لنقطة مهمة وهي
هل الانتخاب حلال او حرام
فان قلنا حرام قال هاهو شيخ السلفين وجدهم ابو بكر يفتي بالانتخاب وحلها
وان قلنا حلال قال ولما شيوخ السلفية في المملكة يفتون بالحرمة
اليس هذا خدمة للحكام فقط
هل صار الدين لعبة
يحلونها عام ويحرمونها عام
والاخ يزيد ليس بمخطا في طرحه وانما الخلل في فهمنا نحن
فجمال قال الاصل في الانتخابات الحرمة وتحليلها من باب سد الذرائع
اقول
ابدا كلامك مردود وغلط فالحرمة ما حرمه الله ورسوله وما اجمع الصحابة علي تحريمه او ما اجمعت الامة
فاين تجد ان الله حرم الا نتخابات ..ام تقولون علي الله ما لا تعلمون
اين حرم الرسول الا نتخابات ام هو الافتراء
اين حرم الصحابة الانتخابات هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين
اين هو الاجماع علي حرمة الا نتخابات ؟؟
اذا فكلام جمال تنطع صراحة وقول في غير محله وافتراء علي دين الله
لان
الاصل في الاشيايء الاباحة ما لم ياتي دليل بالحرمة
والانتخاببات اصلها حلال وانما حرمت من باب الضرر او الفساد ومادام بعض العلماء كابن باز والعثيمين اباحوها وكذلك الشيخ ابوبكر والشيخ سلمان وكثير من العلماء فالقول اذا بالخلاف وان الا نتخابات امر خلافي لا تصل لدرجة التحريم
ملاحظة
التحريم والتحليل من خصائص الله عز وجل ومن نافسه فيهما كفر
فمن حلل وحرم فقد كفر
هذه عقيدة اهل السنة
والخوف ان نكون مثل اليهود والنصاري نحلل ونحرم لهوي وطمع
نقول للاخ يزيد
السلفيين يعتقدون ان الا نتخابات حلال وجائزة حتي ياتي دليل علي الحرمة ولكن لا نتخب لعدة اسباب
اولها ان صوتك امانة وتزكية فلا نعطيه الا لمن يسعي لتطبيق شرع الله وخدمة الاسلام اما من يريد الديمقراطية والعلمانية فلن ازكيه
كل المترشحين برامجهم ان لم يكن كلها فاغلبها مخالفة لشرع الله
وهناك امور اخري تجعلنا لا ننتخب

بارك الله فيكم
كلام جميل
ولايختلف فيه احد
ان كانت الانتخابات طريقة لتحكيم شرع الله في الارض فانا اول المنتخبين

أختُ عبد الرحمان 07-04-2009 02:57 PM

رد: Re: رد: Re: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 578052)

ابو خدام ميمون التابعي
اكيد لا تعرفيه

شكرًا على التوضيح ،

جمال البليدي 07-04-2009 03:05 PM

رد: Re: رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اقتباس:

ولكنك انت لم تفهمه وسوف اطرح الموضوع بصيغة مبسطة
هو يريد ان يصل لنقطة مهمة وهي
هل الانتخاب حلال او حرام
دلت النصوص على حرمتها ويكفي أنها جاءتنا من الكفار فهي من خصائصهم وطريقة الوصول إلى الحكم توقيفية كما هو معلوم فالإسلام جاء بالشورى وليس بالإنتخابات .


اقتباس:

فان قلنا حرام قال هاهو شيخ السلفين وجدهم ابو بكر يفتي بالانتخاب وحلها
1-أولا علينا إثبات الفتوى لأنه لا سند لها إلا جرائد حزبية
2-حتى لو صحت فلا أحد معصوم فالعبرة بالدليل وليس بالأشخاص.



اقتباس:

وان قلنا حلال قال ولما شيوخ السلفية في المملكة يفتون بالحرمة
اليس هذا خدمة للحكام فقط
بل من شيوخ السعودية من أفتى بالجواز وعلى رأسهم العثيمين لكنه قيدتها بالضرورة والحاجة وهذا يبطل تراهة التقرب للحكام القديمة.

اقتباس:

هل صار الدين لعبة
بل الدين قال الله قال الرسول قال الصحابة
ولكن لما اقتضت حكمة الله أن البشر ليسوا بمعصومين فإنهم قد يختلفون فقد اختلف السلف وعلى رأسهم الصحابة فهل تجرأ احد وقال أن الدين لعبة؟!!!


اقتباس:

يحلونها عام ويحرمونها عام
من حللها لم نسمع عنه أنه حرمها فلماذا الكذب؟!

اقتباس:

والاخ يزيد ليس بمخطا في طرحه وانما الخلل في فهمنا نحن
بل هو وذلك لسببين:
1-يلزمنا بتصديق جهلة الإعلامين الذي قد بان حقدهم على أهل الحديث
2-يلزمنا بتقليد الأشخاص وهذا مخالف للنهج السلفي الذي يحث على التحرر من التعصب والتقليد .


اقتباس:

فجمال قال الاصل في الانتخابات الحرمة وتحليلها من باب سد الذرائع

بل قلت أن العلماء الذين اباحوها فقد أباحوها للضرورة وجعلوا أصلها الحرمة .

اقتباس:

اقول
ابدا كلامك مردود وغلط فالحرمة ما حرمه الله ورسوله وما اجمع الصحابة علي تحريمه او ما اجمعت الامة
فاين تجد ان الله حرم الا نتخابات ..ام تقولون علي الله ما لا تعلمون

وأين حرم الله التدخين والمخدرات؟!!!
حرمتها من عدة أوجه ويكفي أنها مخالفة للهدي النبوي الذي يعتمد على الشورى بخلاف الانتخابت فهي تعتمد على الأكثرية ومعلوم أن الإسلام لا يعترف بالأكثرية(قل إن أكثر الناس لا يعلمون).


اقتباس:

اين حرم الرسول الا نتخابات ام هو الافتراء
أين حرم الرسول صلى الله عليه وسلم المخدرات؟!

اقتباس:

اذا فكلام جمال تنطع صراحة وقول في غير محله وافتراء علي دين الله

بل الإنتخابات طعن في دين الله الذي كمل في زمن النبي صلى الله عليه وسلم .

اقتباس:

لان
الاصل في الاشيايء الاباحة ما لم ياتي دليل بالحرمة
بل الأصل في العبادات المنع إلا بدليل والحاكمية من الدين وليست من أمور الدنيا اللهم إلا إن كنت ممن يفصل السياسة عن الدين .


اقتباس:

والانتخاببات اصلها حلال وانما حرمت من باب الضرر او الفساد

بل الأصل في العبادات المنع إلا بدليل فمادليك على إباحة الإنتخابات التي تحدد مهلة زمنية للحاكم بخلاف الإسلام الذي لا يحدد له مهلة؟
نعم, لم تكن هذه الطامات موجودة في زمن الوحي, وليس معنى ذلك أنه ما لم يكن موجوداً بذاته في زمن الوحي, أن يكون الأمر متروكاً فيه للاجتهاد, ولا ينكر فيه على المخالف, فالعلماء في هذا ينظرون لكل حادثٍ جديدٍ, ويردونه إلى الأصول والكليات, ويعرفون الأشباه والنظائرو ويلحقونها بها, ومن ثَمّ يلحقونها بالحكم الأول إباحةً أو حظراً, إيجاباً أو تحريماً, وما نحن فيه قد سبق بيان مفاسده.
اقتباس:

ومادام بعض العلماء كابن باز والعثيمين اباحوها وكذلك الشيخ ابوبكر والشيخ سلمان وكثير من العلماء فالقول اذا بالخلاف وان الا نتخابات امر خلافي لا تصل لدرجة التحريم
ليس كل خلاف معتبر إلا مافيه حظ من النظر
وأما بالنسبة لفتوى هؤلاء العلماء فهي مقيدة بضوابط شرعية, ومنها: تحقيق المصلحة الكبرى, أو دفع المفسدة الكبرى بارتكاب الصغرى, مع بقية ضوابط هذه القاعدة, ولكن دعاة "الانتخابات" لم يراعوا هذه الضوابط.
تنبيه:
لماذا نرى الحزبيين لا يشيدون بفتاوى علمائهم الذين يفتون بشرعية "الانتخابات", وإنما يشيدون بفتاوى علماء أهل السنة كالألباني وابن باز وابن عثيمين حفظهم الله؟

يزيد 07-04-2009 06:58 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
لااعرف مالذي جن جنون السي فارس والسي جمال
لم انقل هذا الخبر من مكتبي الخاص وانما نقلته اكبر جريدة في الجزائر ونقلته وكالة الانباء الجزائرية في نشرتها الرئيسية..ولعل السي جمال والسي فارس لا يفهمون في الاعلام شئ اقول لكم اذا كانت امر الفتوى غير صحيح فلا بد من مكتب الشيخ او المقربيين منه في مجال الاعلام ان يفندوا الخبر...اما اذا يقول السي فارس والسي جمال ربما لم يسمعموا بالخبر هذه المصيبة الكبيرة...
حتى لا نكثر الحديث اعتبروني شخصا مبتدأ لايعرف في الجرائد سوى جريدة الشروق ولا يعرف في المنتديات سوى مندتى الشروق ولاا عرف ابحث عن الحقيقة...
ممكن انتم تظهروا لنا ان الفتوى لم تصدر من الشيخ وان وكالة الانباء الجزائرية وجريدة الشروق كذبوا على الشيخ وبتالي يجب ان يحاسبوا...
بارك الله فيكم

normal-dz 07-04-2009 07:12 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
شيخ يعيش خارج الجزائر منذ عشرات السنين يعطي رأيه في مسألة لا يعني هذا أننا آثمون اذا لم نأخذ برأيه.
الذي يقلد الشيخ و يرى أنه يدله على حكم الشرع فله ذلك و الذي يستطيع أن يميز فله ذلك اذا اقتنع و له ألا يأخذ اذا لم يقتنع.
أنا أحترم الشيخ لكن لا أعتقد أن هذه المسألة من المسائل التي يجب مراجعة الشيوخ فيها و الا لزمنا مسح الأرض كلها بحثا عن رأي كل شيخ و هذا غير معقول.

جمال البليدي 07-04-2009 07:20 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يزيد (المشاركة 578686)
لااعرف مالذي جن جنون السي فارس والسي جمال


لم انقل هذا الخبر من مكتبي الخاص وانما نقلته اكبر جريدة في الجزائر ونقلته وكالة الانباء الجزائرية في نشرتها الرئيسية..ولعل السي جمال والسي فارس لا يفهمون في الاعلام شئ اقول لكم اذا كانت امر الفتوى غير صحيح فلا بد من مكتب الشيخ او المقربيين منه في مجال الاعلام ان يفندوا الخبر...اما اذا يقول السي فارس والسي جمال ربما لم يسمعموا بالخبر هذه المصيبة الكبيرة...
حتى لا نكثر الحديث اعتبروني شخصا مبتدأ لايعرف في الجرائد سوى جريدة الشروق ولا يعرف في المنتديات سوى مندتى الشروق ولاا عرف ابحث عن الحقيقة...
ممكن انتم تظهروا لنا ان الفتوى لم تصدر من الشيخ وان وكالة الانباء الجزائرية وجريدة الشروق كذبوا على الشيخ وبتالي يجب ان يحاسبوا...

بارك الله فيكم

الأخ يزيد وفقك الله أنت ألزمتنا بأمرين وهذان الأمرين يخالفان نهجنا ونحن نعتقد أننا إذا فعلنا بهذين الأمرين فسنأثم فكأنما تريد منا أن نخالف سلفيتنا
الأمر الأول:تصديق خبر الإعلام ..والسلفيون عندهم أصل في منهجهم إسمه التثبت فهم لا يأخذون بأخبار الجرائد والتلفار خاصة إن كانت جرائد حزبية ويعتقد السلفيون أنهم إذا أخذوا فتاويهم من هؤلاء فإنهم سيأثمون.
الأمر الثاني: التقليد فأنت تلزمنا بتقليد أحد الشيوخ وهذا مخالف لنهجنا الذي يقول(إن صح الحديث فهو مذهبي)فالسلفيون يفرقون بين إتباع العلماء الذي جاء في القرآن(فسئلوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون) وبين التقليد للعلماء الذي جاء النهي عنه في القرآن(اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله).

normal-dz 07-04-2009 07:30 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
جمال البليدي.
عفوا اذا كنت قد كتبت هذا من قبل لكن أريد أن اسألك و أريد جواب منك بدون نقول لو سمحت.
ما هو موقف "السلفيين الجزائريين" من الانتخابات الرئاسية القادمة؟ طبعا اذا كان لديكم موقف منها.
شكرا.

فارس العاصمي 07-04-2009 07:34 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz (المشاركة 578779)
جمال البليدي.
عفوا اذا كنت قد كتبت هذا من قبل لكن أريد أن اسألك و أريد جواب منك بدون نقول لو سمحت.
ما هو موقف "السلفيين الجزائريين" من الانتخابات الرئاسية القادمة؟ طبعا اذا كان لديكم موقف منها.
شكرا.

من السلفيين الذين اعرفهم لاحد سينتخب

جماعي ميلود 07-04-2009 07:37 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي (المشاركة 578756)
الأخ يزيد وفقك الله أنت ألزمتنا بأمرين وهذان الأمرين يخالفان نهجنا ونحن نعتقد أننا إذا فعلنا بهذين الأمرين فسنأثم فكأنما تريد منا أن نخالف سلفيتنا
الأمر الأول:تصديق خبر الإعلام ..والسلفيون عندهم أصل في منهجهم إسمه التثبت فهم لا يأخذون بأخبار الجرائد والتلفار خاصة إن كانت جرائد حزبية ويعتقد السلفيون أنهم إذا أخذوا فتاويهم من هؤلاء فإنهم سيأثمون.
الأمر الثاني: التقليد فأنت تلزمنا بتقليد أحد الشيوخ وهذا مخالف لنهجنا الذي يقول(إن صح الحديث فهو مذهبي)فالسلفيون يفرقون بين إتباع العلماء الذي جاء في القرآن(فسئلوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون) وبين التقليد للعلماء الذي جاء النهي عنه في القرآن(اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله).

ههههههههههههه
اخرجوك عن صمتك وحيادك يا سي جمال ولكن حسنا صنعو فقد اشتقنا الى قلمك وقتلتنا السياسة.... في هذا القسم
سأعود للتعليق بعد تتبع الموضوع والردود من البداية
تحياتي

جماعي ميلود 07-04-2009 08:17 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اخي يزيد
من اعرفهم من السلفيين هم من البداية على هذا النهج يحرمون الانتخابات ولكنهم ينتخبو
وقد سبق وان اخبرت جمال لبليدي في هذا المنتدى بهذا الامر ولكنه لم يصدق فهو حر لاني اتكلم عن اشخاص اعرفهم رغم اختلافي معهم
في احدى الانتخابات لما سمعت كبيرهم هنافي المنطقة يحث السلفيين على الانتخابات اجتمعت معه (وهو من باتنة وكان برفقته صديقه من تندوف)
سألتهم هل ستصوتون فعلا فأجابو بنعم
قلت الم تخبروني ان الانتخابات حرام والحزبية ايضا وووووو
فكان ردهم
ان هذه انتخابات تعني ولي الامر(كانت رئاسيات) وكما تعلم نحن نطيع ولي الامر فما لايخالف امر الله
وقال ايضا :عدم الانتخاب ينجم عنه جلب المفسدةى لان البلاد ستكون بلا ولي امر
لذلك اخي يزيد انا لم ارى جديد فيما اتيت به فالقوم هكذا قبل اليوم
2 اما عن شيوخ السعودية :نفس الشيء بعض علماء السلفية في السعودية كانو يحرمون الانتخابات بلا جدل ولكن بعد ضغوط امريكية واتفاق مع الملك عبد الله عادو وافتو بجوازها( في الانتخابات البلدية)
وهذا ايضا شيئأ نفاه جمال في وقته وكما تعلم في عصرنا هذا يمكنك ان تتأكد من معلومة كهذه بكل بساطة
3 ابحث (في النت) عن السلفيين في الكويت هم اعضاء في البرلمان ولهم شيوخ من السعودية افتوهم بذلك
لذلك هنا ايضا لم تأتي بشيء جديد اخي يزيد (على الاقل بالنسبة لي)
وباختصار افيدك من الان ان السلفيين في الجزائر المقيمين بالجنوب الغربي سيصوتون
وليست المرة الاولى كما اخبرتك (متعوديـــــــــــــن فلا تعجب)
تحياتي
وليتك تترك السلفيين وشأنهم وهل سيتغير الامر اذا لم يصوتوا -الامر محسوم اخي

محرز 11 07-04-2009 09:33 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
سبحان الله حينما يتخذ الدين لعبة لثلة من "الصبيان" أصبحوا يوما ما شيوخا ....
هذا حينما تصبح فتوى الألباني وبن عثيمين تصلح .... بعدما كانت خلال عهود فتاوى أجنبية إرهابية وهابية ....
هكذا يستغل داهية السياسة والكذب والدجل ذوي العقول الصغيرة سميت يوما ما ــ شيخا ــ ...
ولكن مقولة أقولها لهم ..

لقد رضيتم بالهم .... واللهم لن يرضى بكم
شكرا.

فارس العاصمي 07-04-2009 09:43 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محرز 11 (المشاركة 579082)
سبحان الله حينما يتخذ الدين لعبة لثلة من "الصبيان" أصبحوا يوما ما شيوخا ....
هذا حينما تصبح فتوى الألباني وبن عثيمين تصلح .... بعدما كانت خلال عهود فتاوى أجنبية إرهابية وهابية ....
هكذا يستغل داهية السياسة والكذب والدجل ذوي العقول الصغيرة سميت يوما ما ــ شيخا ــ ...
ولكن مقولة أقولها لهم ..

لقد رضيتم بالهم .... واللهم لن يرضى بكم
شكرا.

ممكن شرحها اكثر بارك الله فيك
قرات ردك عدة مرات ولم افهم مابين سطوره

جمال البليدي 07-04-2009 09:55 PM

رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz (المشاركة 578779)
جمال البليدي.
عفوا اذا كنت قد كتبت هذا من قبل لكن أريد أن اسألك و أريد جواب منك بدون نقول لو سمحت.
ما هو موقف "السلفيين الجزائريين" من الانتخابات الرئاسية القادمة؟ طبعا اذا كان لديكم موقف منها.
شكرا.

الأخ الفاضل السلفيون ليسو حزب بالمعنى العصري يوالون على أفكار معينة بل يوالون على الدليل الشرعي فأنت مثلا أنا أعتبرك سلفي لأن الأصل في المسلم سلفي وإن لم يسمي نفسه سلفيا لكنك إذا خالفت السلف في مسألة معينية فإنني سأقول عنك أنك لست سلفيا في تلك المسألة فقط.
لهذا أقول لك:أنا شخصيا أرى الإنتخابات ليست من الإسلام في شيء والأدلة ليس هذا موضع بسطها أما عن غيري فلا يهمني أصلا فلست أوالي على الأشخاض ولا أعتبر السلفيين معصومين فإذا خالفو السلفية في مسألة فهم ليسوا سلفيين فيها.


الساعة الآن 05:47 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى