منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الجدل والمناظرة (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=160)
-   -   ماذا فعل مدعوا السلفية حتى ينتصروا لها ؟؟؟؟؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=78904)

djedidj 11-04-2009 08:09 AM

ماذا فعل مدعوا السلفية حتى ينتصروا لها ؟؟؟؟؟
 
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على خير المرسلين
اما بعد
موضوع الحوار ظاهر من العنوان
الرجاء الاختصار والاقتصار على المفيد
شكرا

أبو اسامة 11-04-2009 01:04 PM

رد: ماذا فعل مدعوا السلفية حتى ينتصروا لها ؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djedidj (المشاركة 585404)
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على خير المرسلين
اما بعد
موضوع الحوار ظاهر من العنوان
الرجاء الاختصار والاقتصار على المفيد
شكرا

السلام عليكم
أتدري أخي الفاضل أنك بطرحك هذا ، كمن يحاول قياس عمق المحيط بعود ثقاب
مهد لموضوع النقاش وأهلا بك

جمال البليدي 11-04-2009 01:28 PM

رد: ماذا فعل مدعوا السلفية حتى ينتصروا لها ؟؟؟؟؟
 
الحمد لله وبعد:

اقتباس:

رد: ماذا فعل مدعوا السلفية حتى ينتصروا لها ؟؟؟؟؟
أولا: ماذا تقصد بمدعي السلفية فهناك الكثير لأن السلفية هي الحق وبالتالي سيكون أدعياءها كثر:
1-الإخوان المسلمون
2-الخوارج
3-السلفيون
4-الصوفيون

فهؤلاء بعض من أدعياء السلفية فمن تقصد بارك الله فيك؟

ثانيا:سؤالك فيه شيء من الغموض لأن الإنتصار للدعوة السلفية أمر واجب لكل مسلم سواء كان تقيا أم فاجرا فبمجرد نصرته للدعوة السلفية فقد قام بأجر عظيم فلا داعي ليقال له: ماذا فعلت حتى تنصرها؟! بل يكفي أنه نصرها والله إن شاء الله يثيبه خاصة وأن(الله ينصر هذا الدين ولو بالرجل الفاجر) كما جاء في الحديث.

djedidj 11-04-2009 01:29 PM

رد: ماذا فعل مدعوا السلفية حتى ينتصروا لها ؟؟؟؟؟
 
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بالصبر يقاس قطر الارض بحبة شعير
المسالة واضحة ان لم تفهم فهذا غريب
انت لست مطالب باكثر من ردك السؤال

djedidj 11-04-2009 01:32 PM

رد: ماذا فعل مدعوا السلفية حتى ينتصروا لها ؟؟؟؟؟
 
أقصد سلفيوا المنتدى

جمال البليدي 11-04-2009 04:31 PM

رد: ماذا فعل مدعوا السلفية حتى ينتصروا لها ؟؟؟؟؟
 
أعذرني أخي الحبيب فلعلي بطيئ الفهم ولكن أنى لي أن أعرف سلفيو المنتدى؟!
فأنا لا أعرفهم ولم أجالسهم ولم أسافر معهم حتى أعرف ماذا فعلوا؟!
أم تراك تقصد شيئا آخر؟

djedidj 11-04-2009 04:54 PM

رد: ماذا فعل مدعوا السلفية حتى ينتصروا لها ؟؟؟؟؟
 
لست بحاجة للسفر معهم و لا الى ان تجالسهم
تجول فى المنتدى واقرا افكارهم انها مبسوطة مفهومة لكل واحد
مشحونة بالحقد والكراهية للسلفية الحقيقة فهم يدسون السموم في كتاباتهم ومقالاتهم
انا لا اقصدهم كلهم ولكن الازدواجة التي يتمتع بها هؤلاء الشرذمة تجعلنا مطالبون
بالذوذ عن هذا المنهج
هذا الموضوع يطالب كل مدعي للسلفية ان يبين لنا ماذا فعل لها ؟
ماذا قدم لها ؟
ليس عيبا ان يقول فعلت كذا وكذا
هو حر لن نقطع راسه
يا جمال في هذا المنتدى من يتستر تحت لواء السلفية ثم يكون اول الطاعنين فيها
نسال الله السلامة

sarasa 11-04-2009 05:00 PM

رد: ماذا فعل مدعوا السلفية حتى ينتصروا لها ؟؟؟؟؟
 
مشكور على الموضوع لكن لم افهم شيئ

أبو اسامة 11-04-2009 06:01 PM

رد: ماذا فعل مدعوا السلفية حتى ينتصروا لها ؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djedidj (المشاركة 585734)
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بالصبر يقاس قطر الارض بحبة شعير
المسالة واضحة ان لم تفهم فهذا غريب
انت لست مطالب باكثر من ردك السؤال

عفوا
حسبت نفسي في منتدى وليس مخفر شرطة.
عذرا على المرور

أبو عبد الرحمن يوسف 11-04-2009 07:00 PM

رد: ماذا فعل مدعوا السلفية حتى ينتصروا لها ؟؟؟؟؟
 
السلام عليكم صراحة موضوعك مازال غامضا
ارجو التوضيح أكثر

أختُ عبد الرحمان 11-04-2009 08:43 PM

رد: ماذا فعل مدعوا السلفية حتى ينتصروا لها ؟؟؟؟؟
 
السّلام عليكم ، لا يخفى على عاقلٍ أنه الكثير في المنتدى يدّعي أنه يتّبع ذلك المنهج دون الاقتداء الحقيقيّ .. لعله مثله مثل الأشعريّ الذي يتخبّط بلا علم ، فقط للجدال ..و نسي أنه تدريس نفسه أولى من الدّعوة.
فهل هذا هو ما يقصده الأخ الكريم؟

Abdelbasset Kab 11-04-2009 08:54 PM

رد: ماذا فعل مدعوا السلفية حتى ينتصروا لها ؟؟؟؟؟
 
رغم أني لا ادخل إلى هنا ولكني أردت أن أبدي ما أراه كل يوم
الصراحة أن السلفية والسلفيين يتعرضون دوما للإنتقاد والسب والشتم والغمز واللمز
بدل أن نواجه أعداء الإسلام أصبحنا نتكالب على إخواننا
لماذا لا يكون هذا الهجوم على اليهود والنصارى والمنافقين من أبناء الجلدة

المسترشد 11-04-2009 09:06 PM

رد: ماذا فعل مدعوا السلفية حتى ينتصروا لها ؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم الجزائرية (المشاركة 586576)
السّلام عليكم ، لا يخفى على عاقلٍ أنه الكثير في المنتدى يدّعي أنه يتّبع ذلك المنهج دون الاقتداء الحقيقيّ .. لعله مثله مثل الأشعريّ الذي يتخبّط بلا علم ، فقط للجدال ..و نسي أنه تدريس نفسه أولى من الدّعوة.
فهل هذا هو ما يقصده الأخ الكريم؟


ماذا تقصدين بقولك
مثل الأشعريّ الذي يتخبّط بلا علم

أبو اسامة 11-04-2009 09:10 PM

رد: ماذا فعل مدعوا السلفية حتى ينتصروا لها ؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abbou32 (المشاركة 586607)
رغم أني لا ادخل إلى هنا ولكني أردت أن أبدي ما أراه كل يوم
الصراحة أن السلفية والسلفيين يتعرضون دوما للإنتقاد والسب والشتم والغمز واللمز
بدل أن نواجه أعداء الإسلام أصبحنا نتكالب على إخواننا
لماذا لا يكون هذا الهجوم على اليهود والنصارى والمنافقين من أبناء الجلدة

العكس هو الصحيح ( وما عليك الا العودة الى مشاركاتهم)
هم من أفتى بأولوية مقاتلة أصحاب لا اله الا الله محمد رسول الله
ماذا تقصد باليهود والنصارى من أبناء الجلدة ( أتستثني اليهود الصهاينة؟)

أختُ عبد الرحمان 11-04-2009 09:12 PM

رد: ماذا فعل مدعوا السلفية حتى ينتصروا لها ؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسترشد (المشاركة 586639)
ماذا تقصدين بقولك
مثل الأشعريّ الذي يتخبّط بلا علم

أبشرْ فلم أقصد شيءً يسئ الى المنهج ، بل ما قصدته هو أنه هناك أيضًا من يدّعي (الأشعرية) يكتب و يجادل ، غيرُ متمكّن من ذلك و لعلّها بريئة من أفكاره ؟!

أختُ عبد الرحمان 11-04-2009 09:15 PM

رد: ماذا فعل مدعوا السلفية حتى ينتصروا لها ؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abbou32 (المشاركة 586607)
الصراحة أن السلفية والسلفيين يتعرضون دوما للإنتقاد والسب والشتم والغمز واللمز

صدقتَ أخي ، و هذا ما يجعلني معجبة يومًا بيوم بهذا المنهج النّظيف . . جعلنا الله من المقتدين بالسّلف الصّالح.

Abdelbasset Kab 11-04-2009 09:16 PM

رد: ماذا فعل مدعوا السلفية حتى ينتصروا لها ؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوأسامة (المشاركة 586650)
العكس هو الصحيح ( وما عليك الا العودة الى مشاركاتهم)
هم من أفتى بأولوية مقاتلة أصحاب لا اله الا الله محمد رسول الله
ماذا تقصد باليهود والنصارى من أبناء الجلدة ( أتستثني اليهود الصهاينة؟)

قلت المنافقين من أبناء الجلدة مضافين إلى اليهود والنصارى

حمبراوي 11-04-2009 09:22 PM

رد: ماذا فعل مدعوا السلفية حتى ينتصروا لها ؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abbou32 (المشاركة 586607)
الصراحة أن السلفية والسلفيين يتعرضون دوما للإنتقاد والسب والشتم والغمز واللمز

سلام الله عليك وبعد :
اخي عبدو
اعتقد أن الإخوة ليسوا ضد السلفية كمنهج
ولكنهم ضد مواقف بعض السلفيين
فيجب التفريق بين ضديتك للمنهج وضديتك للموقف
شكرا لك


المسترشد 11-04-2009 09:32 PM

رد: ماذا فعل مدعوا السلفية حتى ينتصروا لها ؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم الجزائرية (المشاركة 586660)
أبشرْ فلم أقصد شيءً يسئ الى المنهج ، بل ما قصدته هو أنه هناك أيضًا من يدّعي (الأشعرية) يكتب و يجادل ، غيرُ متمكّن من ذلك و لعلّها بريئة من أفكاره ؟!

نحن لا نتهم النيات إلا أنّ حشرك لهذا الأشعري هنا ليس في محله ويجلب لك النقد... والأذواق تختلف...... .


جمال البليدي 11-04-2009 09:35 PM

رد: ماذا فعل مدعوا السلفية حتى ينتصروا لها ؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

العكس هو الصحيح ( وما عليك الا العودة الى مشاركاتهم)


أخي الحبيب لعلك تستطيع أن تقلب الحقائق في تلك الجريدة التي تعمل فيها لأنك في ملعبك والكرة كرتك والفريق فريقك ....أما وأنت هنا في المنتدى فهيهات هيهات فالحق أبلج والباطل لجج .فالمتطلع لمشاركاتنا لا يجد فيها بحمد الله إلا ردودا على تلك السموم التي تسمونها أدلة صحفية وعلى تلك الاتهامات والتلفيقات الإعلامية .
أما مواضيعكم فأغلبها(سب وشتم وقذف بل وتبديع ) لإخوانكم وكأن مأكولات الصحيفة تلك لم تكفيكم فأردتم أن تزيدوا في الطغيان فدخلتم المنتدى لإضافة "الديسار" ولكنكم ظننتم الأمر هين لأن ما تلقفتموه في الإعلام ظنتموه حقا لا يقاوم فسرعان ما تهافت كالزجاج فلما أعيتكم الحجج الساطعات والبراهين الناصعات بدأتم بأسلوب الصبيان وأتباع ذاك المتشمس النمام ولله في خلقه شؤون .


اقتباس:


هم من أفتى بأولوية مقاتلة أصحاب لا اله الا الله محمد رسول الله

هذا الكلام قد تخدعون به أذنابكم هناك في الجريدة أما هنا فلا وألف لا
فكل منصف يعلم تمام العلم أن فتنة التكفير والتفجير والدمار إنما هي نتيجة لمنهج وفكر سيد قطب ومدرسته وكتبه وكتب من سار على نهجه وعلى رأس هذه الكتب كتاب (في ظلال القرآن) وكتاب (معالم في الطريق)، وكتابات محمد قطب وأبي بصير وأبي قتادة وأمثالهم الذين ألهبوا عواطف الشباب في العالم وزجوا بهم في هوة التكفير والتفجير وقد يتمسح بعضهم بالقرآن والسنة وكتب أئمة الدعوة لترويج منهجهم الأصيل الذي تربوا عليه من كتاب "الظلال" و"المعالم" وما يتبعهما، يعرف هذا كل منصف.
وحتى كُتّاب الإخوان المسلمين يردون هذه الفتنة إلى كتب سيد قطب ومحمد قطب وإلى كتابات المودودي، ومن هؤلاء القرضاوي وأبو الحسن الندوي.
فضلاً عن غيرهم من علماء الأمة المنصفين الذين يعلمون علم اليقين منشأ التكفير الخارجي السياسي والتفجير والتدمير الهمجي، ويعلمون براءة السلفيين من هذه الضلالات لأن دعوته قامت على العلم المستمد من الكتاب والسنة وقامت على هدى السلف الصالح من الصحابة الكرام والأئمة العظام أعلام الهدى ومصابيح الدجى.
وكتب السلفيين عبر التاريخ زاخرة بالعقائد الصحيحة والمناهج السديدة والأصول المحكمة.
وقائمة في توضيح قضايا التوحيد والشرك والإيمان والكفر والتكفير بتفاصيلها على الكتاب والسنة ونهج السلف الصالح.
بخلاف ما عليه التكفيريون الجاهلون الذين يلصقهم ذاك الظالم في جريدتكم بالدعوة السلفية النبوية فما أبعدكم عن الدعوة السلفية بل أقلامك حرب عليها وعلى أهلها، وأشد خصومكم هم أتباع السلف المعتدلين بلا منازع.
لأنكم ترسمتم خطى المتلونيين وجهلة المثقفين في التكفير والتفجير والتدمير، الأمور التي زلزلت المسلمين في مشارق الأرض ومغاربها.
وهذا الظلوم يحاول جاهداً أن يبريء ساحة سيد قطب من هذه الدواهي لأمر ما ويحاول جاهداً أن بالسلفيين.


أبو اسامة 11-04-2009 09:54 PM

رد: ماذا فعل مدعوا السلفية حتى ينتصروا لها ؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي (المشاركة 586732)

أخي الحبيب لعلك تستطيع أن تقلب الحقائق في تلك الجريدة التي تعمل فيها لأنك في ملعبك والكرة كرتك والفريق فريقك ....أما وأنت هنا في المنتدى فهيهات هيهات فالحق أبلج والباطل لجج .فالمتطلع لمشاركاتنا لا يجد فيها بحمد الله إلا ردودا على تلك السموم التي تسمونها أدلة صحفية وعلى تلك الاتهامات والتلفيقات الإعلامية .
أما مواضيعكم فأغلبها(سب وشتم وقذف بل وتبديع ) لإخوانكم وكأن مأكولات الصحيفة تلك لم تكفيكم فأردتم أن تزيدوا في الطغيان فدخلتم المنتدى لإضافة "الديسار" ولكنكم ظننتم الأمر هين لأن ما تلقفتموه في الإعلام ظنتموه حقا لا يقاوم فسرعان ما تهافت كالزجاج فلما أعيتكم الحجج الساطعات والبراهين الناصعات بدأتم بأسلوب الصبيان وأتباع ذاك المتشمس النمام ولله في خلقه شؤون .



هذا الكلام قد تخدعون به أذنابكم هناك في الجريدة أما هنا فلا وألف لا
فكل منصف يعلم تمام العلم أن فتنة التكفير والتفجير والدمار إنما هي نتيجة لمنهج وفكر سيد قطب ومدرسته وكتبه وكتب من سار على نهجه وعلى رأس هذه الكتب كتاب (في ظلال القرآن) وكتاب (معالم في الطريق)، وكتابات محمد قطب وأبي بصير وأبي قتادة وأمثالهم الذين ألهبوا عواطف الشباب في العالم وزجوا بهم في هوة التكفير والتفجير وقد يتمسح بعضهم بالقرآن والسنة وكتب أئمة الدعوة لترويج منهجهم الأصيل الذي تربوا عليه من كتاب "الظلال" و"المعالم" وما يتبعهما، يعرف هذا كل منصف.
وحتى كُتّاب الإخوان المسلمين يردون هذه الفتنة إلى كتب سيد قطب ومحمد قطب وإلى كتابات المودودي، ومن هؤلاء القرضاوي وأبو الحسن الندوي.
فضلاً عن غيرهم من علماء الأمة المنصفين الذين يعلمون علم اليقين منشأ التكفير الخارجي السياسي والتفجير والتدمير الهمجي، ويعلمون براءة السلفيين من هذه الضلالات لأن دعوته قامت على العلم المستمد من الكتاب والسنة وقامت على هدى السلف الصالح من الصحابة الكرام والأئمة العظام أعلام الهدى ومصابيح الدجى.
وكتب السلفيين عبر التاريخ زاخرة بالعقائد الصحيحة والمناهج السديدة والأصول المحكمة.
وقائمة في توضيح قضايا التوحيد والشرك والإيمان والكفر والتكفير بتفاصيلها على الكتاب والسنة ونهج السلف الصالح.
بخلاف ما عليه التكفيريون الجاهلون الذين يلصقهم ذاك الظالم في جريدتكم بالدعوة السلفية النبوية فما أبعدكم عن الدعوة السلفية بل أقلامك حرب عليها وعلى أهلها، وأشد خصومكم هم أتباع السلف المعتدلين بلا منازع.
لأنكم ترسمتم خطى المتلونيين وجهلة المثقفين في التكفير والتفجير والتدمير، الأمور التي زلزلت المسلمين في مشارق الأرض ومغاربها.
وهذا الظلوم يحاول جاهداً أن يبريء ساحة سيد قطب من هذه الدواهي لأمر ما ويحاول جاهداً أن بالسلفيين.

السلام عليكم
على رسلك جمال
أنا أبو أسامة ،ووالله ما عملت بجريدة قط ، ( ومن فمك لباب السماء) فمن أين لك بهذه المعلومة الكاذبة ؟ ( طير يغني وجناحه يرد عليه).
- إتهمتني بالانتماء للإخوان ومن قبلها بالروافض والملاحدة وبالأشاعرة والطرقيين ، طيب .
فماذا لو خرجت عن الموضوع وقلت لك : ألا لعنة الله على من ينتسب الى أية طائفة أو مذهب أو جماعة أو طريقة ولا يكتفي بغير الاسلام نسبا.
أما بقية الكلام
فابحث لك عن أحد الحيوانات المجترّة للرد علية.

جمال البليدي 11-04-2009 10:16 PM

رد: ماذا فعل مدعوا السلفية حتى ينتصروا لها ؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

السلام عليكم

وعليكم السلام



اقتباس:

أنا أبو أسامة ،ووالله ما عملت بجريدة قط ، ( ومن فمك لباب السماء) فمن أين لك بهذه المعلومة الكاذبة ؟ ( طير يغني وجناحه يرد عليه).

لا داعي لكي تحلف أخي أو تقسم فلست ممن يكذب إخوانه ,لكنك يوما تكلمت بكلام عام في موضوع عن شمس الدين فظننت ما ظننت-وخلق الإنسان ضعيفا-
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في مجموع الفتاوى :
((فإن من خاطب بلفظ العام يتناول حقاً وباطلا ولم يبين مراده توجه الاعتراض عليه))
لهذا عليك أن تعذرني فلعلك كلامك كان عاما يتناول حقا وباطلا ولكن ها قد بينت لي ورجعت أنا عن كلامي إنقيادا للحق -فما أجمل الإنقايد للحق بدلا من التمادي في الباطل(ابتسامة).



اقتباس:

- إتهمتني بالانتماء للإخوان
اقتباس:

ومن قبلها بالروافض والملاحدة وبالأشاعرة والطرقيين ، طيب .


ما عاذا الله أن أتهم أخي وأنا لا أعرفه ؟ فيا حبذا لو توثق كلامك فإن كان حقا أعلن توبتي -وخير الخطائين التوابين- وإن كان باطلا لزم عليك أن تتوب وتكف عن إلصاق التهم بإخوانك فالتهم حجة كل مفلس.
لأن الاتهامات جزافة من أساليب الحزبيين وبعض جهلة الإعلامين فكيف أرضى لنفسي أن أكون منهم؟!

اقتباس:

فماذا لو خرجت عن الموضوع وقلت لك : ألا لعنة الله على من ينتسب الى أية طائفة أو مذهب أو جماعة أو طريقة ولا يكتفي بغير الاسلام نسبا.

ستلعن نفسك طبعا لأنه لا يوجد شخص فوق الأرض لا ينتمي إلى جماعة وإلا فقد اخترعت جماعة لنفسك دون أن تشعر إسمها: الأبو الأسامية.
قال النبي -صلى الله عليه وسلم- : ((عليكم بالجماعة فإن يد الله على الجماعة)).
وقال النبي -صلى الله عليه وسلم- ((من خرج من الطاعة ، وفارق الجماعة ، فمات ؛ مات ميتة جاهلية ، ومن قاتل تحت راية عُمِّيَّة يغضب لعصبية ، أو يدعو إلى عصبية ، أو ينصر عصبية ، فقتل ؛ فقتلة جاهلية ، ومن خرج على أمتي يضرب برها وفاجرها ، ولا يتحاشى من مؤمنها ، ولا يفي لذي عهد عهده ، فليس مني ، ولست منه)) رواه مسلم في صحيحه(3/1477) عن أبي هريرة -رضي الله عنه.

و الجماعة جماعتان لا تضاد بينهما :
الأولى: الجماعة العلمية: وهم أصحاب رسول الله -صلى الله عليه وسلم- والتابعون لهم بإحسان إلى يوم الدين.
فالواجب على المسلم أن يلزمَ مذهبهم ، ويتقيَّدَ بفهمهم ، ولا يخالفهم في شيء من أمور الدين أبداً .
قال ابن أبي العز -رحمه الله-: "والجماعة جماعة المسلمين السنة طريقة النبي صلى الله عليه وسلم ، وهم الصحابة والتابعون لهم بإحسان إلى يوم الدين ، فاتباعهم هدى ، وخلافهم ضلال".

الثانية: جماعة المسلمين إذا اجتمعوا على أميرٍ وجبَ عليهم طاعته ، وحرًمَ عليهم معصيته ، ووجب عليهم الالتزامُ بهذه الجماعة ، وعدم الخروج عنها لما في ذلك من الأمن والسلامة للفرد والأمة.
وبهذا يتبين أن التبرأ من نهج السلف (السلفية) أو الخروج على الحكام المسملمين سعتبر خروجا عن جماعة المسلمين وإنفراده عنها .



اقتباس:

أما بقية الكلام
فابحث لك عن أحد الحيوانات المجترّة للرد علية.

هل تصف إخوانك بالحيونات؟!

أبو اسامة 11-04-2009 10:51 PM

رد: ماذا فعل مدعوا السلفية حتى ينتصروا لها ؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي (المشاركة 586792)
وعليكم السلام




لا داعي لكي تحلف أخي أو تقسم فلست ممن يكذب إخوانه ,لكنك يوما تكلمت بكلام عام في موضوع عن شمس الدين فظننت ما ظننت-وخلق الإنسان ضعيفا-
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في مجموع الفتاوى :
((فإن من خاطب بلفظ العام يتناول حقاً وباطلا ولم يبين مراده توجه الاعتراض عليه))
لهذا عليك أن تعذرني فلعلك كلامك كان عاما يتناول حقا وباطلا ولكن ها قد بينت لي ورجعت أنا عن كلامي إنقيادا للحق -فما أجمل الإنقايد للحق بدلا من التمادي في الباطل(ابتسامة).





ما عاذا الله أن أتهم أخي وأنا لا أعرفه ؟ فيا حبذا لو توثق كلامك فإن كان حقا أعلن توبتي -وخير الخطائين التوابين- وإن كان باطلا لزم عليك أن تتوب وتكف عن إلصاق التهم بإخوانك فالتهم حجة كل مفلس.
لأن الاتهامات جزافة من أساليب الحزبيين وبعض جهلة الإعلامين فكيف أرضى لنفسي أن أكون منهم؟!


ستلعن نفسك طبعا لأنه لا يوجد شخص فوق الأرض لا ينتمي إلى جماعة وإلا فقد اخترعت جماعة لنفسك دون أن تشعر إسمها: الأبو الأسامية.
قال النبي -صلى الله عليه وسلم- : ((عليكم بالجماعة فإن يد الله على الجماعة)).
وقال النبي -صلى الله عليه وسلم- ((من خرج من الطاعة ، وفارق الجماعة ، فمات ؛ مات ميتة جاهلية ، ومن قاتل تحت راية عُمِّيَّة يغضب لعصبية ، أو يدعو إلى عصبية ، أو ينصر عصبية ، فقتل ؛ فقتلة جاهلية ، ومن خرج على أمتي يضرب برها وفاجرها ، ولا يتحاشى من مؤمنها ، ولا يفي لذي عهد عهده ، فليس مني ، ولست منه)) رواه مسلم في صحيحه(3/1477) عن أبي هريرة -رضي الله عنه.

و الجماعة جماعتان لا تضاد بينهما :
الأولى: الجماعة العلمية: وهم أصحاب رسول الله -صلى الله عليه وسلم- والتابعون لهم بإحسان إلى يوم الدين.
فالواجب على المسلم أن يلزمَ مذهبهم ، ويتقيَّدَ بفهمهم ، ولا يخالفهم في شيء من أمور الدين أبداً .
قال ابن أبي العز -رحمه الله-: "والجماعة جماعة المسلمين السنة طريقة النبي صلى الله عليه وسلم ، وهم الصحابة والتابعون لهم بإحسان إلى يوم الدين ، فاتباعهم هدى ، وخلافهم ضلال".

الثانية: جماعة المسلمين إذا اجتمعوا على أميرٍ وجبَ عليهم طاعته ، وحرًمَ عليهم معصيته ، ووجب عليهم الالتزامُ بهذه الجماعة ، وعدم الخروج عنها لما في ذلك من الأمن والسلامة للفرد والأمة.
وبهذا يتبين أن التبرأ من نهج السلف (السلفية) أو الخروج على الحكام المسملمين سعتبر خروجا عن جماعة المسلمين وإنفراده عنها .




هل تصف إخوانك بالحيونات؟!

يا سي جمال
أولا : عن الشيخ شمس الدين هدانا الله واياه ، كنت أناقشه ككاتب حرّ على صفحات بعض الجرائد التى كانت تفتح لنا صفحاتها لطرح أفكارنا ومناقشة بعضنا البعض. ومنهم بعض الاخوة الأعضاء.( أتعلم أخي جمال بماذا اتهمني مرّة وفي عز الأزمة الأمنية حين ضاقت به سبل النقاش؟ لقبني على صفحات الشروق اليومي بمفتي الجماعات المسلحة، تصور)
ومع ذلك فعذرك مقبول ومبرر.
وعن انتمائي ، صدقني وباذن الله سوف لن أنتمي لأي جماعة أو مذهب أو حزب فكلهم اخواني في لا اله الا الله محمد رسول الله ، وحسابهم وحسابي على الله.
أما عن الحيوانات المجترة
فهي خير من تلك الصيفات التي وصفت بها منك ومن زملائك في هذا المنتدى والتي سأعرض لك (الظاهر منها والمبطن ) بعد جمعها . ان شاء الله

سالم ابو شداد 12-04-2009 09:54 AM

رد: ماذا فعل مدعوا السلفية حتى ينتصروا لها ؟؟؟؟؟
 
قال الامام الالباني رحمه الله
هده اثارنا تدل علينا فانظروا بعدنا الى الاثار

سالم ابو شداد 12-04-2009 10:26 AM

رد: ماذا فعل مدعوا السلفية حتى ينتصروا لها ؟؟؟؟؟
 
من لم يسعه هدي النبي صلى الله عليه واله وسلم فلا وسعه شيئ والله المستعان

djedidj 12-04-2009 01:05 PM

رد: ماذا فعل مدعوا السلفية حتى ينتصروا لها ؟؟؟؟؟
 
نحن بشغف لسماع المزيد

مصطفى فرحات 12-04-2009 01:20 PM

رد: ماذا فعل مدعوا السلفية حتى ينتصروا لها ؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djedidj (المشاركة 587257)
نحن بشغف لسماع المزيد

المزيد من ماذا؟ المعارك الكلامية، أو التهم، أو الفوائد المغيّبة وسط اللجاج والمماراة واتهام الناس في دينهم؟
ألقيت عليهم القنبلة وبقيت تتفرج.. tears فهلاّ أسمعتنا "مزيدك" أنت؟

djedidj 12-04-2009 01:26 PM

رد: ماذا فعل مدعوا السلفية حتى ينتصروا لها ؟؟؟؟؟
 
يجب ان تخلو الساحة من النفاق
عندما تسقط الاقنعة يتجلى الحق
يجب ان تخرج الضمائر وتنبثق
الحق واحد والخير في من سبق

أختُ عبد الرحمان 12-04-2009 02:29 PM

رد: ماذا فعل مدعوا السلفية حتى ينتصروا لها ؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسترشد (المشاركة 586726)
نحن لا نتهم النيات إلا أنّ حشرك لهذا الأشعري هنا ليس في محله ويجلب لك النقد... والأذواق تختلف...... .

لماذا ليس في محله بالله عليكَ ؟!
أوليست الأشعريّة منهج ؟!. . لعله الأكثر شعبية في المنتدى بعد السلفية. .-حسب ما رأيتُ- ما كان ذلك إلاّ مثالاً . . يدل على أنه المتلبس بمنهج ما لا يكون دائما ممثلاً له. . . بارك الله فيك.

المسترشد 12-04-2009 05:25 PM

رد: ماذا فعل مدعوا السلفية حتى ينتصروا لها ؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم الجزائرية (المشاركة 587412)
لماذا ليس في محله بالله عليكَ ؟!
أوليست الأشعريّة منهج ؟!. . لعله الأكثر شعبية في المنتدى بعد السلفية. .-حسب ما رأيتُ- ما كان ذلك إلاّ مثالاً . . يدل على أنه المتلبس بمنهج ما لا يكون دائما ممثلاً له. . . بارك الله فيك.

أحسن الله اليك يا أخت مريم, فقولك:

لعله مثله مثل الأشعريّ الذي يتخبّط بلا علم ، فقط للجدال ..و نسي أنه تدريس نفسه أولى من الدّعوة.

لعله : يعني يمكن أن يكون في أدعياء السلفية من يتخبط بلا علم ويمكن أن لا يكون فيهم من هو كذلك.
مثله مثل الأشعريّ الذي يتخبّط بلا علم:أنت هنا أكّدت أنّ أدعياء الأشعرية فيهم من يتخبط بغير علم .

خانك تعبيرك يا أخت مريم و أنا أوافقك في الفكرة .
هذا من جهة ومن جهة أخرى:
أنّ صاحب الموضوع يمدح المنهج السلفي ويحّذر من الأدعياء
وهو لا يمدح المنهج الأشعري بل قد يذمه فلا يصحّ مثالك إلا
اذا اشترك المنهجان في المدح عندك أو عند صاحب الموضوع .... لأنّ من يذم من يدّعي الصلاح لا يضرب المثل بمن هو في ظاهرالفساد عنده .(وأنا أعلم
أنّك أردت توضيح مقصود الأخ الكريم و مقصوده ليس بالضرورة هو مقصودك )

وكان الله في عونك
.

أختُ عبد الرحمان 12-04-2009 05:34 PM

رد: ماذا فعل مدعوا السلفية حتى ينتصروا لها ؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسترشد (المشاركة 587755)
أحسن الله اليك يا أخت مريم, فقولك:

لعله مثله مثل الأشعريّ الذي يتخبّط بلا علم ، فقط للجدال ..و نسي أنه تدريس نفسه أولى من الدّعوة.

لعله : يعني يمكن أن يكون في أدعياء السلفية من يتخبط بلا علم ويمكن أن لا يكون فيهم من هو كذلك.
مثله مثل الأشعريّ الذي يتخبّط بلا علم:أنت هنا أكّدت أنّ أدعياء الأشعرية فيهم من يتخبط بغير علم .

خانك تعبيرك يا أخت مريم و أنا أوافقك في الفكرة .
هذا من جهة ومن جهة أخرى:
أنّ صاحب الموضوع يمدح المنهج السلفي ويحّذر من الأدعياء
وهو لا يمدح المنهج الأشعري بل قد يذمه فلا يصحّ مثالك إلا
اذا اشترك المنهجان في المدح عندك أو عند صاحب الموضوع .... لأنّ من يذم من يدّعي الصلاح لا يضرب المثل بمن هو في ظاهرالفساد عنده .(وأنا أعلم أنّك أردت توضيح مقصود الأخ الكريم و مقصوده ليس بالضرورة هو مقصودك )

وكان الله في عونك.

اتّضح قصدك ؛ و بارك الله لك في تدقيقك .. قصدي بكل اختصار : أنه في كل منهج هناك من يدّعي أنه ينتمي له و لكن هو في حقيقة الأمر "يدّعي ". .و لكن للأسف هناك من يصدّق المدّعي . . فتُشوه صورة المنهج.

biladi10 12-04-2009 07:53 PM

رد: ماذا فعل مدعوا السلفية حتى ينتصروا لها ؟؟؟؟؟
 
السلفية من السلف وشتان بين السلف والخلف

djedidj 14-04-2009 03:17 PM

رد: ماذا فعل مدعوا السلفية حتى ينتصروا لها ؟؟؟؟؟
 
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على من لا نبي بعده
اما
هذا ما فعله مدعوا السلفية ،طعن في الاعلام وتخطأتهم وتبديع البعض وتكفير الولاة وجلب الشر والبلاء للامة الا يكفيها الوحل الذي تتخبط فيه يا قوم اتقوا الله لماذا هذه الازدواجية نحن الذين كان يجب علينا حماية السلفية ومحاربة من يطعن فيها اصبحنا اول من شوه لها صورتها فاصبح اتباع السلفية هم التكفيريون وهم الاشاعرة وهم المتكلمة وهم الزنادقة وهم الدمويون وهم وهم والقائمة طويلة الم تقرؤوا قوله تبارك وتعالى <<قل هذه سبيلي أدعو إلى الله على بصيرة أنا ومن اتبعني ..>>وقوله <<ومن يتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى..>> اين البصيرة اين السبيل لماذا تركتم الحق واتبعتم اهوائكم ،قال تعالى <<ومن أضل ممن اتبع هواه بغير هدى من الله>>لماذا لا تعودون لانفسكم لماذا لا تراجعوها كيف تريدون نصرة الدين وانتم مهزومون الم تروا عاقبة من تسرع قبلكم الم تروا انهم كذالك كانوا يغارون على الاسلام واستفزهم من كان له مصالح دنيوية واظهروالهم دينا لم يأت به محمد صلى الله عليه وسلم وهومنه براء وزينوا لهم الكفر في قالب الاسلام وارسلوهم ليقتلوا اخوتهم وابنائهم ولطخوا ايديهم بدماء الابرياء فهلك منهم من هلك ومنهم دخل السجن لم ير النور مند زمن ، الله لم يامرنا بما ليس لنا به طاقة، الأمن واجب في الامة،يجب على كل مكلف الحفاظ عليه اليس حرمة دم المسلم اعظم من حرمه المسجد الحرام عند الله ،فكيف نتساهل في هذه الامور ثم الامر الاكثر غرابة ؟؟؟ترى هؤلاء الذين يدعون الى الفتن اكثرهم بعيدون عن الدين حتى ان بعضهم لا يعرف الصلاة فكيف نامنهم ونتركهم يلبسون عليناديننا،بالله عليكم اليس الجهاد الواجب علينا اليوم هو العودة الى كتاب الله وسنة نبيه وما كان عليه سلفنا فان كنا بعيدون عنه فلماذا ندعوا غيرنا للالتزام به قال تعالى << يا ايها الذين امنو قو انفسكم واهليكم نار وقودها الناس والحجارة>>فامرنا ان نبدا بانفسنا ثم الاهل ثم الاقرب فالاقرب والله ان القلب ليتقطع مما نحن عليه
يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم << أالفقر تخافون ؟ والذي نفسي بيده لتصبن عليكم الدنيا صبا حتى لا يزيغ قلب أحدكم إزاغة إلا هيه , وايم الله لقد تركتكم على مثل البيضاء ليلها و نهارها سواء >>
قال الألباني في "السلسلة الصحيحة" 2 / 308 :
أخرجه ابن ماجه حدثنا هشام بن عمار الدمشقي حدثنا محمد بن عيسى بن سميع حدثنا إبراهيم بن سليمان الأفطس عن الوليد بن عبد الرحمن الجرشي عن جبير بن نفير عن أبي الدرداء قال : " خرج علينا رسول الله صلى الله عليه وسلم و نحن نذكر الفقر و نتخوفه , فقال ( فذكره ) قال أبو الدرداء : صدق - و الله - رسول الله صلى الله عليه وسلم تركنا - و الله - على مثل البيضاء ليلها و نهارها سواء "
قلت : و هذا إسناد حسن , رجاله كلهم ثقات و في هشام بن عمار و إبراهيم الأفطس
كلام لا ينزل الحديث عما ذكرنا و قد بيض له البوصيري في " زوائد ابن ماجه "


الساعة الآن 03:25 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى