منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الجدل والمناظرة (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=160)
-   -   كفر اكبر او كفر دون كفر..نريد مبررا لهذا .. (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=80329)

محمد ايوب 17-04-2009 04:20 PM

كفر اكبر او كفر دون كفر..نريد مبررا لهذا ..
 
قد يبدوا العنوان مخالف نوعا ولكن المحتوي يخص منتدي الجدل لانه يتناول قضية تطبيق الشريعة والاسلام
ويفضح كذب الادعياء الذين يقولون ان الاسلام يطبق هناك ويجعل علماءهم في ورطة وتمحيص صعب
ايقولون كلمة حق ام يمسكون علي مضض

مرتد يطلق صراحه في السعوديه
الرياض: الوئام :
إعتبر البعض ان إفراج السلطات السعودية المفاجئ عن المدون السعودى معتنق المسيحية حمود بن صالح العمرى نهاية مارس الماضى يأتى ضمن الخطوات الإصلاحية التى يقوم بها جلالة الملك عبدالله، قالت وكالة " إشيا نيوز" الإخبارية
ان السلطات السعودية فاجأت المحللين حينما قررت الإفراج عن العمرى 28 صاحب مدونة " مسيحى سعودى"
وقالت "منظمة الشرق الأوسط" المسيحية المتخصصة فى شئون الشرق الأوسط ان العمرى أعتقل فى 13 يناير الماضى حيث تم إيداعه بسجن "عليشه السياسي" بالرياض بسبب ما كتبه فى مدونته "مسيحى سعودى" عن قراره بالخروج عن الإسلام وإعتناق المسيحية، ودأبه على إنتقاد النظام القضائى والفساد وإنتهاكات حقوق الإنسان فى السعودية ، وعقب القبض عليه قامت السلطات السعودية بحجب مدونته داخل السعودية، ثم قامت شركة جوجل بحجب مدونته قبل أن تعيد فتحها فى 5 فبراير 2009 بعد ضغوط مورست عليها.
وبعد الإفراج عنه كتب العمرى فى مدونته " ان قرار الإفراج جاء نتيجة ضغوط مارستها مجموعة من المنظمات الحقوقية ومنها شبكة معلومات حقوق الإنسان العربية ومقرها القاهرة على السلطات السعودية"
وكان العمرى خريج جامعة اليرموك بالأردن قد أعتقل مرتين فى السابق ، أولهما فى عام 2004 لمدة تسعة أشهر ، والثانية فى نوفمبر 2008 وأفرج عنه قبيل بدء مؤتمر حوار الأديان الذى عقد فى نفس الشهر فى نيويورك برعاية سعودية .
وأعتبرت وكالة " إشيا نيوز" ان تسامح السلطات السعودية مع العمرى يأتى ضمن الخطوات الإصلاحية التى يقوم بها الملك عبدالله تجاه تحديث المملكة ومنها إصلاح هيئة الأمر بالمعروف والنهى عن المنكر ومنح دوراًً أكبر للمرأة فى الحكم.

المصدر:
http://www.alweeam.com/news/news-act...ow-id-9170.htm
اقول
حقا ان هذا تطبيق بحذارفره لشرع الله فحكم المرتد القتل بدليل قول الرسول صلي الله عليه وسلم ..من بدل دينه فاقتلوه
ولكن خليفة المسلمين راي ان القتل عملية لا تليق بمثقفين ولا تليق بالانسانية فحول حكم الله الي العفوا علي المرتدين وشعاره
من بدل دينه فاطلقوه
واكيد ان المطبلين واتباع الملك سوف يجدون مبرر
وربما يقولون ليس تبديل لحكم الله ؟؟
ننتظر دور المرقعين

جمال البليدي 17-04-2009 04:24 PM

رد: كفر اكبر او كفر دون كفر..نريد مبررا لهذا ..
 
اقتباس:

كفر اكبر او كفر دون كفر..نريد مبررا لهذا ..
أخي أيوب ماذا دهاك هل أصبحت مرجئ ؟
اتقي الله أخي فالنصرانية كفر أكبر مخرج من الملة ومن ((بدل دينه فاقتلوه)) .
ولا كرامة
والحجة في قال الله قال الرسول صلى الله عليه وسلم وليس الحكام وعلى رأسهم آل سعودك .


الرابط لا يعمل

أبو عبد الرحمن يوسف 17-04-2009 05:27 PM

رد: كفر اكبر او كفر دون كفر..نريد مبررا لهذا ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي (المشاركة 595310)





الرابط لا يعمل

http://www.alweeam.com/news/news-act...ow-id-9170.htm

محمد ايوب 17-04-2009 08:58 PM

Re: رد: كفر اكبر او كفر دون كفر..نريد مبررا لهذا ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي (المشاركة 595310)

أخي أيوب ماذا دهاك هل أصبحت مرجئ ؟
اتقي الله أخي فالنصرانية كفر أكبر مخرج من الملة ومن ((بدل دينه فاقتلوه)) .
ولا كرامة
والحجة في قال الله قال الرسول صلى الله عليه وسلم وليس الحكام وعلى رأسهم آل سعودك .




الرابط لا يعمل



المرجئة القدامي يقولون لا يضر مع ايمان ذنب ومرجئة العصر يقولون لا يضرمع ايمان كفر
وانا لا الي هؤلاء ولا الي هؤلاء
لم تفهد مقصدي ولا موضوعي
فانا لا اتكلم عن الردة وحكمها فهي بينة لكل ذي عينان فهل يعقل ان يرتد الرجل للنصرانية ونقول كفر اصغر...هههههه...
هذه لا يقولها حتي المرجئة
وانما قصدي ...لما عفت عنه دولة التوحيد ولم تقم عليه شرع الله واين الهيئة وكبار العلماء من القضية ؟؟
ام ان ردته كفر اصغر لا تستوجب اقامة حد الردة

جمال البليدي 17-04-2009 09:09 PM

رد: Re: رد: كفر اكبر او كفر دون كفر..نريد مبررا لهذا ..
 
اقتباس:

المرجئة القدامي يقولون لا يضر مع ايمان ذنب ومرجئة العصر يقولون لا يضرمع ايمان كفر
نعم ويقولون كذلك:لا يضر مع الحزبية ذنب أليس كذلك؟

اقتباس:

وانما قصدي ...لما عفت عنه دولة التوحيد ولم تقم عليه شرع الله
لثلاثة أسباب:
1-لأنها أخطأت وإرتكبت معصية.
2-بسبب الضغوطات عليها .
3-لأنها غير معصومة.




اقتباس:

واين الهيئة وكبار العلماء من القضية ؟؟
1-الهيئة وكبار العلماء ليسو خوارج مثل شيوخك بل يسيرون وفق نهج السلف في النصيحة والإنكار فإنهم ينكرون على الحكام سرا لا علنا.
2-الهيئة وغيرهم من علماء أهل السنة ليسو ملزمون بتتبع الأخبار والقنوات فيكفي أن تسألهم وهم يجيوبك .

أبو اسامة 18-04-2009 06:45 AM

رد: كفر اكبر او كفر دون كفر..نريد مبررا لهذا ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 595300)
قد يبدوا العنوان مخالف نوعا ولكن المحتوي يخص منتدي الجدل لانه يتناول قضية تطبيق الشريعة والاسلام
ويفضح كذب الادعياء الذين يقولون ان الاسلام يطبق هناك ويجعل علماءهم في ورطة وتمحيص صعب
ايقولون كلمة حق ام يمسكون علي مضض

مرتد يطلق صراحه في السعوديه
الرياض: الوئام :
إعتبر البعض ان إفراج السلطات السعودية المفاجئ عن المدون السعودى معتنق المسيحية حمود بن صالح العمرى نهاية مارس الماضى يأتى ضمن الخطوات الإصلاحية التى يقوم بها جلالة الملك عبدالله، قالت وكالة " إشيا نيوز" الإخبارية
ان السلطات السعودية فاجأت المحللين حينما قررت الإفراج عن العمرى 28 صاحب مدونة " مسيحى سعودى"
وقالت "منظمة الشرق الأوسط" المسيحية المتخصصة فى شئون الشرق الأوسط ان العمرى أعتقل فى 13 يناير الماضى حيث تم إيداعه بسجن "عليشه السياسي" بالرياض بسبب ما كتبه فى مدونته "مسيحى سعودى" عن قراره بالخروج عن الإسلام وإعتناق المسيحية، ودأبه على إنتقاد النظام القضائى والفساد وإنتهاكات حقوق الإنسان فى السعودية ، وعقب القبض عليه قامت السلطات السعودية بحجب مدونته داخل السعودية، ثم قامت شركة جوجل بحجب مدونته قبل أن تعيد فتحها فى 5 فبراير 2009 بعد ضغوط مورست عليها.
وبعد الإفراج عنه كتب العمرى فى مدونته " ان قرار الإفراج جاء نتيجة ضغوط مارستها مجموعة من المنظمات الحقوقية ومنها شبكة معلومات حقوق الإنسان العربية ومقرها القاهرة على السلطات السعودية"
وكان العمرى خريج جامعة اليرموك بالأردن قد أعتقل مرتين فى السابق ، أولهما فى عام 2004 لمدة تسعة أشهر ، والثانية فى نوفمبر 2008 وأفرج عنه قبيل بدء مؤتمر حوار الأديان الذى عقد فى نفس الشهر فى نيويورك برعاية سعودية .
وأعتبرت وكالة " إشيا نيوز" ان تسامح السلطات السعودية مع العمرى يأتى ضمن الخطوات الإصلاحية التى يقوم بها الملك عبدالله تجاه تحديث المملكة ومنها إصلاح هيئة الأمر بالمعروف والنهى عن المنكر ومنح دوراًً أكبر للمرأة فى الحكم.

المصدر:
http://www.alweeam.com/news/news-act...ow-id-9170.htm
اقول
حقا ان هذا تطبيق بحذارفره لشرع الله فحكم المرتد القتل بدليل قول الرسول صلي الله عليه وسلم ..من بدل دينه فاقتلوه
ولكن خليفة المسلمين راي ان القتل عملية لا تليق بمثقفين ولا تليق بالانسانية فحول حكم الله الي العفوا علي المرتدين وشعاره
من بدل دينه فاطلقوه
واكيد ان المطبلين واتباع الملك سوف يجدون مبرر
وربما يقولون ليس تبديل لحكم الله ؟؟
ننتظر دور المرقعين

السلام عليكم
طبعا انها الأوامر
فحين أعلنت أمريكا الجهاد على حكام أفغانيستان والاتحاد السوفياتي، لم يحرم ملوك وعلماء السعودية عليهم الخروج عن الحاكم، أو يحرموا عليهم الجهاد لعدم توقر شروطه.
بينما نجدهم يحرمونه في العراق وفلسطين حيث أمريكا واسرائيل.
(إنها لا تعمى الأبصار بل تُعمى القلوب التي في الصدور )

معتدل 18-04-2009 08:33 AM

رد: Re: رد: كفر اكبر او كفر دون كفر..نريد مبررا لهذا ..
 
السلام عليكم
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي (المشاركة 595833)
نعم ويقولون كذلك:لا يضر مع الحزبية ذنب أليس كذلك؟
علاه راك غير تشانتي ؟؟؟

لثلاثة أسباب:
1-لأنها أخطأت وإرتكبت معصية.
2-بسبب الضغوطات عليها .
3-لأنها غير معصومة.

عجبا ... لماذا تلتمسون الاعذار للحكام ولا تجدونها للدعاة والعلماء ممن خالفكم ؟؟؟
لماذا لما يضع ال سود الصليب تجدون من الاعذار ما شاء الله وتشترطون الاستحلال القلبي ... ولما يبكي عائض لسماعه قسما نجدكم بالمرصاد ...

1-الهيئة وكبار العلماء ليسو خوارج مثل شيوخك بل يسيرون وفق نهج السلف في النصيحة والإنكار فإنهم ينكرون على الحكام سرا لا علنا.
إذن منهج السلف في الانكار على الحكام الانكار سرا ؟؟؟ مليح ؟؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي (المشاركة 595833)


محمد ايوب 18-04-2009 09:29 AM

رد: Re: رد: كفر اكبر او كفر دون كفر..نريد مبررا لهذا ..
 
[quote=جمال البليدي;595833]نعم ويقولون كذلك:لا يضر مع الحزبية ذنب أليس كذلك؟

اقتباس:

اقتباس:

فليسامحني المشرف اقول لك ..كذاب..وهات لي اسم شيخ واحد قال هذا فالمرجئة لا يعرفون التحزب..اعيد للاسف كذبت

لثلاثة أسباب:
1-لأنها أخطأت وإرتكبت معصية.
اقتباس:

تبديل شرع الله كفر وليس معصية
2-بسبب الضغوطات عليها .
اقتباس:

فلترحل اذا ولا تكذب وتقول انها دولة توحيد..وتترك الحكم لمن لا يخاف امريكا
3-لأنها غير معصومة.
اقتباس:

تبديل شرع الله من قتل المرتد الي العفوا عنه ليس قضية عصمة[/

quote]





1[color=navy]-الهيئة وكبار العلماء ليسو خوارج مثل شيوخك بل يسيرون وفق نهج السلف في النصيحة والإنكار فإنهم ينكرون على الحكام سرا لا علنا.[/
اقتباس:

راك تصبر في روحك ..لا نصيحة سرا ولا جهرا ولا هم يحزنون..فالعالم يعينه الحاكم فكيف يقول له لا..
color]

[color=navy]2-الهيئة وغيرهم من علماء أهل السنة ليسو ملزمون بتتبع الأخبار والقنوات فيكفي أن تسألهم وهم يجيوبك .[/
اقتباس:

وماذا يفعلون..يعطل حكم الله ويرتد رجل ويفتخر انه ترك الاسلام والنصاري نصروه وهم نيام لا حس ولا خبر؟؟؟من يتصدي للمسؤولية..يكقوم بها او يرحل ؟؟ ولماذا عرفوا البيكمون وهو رسوم متحركة ؟؟؟ثم قضية هزت العالم كله وتكلمت عنها الصحف السعودية ؟؟ ولا يسمعون بها ؟؟
تراهم ايضا لم يسمعو بفتاة القطيف التي زنت واعفي عنها ملك الانسانية ؟؟
وكل مسؤول عن رعيته
color]


ثم الا تري تناقضك العجيب
فمرة تقول لا ادافع عن ال سعود ومرة تبرر لهم كفرهم ؟؟
ومرة تقول ضغوط دولية ومرة غير معصومة ..بمعني اخطات
فراجع نفسك ثم تعال رد ..ولا تترك حب ال سعود يوردك الموارد ويهلكك

محمد ايوب 18-04-2009 09:45 AM

رد: كفر اكبر او كفر دون كفر..نريد مبررا لهذا ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوأسامة (المشاركة 596076)
السلام عليكم
طبعا انها الأوامر
فحين أعلنت أمريكا الجهاد على حكام أفغانيستان والاتحاد السوفياتي، لم يحرم ملوك وعلماء السعودية عليهم الخروج عن الحاكم، أو يحرموا عليهم الجهاد لعدم توقر شروطه.
بينما نجدهم يحرمونه في العراق وفلسطين حيث أمريكا واسرائيل.
(إنها لا تعمى الأبصار بل تُعمى القلوب التي في الصدور )

ال سعود صنيعة بريطانية
وهم خدم لليهود ؟؟
العجب في من اكتسب علما كيف يعمل عندهم ويفتي لهم ...
لا ضير...فقد اخبرنا الرسول صلي الله عليه وسلم بهم وحدثنا عنهم...دعاة علي ابواب جهنم

جمال البليدي 18-04-2009 11:14 AM

رد: كفر اكبر او كفر دون كفر..نريد مبررا لهذا ..
 
اقتباس:

السلام عليكم
وعليكم السلام.

اقتباس:

طبعا انها الأوامر
أحسنت بارك الله فيك
والأوامر تنقسم إلى أقسام:
الأول:ما هو فرض شرعي كالصلاة والجهاد والحج فهنا يجب الطاعة .
الثاني:ما هو من الأمور المباحة كتأسيس مدرسة أو مستشفى فهنا كذلك تجب الطاعة
الثالث:ما هو معصية فلا سمع ولا طاعة .


اقتباس:

فحين أعلنت أمريكا الجهاد على حكام أفغانيستان والاتحاد السوفياتي، لم يحرم ملوك وعلماء السعودية عليهم الخروج عن الحاكم، أو يحرموا عليهم الجهاد لعدم توقر شروطه.
لا بل توفرت شروطه لأن الحاكم وولي الامر بذلك فوجب طاعتهم في هذه العبادة الجليلة وهي الجهاد.


اقتباس:

بينما نجدهم يحرمونه في العراق وفلسطين حيث أمريكا واسرائيل.
بل لم يحرمونه إنما قالو بوجوب توفر سروطه ومنها أن يعلن الحاكم الجهاد .

اقتباس:

(إنها لا تعمى الأبصار بل تُعمى القلوب التي في الصدور )
وأراك قد عميت تماما .

نوعية جهاد الفلسطينيين
ما تقول الشريعة الإسلامية في جهاد الفلسطينيين الحالي ، هل هو جهاد في سبيل الله ، أم جهاد في سبيل الأرض والحرية ؟ وهل يعتبر الجهاد من أجل تخليص الأرض جهادا في سبيل الله ؟



لقد ثبت لدينا بشهادة العدول الثقات أن الانتفاضة الفلسطينية والقائمين بها من خواص المسلمين هناك وأن جهادهم إسلامي؛ لأنهم مظلومون من اليهود؛ ولأن الواجب عليهم الدفاع عن دينهم وأنفسهم وأهليهم وأولادهم وإخراج عدوهم من أرضهم بكل ما استطاعوا من قوة.
وقد أخبرنا الثقات الذين خالطوهم في جهادهم وشاركوهم في ذلك عن حماسهم الإسلامي وحرصهم على تطبيق الشريعة الإسلامية فيما بينهم، فالواجب على الدول الإسلامية وعلى بقية المسلمين تأييدهم ودعمهم ليتخلصوا من عدوهم وليرجعوا إلى بلادهم عملا بقول الله عز وجل: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا قَاتِلُوا الَّذِينَ يَلُونَكُمْ مِنَ الْكُفَّارِ وَلْيَجِدُوا فِيكُمْ غِلْظَةً وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ
[1].
وقوله سبحانه: انْفِرُوا خِفَافًا وَثِقَالًا وَجَاهِدُوا بِأَمْوَالِكُمْ وَأَنْفُسِكُمْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ
[2] الآيات وقوله عز وجل: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا هَلْ أَدُلُّكُمْ عَلَى تِجَارَةٍ تُنْجِيكُمْ مِنْ عَذَابٍ أَلِيمٍ * تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَتُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ بِأَمْوَالِكُمْ وَأَنْفُسِكُمْ ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ * يَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَيُدْخِلْكُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ وَمَسَاكِنَ طَيِّبَةً فِي جَنَّاتِ عَدْنٍ ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ * وَأُخْرَى تُحِبُّونَهَا نَصْرٌ مِنَ اللَّهِ وَفَتْحٌ قَرِيبٌ وَبَشِّرِ الْمُؤْمِنِينَ[3]، والآيات في هذا المعنى كثيرة، وصح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال: ((جاهدوا المشركين بأموالكم وأنفسكم وألسنتكم)) ولأنهم مظلومون، فالواجب على إخوانهم المسلمين نصرهم على من ظلمهم لقول النبي صلى الله عليه وسلم: ((المسلم أخو المسلم لا يظلمه ولا يسلمه)) متفق على صحته، وقوله صلى الله عليه وسلم: ((انصر أخاك ظالما أو مظلوما)) قالوا: يا رسول الله نصرته مظلوما فكيف أنصره ظالما قال: ((تحجزه عن الظلم فذلك نصرك إياه)).
والأحاديث في وجوب الجهاد في سبيل الله ونصر المظلوم وردع الظالم كثيرة جدا.
فنسأل الله أن ينصر إخواننا المجاهدين في سبيل الله في فلسطين وفي غيرها على عدوهم، وأن يجمع كلمتهم على الحق، وأن يوفق المسلمين جميعا لمساعدتهم والوقوف في صفهم ضد عدوهم، وأن يخذل أعداء الإسلام أينما كانوا وينزل بهم بأسه الذي لا يرد عن القوم المجرمين إنه سميع قريب.
[1]سورة التوبة الآية123.
[2]
سورة التوبة الآية 41.
[3]سورة الصف الآيات 10-13.






http://www.binbaz.org.sa/mat/87


فلا تكذب فالكذب حرام

جمال البليدي 18-04-2009 01:39 PM

رد: كفر اكبر او كفر دون كفر..نريد مبررا لهذا ..
 
اقتباس:

علاه راك غير تشانتي ؟؟؟



بل إنها الحقيقة ((ألا ترى كيف يسقط أقطابهم والمُنَظِّرون لهم في العظائم ولا يُحَرِّكون ساكناً غيرةً على الدين؟! إنما غيرتهم علىحزبهم وحركتهم!! ألا ترى كيف يُقيمون الدنيا ولا يُقعدونها إن سمعوا الشيخ عبد العزيز والشيخ الألباني يقولان بترك المواجهة الدموية مع اليهود ريثما يتقوَّى المسلمون؟! وهي فتوى من مجتهدَيْن حقيقةً. وأما إذا أخطأ مُحرِّكوهم، فإنّ الواجب الحركي عندهم غضُّ الطرف عنهم مهما كانت شناعتها، وما أكثر ما يُفتُون في الدماء والأعراض والأموال فيُهدِرونها! مع أنهم لو بلغوا درجة طلبة العلم لكان هذا أحسن الظنّ بهم!
ـ فهذا علي بن حاج يُفْتي بقتل آلاف من المسلمين وبتشريد بقيتهم ويُرَوِّع بلداً آمناً، ويقول ما يقول من الإشادة بالمذهب الديمقراطي وغير ذلك مما نقلتُه عنه قَبْل، مع ذلك فلا ينتقده ـ عندهم ـ إلا عميلٌ!!
ـ ويطعن من قَبْله سيّدُ قطب في بعض أنبياء الله تعالى، ويطعن في جمع من الصحابة المشهود لهم بالجنة، ويرى السياسة الشرعية متمثلة في المذهب الاشتراكي الغالي، وغيرها من الدواهي التي بيَّنها الشيخ ربيع المدخلي في كتبه الأخيرة، وقد قال الألباني: " حامل لواء الجرح والتعديل في هذا العصر: الشيخ ربيع "، وهذه شهادة من متخصِّص( )!
ـ ويجيء الترابي بدولة الإسلام المزعومة في السودان ليُنظِّم مؤتمرات لوحدة الأديان وليُشِيد بدين القبوريين وليُشَيِّد عددا كبيرا من الكنائس ما كانت تحلم به أيُّ دولة علمانية من قبله.
ـ ويقوم للأفغان كيان في دولتهم، فلا يغيِّرون من دين القبورية والخرافة شيئا! بل يقتلون أهل التوحيد دفاعا عن طواغيتها! وما مؤامرتهم على ولاية كنر الإسلامية عنا ببعيد! مع أن هذه القرية هي الوحيدة في أفغانستان التي أقيم للتوحيد فيها صرحه، وتقام فيها الصلاة أحسن إقامة وكذا الحدود الشرعية، ولا تُعرَف هناك بلدة تُحارَب فيها المخدِّرات مثلها ... فجاءت دولة ( الإخوان ) لا تألوهم خبالاً؛ حتى خربوها واغتالوا أميرها الشيخ السلفي: جميل الرحمن ـ رحمه الله ـ ... فجمعوا بين أكبر الكبائر على الإطلاق وهي: الشرك وقتل النفس بغير حقّ ...
كل هذا وغيره كثير جدا! ولا يضرّ إيمانَهم! ولا يُسقط إمامتَهم!! بل الويل لمن يفكِّر في انتقادهم؛ لأنه يطعن في مصداقية الجهاد!! بل أمّلوا ـ مع هذه المخازي والبدع المكفّرة ـ أن تكون الدولة الإسلامية المنشودة هي التي في أفغانستان والسودان!! كما في شريط سلمان العودة: » لماذا يخافون
من الإسلام؟ «. وليس الأمر كذلك؛ لأن الله تعالى قال:{ليس بأمانِيِّكم
ولا أَمانِيِّ أهل الكتاب مَن يَعمَلْ سوءًا يُجْزَ به ولا يَجِدْ لَهُ مِن دُونِ اللهِ وَلِيًّا وَلا نَصِيراً}.
فلذلك عدّهم بعض أهل العلم من غلاة المرجئة؛ لأن المرجئة عظَّموا الإيمان وهو أصل الدين، وأما هؤلاء فعظَّموا جزءا من جزئيات الدين؛ ألا وهو السياسة، مع العلم بأن سياستهم هذه لا تعدو أن تكون مزيجا من الاشتراكية والديمقراطية؛ كما هو معلوم عند من اطّلع على كتب سيّد قطب وغيره ممن هو على شاكلته، بل قلْ باختصار: هي الفقه الحركي المبتدع، والمرجئة لم
ينفوا تضرّر صاحب الإيمان بشرك يرتكبه، بل اعترفوا بأنه لا ينفع مع الكفر
حسنة، وأما هؤلاء فهم شافعون لأئمتهم ولو قالوا بالكفر الصريح كما
سبق!!!))(1).

هل هناك إرجاء أكبر من هذا يا قوم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس:

عجبا ... لماذا تلتمسون الاعذار للحكام ولا تجدونها للدعاة والعلماء ممن خالفكم ؟؟؟
أين ألتمسنا الأعذار
أنا اصيح وأقول:ما فعله الحكام حرام حرام حرام وكبيرة من الكبائر.
بل إن أدنى طفل في الشارع يعلم أن الحكام اليوم ظلمة وفسقة و........و.
فأين إلتمست العذر .
لماذا تكذب علي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثم إن منهج أهل السنة الذي تدل عليه الأدلة أنَّهم فِي حق الحكام الفساق والمبتدعة يقيمون ما أوجب الله عليهم من السمع والطاعة وجمع الناس عليهم والنصح لَهم، فليس من منهجهم الرد عليهم أمام الناس فِي غيبتهم بِخلاف المبتدعة والضُّلال والمخطئين من المصلحين والدعاة، فإن المنهج فِي حقهم كمـا هو منهج السلف ودلَّت عليه النصوص هو الرد عليهم حَتَّى يحذر الناس خطأهم
.
وهذا الأثر السديد قد بين البيان الشافي بحمد الله:
أخرج ابن أبي الدنيا في كتاب (( الصمت وآداب اللسان )) (291) ، وابن الأعرابي في (( معجمه )) (292) ،وأبو نعيم في (( الحلية )) (293) عن زائدة بن قدامة، قال : قلت لمنصور بن المعتمر : إذا كنت صائماً أنال من السلطان ؟
قال : لا قلت : فأنال من أصحاب الأهواء ؟
قال : (( نعم )) .

اقتباس:

لماذا لما يضع ال سود الصليب تجدون من الاعذار ما شاء الله وتشترطون الاستحلال القلبي
]

هذه كذبة ,هل الإعتدال التي تزعمه يبيح لك الكذب علي؟
أين رأيتني قلت هذا؟
بل أقول :لبس الصليب حرام لكنه ليس كفر إلا إذا تعمد صاحبه لبسه مهما كان صاحبه.
يا قوم لا تكذبوا فالكذب حرام!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

اقتباس:

ولما يبكي عائض لسماعه قسما نجدكم بالمرصاد ... [/
لماذا تكذب علي؟
أين رأيتني أنتقدت شيخك القرني في قسما أو غيرها؟
أين؟؟؟؟؟
يا قوم لا تكذبوا علي!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

اقتباس:

إذن منهج السلف في الانكار على الحكام الانكار سرا ؟؟؟ مليح ؟؟؟
نعم أحسنت مليح جدا
فإذا كنت تنهج منهج السلف الذي هو الإعتدال والوسطية فتلك مشكلتك
1-قال ابن النحاس في كتابه (( تنبيه الغافلين عن أعمال الجاهلين، وتحذير السالكين من أفعال الهالكين )) (157)
(( ويختار الكلام مع السلطان في الخلوة على الكلام معه على رأس الأشهاد بل يود لو كلمة سراً ونصه خفية من غير ثالث لها )) ا هـ.
2-قال عياض ابن غنم : يا هشام بن حكيم ! قد سمعنا ما سمعت، ورأينا ما رأيت أولم تسمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول :
(( من أراد أن ينصح لسلطان بأمر فلا يبد له علانية، ولكن ليأخذ بيده، فيخلو به، فإن قبل منه فذاك، وإلا كان قد أدي الذي عليه له )) .

3-قال الإمام أحمد في (0 المسند ) (198) :
(( ثنا أبو النضر : ثنا الحشرج بن نباتة العبسي – كوفي - : حدثنا سعيد بن جمهان (199) قال أتيت عبد الله بن أبي أوفى وهو محجوب البصرة فسلمت عليه.
قال لي : من أنت ؟ فقلت : أنا سعيد بن جهمان.
قال : فما فعل والدك ؟ قال : قلت : قتلته الأزراقة.
قال : لعن الله الأزراقة، لعن الله الأزراقة، حدثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم أنهم كلاب النار.
قال : قلت : فإن السلطان يظلم الناس ويفعل بهم، قال : فتناول يدي فغمزها بيده غمزة شديدة، ثم قال :
ويحك يا ابن جمهان، عليك بالسواد الأعظم، عليك باسواد الأعظم إن كان السلطان يسمع منك، فائته في بيته، فأخبره بما تعلم، فإن قبل منك وإلا فدعه فإنك لست بأعلم منه )).
قال الهيثمي في (( المجمع )) (200) :
(( رواه أحمد والطبراني ،ورجال أحمد ثقات )) ا هـ.
وقد حسنه الشيخ الألباني في (( تخريج السنة )) (201)، وهو كما قال.

4-أخرج البخاري، ومسلم في (( صحيحيهما )) (202)، عن أسامة بن زيد ن أنه قيل له : ألا تدخل على عثمان لتكلمه ؟ فقال :
( أترون أني لا أكلمه إلا أسمعكم ؟ والله لقد كلمته فيما بيني وبينه ما دون أن أفتح أمراً لا أحب أن أكون أول من فتحه )) هذا سياق مسلم.
قال الحافظ في (0 الفتح )) (203)قال المهلب : قوله : (( قد كلمته سراً دون أن أفتح باباً ))، أي باب الإنكار على الأئمة علانية، خشية أن تفترق الكلمة ... وقال عياض : مراد أسامة أنه لا يفتح باب المجاهرة بالنكير على الإمام لما يخشى من عاقبة ذلك، بل يتلطف به وينصحه سراً، فذلك أجدر بالقول. ا هـ.
وقال الشيخ الألباني في تعليقه على (( مختصر صحيح مسلم )) (204)
يعني المجاهرة بالإنكار على الأمراء في الملإ، لأن في الإنكار جهاراً ما يخشى عاقبته، كما أتفق في الإنكار على عثمان جهاراً، إذ نشأ عنه قتله )) ا هـ .


5-أخرج هناد بن السري في (( الزهد )) (205) عن عمر بن الخطاب – رضي الله عنه – أنه قال :
(( أيتها الرعية ! إن عليكم حقاً، النصيحة بالغيب، والمعاونة على الخير ... ))


يا قوم لا تكذبوا على السلف!!!!!!!!!!!!!!!!!

جمال البليدي 18-04-2009 01:57 PM

رد: كفر اكبر او كفر دون كفر..نريد مبررا لهذا ..
 
اقتباس:

فليسامحني المشرف اقول لك ..كذاب
فليسامحك الله قبل أن يسامحك المشرف.



..
اقتباس:

وهات لي اسم شيخ واحد قال هذا فالمرجئة لا يعرفون التحزب..اعيد للاسف كذبت
كذبت بل المرجئة حزب .


اقتباس:

تبديل شرع الله كفر وليس معصية
يا لك من تكفيري قح
كلامنا:عن الحكم بغير ما أنزل الله في مسألة ما وليس عن التبديل.
2-التبديل معناه أن تحكم بشريعة غير الشرعية الله على أنها جاءت من الله
يقول ابن العربي في "أحكام القرآن" (2/624): "إن حكم بما عنده على أنه من عند الله، فهو تبديل يوجب الكفر


اقتباس:

فلترحل اذا ولا تكذب وتقول انها دولة توحيد..وتترك الحكم لمن لا يخاف امريكا
كذاب
أين رأيتني قلت أنها دولة التوحيد أيها الكذاب؟
ثم إن الدول لا تعرف بحكامها أيها التكفيري بل بسكانها والعقيدة الغالبة عليهم .

اقتباس:

تبديل شرع الله من قتل المرتد الي العفوا عنه ليس قضية عصمة[/
كلامنا ليس عن تبديل شرع الله بل عن الحكم بغير ما أنزل الله في المسألة الواحدة وهذه كبيرة وكفر أصغر بلا نزاع إلا عند الخوارج الأقحاح .

اقتباس:

راك تصبر في روحك ..لا نصيحة سرا ولا جهرا ولا هم يحزنون

لا أصبر روحي ولا هم يحزنون بل أنا أسير على نهج السلف في الإنكار على الحكام, وهو الإنكار سرا, فإن قبلوا فذاك وإن لم يقبلوا فالله وحده حسيبهم ولا ننزع يد من طاعة.

اقتباس:

..فالعالم يعينه الحاكم

بل العالم من عرف بعلمه وورعه
وتعيين الحاكم له لخدمة البلاد والعباد ليس عيبا بل منقبة لأن العالم يطيع ولي أمره في المعروف مهما كان ظالما سكيرا عربيدا.


اقتباس:

فكيف يقول له لا..
بل ينكر عليه سرا بلطف على طريقة السلف الصالح .


اقتباس:

وماذا يفعلون..يعطل حكم الله ويرتد رجل ويفتخر انه ترك الاسلام والنصاري نصروه وهم نيام لا حس ولا خبر؟؟؟من يتصدي للمسؤولية..يكقوم بها او يرحل ؟؟ ولماذا عرفوا البيكمون وهو رسوم متحركة ؟؟؟ثم قضية هزت العالم كله وتكلمت عنها الصحف السعودية ؟؟ ولا يسمعون بها ؟؟
تراهم ايضا لم يسمعو بفتاة القطيف التي زنت واعفي عنها ملك الانسانية ؟؟
وكل مسؤول عن رعيته
1-العلماء ليس لهم مهمة التغيير بل التغيير من مهمة ولي الأمر أما العلماء فليس لهم إلا النصح والبيان وقد بينوا أن الإرتداد كفر في الكتب والأشرطة وغيرها.
2-العلماء الذين عرفوا البوكيمون لا يلزم أن يعرفوا كل شيء فهم لا يحيطون بكل شيء علما .
3-العلماء لا ينكرون على السلاطين علانية مثل شيوخك التكفيريين الخوارج المارقين بل ينكرون على طريقة السلف بحكمة ومراعاة المصالح والمفاسد لا على طريقة وحوش البراري .
4-العلماء لا يأخذون دينهم من الصحف فيكفي أن تسأل ويجيبوك .


اقتباس:

ثم الا تري تناقضك العجيب
التناقض عندك أنت بلا منازع


اقتباس:

فمرة تقول لا ادافع عن ال سعود ومرة تبرر لهم كفرهم ؟؟
لأنك تكفيري قح لا تفرق بين الحكم بغير ما أنزل الله في المسألة وبين التشريع وبين التبديل .
هل إذا زنى أحدهم وجاء أيوب أو أحد أفراخ الخوارج وقال أن الزنا كفر فرد عليه معتدل وقال لا بل الزنا كبيرة...هل ستقول أنه يدافع عن الزناة ؟؟؟؟؟
قاتل الله الهوى والجهل.

اقتباس:

ومرة تقول ضغوط دولية ومرة غير معصومة ..بمعني اخطات
نعم هي أخطات ووقعت في كبيرة من الكبائر لكن لا يقال كفر.


اقتباس:

تترك حب ال سعود يوردك الموارد ويهلكك
بل أحب نهج السلف في تعامل مع آل سعودك وأبغض نهجك التكفيري الوحشي الدموي.

محمد ايوب 18-04-2009 03:15 PM

رد: كفر اكبر او كفر دون كفر..نريد مبررا لهذا ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي (المشاركة 596487)

فليسامحك الله قبل أن يسامحك المشرف.



..
كذبت بل المرجئة حزب .



يا لك من تكفيري قح
كلامنا:عن الحكم بغير ما أنزل الله في مسألة ما وليس عن التبديل.
2-التبديل معناه أن تحكم بشريعة غير الشرعية الله على أنها جاءت من الله
يقول ابن العربي في "أحكام القرآن" (2/624): "إن حكم بما عنده على أنه من عند الله، فهو تبديل يوجب الكفر



كذاب
أين رأيتني قلت أنها دولة التوحيد أيها الكذاب؟
ثم إن الدول لا تعرف بحكامها أيها التكفيري بل بسكانها والعقيدة الغالبة عليهم .


كلامنا ليس عن تبديل شرع الله بل عن الحكم بغير ما أنزل الله في المسألة الواحدة وهذه كبيرة وكفر أصغر بلا نزاع إلا عند الخوارج الأقحاح .


لا أصبر روحي ولا هم يحزنون بل أنا أسير على نهج السلف في الإنكار على الحكام, وهو الإنكار سرا, فإن قبلوا فذاك وإن لم يقبلوا فالله وحده حسيبهم ولا ننزع يد من طاعة.


بل العالم من عرف بعلمه وورعه
وتعيين الحاكم له لخدمة البلاد والعباد ليس عيبا بل منقبة لأن العالم يطيع ولي أمره في المعروف مهما كان ظالما سكيرا عربيدا.



بل ينكر عليه سرا بلطف على طريقة السلف الصالح .



1-العلماء ليس لهم مهمة التغيير بل التغيير من مهمة ولي الأمر أما العلماء فليس لهم إلا النصح والبيان وقد بينوا أن الإرتداد كفر في الكتب والأشرطة وغيرها.
2-العلماء الذين عرفوا البوكيمون لا يلزم أن يعرفوا كل شيء فهم لا يحيطون بكل شيء علما .
3-العلماء لا ينكرون على السلاطين علانية مثل شيوخك التكفيريين الخوارج المارقين بل ينكرون على طريقة السلف بحكمة ومراعاة المصالح والمفاسد لا على طريقة وحوش البراري .
4-العلماء لا يأخذون دينهم من الصحف فيكفي أن تسأل ويجيبوك .



التناقض عندك أنت بلا منازع



لأنك تكفيري قح لا تفرق بين الحكم بغير ما أنزل الله في المسألة وبين التشريع وبين التبديل .
هل إذا زنى أحدهم وجاء أيوب أو أحد أفراخ الخوارج وقال أن الزنا كفر فرد عليه معتدل وقال لا بل الزنا كبيرة...هل ستقول أنه يدافع عن الزناة ؟؟؟؟؟
قاتل الله الهوى والجهل.


نعم هي أخطات ووقعت في كبيرة من الكبائر لكن لا يقال كفر.



بل أحب نهج السلف في تعامل مع آل سعودك وأبغض نهجك التكفيري الوحشي الدموي.


علي العموم اعرف جدالك ومرائك وحبك للظهور ولايسعني الا القول
حشرك الله مع الهالك فهد ومع كل حكام العرب
..امين امين
وندعوا الله عز وجل ان يقصم ظهورهم وظهور من يواليهم ويبرر لهم ويدافع عنهم
وندعوه ان لا يحرمك رفقتهم في الاخرة والحشر معهم
فيارب انه يحبهم ويدافع عنهم وانت كريم لا تفرق بين الاحباب فلا تفرق بينهم في الاخرة

.............

أبو اسامة 18-04-2009 03:27 PM

رد: كفر اكبر او كفر دون كفر..نريد مبررا لهذا ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 596624)
علي العموم اعرف جدالك ومرائك وحبك للظهور ولايسعني الا القول
حشرك الله مع الهالك فهد ومع كل حكام العرب
..امين امين
وندعوا الله عز وجل ان يقصم ظهورهم وظهور من يواليهم ويبرر لهم ويدافع عنهم
وندعوه ان لا يحرمك رفقتهم في الاخرة والحشر معهم
فيارب انه يحبهم ويدافع عنهم وانت كريم لا تفرق بين الاحباب فلا تفرق بينهم في الاخرة [/size]
.............

آمين آمين وعلى رأسهم المجاهد الأكبر لحبيب بورقيبة رحمه الله

جمال البليدي 18-04-2009 03:28 PM

رد: كفر اكبر او كفر دون كفر..نريد مبررا لهذا ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 596624)
علي العموم اعرف جدالك ومرائك وحبك للظهور ولايسعني الا القول

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 596624)
حشرك الله مع الهالك فهد ومع كل حكام العرب
..امين امين
وندعوا الله عز وجل ان يقصم ظهورهم وظهور من يواليهم ويبرر لهم ويدافع عنهم
وندعوه ان لا يحرمك رفقتهم في الاخرة والحشر معهم
فيارب انه يحبهم ويدافع عنهم وانت كريم لا تفرق بين الاحباب فلا تفرق بينهم في الاخرة [/size]
.............


إني لأراك صاحب هوى وبدعة.
1-قال العلامة البر بهاري – رحمه الله تعالي – في (( شرح السنة )) (361) :
(( وإذا رأيت الرجل يدعوا على السلطان، فاعلم أنه صاحب هوى وإذا رأيت الرجل يدعو للسلطان بالصلاح، فاعلم أنه صاحب سنة – إن شاء الله - )) ا هـ

وقال رحمه الله(((( فأمرهم أن ندعوا لهم بالصلاح، ولم نؤمر أن ندعو عليهم، وإن ظلموا وجاروا، لأن ظلمهم وجورهم على أنفسهم، وصلاحهم لأنفسهم وللمسلمين )) ا هـ.

2-أخرج الخلال في (( السنة )) (362)، عن أبي مسلم الخولاني – رحمه الله – أنه قال عن الأمير :
(( إنه مؤمر عليك مثلك، فإن أهتدي فاحمد الله، وإن عمل بغي ذلك، فادع له بالهدى، ولا تخالفه فتضل ))
3-وقال الأجري المتوفى سنة ( 360 هـ ) في كتاب (( الشريعة )) (373)
(( وقد ذكرت من التحذير من مذاهب الخوارج ما فيه بلاغ لمن عصمه الله تعالي عن مذاهب الخوارج ولم ير رأيهم فصبر على جور الأئمة ... ودعا للولاة بالصلاح وحج معهم وجاهد معهم كل عدو للمسلمين فصلي خلفهم الجمعة والعيدين.
فمن كان هذا وصفه، كان على الصراط المستقيم – إن شاء الله –
)) ا هـ.

فارس العاصمي 18-04-2009 03:38 PM

رد: كفر اكبر او كفر دون كفر..نريد مبررا لهذا ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 596624)
علي العموم اعرف جدالك ومرائك وحبك للظهور ولايسعني الا القول
حشرك الله مع الهالك فهد ومع كل حكام العرب
..امين امين
وندعوا الله عز وجل ان يقصم ظهورهم وظهور من يواليهم ويبرر لهم ويدافع عنهم
وندعوه ان لا يحرمك رفقتهم في الاخرة والحشر معهم
فيارب انه يحبهم ويدافع عنهم وانت كريم لا تفرق بين الاحباب فلا تفرق بينهم في الاخرة [/size]
.............

الله اكبر اصبحت تدعوا بالشر على اخوك سبحان الله
لنفترض انك على حق وهو على باطل اليس الافضل ان تقول له الله يهديك الا تحب ان يهديه
الله ان كنت تعتقد انه على باطل
شاهد من يوافقك في مواضيعك اما جهمي او اشعري او رافضي او بولتيكي او او
وكلهم يزكون مواضيعك
والله كل يوم اكتشف عنك شيئ جديد وكل يوم تسقط جزء من الصورة الحسنة التي رسمتها عنك يوما

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوأسامة (المشاركة 596646)
آمين آمين وعلى رأسهم المجاهد الأكبر لحبيب بورقيبة رحمه الله

...................................

أبو اسامة 18-04-2009 03:55 PM

رد: كفر اكبر او كفر دون كفر..نريد مبررا لهذا ..
 
[quote=جمال البليدي;596290]وعليكم السلام.




لا بل توفرت شروطه لأن الحاكم وولي الامر بذلك فوجب طاعتهم في هذه العبادة الجليلة وهي الجهاد.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
*من ولي أمر الأفغان حينها؟ الملة عمر الذي عينته المخابرات الباكستانية بمباركة أختها الأمريكية.
وهل كان الجهاد في أفغانستان في سبيل الله؟ وليس على تحرير الأرض.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
بل لم يحرمونه إنما قالو بوجوب توفر سروطه ومنها أن يعلن الحاكم الجهاد .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
*وهل توفرت شروطه زمان للجزائر والمغرب وووو؟ وهل كان لهم حاكم حينها؟
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـ
وأراك قد عميت تماما .
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ
*هذا من بعض ما عندكم

[center

محمد ايوب 18-04-2009 04:04 PM

رد: كفر اكبر او كفر دون كفر..نريد مبررا لهذا ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوأسامة (المشاركة 596646)
آمين آمين وعلى رأسهم المجاهد الأكبر لحبيب بورقيبة رحمه الله

والقذافي الذي ادعي النبوة
اعترف القذافي بأنه نبي ، وذلك خلال لقائه بالصحـفية الإيطالية " ميريلا بيانكو "، التي سألته : (يا رسول الله... أكنت راعي غنم؟)، فأجاب مسيلمة ليبيا الجديد: (بلى، فلم يكن هناك نبي لم يفعل ذلك)
المصدر كتاب..كتاب "القذافي رسول الصحراء"، للمؤلفة الإيطالية "ميريلا بيانكو"، ص 241

محمد ايوب 18-04-2009 04:09 PM

رد: كفر اكبر او كفر دون كفر..نريد مبررا لهذا ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي (المشاركة 596650)
إني لأراك صاحب هوى وبدعة.
1-قال العلامة البر بهاري – رحمه الله تعالي – في (( شرح السنة )) (361) :
(( وإذا رأيت الرجل يدعوا على السلطان، فاعلم أنه صاحب هوى وإذا رأيت الرجل يدعو للسلطان بالصلاح، فاعلم أنه صاحب سنة – إن شاء الله - )) ا هـ

وقال رحمه الله(((( فأمرهم أن ندعوا لهم بالصلاح، ولم نؤمر أن ندعو عليهم، وإن ظلموا وجاروا، لأن ظلمهم وجورهم على أنفسهم، وصلاحهم لأنفسهم وللمسلمين )) ا هـ.

2-أخرج الخلال في (( السنة )) (362)، عن أبي مسلم الخولاني – رحمه الله – أنه قال عن الأمير :
(( إنه مؤمر عليك مثلك، فإن أهتدي فاحمد الله، وإن عمل بغي ذلك، فادع له بالهدى، ولا تخالفه فتضل ))
3-وقال الأجري المتوفى سنة ( 360 هـ ) في كتاب (( الشريعة )) (373)
(( وقد ذكرت من التحذير من مذاهب الخوارج ما فيه بلاغ لمن عصمه الله تعالي عن مذاهب الخوارج ولم ير رأيهم فصبر على جور الأئمة ... ودعا للولاة بالصلاح وحج معهم وجاهد معهم كل عدو للمسلمين فصلي خلفهم الجمعة والعيدين.
فمن كان هذا وصفه، كان على الصراط المستقيم – إن شاء الله –
)) ا هـ.


والله ثم والله ثم والله
لو رجع البرباهاري رحمه الله وقال مثلا عن القذافي ولي امر تجب طاعته ومن دعا عليه فهو صاحب هوي لقنا البربهاري اكبر مبتدع اذا لم نكفره
القذافي يدعي النبوة ..والبربهاري يقول لا تدعوا عليه
صدام كفرووووه..فما حكم ابن باز عند
البربهاري
البربهاري يتكلم عن هارون الرشيد وامثاله ايها المتعالم المبتدع ياحبيب القذافي وليس عن الزنديق القذافي عدوا الله ..
علي العموم ..
انا لا اسب القذافي بل اكفره واذا قلت اني صاحب هوي فمعليش اكون صاحب هوي ولا يحشرني الله مع القذافي فكن صاحب سنة وحشرك الله مع القذافي رسول الصحراء

محمد ايوب 18-04-2009 04:16 PM

رد: كفر اكبر او كفر دون كفر..نريد مبررا لهذا ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 596676)
الله اكبر اصبحت تدعوا بالشر على اخوك سبحان الله
لنفترض انك على حق وهو على باطل اليس الافضل ان تقول له الله يهديك الا تحب ان يهديه
الله ان كنت تعتقد انه على باطل
شاهد من يوافقك في مواضيعك اما جهمي او اشعري او رافضي او بولتيكي او او
وكلهم يزكون مواضيعك
والله كل يوم اكتشف عنك شيئ جديد وكل يوم تسقط جزء من الصورة الحسنة التي رسمتها عنك يوما


...................................

اخي؟؟؟
من هو
المدافع عن مدعي النبوة اخي
المبرر للحبيب بورقيبة اخي
الموالي للهالك فهد اخي
صديق النصيري بشار اخي
محب ابن الانجليزية عميل اليهود البريطاني اخي؟؟
يافارس اتقي الله واقولها لك
كل من يوالي حكام العرب ويدافع عنهم ويبرر لبوش احتلاله وتدميره للمسلمين بموافقة الحكام فليس اخي
واما من يوافقني فلا يهمني فنا اكتب ولا استشير احد فمن اعجبه مقالي فله ذلك ومن رد علي بادب رديت عليه بادب .ولا يهمني اعتقاده

محمد ايوب 18-04-2009 04:21 PM

رد: كفر اكبر او كفر دون كفر..نريد مبررا لهذا ..
 
من يبلغ البربهاري هذه المقولة
اه ..........تذكرت رحمه الله
نقولها للبليدي حبيب السلاطين
هذا ولي امرك فانظر ماذا يقول
القذافي الذي ادعي النبوة
اعترف القذافي بأنه نبي ، وذلك خلال لقائه بالصحـفية الإيطالية " ميريلا بيانكو "، التي سألته : (يا رسول الله... أكنت راعي غنم؟)، فأجاب مسيلمة ليبيا الجديد: (بلى، فلم يكن هناك نبي لم يفعل ذلك)
المصدر كتاب..كتاب "القذافي رسول الصحراء"، للمؤلفة الإيطالية "ميريلا بيانكو"، ص 241

فهنيئا مريئا لك هؤلاء الاحبة وحشرك الله مع من تحب

جمال البليدي 18-04-2009 04:23 PM

رد: كفر اكبر او كفر دون كفر..نريد مبررا لهذا ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 596747)
والله ثم والله ثم والله
لو رجع البرباهاري رحمه الله وقال مثلا عن القذافي ولي امر تجب طاعته ومن دعا عليه فهو صاحب هوي لقنا البربهاري اكبر مبتدع اذا لم نكفره
القذافي يدعي النبوة ..والبربهاري يقول لا تدعوا عليه
صدام كفرووووه..فما حكم ابن باز عند
البربهاري
البربهاري يتكلم عن هارون الرشيد وامثاله ايها المتعالم المبتدع ياحبيب القذافي وليس عن الزنديق القذافي عدوا الله ..
علي العموم ..
انا لا اسب القذافي بل اكفره واذا قلت اني صاحب هوي فمعليش اكون صاحب هوي ولا يحشرني الله مع القذافي فكن صاحب سنة وحشرك الله مع القذافي رسول الصحراء[/size]

مادخل تراهاتك هذه
من تكلم عن القذافي وباقي الخرطي؟

كلامنا عن الحكام المسلمين الفاسقين الفاجرين وليس عن من تكفرهم أنت بفكرك الجديد .
فلا تخرج عن الموضوع بارك الله فيك.
كلامنا عن الحكام المسلمين الفاسقين الظالمين الفاجرين وليس عن الكافرين
فإن كنت تكفرهم فذاك رأيك أنت ولست ملزم بإتباعك فأنت لست إلا رويبضة لا يفرق بين التبديل وبين التغيير في الشرع .

جمال البليدي 18-04-2009 04:24 PM

رد: كفر اكبر او كفر دون كفر..نريد مبررا لهذا ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 596758)
اخي؟؟؟
من هو
المدافع عن مدعي النبوة اخي
المبرر للحبيب بورقيبة اخي
الموالي للهالك فهد اخي
صديق النصيري بشار اخي
محب ابن الانجليزية عميل اليهود البريطاني اخي؟؟
يافارس اتقي الله واقولها لك
كل من يوالي حكام العرب ويدافع عنهم ويبرر لبوش احتلاله وتدميره للمسلمين بموافقة الحكام فليس اخي
واما من يوافقني فلا يهمني فنا اكتب ولا استشير احد فمن اعجبه مقالي فله ذلك ومن رد علي بادب رديت عليه بادب .ولا يهمني اعتقاده

أنت من تدافع عنهم لأن الخروج عليهم يعتبر دفاعا عنهم لو كنت تفقه فهو ما يزيدهم ظلما على ظلم .
وكلامي ليس عن القذافي أو أي شخص لأن الكلام في الأعيان يحتاج إلى تثبت وليس صحيفة بريطانيا أو صحيفة شروق أو الخبر وباقي الخرطي أنتاعك .

جمال البليدي 18-04-2009 04:26 PM

رد: كفر اكبر او كفر دون كفر..نريد مبررا لهذا ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 596769)
من يبلغ البربهاري هذه المقولة
اه ..........تذكرت رحمه الله
نقولها للبليدي حبيب السلاطين
هذا ولي امرك فانظر ماذا يقول
القذافي الذي ادعي النبوة
اعترف القذافي بأنه نبي ، وذلك خلال لقائه بالصحـفية الإيطالية " ميريلا بيانكو "، التي سألته : (يا رسول الله... أكنت راعي غنم؟)، فأجاب مسيلمة ليبيا الجديد: (بلى، فلم يكن هناك نبي لم يفعل ذلك)
المصدر كتاب..كتاب "القذافي رسول الصحراء"، للمؤلفة الإيطالية "ميريلا بيانكو"، ص 241

فهنيئا مريئا لك هؤلاء الاحبة وحشرك الله مع من تحب

كذبت بل ولي أمري هو بوتفليقة يا مسكين
أما القذافي أنتاعك فلا أعرفه ولا أكفره بخبر جريدة لأن التكفير ينبي على اليقين ومن ثبت إسلامه بيقين لا يخرج منه إلا بيقين أيها التكفيري .


جمال البليدي 18-04-2009 04:40 PM

رد: كفر اكبر او كفر دون كفر..نريد مبررا لهذا ..
 
والله لقد صدقت ملاحظاتي فيكم:
http://www.echoroukonline.com/montad...65&postcount=1



ملاحظاتي في أصحاب الفكر الثوري

قد تبين لي من خلال مناقشة هؤلاء عدة أمور يبنون عليها أحكامهم وشبهاتهم وهي كالآتي :


أولا:عدم تفرقتهم بين كفر النوع والمعين
إذ أنهم يجهلون قاعدة أهل السنة في التفريق بين النوع والمعين ف ليس كلّ من وقع في الكفر أصبح كافراً ؛ إذ قد يوجد عند الواقع في الكفر ما يمنع من تكفيره وهذا ما يجهله أولائك المتهورين في التكفير
قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - ( فتاواه 16/434 ) :
« فليس كل مخطيء كافراً ؛ لا سيما في المسائل الدقيقة التي كثر فيها نزاع الأمة » انتهى .

وقال - رحمه الله - ( فتاواه 12/466 ) :
« وليس لأحد أن يكفر أحداً من المسلمين وإن أخطأ وغلط ؛ حتى : تقام عليه الحجة ,
وتبين له المحجة ,ومن ثبت إسلامه بيقين لم يزُل ذلك عنه بالشكّ ؛ بل لا يزول إلا :
بعد إقامة الحجة , وإزالة الشبهة
» انتهى .

وقال - رحمه الله - ( فتاواه 12/487 ) :
« . . . كلّما رأوهم قالوا : ( من قال كذا فهو كافر ) , اعتقد المستمع أن هذا اللفظ شامل لكلّ من قاله , ولم يتدبروا أن التكفير لـه شروط وموانع قد تنتفي في حق المُعَيّن , وأن تكفير المطلق لا يستلزم تكفير المُعَيّن إلا إذا وجدت الشروط وانتفت الموانع .
يُبيِّن هذا :
أن الإمام أحمد وعامة الأئمة الذين أطلقوا هذه العمومات لم يكفروا أكثر من تكلم بهذا الكلام بعينه
» انتهى .

وقال - رحمه الله - عن مسائل التكفير ( فتاواه 23/348 ) :
« . . . ولكن المقصود هنا :
أن مذاهب الأئمة مبنية على هذا التفصيل بين النوع والعين
. . . » انتهى .

وقال - رحمه الله - ( فتاواه 12/500 ) :
« . . . فتكفير المُعيّن من هؤلاء الجهال وأمثالهم بحيث يُحكم عليه بأنه من الكفار ؛ لا يجوز الإقدام عليه إلا بعد أن تقوم على أحدهم الحجة الرسالية التي يتبيّن بها أنهم مخالفون للرسل ؛ وإن كانت هذه المقالة لا ريب أنها كفر .
وهكذا الكلام في تكفير جميع المُعيّنين .
. . » انتهى .

وقال الإمام الألباني - رحمه الله - ( الصحيحة ، تحت الحديث رقم : 3048 ) :
« ليس كل من وقع في الكفر - من المؤمنين - وقع الكفرُ عليه وأحاط به » انتهى .
فائدة :
شروط التكفير أربعةٌ , تقابلها أربعٌ من الموانع ؛ وهي :
1. توفر العلم وانتفاء الجهل .
2. وتوفر القصد وانتفاء الخطإ .
3. وتوفر الاختيار وانتفاء الإكراه .
4. وانعدام التأويل السائغ , والمانع المقابل له هو : وجود التأويل السائغ .


ثانيا:تلاعبهم بأقوال اهل العلم
هذا التلاعب يعتمد على عدة طرق منها :
أولا : بتر نصوص العلماء
مثال ذلك ما نقله كثيرون من هؤلاء المكفرين للحكام بالقوانين الوضعية بإطلاق ودون تفصيل من قول شيخ الإسلام بن تيمية في مجموع فتاواه (3/267): "والإنسان متى حلل الحرام المجمع عليه، أو حرم الحلال المجمع عليه، أو بدل الشرع المجمع عليه، كان كافرًا مرتدًّا باتفاق الفقهاء".

دون أن يكملوا كلام شيخ الإسلام ابن تيمية الذي يقصم ظهورهم (وفي مثل هذا نزل قوله على أحد القولين : ﴿ وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ ﴾ [المائدة:44] ؛ أي: المستحل للحكم بغير ما أنزل الله".انتهى كلامه رحمه الله.
فهاهو شيخ الإسلام ابن تيمية يشترط الإستحلال في مسألة تحكيم القوانين لا التكفير مطلقا دون تفصيل
ثانيا : تلاعبهم بمصطلحات أهل العلم
كمثل مصطلح "التبديل" الذي يفسرونه بالتغيير فقط حسب اللغة ويتناسون المعنى الشرعي لهذا المصطلح
فمصطلح "التبديل" في لغة الفقهاء وعرف العلماء معناه الحكم بغير ما أنزل الله على أنه من شرع الله، وفي ذلك يقول ابن العربي في "أحكام القرآن" (2/624): "إن حكم بما عنده على أنه من عند الله، فهو تبديل يوجب الكفر".
قال شيخ الإسلام ابن تيمية(والشرع المبدل: هو الكذب على الله ورسوله أو على الناس بشهادات الزور ونحوها والظلم البين، فمن قال: إن هذا من شرع الله فقد كفر بلا نزاع). والحكام بالقوانين الوضعية لَمْ يبدلوا الشرع المجمع عليه، ذلك بأنَّهُم لَمْ ينسبوا هذه القوانين إلى الشريعة الإسلامية، فهاهم أولاء يصرحون بأنَّهَا نتاج العقول البشرية: بريطانية كانت، أو فرنسية.
ثالثا :إعتمادهم على إطلاقات أهل العلم دون الرجوع إلى التفصيل (التقييد) في مسألة الحكم بغير ما أنزل الله فتجدهم يعنونون مواضعيهم ب(كفر من لم يحكم بما أنزل الله) مع أنك لو إطلعت على الفتوى التي إستندوا إليها لوجدت فيها تفصيلا لا علاقة له بالعنوان
وقد جاء في فتوى اللجنة الدائمة التفصيل الآتي : قال الله تعالى : ( ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون ) وقال تعالى : ( ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الظالمون ) وقال تعالى : ( ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الفاسقون ) لكن إن استحل ذلك واعتقده جائزاً فهو كفر أكبر وظلم أكبر وفسق أكبر يخرج من الملة ، أما إن فعل ذلك من أجل الرشوة أو مقصد آخر وهو يعتقد تحريم ذلك فإنه آثم يعتبر كافراً كفراً أصغر وظالماً ظلماً أصغر وفاسقاً فسقاً أصغر لا يخرجه من الملة كما أوضح ذلك أهل العلم في تفسير الآيات المذكورة . وبالله التوفيق وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم .
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء .

عضو نائب رئيس اللجنة الرئيس
عبد الله بن غديان عبد الرزاق عفيفي عبد العزيز بن عبد الله بن باز


ثالثا:إسقاط كبار العلماء الناصحين
بدعوى عدم فقههم للواقع! وأنهم مغيبون منذ ثلاثين سنة! وأنهم لم يفتحوا صدورهم للشباب! وأنهم لم ينزلوا للساحة والميدان - كما يقولون - وأنهم في أبراج عاجية! وأنهم علماء سلطان فلا ينطقون بالحق! وأنهم لجنة رسمية حكومية! وأنه لا يوجد عندنا مرجعية علمية موثوقة!، إلى آخر ما جاء في قاموس الجماعات الحركية الحزبية السياسية في باب سبِّ علماء السنة والتوحيد. يفعلون هذا ليفصلوا العامة عن العلماء فيخلوا الجو لهم!،
وانظروا كيف أن أولئك المفتونين أطاعوا رؤؤس الفتنة وعصوا العلماء الربانيين حتى حصلت المجازر في البلاد الإسلامية.. وما من فتوى في قضايا الأمة الكبرى تصدر من علمائنا الكبار مبنية على الكتاب والسنة بفهم السلف الصالح إلا ويأتيك سيل من التشكيك فيها والهمز واللمز، والطعن المغلف بغلاف الغيرة على قضايا الأمة!. ثم يفاجأ الناس بعد هذا التشكيك ومحاولة التهميش لفتاوى علمائنا الأكابر؛ يفاجئون ببيانات أخرى يصدرها أصحاب التوقيعات الجماعية ورموز الثورة الحركية، بيانات فيها افتيات على العلماء الذي أوْكَل إليهم وليُّ الأمر النظر في أمور الدولة العظمى، وإصدار الفتاوى ليعمل بها فتكون البلاد على رأي واحد ويحسم النزاع والخلاف، فلهؤلاء العلماء - كما ترى- سلطان لا يتُعدى عليه، كما أن القاضي له سلطان لا يتعدى ولا يفتات عليه ، وإلا فسيكون الناس في حيرة لا يدرون بأي رأي يأخذون فتعم الفوضى والتنازع والخلاف.



رابعا: التقية الشديدة
ويظهر هذا جليا في تناقضاتهم الكثيرة فمن جهة يطعنون في العلماء بشتى اتهامات ومن جهة أخرى يستشهدون بأقوالهم التي يبترونها ويفسرونها على هواهم

خامسا:عدم إلتزامهم بفهم السلف للنصوص الشرعية
وهذا سبب ضلال الفرق المنحرفة قديما وحديثا ومن ذلك تمسكم بظاهر النصوص دون الرجوع إلى تفسير السلف الصالح لتلك النصوص ومن هذه النصوص" {وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ}. وأخذهم بظاهرها، وانتزاعهم منها الحكم بكفر من حكم بالقوانين الوضعية بغير جحود للشريعة الإسلامية، وقد اتفق أهل السنة على تكفير من جحد الحكم بالشريعة الإسلامية دون من لَمْ يجحد ونسب العلماء القول بظاهر هذه الآية لفرقة الخوارج المارقة. وفي ذلك يقول القرطبي في "المفهم" (5/118) بعد أن نسب القول بظاهر هذه الآية للخوارج: "ومقصود هذا البحث أن هذه الآيات المراد بِهَا أهل الكفر والعناد، وأنَّهَا وإن كانت ألفاظها عامة، فقد خرج منها المسلمون؛ لأن ترك العمل بالحكم مع الإيمان بأصله هو دون الشرك، وقد قال تعالى: {إِنَّ اللَّهَ لاَ يَغْفِرُ أَنْ يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَنْ يَشَاءُ}. وترك الحكم بذلك ليس بشرك بالاتفاق، فيجوز أن يغفر، والكفر لا يغفر، فلا يكون ترك العمل بالحكم كفرًا".
وقال الجصاص في "أحكام القرآن" (2/534): "وقد تأولت الخوارج هذه الآية على تكفير من ترك الحكم بما أنزل الله من غير جحود".
وقال أبو المظفر السمعاني "في تفسيره" (2/42): "واعلم أن الخوارج يستدلون بِهَذه الآية، ويقولون: من لَمْ يحكم بما أنزل الله فهو كافر. وأهل السنة قالوا: لا يكفر بترك الحكم".
وقال أبو عمر بن عبد البر "في التمهيد" (17/16): "وقد ضلت جماعة من أهل البدع من الخوارج والمعتزلة فاحتجوا... من كتاب الله تعالى بآيات ليست على ظاهرها، مثل قوله: {وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ}.
وقال صاحب "تفسير المنار" (6/406): "أما ظاهر الآية فلم يقل به أحد من أئمة الفقه المشهورين، بل لَمْ يقل به أحد قط".
ونسب القول بظاهر الآية إلى الخوارج أيضًا الإمام الحافظ أبو بكر الآجري المتوفى سنة (360هـ) في كتاب "الشريعة" (27) وأبو يعلى الحنبلي في "مسائل الإيمان" (340) وأبو حيان في "تفسيره" (3/493) وغيرهم.
ومن أمثلة ذلك أيضًا تحريفهم لمعنى قوله تعالى: {فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ}. فقد ذكر أهل السنة أن معنى قوله: {لاَ يُؤْمِنُونَ}. لا يستكملون الإيمان، أما الخوارج فهم الذين أخذوا بظاهره، وقالوا بنفي أصل الإيْمان؛ ولذلك قال شيخ الإسلام بن تيمية -رحمه الله- في "منهاج السنة" (5/131). "وهذه الآية مما يحتج بِهَا الخوارج على تكفير ولاة الأمر الذين لا يحكمون بما أنزل الله". يعني: من غير جحود.



سادسا:مخالفتهم لمنهج اهل السنة والجماعة في أصل التثبت
فتجدهم يعتمدون على أخبار الصحف والقنوات الهدامة وكذا أخبار المنتديات وهذا مخالف لأص التثبت عند أهل السنة والجماعة
قال الله تعالى :
« . . . إن جاءكم فاسق بنبإٍ فتبيَّنوا أن تصيبوا قوماً بجهالةٍ فتصبحوا على ما فعلتم نادمين » .

قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - ( فتاواه 19/63 ) :
« يسمع خبر الفاسق ويتبين ويتثبت ؛ فلا يجزم بصدقه ولا كذبه إلا ببينة كما قال تعالى : ( إن جاءكم فاسق بنبإ فتبينوا ) . . . » انتهى .

وقال - رحمه الله - ( فتاواه 15 / 308 ) :
« وأيضاً فإنه علّل ذلك بخوف الندم , والندم إنما يحصل على عقوبة البريء من الذنب , كما في سنن أبى داود ( ادرؤوا الحدود بالشبهات فإن الإمامَ أن يخطيءَ في العفو خير من أن يخطيءَ في العقوبة ) , فإذا دار الأمرُ بين أن يخطيء فيعاقب بريئاً أو يخطيء فيعفو عن مذنب ؛ كان هذا الخطأ خير الخطأين » انتهى .

وقال الحافظ ابن كثير - رحمه الله - ( تفسيره 4/245 ) :
« يأمر الله تعالى بالتثبُّت في خبر الفاسق ليُحتاط لـه , لئلا يُحكَم بقوله فيكون - في نفس الأمر - كاذباً أو مخطئاً » انتهى .
وكم سبَّبَ عدم التثبت من فتنٍ ومصائب على الأمةِ لا زالت تعاني منها حتى يومنا هذا .
وقال تعالى: {وَإِذَا جَاءهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُواْ بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلاَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاَتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلاَّ قَلِيلاً}.
قال ابن كثير -رحمه الله- :" في هذه الآية إنكارٌ على من يبادر إلى الأمور قبل تحقُّقِها فيخبر بها ، ويفشيها ، وينشرها ، وقد لا يكون لها صحة".
فهذه الآية توجبُ التثبُّتَ والتبيُّنَ عند سماعِ الأخبار ، وتُنكِر –كما ذكر ابن كثير- على من بَادَرُ وسارَعَ في نقلها ونشرها قبل أن يتحققَ من صحتها ، وأرشدت كذلك إلى أمر آخر مهم ؛ وهو أن الأخبار إنما تنقل إلى أولي الأمر من العلماءِ والأمراءِ ، ولا تنقَلُ إلى عامَّةِ الناس لأن النقلَ إلى عامة الناس لا فائدة فيه، وإنما الفائدة في نقله إلى أهل الحلِّ والعقدِ الذين يحسنون فهم الأمور، واستنباط المصالح منها ، ولديهم القدرة على درء المفاسد.
وقد ذكر ابن كثير -رحمه الله- عدَّةَ رواياتٍ تحذِّرُ من العجلةِ وعدم التثبت منها: حديث أبي هريرة -رضي اللهُ عنه- عن النبي -صلى اللهُ عليهِ وسلَّمَ- قال: ((كفى بالمرء كذباً أن يحدث بكلِّ ما سمع))
وعن المغيرة بن شعبة -رضي اللهُ عنه- : أنَّ رسول الله -صلى اللهُ عليهِ وسلَّمَ- نهى عن قيل وقال.
قال ابن كثير -رحمه الله- : "أي الذي يكثر من الحديث عمَّا يقول الناسُ من غيرِ تثبُّتٍ ، ولا تدبُّرٍ ، ولا تبيُّنٍ.
ثم ذكر ابن كثير -رحمه الله- قوله -صلى اللهُ عليهِ وسلَّمَ-: ((بئس مطية الرجل زعموا)).

قال ابن كثير -رحمه الله- : "ويُذكَر هاهنا حديث عمر -رضي اللهُ عنه- المتفَقِ عليه حين بلغه أنّ رسول الله -صلى اللهُ عليهِ وسلَّمَ- طلَّقَ نساءه ، فجاء من منْزله حتى دخل المسجد فوجد الناسَ يقولون ذلك فلم يصبِر حتى استأذن على رسول الله -صلى اللهُ عليهِ وسلَّمَ- فاستفهمه : أطلقت نساءك؟ قال: ((لا)) فقلت: الله أكبر ...الحديث .
وعند مسلم: فقلت : أطلَّقتهنَّ؟ فقال: ((لا)). فقمتُ على باب المسجد فناديتُ بأعلى صوتي : لم يطلِّق رسول الله -صلى اللهُ عليهِ وسلَّمَ- نساءه . ونزلت الآية.
قال عمر -رضي اللهُ عنه-: أنا استنبطت ذلك الأمر.

وقال السعدي -رحمه الله- : "هذا تأديب من الله لعباده عن فعلهم هذا غير اللائق ، وأنَّه ينبغي لهم إذا جاءهم أمر من الأمورِ المهمَّة ،والمصالح العامة ما يتعلَّقُ بالأمن ، وسرور المؤمنين ، أو بالخوف الذي فيه مصيبةٌ عليهم ؛ أن يتثبَّتوا ، ولا يستعجلوا بإشاعة ذلك الخبر.
بل يردونه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم ؛ أهل الرأي ، والعلم ، والنصح ، والعقل ، والرزانة ؛ الذين يعرفون الأمور ، ويعرفون المصالِحَ وضدَّها.
فإذا رأوا في إذاعته مصلحة ونشاطاً للمؤمنين ، وسروراً لهم ، وتَحَرُّزاً من أعدائهم ؛ فعلوا ذلك .
وإن رأوا أنه ليس فيه مصلحة ، أو فيه مصلحة ولكن مضرَّته تزيد على مصلحته لم يذيعوه ولهذا قال: {لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ} أي: يستخرجونه بفكرهم وآرائهم السديدة ،وعلومهم الرشيدة.

وفي هذا دليل لقاعدة أدبية وهي: أنه إذا حصل بحث في أمرٍ من الأمور ، ينبغي أن يولَّى من هو أهل لذلك ، ويجعل إلى أهله ، ولا يتقدم بين أيديهم ، فإنه أقرب إلى الصواب وأحرى للسلامة من الخطأ .
وفيه النهي عن العجلة والتسَرُّع لنشر الأمور من حين سماعها ، والأمر بالتأمل قبل الكلام ، والنظر فيه ، هل هو مصلحة فيقدم عليه الإنسان؟ أم لا ، فيحجم عنه؟".


محمد ايوب 18-04-2009 04:43 PM

رد: كفر اكبر او كفر دون كفر..نريد مبررا لهذا ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي (المشاركة 596784)
كذبت بل ولي أمري هو بوتفليقة يا مسكين
أما القذافي أنتاعك فلا أعرفه ولا أكفره بخبر جريدة لأن التكفير ينبي على اليقين ومن ثبت إسلامه بيقين لا يخرج منه إلا بيقين أيها التكفيري .



اذا حشرك الله من بوتفليقة قل امين
امن علي الدعاء

أبو عبد الرحمن يوسف 18-04-2009 04:45 PM

رد: كفر اكبر او كفر دون كفر..نريد مبررا لهذا ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 596624)
فيارب انه يحبهم [/size]
.............

أما هذه لا يعلمها الا الله فهو المطلع على السرائر

جمال البليدي 18-04-2009 04:46 PM

رد: كفر اكبر او كفر دون كفر..نريد مبررا لهذا ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 596832)
اذا حشرك الله من بوتفليقة قل امين
امن علي الدعاء

سبحان الله,هذا هو الفكر التكفيري بأم عينه
بل اللهم احشرني مع النبي صلى الله عليه وسلم الذي أمرنا بطاعة الحاكم المسلم في المعروف ولو كان ظالما فاسقا .

سبحان الله:
هل إذا قلت الزنا ليس كفر سأحشر مع الزناة؟
فكر جديد هذا........

محمد ايوب 18-04-2009 05:02 PM

رد: كفر اكبر او كفر دون كفر..نريد مبررا لهذا ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي (المشاركة 596843)
سبحان الله,هذا هو الفكر التكفيري بأم عينه
بل اللهم احشرني مع النبي صلى الله عليه وسلم الذي أمرنا بطاعة الحاكم المسلم في المعروف ولو كان ظالما فاسقا .

سبحان الله:
هل إذا قلت الزنا ليس كفر سأحشر مع الزناة؟
فكر جديد هذا........

هههههههههه
ياجمال واش فيها تحب بوتفليقة ..ياك راه زعيم وشخصية ويوم القيامة ميكونش ربما مع الفقراء امثالنا خليك معاه خير
متحشمش قول امين
نحن لا نتكلم عن الزنا والكفر فتلك مسألة قتلت بحثا ولا احد يكفر بالمعصية ولا احد يكفر الزناة الا اذا استحلوا المعصية ..خليك شاطر ومتهربش
هل تحب ان تحشر مع القذافي او بوتفليقة ..وكلاهما ولي امر مسلم وخليفة الله في الارض والبعض يقول انه ظل الله ؟


جمال البليدي 18-04-2009 05:54 PM

رد: كفر اكبر او كفر دون كفر..نريد مبررا لهذا ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 596874)
هههههههههه
ياجمال واش فيها تحب بوتفليقة ..ياك راه زعيم وشخصية ويوم القيامة ميكونش ربما مع الفقراء امثالنا خليك معاه خير
متحشمش قول امين
نحن لا نتكلم عن الزنا والكفر فتلك مسألة قتلت بحثا ولا احد يكفر بالمعصية ولا احد يكفر الزناة الا اذا استحلوا المعصية ..خليك شاطر ومتهربش
هل تحب ان تحشر مع القذافي او بوتفليقة ..وكلاهما ولي امر مسلم وخليفة الله في الارض والبعض يقول انه ظل الله ؟


1-أهل السنة لا يحكمون على الأعيان بجنة أو نار حتى نتمنى أن نحشر مع هذا أو ذاك .
2-أهل السنة يسيرون وفق نهج السلف فهل ثبت عن السلف أنهم كانوا يتمنون الحشر مع الحكام الظلمة والفسقة؟
إذا ثبت ذلك فسأنحوا نحوهم وإن لم يثبت فلن أفعل لأنني سلفي لا أتبع إلا ماكان عليه السلف من الحق .
-السلف أطاعوا الحكام في غير المعصية
-جمال يطيع الحكام في غير المعصية
-السلف لم يدعوا لأنفسهم بالحشر مع الحكام
-جمال لا يدعوا لنفسه بالحشر مع حكام .
.......

الخوارج يرون الخروج على الحكام بحجة أنهم كفار لم يحكموا بغير ما أنزل الله
-محمد أيوب كذلك
الخوارج يدعون على السلطان
-محمد أيوب كذلك .
الخوارج يتسترون ببعض أهل العلم
-محمد أيوب كذلك.
الخوارج لا يفرقون بين النوع والمعين
-محمد أيوب كذلك .
الخوارج يعتمدون على الأخبار دون تثبت
-محمد أيوب كذلك .

الخوارج يصفون أهل السنة بالإرجاء
-محمد أيوب كذلك


محمد ايوب 18-04-2009 08:01 PM

Re: رد: كفر اكبر او كفر دون كفر..نريد مبررا لهذا ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي (المشاركة 596995)

1-أهل السنة لا يحكمون على الأعيان بجنة أو نار حتى نتمنى أن نحشر مع هذا أو ذاك .
2-أهل السنة يسيرون وفق نهج السلف فهل ثبت عن السلف أنهم كانوا يتمنون الحشر مع الحكام الظلمة والفسقة؟
إذا ثبت ذلك فسأنحوا نحوهم وإن لم يثبت فلن أفعل لأنني سلفي لا أتبع إلا ماكان عليه السلف من الحق .
-السلف أطاعوا الحكام في غير المعصية
-جمال يطيع الحكام في غير المعصية
-السلف لم يدعوا لأنفسهم بالحشر مع الحكام
-جمال لا يدعوا لنفسه بالحشر مع حكام .
.......

الخوارج يرون الخروج على الحكام بحجة أنهم كفار لم يحكموا بغير ما أنزل الله
-محمد أيوب كذلك
الخوارج يدعون على السلطان
-محمد أيوب كذلك .
الخوارج يتسترون ببعض أهل العلم
-محمد أيوب كذلك.
الخوارج لا يفرقون بين النوع والمعين
-محمد أيوب كذلك .
الخوارج يعتمدون على الأخبار دون تثبت
-محمد أيوب كذلك .

الخوارج يصفون أهل السنة بالإرجاء
-محمد أيوب كذلك


اذا كان نصرة الرحمن خروجا***فليشهد الثقلان اني من الخوارج
وليشهد لص المنتدات وسارقها***اني سابقي ناصرا لهذه المناهج
راجع عقيدتك وتعلم
قال العلامة عبد اللطيف بن عبد الرحمن آل الشيخ رحمه الله:(والمرء قد يكره الشرك، ويحب التوحيد، لكن يأتيه الخلل من جهة عدم البراءة من أهل الشرك، وترك موالاة أهل التوحيد ونصرتهم؛ فيكون متبعاً لهواه، داخلاً من الشرك في شعب تهدم دينه وما بناه، تاركاً من التوحيد أصولاً وشعباً، لا يستقيم معها إيمانه الذي ارتضاه، فلا يحب ولا يبغض لله، ولا يعادي ولا يوالي لجلال من أنشأه وسواه؛ وكل هذا يؤخذ من شهادة أن لا إله إلا الله.)إهـ الدررالسنية(8/396
لاحظ ماذا ينطبق عليك
وقال العلامة عبد الرحمن بن حسن آل الشيخ رحمه الله:( وأصل دين الإسلام معرفة الشرك والبراءة منه وإنكاره ومعاداة أهله ، ومعرفة التوحيد على الحقيقة وقبوله ومحبته وموالاة أهله)إهـ مجموعة الرسائل والمسائل النجدية(2/59).
جاء عن ابن عباس رضي الله عنهما أنه قال:(من أحب في الله وأبغض في الله ووالى في الله وعادى في الله فإنما تنال ولاية الله بذلك ، ولن يجد عبد طعم الإيمان وإن كثرت صلاته وصومه حتى يكون كذلك ، وقد صارت عامة مؤاخاة الناس على أمر الدنيا وذلك لا يجدي على أهله شيئاً ) رواه ابن رجب الحنبلي في (جامع العلوم والحكم).


djedidj 18-04-2009 08:19 PM

رد: Re: رد: كفر اكبر او كفر دون كفر..نريد مبررا لهذا ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 597311)


قال العلامة عبد اللطيف بن عبد الرحمن آل الشيخ رحمه الله:(والمرء قد يكره الشرك، ويحب التوحيد، لكن يأتيه الخلل من جهة عدم البراءة من أهل الشرك، وترك موالاة أهل التوحيد ونصرتهم؛ فيكون متبعاً لهواه، داخلاً من الشرك في شعب تهدم دينه وما بناه، تاركاً من التوحيد أصولاً وشعباً، لا يستقيم معها إيمانه الذي ارتضاه، فلا يحب ولا يبغض لله، ولا يعادي ولا يوالي لجلال من أنشأه وسواه؛ وكل هذا يؤخذ من شهادة أن لا إله إلا الله.)إهـ الدررالسنية(8/396

وقال العلامة عبد الرحمن بن حسن آل الشيخ رحمه الله:( وأصل دين الإسلام معرفة الشرك والبراءة منه وإنكاره ومعاداة أهله ، ومعرفة التوحيد على الحقيقة وقبوله ومحبته وموالاة أهله)إهـ مجموعة الرسائل والمسائل النجدية(2/59).
جاء عن ابن عباس رضي الله عنهما أنه قال:(من أحب في الله وأبغض في الله ووالى في الله وعادى في الله فإنما تنال ولاية الله بذلك ، ولن يجد عبد طعم الإيمان وإن كثرت صلاته وصومه حتى يكون كذلك ، وقد صارت عامة مؤاخاة الناس على أمر الدنيا وذلك لا يجدي على أهله شيئاً ) رواه ابن رجب الحنبلي في (جامع العلوم والحكم).


هذا الكلام افهمه وتمثل به فهو حجة عليك لا لك
قال السلف ماسلم من كان على ضلالة ان يقع في شرك

جمال البليدي 18-04-2009 08:53 PM

رد: Re: رد: كفر اكبر او كفر دون كفر..نريد مبررا لهذا ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 597311)
اذا كان نصرة الرحمن خروجا***فليشهد الثقلان اني من الخوارج
وليشهد لص المنتدات وسارقها***اني سابقي ناصرا لهذه المناهج
راجع عقيدتك وتعلم
قال العلامة عبد اللطيف بن عبد الرحمن آل الشيخ رحمه الله:(والمرء قد يكره الشرك، ويحب التوحيد، لكن يأتيه الخلل من جهة عدم البراءة من أهل الشرك، وترك موالاة أهل التوحيد ونصرتهم؛ فيكون متبعاً لهواه، داخلاً من الشرك في شعب تهدم دينه وما بناه، تاركاً من التوحيد أصولاً وشعباً، لا يستقيم معها إيمانه الذي ارتضاه، فلا يحب ولا يبغض لله، ولا يعادي ولا يوالي لجلال من أنشأه وسواه؛ وكل هذا يؤخذ من شهادة أن لا إله إلا الله.)إهـ الدررالسنية(8/396
لاحظ ماذا ينطبق عليك
وقال العلامة عبد الرحمن بن حسن آل الشيخ رحمه الله:( وأصل دين الإسلام معرفة الشرك والبراءة منه وإنكاره ومعاداة أهله ، ومعرفة التوحيد على الحقيقة وقبوله ومحبته وموالاة أهله)إهـ مجموعة الرسائل والمسائل النجدية(2/59).
جاء عن ابن عباس رضي الله عنهما أنه قال:(من أحب في الله وأبغض في الله ووالى في الله وعادى في الله فإنما تنال ولاية الله بذلك ، ولن يجد عبد طعم الإيمان وإن كثرت صلاته وصومه حتى يكون كذلك ، وقد صارت عامة مؤاخاة الناس على أمر الدنيا وذلك لا يجدي على أهله شيئاً ) رواه ابن رجب الحنبلي في (جامع العلوم والحكم).

ما وجه إستشهادك بهذا الكلام؟
هل تعتبر الحكام مشركين كفرة حتى تتبرأ منهم وفق عقيدة الولاء والبراء؟

ألم أقل لك:
الخوارج يتسترون ببعض أهل العلم
-محمد أيوب كذلك.


imadin 19-04-2009 05:32 PM

رد: كفر اكبر او كفر دون كفر..نريد مبررا لهذا ..
 
لنفرض أن الحكم بغير ما أنزل الله ليس كفرا فهل هناك اختلاف أيضا في كفر من يوالي الكفار
ولا أحد ينكر أن حكام اليوم يوالون الكفار على المسلمين
خاصة مبارك وملك الأردن والسعودية مثلا فما هو الدليل على إسلام هؤلاء ؟؟ خاصة المصري

مـحمد 19-04-2009 11:17 PM

رد: Re: رد: كفر اكبر او كفر دون كفر..نريد مبررا لهذا ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي (المشاركة 595833)
1-الهيئة وكبار العلماء ليسو خوارج مثل شيوخك بل يسيرون وفق نهج السلف في النصيحة والإنكار فإنهم ينكرون على الحكام سرا لا علنا.

هههههههههههههه

هذا أضحك ما قرأت على الإطلاق ، إنك "بزبوز هزؤوز"

الإمام أحمد بن حنبل يعذب لإصراره على الحق ، و هؤلاء يلتحفون بشماغاتهم كالنساء يوم جاء بوش يرقص أمام قبر الرسول صلى الله عليه و سلم

يكفي أنهم يلبسون رغم أنوفهم طيالس اليهود

و لما لا يقتدون بالصحابي الجليل معاوية رضي الله عنه الذي خرج على الخليفة الراشد حتى قاتله ؟؟؟ أم تعد الصحابي الجليل من الخوارج أيضا ؟؟

بل لما لا يقتدون بشيخهم الجليل محمد بن عبد الوهاب بن شولمان الذي "خرج" عن الخليفة يومها ، و حول الحلافة الإسلامية ( رغم نقائصها ) ، إلى "مملكة" ممنوعة أصلا في الإسلام ؟

أقول لك : الخروج عن الحاكم عند العملاء لا يكون إلا على حاكم عادل أو خليفة راشد ، أما من يعاقر الخمر ....فلا يجوز الخروج عنه و لو حول بيت الرسول في مكة إلى مراحيض عمومية

http://photos-d.ll.facebook.com/phot...69803_4171.jpg


نعم ، فالصحابة و السلف في نظر جمال "البليدي" ، كانوا يسكتون على شرب الخمر حتى أمروا بتعذيب إبن عمر بن الخطاب لما وجدوه شرب مرة واحدة


سبحان الله ، هؤلاء الخلف بشماغات أحبار اليهود ، أحكم من سلف الأمة حتى الصحابة منهم

هه

محمد ايوب 20-04-2009 11:20 AM

Re: كفر اكبر او كفر دون كفر..نريد مبررا لهذا ..
 
نستقبل الروافض جهرا ونكفرهم ..وننصح الملك سرا؟؟
مفتي ال سعود مع الرافضي رافسنجاني الذي بصق علي قبر عمر في المسجد النبوي
[IMG]http://file13.9q9q.net/img/42979327/------.jpg[/IMG]

وهكذا يكون النصح سرا واستقبال الروافض جهرا
وهذا الرفسنجاني اللعين زار المدينة وسلم علي رسول الله ثم بصق علي قبر ابو بكر وعمر ولله در الامام الحذيفي الذي هب لنصرة الصحابة
هؤلاء من يلعنون الصحابة انظروا كيف يستقبلون ويفرح بهم
وبعدها نزلوا مواضيعكم في اللعن والتطاول والتاويل

أبو اسامة 20-04-2009 12:05 PM

رد: Re: كفر اكبر او كفر دون كفر..نريد مبررا لهذا ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 599399)
نستقبل الروافض جهرا ونكفرهم ..وننصح الملك سرا؟؟
مفتي ال سعود مع الرافضي رافسنجاني الذي بصق علي قبر عمر في المسجد النبوي
[img]http://file13.9q9q.net/img/42979327/------.jpg[/img]

وهكذا يكون النصح سرا واستقبال الروافض جهرا
وهذا الرفسنجاني اللعين زار المدينة وسلم علي رسول الله ثم بصق علي قبر ابو بكر وعمر ولله در الامام الحذيفي الذي هب لنصرة الصحابة
هؤلاء من يلعنون الصحابة انظروا كيف يستقبلون ويفرح بهم
وبعدها نزلوا مواضيعكم في اللعن والتطاول والتاويل

حرام عليك تعرية الحكام وابراز عوراتهم للأنام

جمال البليدي 20-04-2009 01:37 PM

رد: Re: كفر اكبر او كفر دون كفر..نريد مبررا لهذا ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 599399)
نستقبل الروافض جهرا ونكفرهم ..وننصح الملك سرا؟؟
مفتي ال سعود مع الرافضي رافسنجاني الذي بصق علي قبر عمر في المسجد النبوي
[IMG]http://file13.9q9q.net/img/42979327/------.jpg[/IMG]

وهكذا يكون النصح سرا واستقبال الروافض جهرا
وهذا الرفسنجاني اللعين زار المدينة وسلم علي رسول الله ثم بصق علي قبر ابو بكر وعمر ولله در الامام الحذيفي الذي هب لنصرة الصحابة
هؤلاء من يلعنون الصحابة انظروا كيف يستقبلون ويفرح بهم
وبعدها نزلوا مواضيعكم في اللعن والتطاول والتاويل

http://www.echoroukonline.com/montad...7%E4%ED&page=2

أبو اسامة 20-04-2009 02:13 PM

رد: Re: كفر اكبر او كفر دون كفر..نريد مبررا لهذا ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي (المشاركة 599615)

هذا محتوى الرابط
علمونا ان الروافض كفار وانهم اخطر علي دين الله من اليهود والنصاري
وحذرونا منهم ومن تقيتهم ومكرهم
وعرفنا انهم يلعنون ابو بكر الصديق والفروق عمر
وانهم يتهمون عائشة بالزنا...عليهم من الله ما يستحقون .....
لكن لما انجلي الغبار لم نجد قادتنا ولا فقهاؤنا يركبون افراسا وانما احسنهم يركب حمار
الصورة لمستشار الروافض الا ول مع الخليفة السلفي وسيادة المفتي
اااااااااااه لو كان الصورة للقرضاوي او سيد قطب.

ما الجديد ؟ وما الغريب ؟ واين تعليقك؟ أم على رؤوسهم الطير؟

محمد ايوب 20-04-2009 03:13 PM

رد: Re: كفر اكبر او كفر دون كفر..نريد مبررا لهذا ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوأسامة (المشاركة 599489)
حرام عليك تعرية الحكام وابراز عوراتهم للأنام


هذا اخي من باب النصيحة سرا
فانا لا اريد ان يعرف الناس ان الفتاوي بتكفير الرافضة وحربهم وانهم يلعنون الصحابة فتاوي مطبقة
وانما الفتوة فتوة والعمل بغير الفتوة
لعن الله من سب اصحابي
طيب وماحكم من يوالي من سب اصحاب الرسول صلي الله عليه وسلم ويستقبلهم ويفرح بهم وينبش في وجوهم وهو يعرف وليس جاهل ان هؤلاء يسبون اصحاب رسول الله صلي الله عليه وسلم


الساعة الآن 03:19 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى