|
ما رأيكم في كتاب الرائد سي لخضر بورقعة شاهد على اغتيال الثورة؟
ما رأيكم في كتاب الرائد سي لخضر بورقعة شاهد على اغتيال الثورة؟ السلام عليكم كنت أبحث عن هذا الكتاب و فجأة وجدته أين؟ على اليوتيوب: http://www.youtube.com/watch?v=zF7Nhb32TZc لا أخفي عليكم أني منذ أن نزلته، وهو بحجم 90 ميجا كبير بعض الشيء إلا أني لم أستطع تركه للحظة، فمنذ مرة لم أشعر بمذاق ثورتنا كما تفور من هذا الكتاب؟ فما رأي السادة الذين قرؤوه؟ وماذا عن غضب أحمد بن شريف ضد بورقعة مؤخرا؟ هل توجد علاقة مع هذا الكتاب؟ متاح للتنزيل من هذا الرابط: كود:
http://rapidshare.com/files/225375488/chahed_aala_ightyal_athawra.pdf |
رد: ما رأيكم في كتاب الرائد سي لخضر بورقعة شاهد على اغتيال الثورة؟
فى إنتضار التحميل
|
رد: ما رأيكم في كتاب الرائد سي لخضر بورقعة شاهد على اغتيال الثورة؟
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته :
أقدم لكم رابطا آخر لمذكرات الرائد سي لخضر بورقعة شاهد على إغتيال الثورة : http://www.4shared.com/get/101727616...l_athawra.html |
رد: ما رأيكم في كتاب الرائد سي لخضر بورقعة شاهد على اغتيال الثورة؟
قراته منذ 20 سنة.
كتاب شيق مليء بالاحداث باسلوب ممتع تصويري كانك ترى الاحداث . ستاخذ صورة عن بومدين الاخر - الظالم - قراءته ممتعة ومفيدة. |
رد: ما رأيكم في كتاب الرائد سي لخضر بورقعة شاهد على اغتيال الثورة؟
|
رد: ما رأيكم في كتاب الرائد سي لخضر بورقعة شاهد على اغتيال الثورة؟
لقد قرأت هذا الكتاب منذ شهر تقريبا ولا أخفي عليك أني تفاجأت بكثير من الأمور فيه
مثلا شخصية هواري بومدين صوره على أساس أنه شخص غاية في الشر والتسلط وسعى لفعل كل شيء من أجل التربع على عرش السلطة حتى أنه اتهمه ضمنيا بالعمالة لفرنسا وأنا أصدقك القول هذا لم أصدقه أولا لأنه ما من شخص شرير لمجرد الشر وكذلك لأن الرجل حسب ما روت عليه الكتابات الحيادية ان صح التعبير رفض حتى المرور على أجواء فرنسا أثناء رحلة علاجه في الاتحاد السوفياتي ...وكذلك ان دققت في كلامه ستجد أنه يصور نفسه بطريقة تنمي على ملائكية مطلقة وبعد نظر ثاقب أنا لا أشكك في ثورويته فهو حسب تاريخه مناضل نزيه ولكن أسلوبه كان أشبه بقصة عن بطل اسطوري ...هذا لا ينفي أن مذكراته كشفت أمورا أنا شخصيا كنت أستبعد حصولها في تلك المرحلة التاريخية كوحشية الاعتقالات والتعذيب في السجون (اقصد اعتقاله بعد انقلاب الطاهر زبيري) وكذلك الاغتيالات التي حصلت ابان الثورة وأسبابها . هذا رأيي الشخصي أخي .... تقبل مروري |
رد: ما رأيكم في كتاب الرائد سي لخضر بورقعة شاهد على اغتيال الثورة؟
اقتباس:
في الحقيقة أنهيت الكتاب، وبحكم قرائتي عن بومدين في كتاب الوزير الأول الجزائري السابق عبد الحميد براهيمي ( في أصل الأزمة الجزائرية - شهادة عن حزب فرنسا ) - وهو متوفر في الإنترنت أيضا - نستنتج أن بومدين استعمل ضباط فرنسا للوصول إلى هدفه في الحكم، رغم كونه يحتقرهم، لكنهم استغلوا هذه الفرصة و تغلغلوا في سرايا الحكم وأروقته إلى أن سيطروا على جهاز التحكم في عملية إخلاء القصر التي تمت بطرد الشادلي عام 1992، وبورقعة نفسه كان قد صرح لبعض الصحفيين كيف أن الجرائد الوطنية في التسعينا رفضت أن تنشر له شهادة عن الجنرال المتوفي سماعيل العماري، وكان أيضا قال لمعد برنامج زيارة خاصة على قناة الجزيرة أنه أحصى 16 جنرالا من الهاربين من جيش فرنسا كانوا ماسكين بدفة الحكم. أما عن الكتاب فيكشف لنا المزيد من الأكاذيب التي درست لنا في المدرسة الإبتدائية، و عن بطولات أخفوها عنا ربي وكيلهم. أعتقد أنه أهم كتاب عن تاريخ الجزائر. ( ملاحظة: حسب المرفق الموجود مع الكتاب وهو لقاء حديث لجريدة الخبر الأسبوعي مع بورقعة، كان هو من بين الذين نصحوا بوضياف بعدم القدوم للجزائر خوفا عليه، ويعتقد أن سبب قتل بوضياف هو شخصيته التي لا تصلح للمراوغات السياسية التي يجب أن يتحلى بها رئيس دولة، وإنما للعمل الثورى المباشر) |
رد: ما رأيكم في كتاب الرائد سي لخضر بورقعة شاهد على اغتيال الثورة؟
إذا كان الكل يدعي نفسه نعم الفتى فمن يكون منا اللئيم ياترى؟
|
رد: ما رأيكم في كتاب الرائد سي لخضر بورقعة شاهد على اغتيال الثورة؟
احب هدا النوع من الكتب خاصة انه مثير للجدل وكاشف للوجه الاخر سواء للاحدات البارزة او الشخصيات المهمة
مشكور جاري التحميل |
رد: ما رأيكم في كتاب الرائد سي لخضر بورقعة شاهد على اغتيال الثورة؟
تبقى شهادة تسجل وتضيف طيفا آخر يضيئ التاريخ المجهول ويوسع من رقعة الضوء ويفك نسبيا من قيد الاسر للحقيقة في هذا البلد.
الشهادة مهمة جدا وذات قيمة علمية عندما تدرس في مقاربة شاملة مع الشهادات الاخرى في اطار التاريخ...فالدراسات المقارنة والمقاربة بين مختلف الشهادات تمكننا من الحصول بعد التنقيح والتحقيق للوصول الى الحقائق الثابتة .. |
رد: ما رأيكم في كتاب الرائد سي لخضر بورقعة شاهد على اغتيال الثورة؟
أعرف الكاتب معرفة شخصية و هو لا يملك مستوى كتابة صفحة أو صفحتين بقلم يده ،
رجل مغرور معتد بنفسه ذكر تراهات كبيرة سيحاسب عليها يوم القيامة عن الشهداء و أهمهم الشهيد بونعامة . والمعروف عندي أن بورقعة إنسان أمي محدود بمعنى الكلمة ، وسمعته مرات كثيرة يقول كلام السوء في حديثه ، لا يقيم الصلاة ، و أخلاقه فاسدة ، ولعل سنسمع توضيحات ممن يعرفونه عن قرب . وهو بذاته متهم في أحاديث أهل الأثر بتجاوزات خطيرة أبان الثورة . ورأيي الشخصي عنه أنه لا يوثق به وورائه كيد مبطن ، ستتأكدون من ذالك لما تتأملو ملامح وجهه فقط . |
رد: ما رأيكم في كتاب الرائد سي لخضر بورقعة شاهد على اغتيال الثورة؟
اقتباس:
|
رد: ما رأيكم في كتاب الرائد سي لخضر بورقعة شاهد على اغتيال الثورة؟
الكتاب يحمل أجوبة كثيرة عن أسئلة معلقة و سيكون مرجع تاريخي عندما سنعيد كتابة تاريخ
الجزائر الحقيقي بعد انقراض النظام الحالي طبعا |
رد: ما رأيكم في كتاب الرائد سي لخضر بورقعة شاهد على اغتيال الثورة؟
اقتباس:
أما تهجمك عليه فغير مفاجيء. |
رد: ما رأيكم في كتاب الرائد سي لخضر بورقعة شاهد على اغتيال الثورة؟
هذا رأي خاص و بكل شفافية و بكل صراحة
و الذي أعرفه أن كتابة التاريخ أمانة ، و ليس كل راوي صادق في حديثه و أنتم تعرفون أن الفاسق لا تجوز شهادته . و أن التبين في شخصية الراوي أولى من تبين قيمة النص الذي يرويه هذا في نظري منهج لا يختلف عليه عاقلان . |
رد: ما رأيكم في كتاب الرائد سي لخضر بورقعة شاهد على اغتيال الثورة؟
اقتباس:
أو أن المجاهد الذي ليس في المسؤولية مجرد كومة خردة عندكم تذكرت ديما مع الواقف هذا شعاركم |
رد: ما رأيكم في كتاب الرائد سي لخضر بورقعة شاهد على اغتيال الثورة؟
اقتباس:
و أسست خصيصا قبل غزو العراق لتنفيذ برنامج كبير يطول علينا سرده و هي تعرف كيف تنتقي برامجها و ضيوفها علم إثارة الخلافات و الفتن علم غزير و يحتاج إلى البصيرة أكثر مما يحتاج إلى البصر و لما أصبحت الجزيرة مصدر ثقة عندك ، فهذا مؤسف في غاية الأسف لأني أتوسم فيك الكثير من النباهة |
رد: ما رأيكم في كتاب الرائد سي لخضر بورقعة شاهد على اغتيال الثورة؟
اقتباس:
ثانيا يمكنك فتح موضوع حول برنامج الجزيرة الطويل الشيطاني ندردش فيه حول استنتاجاتك و تحليلك لمسار الجزيرة ثالثا اوافقك أنها تعرف تنقية ضيوفها فلديها حساسية من أصحاب الشيتة اللهم الا بهدلتهم في الاتجاه المعاكس رابعا العلم الذي تتحدث عنه و تصفه بأوصاف علم الغبار هو الاستراتيجية الاعلامية و الجزيرة شعارها الرأي و الرأي الآخر خامسا ليست الجزيرة مصدر الثقة بل ضيوفها، أما أسفك علي فهو نفس أسفي عليك. أما نباهتي فأتوسم فيها أن تبعدني عن الامعة و التشيات ;) |
رد: ما رأيكم في كتاب الرائد سي لخضر بورقعة شاهد على اغتيال الثورة؟
اقتباس:
أما أخذ ما جاء في الكتاب على انه قرآن منزل فهذا لم يقل به احد لكنه رواية من جانب واحد و ربما هي قطعة من الصورة الكبيرة التي يريد كل شخص الحصول عليها خصوصا أن الرواية الرسمية التي كانت تصور المجاهدين كملائكة لم تعد تقنع أحد الا المنتفعين منها. |
رد: ما رأيكم في كتاب الرائد سي لخضر بورقعة شاهد على اغتيال الثورة؟
اقتباس:
أيام أروبا المظلمة اسطع من أيامكم ، هناك ظلام وهناك ظلمات بعضها فوق بعض tears نظرية الفوضى الخلاقة تبدأ عمليا بالإعلام و التضخيم الذي مارسته الجزيرة عن مقدرة صدام حسين العسكرية هو برمجة الجميع على أن هناك تكافؤ يستحق التجربة ودورها في حرب العراق كافي لمن يحب أن يفهم ولا يريد الجدال . كما أن التخمين البسيط لواقع الأشياء يفيد أكثر من المراء العقيم حول لون الغراب . إذا علمت يا أخي الكريم أن عدد الجنود الأمريكان في قطر أكثر من عدد السكان . وأن قاعدة إدارة العمليات العسكرية في العراق وأفغنستان مقرها قطر جزيرة الخطر . وحسب ظني أن الفرق في طريقة التفكير بين أبناء الجزائر وأبناء الجزيرة يرجع سببه إلى حليب الرضاعة . وتعشق كل ماهو خارج الديار والولوع بكل لامع فتنة قديمة جرت علينا الرومان والوندال والأتراك و الفرانسيس . رحم الله مالك بن نبي الذي حيرته هذه المسألة . |
رد: ما رأيكم في كتاب الرائد سي لخضر بورقعة شاهد على اغتيال الثورة؟
اقتباس:
المجاهدين ليسو ملائكة وكلامهم ليس قرآن والاكثر من ذالك هناك من يحمل وسام المجاهد وهوعند الله من الخاسرين ،والنية قبل الاعمال هذا جميل لكن هناك طرق ومعايير تمنحنا الثقة في إصدار أحكامنا على هكذا مسائل والشريعة مليئة بالأحكام ومن بين هذه الأحكام عدالة الشهود أو عدالة الراوي والتبيان في قيمة النص ينقسم إلى قسمين لأول قيمة الخبر والثاني قيمة المخبر والأنترت مجال فسيح لمناقشة الأفكار ، وهذا رأيي في قيمة الكاتب قبل التطرق إلى قيمة الكتاب . وهي مجرد رأي مشارك معكم في المنتدى . |
رد: ما رأيكم في كتاب الرائد سي لخضر بورقعة شاهد على اغتيال الثورة؟
اقتباس:
وتقديم الشهادة ايضا هو اداء للامانة ،وتقديم شهادة تاريخية غير كتابة التاريخ ،والرجل لم يقل انه يكتب التاريخ ، بل يقدم شهادته الخاصة به اي من منطلق رؤيته هو ،وهو ليس اي شخص ولا اي شاهد بل هو صانع التاريخ نفسه ،وبالتالي فشهادته غالية جدا ،وثمينة وبغض النظر عن طابعها الشخصي ن لكن يجب ان تعطى قيمتها واعتبارها ،أما مسالة التحقق من صحة ماجاء فيها ، ومطابقته للحقيقة فهذه قضية اخرى يتكلف بها علماء التاريخ اي هي عملية اكاديمية علمية خالصة ،...ولكن ماهوغريب هو "التهجم" الغير مفهوم على شخص الرجل ومحاولة التشكيك في شهادته جملة وتفصيلا بالاعتماد على ذرائع واهية وتافهة ولايقبلها منطق علمي سليم ممن مثل ما اوردت في كلامك من انه لايستطيع تحرير صفحة واحدة ،ومظهره والتلميح الى (طلعته البهية )،فمثل هذا الكلام هو اسفاف . - اما عدالة شهادته من عدمها فليس بهذه التقديمات الواهية ،والصبيانية التي يمكن ان تصلح للتشكيك في كونه شاهد عدل ....على العكس تماما فصفة "المجاهد" التي يحملها تجعل منه شاهد عدل مثالي ، ...او انك لاتدرك معنى وقيمة صفة ان يكون المرء "مجاهدا"...؟فبالنسبة لنا احترامنا للمجاهدين قضية مقدسة مالم يثبت العكس ،وعلى كل حال هم بشر وليسوا ملائكة . -كان من الاجدى ان تنتقد الشهادة من ناحية الموضوع والمحتوى كان تنقض وتثبت زيف امر ما جاء فيها بشهادة لمجاهد آخر تعادلها في القيمة العلمية والتاريخية ، وتناقضها..... |
رد: ما رأيكم في كتاب الرائد سي لخضر بورقعة شاهد على اغتيال الثورة؟
اقتباس:
- أيامكم، الضمير المتصل العائد على أنتم لم أفهم من تقصد به، هل نحن ؟ و من نحن ؟؟ لن أطيل في هذا العبارة العشوائية. - نظرية الفوضى الخلاقة التي يتقاذفها الاعلام و تلقتطها حضرتك، هي في الأصل نظرية الفوضى (Chaos Theory) الرياضية يعني رياضيات مجردة و هي تدرس ديناميكية حدوث الظواهر الفيزيائية من حركة مبدئية عشوائية و هي مازالت قيد الدراسة و النقد و أعرف شخصيا أحد باحثي الرياضيات الذي قام ببحث أكاديمي حولها و بالمناسبة هناك و ليس هنا. يعني الفوضى منطقيا لا يمكن التحكم في العشوائي و وضع قانون له تتحكم في متغيراته يا أخ دكا. الفوضى الخلاقة ما هي الا لغو إعلامي يخوفونا به فتخاف أنت، فسر لي كيف من لا يتحكم في البورصة المالية و يقع في أزمة اقتصادية تهدد كيانه مع العلم أنه بجانب الأحوال الجوية، البورصات هي أحد الميادين التجريبية لنظرية الفوضى، و من لم يتحكم في ميدان مباشر لا يمكن التحكم في ميدان لا مباشر و هي الاستراتيجية السياسية. - أما الجزيرة و سياسة دولة قطر (في عهد الوالد) و مخلفاتها، فكأنك تساوي بين فلسطينيي التطبيع و المقاومة ... ثم لماذا نلوم قطر و نحن جميعا دون استثناء وجهنا في الأرض في قضايا الأمة فلسطين العراق أفغانستان .. و القائمة طويلة. و قطر دويلة صغيرة نلومها على ما خضعت له الدول الكبيرة كمصر و السعودية و الصمت السلبي الجزائري. - أما تعليقك حول طريقة تفكير الجزائريين فلن أعلق عليه بما أنك تقدس الجنس العربي في موضوع سابق، و مالك بن نبي رحمه الله حار في الأمة جمعاء و لكنها حيرة الباحث عن الداء و الدواء فهل اطلعت عليهما ؟؟؟ لأن بك عوارض الداء. |
Re: رد: ما رأيكم في كتاب الرائد سي لخضر بورقعة شاهد على اغتيال الثورة؟
اقتباس:
|
| الساعة الآن 12:54 PM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى